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難民
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https://dot.asahi.com/articles/-/240673
選挙前は民主党優勢の予測もあり、少なくとも接戦と見られていた。しかし結果はトランプ候補が接戦州全てで勝利し圧勝となった。連邦議会選でも共和党は上院で過半数を確保、下院でも過半数に迫っている（12日現在）。
トランプ候補の危うさは広く知られている。多くの醜聞を抱え、2021年の議会襲撃への関与も疑われている。ヘイトまがいの発言も多い。不法移民の一斉強制送還や関税強化など過激な政策も目立つ。専門家の多くは不安定な政権運営を憂慮している。
にもかかわらず圧勝となったのは、民主党がそれ以上に忌避されたからだ。左派（米国のリベラル）はかつて労働者や貧困層の味方だった。いまもそのイメージは残る。
しかし現実は異なる。フランスの経済学者トマ・ピケティの調査によれば、欧米の左派政党の支持基盤は1980年代以降は高学歴層へ移行している。つまり左派の主張はいまや富裕層の文化的ファッションへ変質してしまっている。実際、近年の左派は気候変動やアイデンティティ政治など「意識の高い」政策に熱心で、足元の格差や貧困には冷淡だった。
米民主党はまさにそんな高学歴志向左派の典型だった。都市住民ばかりを見て多数派の気持ちを掴み損ねた。そのズレを象徴する一例がハリウッドセレブ頼みの広報戦略だ。今回の選挙結果は、そのような「金持ち左派」への幻滅が露呈したものだと言える。
だとすれば、この敗北は米国だけの問題ではない。日本を含む他国でも続く可能性がある。今後、前世紀のイメージに頼ったリベラルは総崩れを起こし、新しい知識人層が新しい階層から立ち上がることになるのではないか。私たちは大きな構造変化の始まりに直面しているのかもしれない。
現在の政治を動かしているのは、右傾化でも排外主義でもなく格差への怒りである。米民主党はその現実に鈍感だった。そこへの反省なくトランプ支持者を愚かと罵るのでは、リベラルの再生はないだろう。
これとん様の文なん？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、移民はゴーホーム言ってるぞ
あとは格差っていうか生活くるぴーってインフレしすぎだろと
米民主党はまさにそんな高学歴志向左派の典型だった。都市住民ばかりを見て多数派の気持ちを掴み損ねた。
これはまあそう言ってる人がいるし
私もそう思います
だとすれば、この敗北は米国だけの問題ではない。日本を含む他国でも続く可能性がある。
はい
今後、前世紀のイメージに頼ったリベラルは総崩れを起こし、新しい知識人層が新しい階層から立ち上がることになるのではないか。私たちは大きな構造変化の始まりに直面しているのかもしれない。
すでにリベラルは崩れた
新しい知識人がーっていうか
出てくるのは排外主義者
なんでアメリカ大統領選を語ってるんだろうな。
はっきり言って、東なんてダースレイダーよりアメリカ政治の知識ねーぞ？
Ｋダブシャインより酷いんじゃね
東は俺よりもアメリカ支持の知識がない
その辺の嫌儲民よりも知識がない
憲法理解、社会知識、報道レベルのものもない
中学生レベル
ただの「哲学史」に詳しいだけのおっさん
何も語る立場も資格もない
統一教会を語れない男が、アメリカ政治語るなよ。福音派も怖くて語れないんだろ？
南京事件も真偽は判断できないと逃げてたな
おもしれー国ですね
ちゃんと 出典 引用 をつけないとねえ、文筆家の分際で。
別に世界規模の文明論にしなくても
パヨクの衰退の原因はこういうとこ
・なんでもかんでも「壺」「立花」「SNS・youtube」のせい
・有権者はバカでデマに踊らされやすくて「リベラルがいずれ教え導いてやる」存在
・自分とお仲間の理論は絶対、反対したり意見言う人は無条件にネトウヨ
・上から目線
・ブーメランは全無視
なんで都知事選で蓮舫支持者が冷笑系から「フレンドリーファイアー軍団」とバカにされたのか
兵庫県知事選もしばき隊の投入が決定打（机バンバンもあるが）と言われてるのか一生分からんやろな
はぁ？世界規模の文明論？どこから出てきた？
アメリカ政治の知識が東が無いって話だが？
ま～た「パヨク」連呼の
千葉麗子とはすみとしこの崇拝者の馬鹿か
「なんでもかんでも」てなんだ？
１つ１つの事案で、きちんと責任の所在も明かされてる問題があるだろ？
そういうのを東やお前のような馬鹿は「ぼくしらないもん」「おれが知らないものは存在しない」「語る立場にない」で逃げてるだけ
統一教会が関連してる問題は統一教会問題
立花が撒いてるデマは立花の問題
SNSやyoutubeて言い方は俺はもうよくないと思う。色んなジャンルがあるからな。お前はデモクラシータイムズやビデオニュースでも見とけ
そもそも「なんでもかんでもパヨク」とかしてる低能はお前だろ
次に
有権者が「デマと捏造」に騙されてる事実関係があったら
「正しい情報」に教えて導いてあげないとまずくね
いい加減に、赤ちゃん仕草やめろよ
まぁ実際に赤ちゃんだから東もお前も「ぼくはしらないもん」「俺に偉そうにするな！」とかで
テストで0点取り続ける馬鹿だからね。東だって昔はちゃんと「自分の知らないこと」を「自分より偉い人」に教えてもらって東大に入ったのに
アルコールで脳味噌壊れてしまったのかねぇ
次に
「反対した意見を言う」からじゃないんだよｗ
ネトウヨ認定は。「チョン」だの「パヨク」だの連呼して人種差別に加担してんだから
ネトウヨ認定されるのは当たり前だろｗ
「違う意見」「反対した意見」じゃねーんだよ。いい加減に何度説明すりゃ理解すんだ？
ちゃんと「条件付き」でネトウヨ認定されてるわけ。そこをお前は脳味噌から情報処理の過程で排除してるだけ。バカだからな。
次に
はい。ここまで見ればわかるよな
お前は「下」なんだよ
「下」だから上かから見られるのは当たり前。
千葉麗子やはすみとしこに影響されてシリア難民少女差別に加担して「パヨク」とか連呼してるアホが
「対等」や「上」なんて狂った世界があってたまるかｗ
次に
ブーメランてｗおいおいｗ
今や起きてるのブーメランだろｗ
加藤清隆問題無視して「パヨク」連呼して馬鹿が
「ブーメランを無視」だとよ
笑わせるな
勿論お前は「なんで」馬鹿にされたか
なんて言語化して説明できないよ
「ネットでそういう雰囲気になってて馬鹿な僕はその印象に流されました」だけだからね
「一生わからない」のはお前自身だよ
お前自身が「なんでそう思うようになったか」の事実関係なんか整理できないわけ
お前自身がネットに情報扇動・扇情で
1０年前に解散した「しばき隊」が原因があるとか、思ってるような
低能・情弱の人間だからね
机バンバン？それと、公益者通報制度の斎藤の違反がなんの関係が？
あの机バンバンは記者への威嚇やパワハラですか？
な？お前は「一生わからない」んだよ
「なぜ自分がそう考えたか」がな
今日もネトウヨをボコボコにしたわ
まぁネトウヨくんは馬鹿だから
これでも「意見が違うだけのぼくが上から目線で偉そうにされた！」しか
脳内で思考が生まれないだろうけどね
馬鹿だからね
消費税の問題点
古代ローマが軍隊の維持費に集めた
中世には城や教会の維持費になっていた
フランス革命では金持ち無税の穴埋めになっていた
金持ちはお金を貯め込むので国内のお金が無くなり、行政がお金を大量発行してお金の価値が下落する
生活が苦しくなれば当然、反乱が起きる
レオナ・ヘルムズリー（1920～2007）は、税金は庶民が払うものという名言を残している
机バンバンはブーメランｗ
とか嬉々とし指摘してる連中って
「パワハラ」という概念がどういうものか理解してないと自ら告白してるようなもんなんだけど
これはマジでそう
ゆとり世代より下は「ネトウヨvsパヨク」じゃなく「年金世代（もうすぐ年金世代含）vs現役世代」で世界を見てるやつ多い
いずれ「自民＆立憲＆共産」vs「国民＆維新＆れいわ」の対立構造になるって識者けっこうおるな
↑
ケンモをイライラさせるパワーワード
おいおい
反論もできないから
「ぼくだって他人に賛同できるんだ」
とかで>>20さんを巻き込むなよあ
>>20さんの言ってるのは
「馬鹿」ＶＳ「マトモ」で
お前は「馬鹿」て認定されるかも知れないんだぜ？
実際そうだしな
あのなぁ
また「怒らせたら勝ち」のクソバカムーブかよｗ
アホなことをしたら他人にイライラされるのは当たり前だろ。
「ぼくの考えるアホなウヨ」を演じて「イライラさせてやる」てやってるならまだわかるけどね
当たり前だけど
年金制度のお世話に将来なるのも今の現役世代だしな
>>26レベルの馬鹿だったら
朝三暮四のモンキーもいるだろうけど
まさにそれも
「馬鹿」ＶＳ「まとも」
の対立だよね
さっそくイライラしていて草
はい。論破
俺の>>29への反論は0でした
裁判でも「怒ってるほうの負け！」とかやんのけ？
アホだからか？会社でどうしてんの？
俺の>>21への反論はないか？
じゃあ「下」てことを認めてしおらしくしとけ。
あと「ブーメラン」の加藤清隆騒動でもしっかり勉強して
ブーメランをその腐った脳味噌の入ってる頭蓋骨にぶっ刺しておけ
＞有権者が「デマと捏造」に騙されてる事実関係があったら
＞「正しい情報」に教えて導いてあげないとまずくね
→有権者はバカでデマに踊らされやすくて「リベラルがいずれ教え導いてやる」存在
＞ま～た「パヨク」連呼の
＞千葉麗子とはすみとしこの崇拝者の馬鹿か
→自分とお仲間の理論は絶対、反対したり意見言う人は無条件にネトウヨ
＞はい。ここまで見ればわかるよな
＞お前は「下」なんだよ
＞「下」だから上かから見られるのは当たり前。
→上から目線
1レスで3/5も指摘事項当てはまるのってすごくないすか？
まさかここまで当たるとは思わなかった
わいも冷笑系の政治評論家になろうかな
>>19
パヨクってこういう特徴あるから嫌われるよね
→
>>21
お前はバカだ！以下理由はふじこふじこ
つまりレスの趣旨がろくに読めない文盲でこれも「上から目線」に当てはまるな
そりゃレスバ最強になりますわ
現実世界ではどんどんマイノリティになるけどな
そういえば20～30代で国民が立憲の支持率上回ったってヤフーニュースで見たけど
こういうとこが原因なんだろうね
はー
あのなぁ
なんでお前は>>21に書いた反論に
「同じフレーズ」て対応してんの？
「そうされても仕方がない理由」「正当性」を書いたのが>>21なんだよ？
「同じ鳴き声をあげる」てお前は動物かなんかか？
デマや印象操作に流されて「しばき隊！机バンバン！」とか言ってるお前は
教え導いてあげないいけない下の存在だろ？
なんで「ネトウヨ認定されたか」も条件も書いてあげただろ？
それとも千葉麗子問題もはすみとしこも知らない情報弱者なのか？
ブーメランの意味も理解してないのか？
ほんとにさぁ
ただの動物じゃねーかお前は
冷笑系の政治評論家なんか無理だよ
同じ言葉を繰り返すしかお前はできないんだからね
せっかくトランプが撃たれてガッツポーズしてんだから
「あんな男でも銃で死ぬのはもう懲り懲り」って銃規制に舵切れば
ハリスも勝ち目が出てきたのに
「馬鹿」ＶＳ「マトモ」という図式は正しいのだが
互いに自分はまともで相手は馬鹿だと思ってるわけで
どちらが正しいかという客観的事実や科学的な根拠があったとしても
もはやそれが意味をなさない世の中になっている
例えばワクチンなんかについて
「統計的データによると○○だ」という論文が出されたとしても
「利権に群がる勢力によるもの」とか「都合が悪いデータは隠蔽してる」と切って捨てればそれでおしまい
『時流をとらえた声が大きい方が勝ってそれが正義』
これからの民主主義ってこの程度のもの
「以下理由はふじこふじこ」じゃないよ？
その理由にお前は合理的に反論できないなら
「上から目線」をされても仕方がないって理由が>>21に書かれてるんだよ？
それから
「数が多ければ勝ち」じゃないんだよ？政治は？
正しい政策、合理的な政策がなされて、国民や国の福利や豊かさ幸福があがって「勝ち」なんだよ？
安倍時代でまだ学べてないのかい？
選挙で勝てば終わりじゃないんだよ？
ほんとうにどうしょうもないな。
あとさぁエイジズムも無意味だよ。若い方が愚かな決断をすることなんていくらでもあるしな
俺は玉木より年齢が下だけど、
お前は「うひゃあああ！玉木さんよりあなたは賢い！」て「無条件」になるのか？
ほんとに勘弁してくれよ
石丸のスレに安芸高田市の老人がいかに賢かったか書いたけどさぁ
まぁそれは民主主義とは違う名前で呼ばないとまずぞ
流石にな
民主主義が機能するための前提条件や定義からも外れてくるからね
それからお前も理解してるだろうけど
『時流をとらえた声が大きい方が勝ってそれが正義』と「選挙の時」はできても
政策によって具現化される現実社会の変化が
悲劇や不幸や破局をもたらして
「正義」とか呼べなくなるからね
実際に、安倍政治で子供の平均身長が低下してるのは「正義」と呼べないだろ
まぁ「そんなもの存在扱いにして大衆を騙せばいい」の手法もあるけど
北朝鮮レベルになれば何も誤魔化せないからね
その幅から明らかにはみ出していても「自分らがこう解釈したんだからOK」で押し通す
今は選挙の勝ち負けだけだからまだマシな方で
傍から見ると馬鹿げてるように見える暴力的な意見が
そのうち司法にまで及ぶようになるんじゃないかと危惧するわ
「選挙で勝てば免罪される」
そんな世の中に近付いてることを「民主主義の勝利」とか喜んでいていいのだろうか？
うむ
やはり問題意識を共有してるな
お前とは
どっちでも貧困層はチュウチュウされるだけさ
貧困層の指導者なんて潰されて出てこないよ
てか、貧困だと指導者になんてなれない
これ以上は書かないが
喧嘩腰ではない人間に対して
「お前」呼ばわりしても得することは何もないよ
俺が相手にしてるもう一人のほうの馬鹿と同じように扱ってるわけではないぞ
流石にネットだし「お前」呼び自体には敵意はないぞ
まぁネットでも2ch文化圏でしか流石に使ってないな
そう言えば
この狂気の状態を「リベラルへの信頼がー」とか明らかに間違ったことを言ってる
東浩紀のような醜悪かつ、下劣かつ、低能かつ、情報を持たずに適当なことを言うモンスターや
>>19こんな糞みたいなことを言ってる低能糞馬鹿（結果このスレで俺に完全論破される）
への
社会的義憤をますます感じるね
本当に社会的にこういう糞蟲どもを「まともなもの」として扱うと、この世の中が滅茶苦茶になるぞ
選挙前から言われてた事じゃね
ハリスはセレブを囲ってイベントやり
トランプはマクドナルドの店員やって
判りやすく戦略の差が出てた
それにしても東は左派界隈から嫌われてるよなぁ
社会学系の学者の大半が「大学に残って左寄りの研究する」というルート辿ってた時代に
順調だったキャリアいきなり全部放り投げて自分の会社からウヨ寄りの主張繰り返したうえに
それが下手な社会学者よりも影響力持っちゃったから
学者時代ハラスメントしてたという話もある（真偽不明）
ちなみにあずまんは「ネトウヨなのに反自民」という珍しい存在
分析は間違ってるよ
東は「俺が知らないことは存在しない扱いでいい」「考えなくても俺は許される」て馬鹿だからね
アメリカ福音派やアメリカＱアノンの問題を
一切、考慮しない、民主党の救貧政策や経済政策、トランプの富裕層減税や厚遇、
トランプの言う経済再生がうまくいったかとか
一切、考慮しないで「うっすいうっすい」「ウヨ的論調」だけを掬い上げて
それを日本のウヨが喜ぶように並べ立ててるだけ
左派界隈から嫌われてるのではい
「事実」「ファクト」界隈から嫌われてて
お前のようなウヨ界隈が東を好きなだけ
ほらな
「あずまん」とか書く「東信者」は
東の主張さえ理解せずに、見事に騙されてるだろ
あいつが正面切って自民党・安倍政治を批判したことなど無い
だからウヨ界隈・ニコニコ文化人として成功したわけだ
まぁだから、統一教会問題と安倍死で終わったけどね
アメリカの賃上げはどうだろうか？
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
アメリカの賃上げはインフレに追いつていないだろうか？
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
ようするに民主党はきちんと経済もやったし
そもそも「マイノリティを救う」という人権意識が理念になければ
経済政策でそもそも貧民救済をするような目的意識が生まれないだろうが
まぁでも
「日本のお前」が「見たことのある絵」が
ハリスがセレブイベントで、トランプがマクドの店員なんだよね
つまり「日本でさえ」「Ｑアノン的な情報に汚染されてて」「日本のお前すら影響されてる」
これは本当に「戦略という名の情報工作」の差ではあるね
これがトランプ選挙の本質
東はこうしたファクトは全て無視する
東浩紀は低能ゴミウヨ向けの捏造ビジネスをやってる低能ゴミウヨだからね
「本当に貧困層が格差問題に怒ってる」だけで
「本当に貧困層がファクトに基づき思考してて、情弱扇動にあってない」場合にどうなるか？
その場合には、当然、富裕層優遇のトランプ・共和党から離れて
アメリカ人の全員が民主党支持になるよね
その次に民主党の予備選でサンダースのような奴が勝つ
予備選がアメリカで一番盛り上がる
そして大統領選はただの儀式と化すか
「もっとサンダースのような人」が共和党とは違う別の政党から出てくる
こうなるだけ。
でもそうなってない。なぜなら東の分析は間違ってるからね。
統一教会問題も「勉強すると自分が間違ってて福島瑞穂に謝罪しないといけなくなる」
から
怖くて怖くて勉強を一切しない
福音派問題も勉強を一切しない、Ｑアノン問題も勉強を一切しない
ただのニコニコ文化人
こんなやつの分析が正しいわけないだろ？
東はその辺の嫌儲民よりも無知だからね。俺よりも当然、無知だよ
東に騙されてるやつはそれ以下の馬鹿ウヨだろうけどさ
言ってることめちゃくちゃ
ナイスレス
いいレスだ
「本当に貧困層が格差問題に怒ってる」だけで
「本当に貧困層がファクトに基づき思考してて、情弱扇動にあってない」
「既存政党の貧困政策に満足してない」
なら山本みたいのが伸びる。でも、アメリカはそうなってない。
そして東は山本太郎を叩いてる
お前は東浩紀の本質をついてる
>>53はただの馬鹿
山本太郎はトランプみたいに富裕層減税、イスラエルマンセー、弱者攻撃、関税地獄
そんなのを掲げてないからな。
そして「情報扇動によって、トランプのそれらの実態を支持者が知らない」と言う間抜けな事態ではない。
支持者はちゃんと山本太郎の救貧イズム・公約を知ってて、それを支持してる
>マスコミ「根拠はないけど！」
右翼も左翼も消費増税と法人減税だから、行き着く先は共産主義だよ
むしろ太郎信者とか行き過ぎた左派言論人が東を嫌ってる印象
裏切りは許さないみたいな感じ？
泣いてるのは俺に完全論破されてる
冷笑系の馬鹿どもだろ
東はもうずいぶん前から
冷笑系ネトウヨ路線のニコニコ文化人だぞ
「裏切り」も糞もない。
東が糞みたいな人間だから、糞扱いされてんだ
それから「行き過ぎた左派言論人」ではなく
まともな奴が東を嫌ってるだけだ
当たり前だろ。東の話は「ぼくはこのことを知らないけど～」で商売してるだけだからね
結論はいつものように「自民・安倍の敵を叩く」だけ
「シールズは暴力的だからダメなんだ！」（もちろんデマだ。シールズは暴力なんか振るってない）
「香港デモは暴力的だから素晴らしい！」（まぁ香港デモはかなり暴力的だったが、これじゃ東の言ってることは支離滅裂だ）
こんな感じだな
東は徹頭徹尾、ファクトも理由も存在しない
「安倍の敵を叩く」「ウヨに媚びて>>65のような脳に障害のある人に喜んでもらう」
これだけ
https://www.youtube.com/live/T4HE9mY1xxc?t=11174
だったらファクト貼ってやるわ
セレブ芸人使って持続可能性だの不法移民のヂンケンガー！してるんだもの
要するに貴族階級のセンズリを国民が見放しただけってクッソ単純な話
初期から「民心かかけ離れつつある民主の戦略はかなり危険」と指摘してた
ナショナルインタレスト辺りは流石と言えよう
中世壺土人野党には耳の痛い話でしょうｗ
永遠に残すべき遺産
ニコニコのアホコメントも残してな
あ、ちなみに当然だが「>>64行き過ぎた左派」なんか日本にはほとんどねーのが現代日本だからな。
そりゃ一億2千万人もいるわけから
いるかも知れないが、機能してる社会的組織としては「そんなものはない」
はい現実
アメリカの賃上げはどうだろうか？
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
アメリカの賃上げはインフレに追いつていないだろうか？
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
それからお前は当然「じゃあトランプではどうなのか」を言わないといけないわけ
センズリかいてるのはお前だよ
バカサヨサンダースの走狗しか残って無い時点で終わってる
民主にはウォーレンみたいなまともな候補が沢山居たのにみんな
叩き潰されてしまった
ほら始まった
モリカケサクラ、全て重要な社会課題だよな
森本なんて公文書偽造で公務員自殺までしてるのに、それで国家がどう機能すんだよ。
それに公正性のない意思決定と予算配分の結果、経済衰退がおきてるわけだしな
それからなんで中世や壺や野党になんの？
中世脳で公文書の重要性も法治主義の重要性も把握してないのはアンタだし
統一教会の安倍政権を擁護してんのもアンタでしょ
ほんとにお前ってどこか平行世界からレスしてんの？
お前のいる日本では既に自民が野党なのかな？うらやましいね
国民が「実質所得が下がった」と言ってるのに頓狂なグラフ貼って
珍理論並べるその手口はエンゲル係数にまつわる壺の主張そっくりね
おやおや
「貧困層を救わないとダメ」なんだと言いながら
今度はサンダース批判か
もう支離滅裂
お前の>>71の腐った最後の一行みたいに
もはや支離滅裂
てか、ほんとにお前ってこの世に生きてるの？
老害『金じゃないだろ』
若者「金が無いから結婚出来ない」
政府『金じゃない！』
若者「金が無いから結婚出来ない」
老害『金じゃないんだあああああああああああああ』
これと一緒ｗ
おやおやじゃなくてバカサヨサンダースの犬がべしゃんこに踏み潰されて負けたんだが？ｗ
だ・か・ら
「実際には民主政権は世界的インフレの中でよくやってる」
て内容や
「じゃあトランプはどうなの？」て聞いてんだけど？
質問に答えずになにそのレス？
さらに珍理論で、「壺と結びついてるトランプマンセー」のおまえが
なんで俺を壺認定してんの？
壺のエンゲル係数の理論て「エンゲル係数は貧困を表してない」とかの理論だろ
じゃあ逆じゃね？俺のレスと。
ほんとにさぁ
お前って事実関係滅茶苦茶じゃね？
「統一教会の悪口言うやつには、逆に壺と呼んであげましょう！」とか教本でもあんのけ？
金だよ
モリカケサクラも公正な社会も「金のため」にあるんだよ
アメリカ人「実質所得下がった」
壺バカサヨ『下がって無い！！！』
草
あれ？
内容に関する反論は０かい？
お前ほんと弱いな
何の知識もないなら、噛みつくな
「負けた」と書くだけでその長文？（ジェレミー・クラークソン感
だからさぁなんで俺が壺なの？
文鮮明はサタン
文鮮明は北朝鮮でセックス教団で逮捕された
文鮮明は娘の韓鶴子と結婚した近親相姦キチガイ
これでいいかい？
さて
本題にいこうか。壺くん。
アメリカ人「実質所得が下がった」
俺「世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほうで」
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
お前「お前は壺バカサヨだ！」
ＯＫ？
あーあーみっともない。
ほんとに中身が０なんだな。壺くんは
負けて悔しい！ まで読んだ
うそだろ？
実質賃金の話をしてたんだろ？
それ完全に脳内で消えたの？
統一教会の話は？
それも消えの？壺くん
「民族概念」なんか意味あるわけないでしょ
ただし、アメリカでの公教育の衰退は問題だよ
わかるかい？壺くん
どこぞの発狂土人「下がって無い！カイガイデワー！セカイテキニワー！！！」
こんなんもう処置無しだろｗｗｗ
俺「世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほう」
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
お前「お前は壺バカサヨだ！」
お前「負けて悔しい！まで読んだ！」
お前「次はアメリカ人は劣等民族とか言い始めると予想！」
俺「やれやれ」
アメリカ人「実質所得が下がった」
俺「確かに下がっている。世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほう」
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
お前「お前は壺バカサヨだ！」
お前「負けて悔しい！まで読んだ！」
お前「次はアメリカ人は劣等民族とか言い始めると予想！」
お前「どこぞの発狂土人「下がって無い！カイガイデワー！セカイテキニワー！！！」」
俺「やれやれ」
お前が大統領候補になって訴えて来いよｗ
なんでアメリカ人の感覚に対してここで俺に噛みつくんだよｗｗｗｗ
ここまでやっても
まだ自分が馬鹿だって理解してないのかい？
アメリカ人「実質所得が下がった」
俺「確かに下がっている。世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほう」
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
お前「お前は壺バカサヨだ！」
お前「負けて悔しい！まで読んだ！」
お前「次はアメリカ人は劣等民族とか言い始めると予想！」
お前「どこぞの発狂土人「下がって無い！カイガイデワー！セカイテキニワー！！！」」
お前「お前が大統領候補になって訴えて来いよ！！！」
俺「やれやれ」
日本人の俺に反論して何になるんだよｗ
バカのオツムってほんと摩訶不思議
ついに「事実関係」ではなく「景気感覚」とか
「感覚」の話になった？
こないだ蓮舫スレで俺にボコボコにされた馬鹿ウヨも
最後には「イメージがー！」とか言い出してたけどさ
違う人なことを祈るわ
同じだったら、救いようのない馬鹿だ
あ、そうだそうだ
東もよく「イメージが」で逃げてるな
最初から始終一辺「実質所得の下がった中流層」がベースだが
それを変てこなリンク貼って無かった事にしてるのはお前だろ
お前日本の景気は悪く無いって言ってる壺の生き写しだぞｗ
マジでなんでトランプ批判してる俺を壺認定してたんだ？
お前ってこれも見たことないのけ？
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2023/10/11/20231011k0000m010219000p/9.jpg?3
英語くらい読めるよな？
読めないかな
まぁ英語以前に、情弱すぎね？
しかも病的な
変なリンク？
ソース先に総務省や内閣府てあるけど？
もしかしてお前ってレスバをあんまりしたことないの？
それから当然
「実質所得の下がった中流層も現実には、世界的にはマシなほう」て趣旨に決まってるでしょ
なんでそんな馬鹿なんだい？
バイデン政権下で米国中流層の景気感は上がりましたか？
YES or NOでどうぞ
こんだけ、トランプ・共和党批判してる俺が
「統一教会」と同じなんだってさｗ
笑えるよな。しかもだよ>>71みろよ
モリカケサクラで安倍が悪くないとか、LGBTとか叩いてんだぜ？
そいつが俺を壺認定だもんな
脳味噌壊れてるのかね
はいもう一度
バイデン政権下で米国中流層の景気感は上がりましたか？
YES or NOでどうぞ
「一つ」で済むわけないじゃん
トランプと比較したり、トランプの公約と比較しないといけないんだからね
それから「感」とかさっき俺はちゃんと否定したけど？
馬鹿なのかな？
それからお前は「トランプはどうマシなのか」答えないといけないけど
なんで俺に質問してんの？
はいもう一度
「一つ」で済むわけないじゃん
トランプと比較したり、トランプの公約と比較しないといけないんだからね
それから「感」とかさっき俺はちゃんと否定したけど？
馬鹿なのかな？
それからお前は「トランプはどうマシなのか」答えないといけないけど
なんで俺に質問してんの？
そんな長文書くのにたった3文字で答えられる事が書け無いの？
バイデン政権下で米国中流層の景気感は上がりましたか？
＠＠＠＠＠YES or NO＠＠＠＠＠でどうぞ
その通り
だから
東も「じゃあ自民のほうがどうしてマシなのか？」て質問に答えることはできないし
応えないで逃げる
俺が今相手してる壺人間も同じ
「じゃあトランプのほうがどうしてマシなのか？」を答えることができない
おーいそろそろ研究室戻るからはよしろよ
バイデン政権下で米国中流層の景気感は上がりましたか？
＠＠＠＠＠YES or NO＠＠＠＠＠でどうぞ
じゃあその「感」のソースをもってきてくれ
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
バイデンに関しては実質賃金を上昇させてるよね
あと何度も言うよにお前はトランプの政策の話をしないとね
研究室？
実質賃金上昇のグラフ貼ってるの読めない人が
何研究すんの？
ソース先の内閣府も総務省も読めなかったよね？
原理でも研究してんのかな
「統一教会の悪口を言う人には壺認定してやりましょう！」て
ル―珍ワークにしたがってレスをしてた
惨めな最後だったね
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2024/11/523370.php
バカの相手で実験しくったらシバかれるからもう辞めるわｗ
俺「確かに下がっている。世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほう」
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
お前「お前は壺バカサヨだ！」
お前「負けて悔しい！まで読んだ！」
お前「次はアメリカ人は劣等民族とか言い始めると予想！」
お前「どこぞの発狂土人「下がって無い！カイガイデワー！セカイテキニワー！！！」」
お前「お前が大統領候補になって訴えて来いよ！！！」
俺「やれやれ」
お前「ぐぬぬ！じゃあ中流の景気感だ！景気感を答えろ！」
俺「事実関係としてバイデン政権で実質賃金もあがってるよね」
俺「事実関係で反論できないから『感』などというイメージだけの話に逃げてるのかな？」
お前「YES か NO かで答えろおおおおおお！」
俺「当然、トランプ公約との比較もあるからね。そんな単純じゃないよ？」
お前「原理研に行く時間だからじゃあな！」
あれ？
統計は？
共和党よりの記事を貼ってそれでなんの意味が？
その「共和党より」な人が増えたから選挙に負けたんやで
関係あるでしょ
世界情勢でインフレが起きてて
アメリカ政府はその中で失敗してるか・成功してるほうかどうかが、民主党政権とトランプ政権との是非の比較になるんだからね
「俺が関係ないと書いた。だから関係は無くなる」
なんてあるわけないでしょ
頭の悪いチンパンジーくん
お前が関係無いと思ってるだけでアメリカ人は関係無いと思ったから民主が負けたんだよｗ
ええとですね
モリカケサクラで安倍が悪くないとおもってた情弱の君は
知らないだろうけど「統計」で日本は個人消費が落ちてたり、景気はよくないです
てか金融景気との分断が起きてます
ほらな
結局「思い」という
印象操作の成功の成否になったでしょ
初めから俺はそう指摘してるでしょ
その問題点から話はスタートし
そして「じゃあトランプで解決するか」というまた次の事実関係に入るんだよ
その点を、東やお前は馬鹿だから無視し続け、回答拒否で逃げ回るわけ
選挙で粉微塵に吹き飛ばされて借金おばさんになったんだから思いじゃないでしょｗｗｗｗｗ
君の短文煽りの糞スレじゃないですよ
俺のレスはきちんと意味のある言語が書かれてる。
おまえのレスは>>96のような幼稚園児とチンパンジーの間くらいの知能のレスだよね
頭が良いから次は手を変えてきっちり庶民を抱き込んで来ると思う
「思い」じゃないかどうかを議論するなら「統計」「ソース」がいるでしょ
だから俺はちゃんとソースを貼ってる
おまえは統計もなく、ニューズウィークで自分を中流だと思ってる人のいくつか感想文を貼っただけ
アメリカ人「実質所得が下がった」
俺「確かに下がっている。世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほう」
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
勿論、俺は「思い」を印象操作するトランプの勝利を理解してるよ。
そしてお前は逃げてるけど
トランプの政策では解決しないことも理解してる
ソースは選挙で共和党が勝ったという事実だよ（笑）
この人は「トランプは印象操作でアメリカ人の『思い』を扇情して勝利した」
て言いたいだけなのかな。
だからそれを認めた上で、嘘と捏造に基づく意思決定は破局しかもたらさないって
俺は何度も説明してあげてんだけどね
東も安倍支持者もトランプ大好き馬鹿壺くんも
それを理解してないんだよね
それは「民主政権の政権が間違ってた」「トランプの公約は正しい」
のソースではないよ？
話を理解してる？
難しい？
ほら選挙で勝ったよ？
だから大日本帝国はアメリカに大勝利できたかい？
正しかったかい？
わかるか？
これで
「どこがトランプの公約のほうがいいのか」
がこの人から出てこないってとこが凄いでしょ
もう暗黒だよね
まずモリカケサクラ問題が重要は法治主義の問題だったことも把握できてない。
森本問題は裁判で国が認諾して全面敗訴までしたんだよ？
それも知らないんじゃないか？
次に、必死で相手を壺認定してるけど
統一教会の関連団体がどこかもわかってないから
トランプを批判してる俺を、トランプを支持してるお前が、壺認定なんかするあり様
はっきり言って常識が無いっすよ
大政翼賛会のことも知らなかったんじゃないか？
彼も少しは学ぶだろう
「統一教会が悪いものなんだ」
「安倍政権は経済政策に失敗した」とは
ギリギリ理解してるようだしな
急激なインフレに所得上昇が追い付く事は無いから
抑えないと民主であれ共和であれこうなると言う教訓かと
結果的にコロナのインケツターンをバイデンに押し付けられた
トランプは運が強いんだよなあ
LAのアパートとか数年で家賃が倍近く上がって出向組に
出してる家賃補助が役に立たないって苦情殺到してるんだと
面白いのはコリアンタウンは比較的物価上昇率が低いらしく
コリアンタウンで買い物する人が出て来たと
物価狂乱は究極誰のせいでも無いけど誰かが責任取らないと
いけないからね、体制に怒りが向かうのは世の常だし
セレブのコンサートではそれは和らがない所か火に油だったと
去年行ったけど飯台が普通に倍になってて騙されてるのかと思った
なんだかんだ一昨年だったかの鬼インフレにキレてる人が多いと思う 地域によってはあそこで物価が突き抜けてしまったから
それに対して上の人みたいに「俺は間違えて無いカイガイデワー！」
されたら「なら共和支持します」てのは民信無くば立たずも良い所
ウサギ小屋しか借りられないからね
今や日本のサラリーマンにとってアメリカ出向は全く美味しくない
> 飲料など2週間分の食料をまとめ買いしている。
> 半年前は1回の支払いが150ドル程度だったが、
> 最近では300ドル近くかかる。
この鬱屈は円安インフレで増税壺メガネにブー垂れてた日本人
の比じゃないだろう
半年で倍は流石に引くわ
賃金絶対追いつけ無い奴
経済（物価上昇）の不満を払拭出来なかったってのは出口調査
から伺える
笑えるのは16年戦ではパックンだかのバカサヨ連中から
「トランプは（減少一途な）白人労働者階級の最後ッ屁」等と
揶揄されていたのが今回ヒスパニクや黒人労働者階級の支持を
伸ばして勝ってる事だよ、ヒスパニックなんて不法移民絡みで
ゴミの島だの度々トランプの舌禍でイラついてるだろうに
その支持が共和党候補者過去最大まで拡大したんだから学会員
が神社に参拝するくらいの激変なんだよ
そしてハリスは20年の民主党内戦ではお仲間だった
サンダースから「民主党はいい加減労働者の党に戻れアホ」
と吐き棄てられてる
要するに貴族様の御戯れが庶民に見限られただけと言う水が
上から下に流れました、レベルで単純な結果
考えられるしんだもんのプロファイリングは
・兵庫以外の大阪圏在住
→本人の書き込みより
・40代後半～50代前半男（もっと上の可能性もあり）
→文章のネタの古さとキモさ、見てきた映画の年代など
・無職もしくはシフト制の仕事
→書き込む時間
・金をほぼ持っていない
→小金持ちなら知ってて当然の税の話をまともに知らない
・政治の勉強を始めたのは安倍政権成立より後
→民主党時代の話が伝聞、しんだもんが「実際にやった」と吹聴してる活動が全部ここ10年以内
・複数のパヨク論者有料メルマガや有料コミュニティに属している
→知ってる情報が多岐にわたるが単発的、特定の「先生」の名前を出さない、ちゃんと堅い本や雑誌を読んでいれば持ってるはずの知識がすべて浅い
・有料コミュニティ・メルマガの情報源の少なくとも1つはれいわ関係
→山本太郎に親和的、「パヨク」という言葉を異様に嫌う
→知識の大前提が全部メチャクチャ、単発的に深い知識（有料メルマガの聞きかじり）はあるが広く浅い知識はないので問題の周辺から突っ込まれるとまともな反論ができない
・リアル世界では活動をしていないネット弁慶、ネット軍師様
→リアルでの戦歴を何一つ披露しない
・本来の巣はtalkではない（本家かXか有料コミュニティ？）
→「前にも言ったが」とこの板では初めて出てきた話題のスレに書き込む
・掲示板歴20年以上
→すでに廃れたレスバのマナーにこだわる、ネトウヨ叩きが板の総意だと信じている
要はキモいおっさんということで
いくらパヨクでも流石に珍種過ぎるだろ
経済しか出来ない動物、って意味でこの4年の民主施政は経済さえ出来ない動物以下の何か
でしか無かった
これが一部のパヨク以外の民主党員含む全人類共通の認識
ポンコツサヨコテだよ
馬鹿だから相手するだけ無駄
下がってるよ？
「下がってるって」レスしてんじゃん俺。
話きいてないの？
アメリカ人「実質所得が下がった」
俺「確かに下がっている。しかし世界的インフレはどこでもおきてる。その中で民主政権はよくやってるから、実質賃金が上昇してるほう」
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/78664_ext_15_1.jpg?v=1717044634
俺「さらにインフレの賃金が追いつてない度合いも、各国と比べて低い」
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0211.gif
>>134含めて何度も書いてるけど？
あのさぁ
再度イキりきてるのに
まだ「一方、トランプのインフレ対策・救貧対策はこんなにマシなんだ」
の話が０なわけ？
異常だよ。お前は。
そうやって「何度も聞かれてるけど、俺は答えないんだ」「考えなくていいんだ」「無視していんだ」てさ
ようするに事象を思考からお前は排除してんのよ
「都合の悪いことは考えない」だな
そんなんでまともな思考ができると思ってんのかい？
何度も繰り返すように「馬鹿が扇動・扇情されて間違った選択をした」でしかないよ？何イキってんの？
イエスかノーかの幼稚くん
何度も言うように本来はこうなるのが普通でしょ？
「本当に貧困層が格差問題に怒ってる」だけで
「本当に貧困層がファクトに基づき思考してて、情弱扇動にあってない」場合にどうなるか？
その場合には、当然、富裕層優遇のトランプ・共和党から離れて
アメリカ人の全員が民主党支持になるよね
その次に民主党の予備選でサンダースのような奴が勝つ
予備選がアメリカで一番盛り上がる
そして大統領選はただの儀式と化すか
「もっとサンダースのような人」が共和党とは違う別の政党から出てくる
こうなるだけ。
でもそうなってない。なぜなら東の分析は間違ってるからね。
そしてお前が「トランプがこんなにインフレを解決できるんだ」も言えないわけ
>>155
そりゃ相手してもお前じゃ俺に全部論破されるしな
おいおいｗ
いくら「そのスレで話し合われてる論題」
で全く俺に勝てないからって、アホなプロファイリングしてんじゃないよｗ
暇空かっつーのｗ
勿論、まったく当たってない。
が、当たってるとして、なんでお前は「その俺」に勝てないんだい？
そこで設定される俺ならお前はどんな論題でも議論で勝てるはずだろ？
余計に惨めにならないのか？
そこで設定した「その俺」にすら勝てないんだぜ？
で、やることが必死にネットストーカー
みっともないゴミですよ。あなたは
頑張って、「トランプのインフレ政策」「救貧政策」でも書けばいいじゃん
そしたら東の正当性にも、俺のレスバ相手の「都合の悪いことは必死に考えないで防御」くんも、助かるとちゃいますか？
君さ。そもそも俺の>>58のレスに
>>79>>74で「サンダース叩き」で絡んできたよね？
もうその過去も忘れて「サンダース」とか言ってんのかい？
ほんとにさぁ
そうやって俺に何度「じゃあトランプの政策やインフレ対策の公約の合理性を示さないといけない」と言われてるのに
ひたすら無視して逃げたり、まともな思考がまったくできてないじゃん
何も俺は「原理研の馬鹿が交代交代で書いてる」とか言わないよ？
単に君が馬鹿だから、思考が整合性が無いだけって判断してあげるわ
勿論「狂ってる」のはお前だよ
俺のレスには整合性もあって
きちんと相手の質問にも答えてるからね
俺のレスバ相手とちがってね。
まぁ君でもいいや
このスレで本当の意味で必死になってて
更に全く俺に勝てずに狂ってしまってる
哀れな彼らのために
頑張って、「トランプのインフレ政策」「救貧政策」でも書いておけ。
そして「だから民主党のほうよりいいから」「民主党は負けた」とレスしてみろ
それがないから
東も、東信者も、研究室くんも、全く俺に議論で勝てないわけよ
「お前が大統領候補になって訴えて来いよ！！！」
「＠＠＠＠＠YES or NO＠＠＠＠＠でどうぞ！」
「景気『感』だ！『感』なんだ！だから統計ソースは無くていいんだ！」
だからね。これが彼の本質。
俺なら恥ずかしくて、こんなアホなレスするのは無理。
そして何度も自身が聞かれてる「トランプ側の話」を
一つも回答することができない
何度もくりかえすけどそれって「思考から現実の事象を排除してるわけ」
東の話に戻すと、東は「統一教会のこと」「斎藤立花のフェイク性」を「ぼくのかんがえることではない」で
思考から排除してるわけよ。実際には現実の自称の大きなファクターなのにね。
だから、間違ったことしか言えない。
東はアメリカ福音派のことも考えることができない、本来はアメリカ大統領選を語ってはいけないわけ
出口調査でnations economyに対する評価の7割が notsogoodかpoorでpoorの9割がトランプ投票だからnations economyに対する評価で負けたって民主党が認めてるのに
お前の負けだ
おいおいｗ
たのむぜｗ
何回説明すりゃいんだよ
だから経済的「評価」の話で
「評価が適切か」「トランプがよりマシかという評価」が正しいかを俺は問うてるんだよ
一度>>58読めばわかるし
同じことを>>157にも書いてるだろ
ほんとに合理的思考が苦手な人だな
君は
政策を出せみたいな検討外れな事を言ってる時点で原因と結果の機序が理解出来ないアウアウなんだろう
あ、勝因もちゃんろ>>58にも>>157にも書いてありますよ？
ほんとにどうしょうもない馬鹿だなｗ
おまえは
君には一生理解出来ないだろうからもうレスしないでここは病院じゃないから🏥
その「勝因」に関して東がの分析間違ってるいるという話から
全てがスタートしてるんですわ
「ではなぜ間違ってるか」を話してるわけ
それは「民主党の政策よりも、トランプの経済政策が、救貧対策でもインフレ対策でも劣ってるから」てことな
そこを議論しないといけないのに
研究室くんは必死に「庶民が経済で苦しんでる『気持ち』だった」を連呼してんのよね
それは意味ないでしょ
だから実際に、世界的インフレの中で、アメリカの数値が相対的にマシだったソースの提示
>>58のような思考実験とかが出てくるわけ
ほんとに大変だな
緊急室君馬鹿すぎだろ。これ
前の話？
今？
ええとなんだ
選挙に対してトランプがＡという選挙戦略で戦いました。選挙前の話です。
そのトランプのＡという選挙戦略について今、話をします。今の話です。
これ何が意味あるの？苦し紛れに適当な言語を発声しただけ？
病気なのお前だよ
「井上なんであんな強いんだろ？」
「スピードじゃね」
「IQが高い」
『井上が強いと言うなら証拠を出せ！ソースを出せ！』
突然会話にひまわりが混ざって来た時の戦慄味ある
やめるか
でもわかるだろ？
ここまで徹底的に、徹底的に、徹底的にレスバして
そして「彼」は「選挙の結果は経済要因だ」と主張してる前提があるのに
「トランプのインフレ政策」「救貧政策」
そして「それが民主よりもマシ」なのか
が１つも出てこないんだぜ？
異様でしょ？
まだ俺のほうがトランプのインフレ政策書けるよ。まぁ教えてあげないけどｗ
じゃあこの辺にしとくわ。ほんとに可哀相だから
でもこれで彼も少しはトランプの政策・公約の問題点も理解するだろ。いやでも勉強するだろうし
ちがいますｗ
たのむから、話を理解してくれｗ
これじゃどうにもならんな
「井上なんであんな試合に勝つだろ？」
現実「スピードも相手より無かったな」
現実「格闘IQも低いな」
現実「パンチも敵のほうが当たってたぞ？」
俺「審判が公正か議論する必要があるね」
馬鹿「井上は強い！だから強いんだ！」
馬鹿「井上は試合に勝ってるのがソース！」
ひまわり学級のおまえに戦慄してのは俺だよｗ
あ、現実の井上はちゃんと強いです。これも書かないと多分、彼はダメだろうな
ここまで来るともはや仲間のパヨクも御しきれないモンスター状態なんだろう
もう俺の想定する人間の思考力じゃねーわ
ソースの総務省も内閣府も見えてない時点で察してあげるべきだった
トランプも陣営も敵にレッテル貼って戦ってるけどどう見てもまともじゃないのはトランプ側じゃん
ハリスは支持しないってのがアメリカ人の判断だよ
キチガイも聖人君子も物価が倍とかになると生きていけないから
捨てゼリフを吐いて逃走
これを普通「レスバに負けた」と申します
しんだもん君が無視されてるのはよく見るけど
レスバに負けたとこ見るのは初めてかもｗ
じゃあ何度も何度も書こうか？
「井上勝ったね」（トランプ勝ったね）
「井上なんであんな試合に勝つんだろ？」（トランプがなぜ選挙に勝つんだろ？）
現実「スピードも相手より無かったな」（実績も民主政権が上）
現実「格闘IQも低いな」（トランプは違法行為と犯罪だらけ）
現実「パンチも敵のほうが当たってたぞ？」（貧困対策もインフレ対策の公約も民主政権のほうがマシ）
俺「審判が公正か議論する必要があるね」（国民は整合性のある判断をきちんとしてたんだろうか？）
馬鹿「井上は強い！だから強いんだ！」>>177
馬鹿「井上は試合に勝ってるのがソース！」>>181
俺がこのやりとりを何度繰り返してると思う？
このスレで
ひまわり学級のおまえに戦慄してのは俺だよｗ
あ、現実の井上はちゃんと強いです。これも書かないと多分、彼はダメだろうな
「永久に理解しない防御」でしょ？
彼は
この彼をどうするんだい？
どうすれば「選挙結果の話」ではなく「そこに至る意思決定の整合性の話」と理解させることができるんだい？
選挙結果が必ずしも「正しい政治」にならないことも
http://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
大日本帝国の敗戦で説明もしたぜ？
このあとどすんだ？
何度
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
と言っても
彼は「選挙でトランプが勝ってる！」しか言わないんだぜ？
正確に言うと井上が強いと言うより対戦相手がカス過ぎた
それは「井上と比べて」だよね
この場合は「井上はとんでもないもっとカス」なんだけど？
話を理解してる？
何の理屈も理解してないじゃん
何度も論点に「彼」自身がしてる
「経済問題」を聞いてるんだよ？
他の論点じゃないんだよ？
何度
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
と言っても
彼は「選挙でトランプが勝ってる！」しか言わない
>>186だから「どう井上がカスよりもカスではないわけ？」
現実は井上はカスよりもカスなんだよ？
まだすっとぼけの防御か？
レスバは俺の勝ち
完全勝利。今回も勝利してしまった
これが現実
世界はお前の感想で廻ってない
それが選挙と言う制度だよ😃
はい
また「感想」か
「井上勝ったね」（トランプ勝ったね）
「井上なんであんな試合に勝つんだろ？」（トランプがなぜ選挙に勝つんだろ？）
現実「スピードも相手より無かったな」（実績も民主政権が上）
現実「格闘IQも低いな」（トランプは違法行為と犯罪だらけ）
現実「パンチも敵のほうが当たってたぞ？」（貧困対策もインフレ対策の公約も民主政権のほうがマシ）
俺「審判が公正か議論する必要があるね」（国民は整合性のある判断をきちんとしてたんだろうか？）
馬鹿「井上は強い！だから強いんだ！」>>191
馬鹿「井上は試合に勝ってるのがソース！」>>191
俺がこのやりとりを何度繰り返してると思う？
このスレで
バイデン率いる民主党もトランプの票が前回と得票大して変わらんのに負けた
ハリスを蔑ろにした甘さも当然現れてるな
結果2度も民主党は初の女性大統領をてめえで潰したといってもいい
現状、民主主義の衰退は受け入れざるを得ない
すでに論破された主張を繰り返して
「あいつはこれにちゃんと答えていない！だからレスバは俺の勝ち！」
これレスバに負けたやつの常套句ね
アメリカ政治に興味ないし格闘技もよく知らんけど
ディベートとして客観的に見たら現状しんだもん君が圧倒的に不利
に軽く恐怖を覚える
「トランガ選挙に勝った」とかは前提だし
「印象操作・イメージ工作で間違った事実関係に基づく感想に依拠して投票してる」
てのはずっと俺は前提にしてんだよ
それなのに
「いいや、イメージだけではない、トランプさんはこんなに素晴らしい救貧政策とインフレ対策を公約に掲げてるんだ」
と反論するのならわかるし
俺もその話をきちんと「質問する」という真摯で善意ある態度を示してる
それに対して
馬鹿がこのスレで繰り返すアンサーは
「トランガ選挙に勝った」
「それがアメリカ人の感想」
だぞ？
しかも一回や２回じゃないぞ
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーとそれだけ
トランプが低所得者層のために働いてくれるといいね
へ？
論破された主張てなに？
だから
現実「パンチも敵のほうが当たってたぞ？」（貧困対策もインフレ対策の公約も民主政権のほうがマシ）
も書いてるだろ？
また都合の悪いことはひたすら考えない防御？
「デマと印象操作の勝利である」
すなわち
「民主主義の衰退である」
て理解してるならＯＫなんじゃね
今回で軽くひっくり返った感じね
人種民族問わず労働者階級がトランプ支持に回っててどっちが労働党やねん状態
ひっくり返ったのは「政策」ではないよね？
この>>197さんは「トランプが貧困層のための政策をしないだろ。どうせ」て意図のレスをしてんだけど？
流石にお前ってほんとに
チンパンジーだな
ほれはやく>>199に対して弁解してみろ
何もないだろ？
はい。また論破
で？俺が論破された主張てなに？
「トランガ選挙に勝った」とかは前提だし
「印象操作・イメージ工作で間違った事実関係に基づく感想に依拠して投票してる」
てのはずっと俺は前提にしてんだよ
それに対して
「いいや、イメージだけではない、トランプさんはこんなに素晴らしい救貧政策とインフレ対策を公約に掲げてるんだ」
と反論するのならわかるし
俺もその話をきちんと誘発してあげようとして、「質問する」という真摯で善意ある態度を示してる
それに対して
馬鹿がこのスレで繰り返すアンサーは
「トランガ選挙に勝った」
「それがアメリカ人の感想」
だぞ？
しかも一回や２回じゃないぞ
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーとそれだけ
ほれ
またトランプの政策への反論が０
ここは「いや、トランプはこんな貧困対策をするんだ」で返さないとだめだろ？
なにエスパーって
いやエスパーの意味は知ってるけど
おまえはほんとにカスだな
アメリカでも左派急進派は「WOKE」ってバカにされてるもんな
左派の弱体化＝民主主義の衰退というのは違うと思う
民主主義がまともに機能した結果できたのがナチス政権だし
「選挙みたいな衆愚制やめて左派知識層がバカ大衆を導けば一番正しい政治が実現できるんじゃね？」とやったのがソ連やポルポト
両方とも政権取った初手で愛国主義者、日本で言うネトウヨを虐殺しとるしな
もういいだろ
あとは「カスって言うなぁ！」とかしかもうないんじゃねーかな
アホアホ団のできることは
捨て台詞2回目
1日で二度死ぬとは007もびっくり
あーあのですね
デマと捏造の勝利は
民主主義の棄損です
ヒトラーは現代社会における、民主主義を必ずしもきちんと遵守していたわけではないんです
突撃隊の対立候補への破壊活動、共産党・政敵へのデマ・憎悪感情の扇動・事実関係もデマだらけ
で、今回はトランプの選挙の近似性の話もある。
ただ、今は経済政策の話をしてんだけどね。トランプ支持者からは提示０だけど
まぁ残念ながら>>193さんとは全く問題意識を君は共有してないでしょ
どうすんの？
反論が何もできてないようだけど
君
て書くと
いきなり君が勝利になんの？
なにそのキチガイルール
民主主義が正義ではない事が証明された
「トランガ選挙に勝った」とかは前提だし
「印象操作・イメージ工作で間違った事実関係に基づく感想に依拠して投票してる」
てのはずっと俺は前提にしてんだよ
それに対して
「いいや、イメージだけではない、トランプさんはこんなに素晴らしい救貧政策とインフレ対策を公約に掲げてるんだ」
と反論するのならわかるし
俺もその話をきちんと誘発してあげようとして、「質問する」という真摯で善意ある態度を示してる
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話をして、民主と比較しないと議論にならい」
それに対して
馬鹿がこのスレで繰り返すアンサーは
「トランガ選挙に勝った」
「それがアメリカ人の感想」
だぞ？
しかも一回や２回じゃないぞ
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーとそれだけ
もしかして
「ワイマール共和国は平和な民主主義国家だった」
「そこにナチスが突然デマと暴力ひっさげて現れた」
「ドイツ国民は正しい情報を与えられずナチスのデマに踊らされて投票した」
と思ってる？
レスバ最強名乗るなら中学の世界史の教科書ぐらいの教養は身につけてから来ようね恥ずかしいから
なにを勝手にこっちを慮ってるんか知らんが
「すなわち」って接続は単純なﾁｶﾗ比べを連想させて短絡的だな
私としてはその表現は論理の単純化に見える
今回ﾌﾀを開けてみれば
どっちの思想が優ったかとか
圧倒的な劇場じゃなく
まず民主党の乱れた運営、戦術不足があって
そこにﾄﾗﾝﾌﾟが乗っかれたという形であったんじゃないかという話で
「すなわち」で端的に関係性を表して「ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの真っ向勝負で屈した」と判断するのは愚かだと言っている
バイデンやってくれたなオイって感想だよ
どうせこのままトランプ支持者のアホアホマンたち(当然>>217さんのことは指してないよ）は
「トランプの救貧政策とインフレ政策の話」を逃げまわって未来永劫しないだろうし
ヒトラーが「現代社会における民主主義で選ばれたと言えるか」を指摘して
「デマと捏造による民主主義の破壊」の話を>>210にしたのに
「ワイマール共和国は酷い時代だったからいいんだ！」とか言い出した>>215の馬鹿を相手にしても仕方ないから
俺が逆に
トランプのインフレ政策の話を最後のしてあげるか
本来はトランプ支持側がしないといけないんだけどね
どうせあいら馬鹿だからなんも知らんのだろう
レスバの部外者でアメリカ選挙報道マニアだが、
「トランプのインフレ対策」におおいに興味がある
ぜひ、聞かせてくれ
本国アメリカで公開されているトランプ政策には、インフレを促進するものしかないので
ウロ戦争の終結だよね
それによって、インフレ抑制効果は間違いなくある。
ただし、ここでやはり「そんなにうまくいくのか」が出てくる。アメリカの軍事プレゼンス要因が抜けることで
ウクライナも焦ってて、ロシアも前のめりになってる。これはどうなるか本当にわからない
休戦にウクライナが同意しない場合に、アメリカはロシアへの制裁を一方的にやめて、ウクライナを見捨てる形にするのか？
そんなこに本当になるのか疑問だ
次にイスラエル戦争だな
これは本来は、続けさせると石油の値上がりで、インフレ要因になる
しかし、アメリカは最早、オバマの改革で石油国産化に成功しており、トランプは環境無視で更に国産石油とガスを増産すると言ってる
これもインフレ抑制要因になる。だからガザの虐殺にトランプが大賛成しイスラエルに武器援助を続けてても、問題はないわけだ。
勿論、アメリカの国際プレゼンスは低下するしや、小売りの世界シェアはムスリム圏で排除されていくけどな
しかし、最大の問題がある
当然、知っての通り、対中・対アジアの関税引き上げだ。
これは最近、驚いたんだがトランプは「関税をあげさせて、中国に金を払わせるぞ！」と言ってて大衆も熱狂してた。
つまり、関税を何かも理解してない模様。そのレベル
でだな、問題の関税引き上げなんかしたらどうなるかだが、当然、とんでもないインフレになる。
だからゴールドマンのトランプのアドバイザーは５回の利上げがその場合には必要になるとかも過去に言ってる。
ここで当然、FRBの段階的利下げをしたい思惑と対立するし
すでにまたトランプはFRB議長の更迭とか、馬鹿なことを言い出してる、大混乱になるな。
中国関税引き上げと、それでも利上げをしないFRBで、大インフレがおきて
トランプは「FRBを吊るせ！」と絶叫することになるかもな。
勿論、FRBは、アメリカが高い成長軌道であることを考えて、合理的な判断をしているだけだ
さて、しかしここで抜け道もある
そうです。ロシアです。
中国の製品・農産物・鉱物とかが全て、ロシア経由で公然の密輸で関税を回避される可能性もある
その場合には、ウロ戦争の終結も加えて、インフレ要因にならない
ロシアは今や中国の経済的植民地だし
プーチンはトランプへの選挙援助で、トランプを躾けてるからね。
が、
このスレの本義を思い出して欲しい
「トランプ支持者はきちんとトランプの政策を理解して、それで民主と比較して投票してるか」だ
つまり、ロシア回避ルートの成功てのはトランプの政策とは違うことが起きることの期待だ
これで投票するのは、まともな判断ではないわけ
あとは結局のとこ、トランプは金融界に民主政権よりも野放図に阿るから
緩和路線も続けるだろうしね
だから、「インフレが嫌だからトランプに入れる」は愚かということになる
この話を本来は東は直視しないといけないし、その要因も脳内に入れて思考をしないといけない
でもしない。東は馬鹿だからね
それは、主力支持層の資産形成状態だ
民主党の主力支持層は、大卒の専門職で、不動産や有価証券による資産形成中あるいは完了した人々だ
つまり、賃金は必要だが、それのみに頼っているわけではなく、資産インフレが自分個人にとって、少なくとも短期的には有利な層
また、社会福祉費用削減と減税も有利だ
共和党の主力支持層は、二極分化している
ひとつは、経営層や富裕層で、賃金目当ての労働の必要がない人びとだ
この人たちは、資産インフレ策を望んでいる、社会福祉費削減と減税も望んでいる
大口献金などでトランプをサポートする
もうひとつは、トランプのラリーに行って反ポリコレや反移民で盛り上がる人々
非大卒で資産がなく賃金収入に頼っており、資産インフレ策や規制緩和策で負の打撃を受ける人々だ
レスしてくんな
まさしく「民主主義」の名を借りてナチズム吹聴してるのがお前な
イーロンマスクの政府の効率化の予算縮小の
最初で最大の標的になるだろうね
アメリカは日本と違って、多数の貧困救済ネットワーク・プロジェクトが存在する
実際にそれが無ければ、苛烈な競争社会が機能しなかったり、犯罪抑制、貧困家庭からの「なり上がり」ができなくなる
その機能がごっそり崩壊する
これはアメリカ社会に致命的なダメージを与えるだろうね
小学校も給食がなくなるし、公教育の予算も削られるどころか「公教育の廃止」も検討するようだ
もう民主主義が機能しなくなる
そもそも今回のトランプの勝利は「３０年の公教育の崩壊で、一般アメリカ人の知的水準が崩壊してるから」だしな
まぁトランプ支持者は「教育は親の責任」「中国製品が来なければ、アメリカ産業が復興するから、みんな働けばいいだけ」
となるわけだ
でも前のトランプ政権の時に復興しませんでしたよね？
ただし、これも、逆のことが起きる可能性もある
本当に、イーロンマスクが連邦政府の福祉、連邦政府の教育、連邦政府の軍事、連邦政府の治安機能を
予算を無くして、そして次に、これは大前提だが「アメリカ大減税」「アメリカ政府の大縮小」をした場合に
実際に、アメリカ人は金があるので、州政府からの増税に耐えることができるようになる
そうなると、州が福祉や教育を担うことになる
州の「国家間競争」が起きて、各州の有能知事のいるとこだけ栄えるかも知れない
一方で、金持ちと大企業本社が無税州（社会保障無し）にあつまったり
金持ちの要塞都市と、ゾンビみたいな貧困層だかけの州の地獄絵図になるかも知れない
まぁ実際、消費経済が大崩壊したら、金持ちも大企業もアメリカから出てくかも知れんけど。
レスしてやんよ
まさしく「衆愚」「デマ」の名を借りて言論弾圧してるのがお前な
「ネトウヨやデマに邪魔されない」「良識を持つ『市民』による」哲人政治唱えるなら勝手にすればいいけど
立花も実は哲人政治の基本的発想に近いこと言ってるってのは覚えといたほうがええで
（で、両党の具体的政策は？）
民主党の政策の柱は「格差の是正」だった、ハリスも例外ではない
具体的には、低所得層減税、企業および富裕層増税、社会福祉費増強、公共事業増発、低所得層向けの起業支援と学費支援など
賃金のみに頼って生活する人々が、中間層（賃金も資産もある状態）に浮かび上がれる支援策だ
共和党の政策の柱は、「格差の肯定」あるいは拡大だ
具体的には、企業や富裕層向けの減税、規制緩和、および社会福祉費削減策、そして資産インフレ促進策など
資産をすでに持つ層を優遇し、賃金のみに頼る層を切り捨てる政策といっていい
これで、民主党支持層に投票に行かなかった者が増えてしまったのか、理解できたと思う
社会正義として、長期展望としては、民主党の格差是正策は正しい
が、短期的（どうせ２年後の中間選挙までだろう）には、トランプの資産インフレ策で儲けさせてもらいたいと、消極的にトランプに投票（ハリスに投票に行かない）という選択をしたのだ
では、なぜ「MAGA＝非大卒で無資産、賃金のみに頼る層」が、彼らを貧困に叩き落す政策を打ち出すトランプを支持してしまったのか
滅茶苦茶大事なことを書くの忘れてた
「でも、トランプは言ってることをやらなのが普通」これね
な？
まともな民主主義の敗北だろ？
公約も政策も糞もない
ただし「いや、今回はトランプが大暴走する、閣僚に抑制者がいない」「議会が全部トランプ派の共和党員」て
考察をしてる人もいる
（で、なぜ貧困層はトランプに投票を？）
見世物と復讐の興奮だ
MAGA層は、トランプがメディアミックス（テレビもネットも）で打ち出した
反ポリコレ、反WAKE、反左翼、反オールドメディア、反インテリ、反不法移民、キャンペーンに酔いしれた
やつらを地獄へ！
経済金融雇用に関する政策なんてみてなかった
エコチェンバーの中にいれば、「貧困層を地獄に叩き落す政策集だ」との情報も入らなかった
はい虚言
急に立花とか言い出して
以降の文言がこれまでの文脈として意味不明
ばいばい
完全同意
（では、選挙の熱が冷めたいま、何が話題になっているか）
民主党支持者＋非トランプ系共和党支持者
→これでよかったのだ、自ら貧困層切り捨てを選んだのだから、今後の２年間で思い知ってもらえればいいのでは？
→おまえら、血も涙もないのかよ！おれらが貧困層切り捨てに加担してよかったのか！
MAGA層
→みろ、左翼どもが泣いてるぞ、ネットがメディアに勝った！インテリざまあ！
→ちょっと「関税」って検索してみたけど、なにコレ、俺ら消費者が払うわけ？
少なくともアメリカ人の目にはトランプ4年の方がバイデン4年よりもマシに映った
コロナだ世界的不況だのはあまり関係ない
サブプライムで貧乏クジを引いた麻生を政治は結果と言って暗君呼ばわりしてる
サヨクさんがコロナで貧乏クジ引いたバイデンはよしなに見ろと言うのはダブスタ極まる
その辺も含めてトランプが豪運だったという事
読んでくれてサンクス
目の前の餅が一つ減れば不満に思う生き物だよ
それを浅慮だの不合理だの言っても意味がない
人間自体が非合理で不条理な存在だから
MAGA層（非大卒の賃金生活者の白人男性）は、そんな意見だった
つまり、サヨクざまあ！
（ネット記事好きだが、トランプの経済金融政策は調べない）
ちなみに、アメリカの各種ＳＮＳは、トランプ応援とハリス応援が拮抗しており、
日本のようなトランプ応援まみれ、ってことはない
批評する事には意味がない
サイトーでもそうだけど住民にとっては
パワハラや蟹だより成果の方が大切だっただけ
人間は同じ環境に置かれたら何度でも同じ判断をしてヒトラーを選ぶと言う事だよ
状況を変える変数は教育と民度の醸成しかなく
格差を散々放置してきたアメリカが陥る短絡的で浅慮な
選択をするのは自然の理に過ぎない
MAGA層だけ
民主党支持層（資産もあったうえで賃金も得ている）、
や本来の共和党支持者（資産で食ってる）は、損はしてないか得をしている
しかし、熱狂的に支持したMAGA層も、これから困窮するにしても、
「サヨクメディアざまあ！」で溜飲が下がってよかったなという選挙
これはZ世代に選挙に行けと言っておいて彼らが保守的な投票をすると
馬鹿呼ばわりしてるラサール何とか辺りの左翼にも言える事
そういうことだね
アメリカの民主党支持層は、現在のところ「我々はトランプによって不利益を被ってない」とのスタンスがメインだが、
ナチスの歴史を思い出せってことだよな
ユダヤ人じゃないから、ゲイじゃないから、不法移民じゃないから、って日和っているうちに
国が焦土化したという
と言うある種の気概が有ったが
昨今のリベラルは「バカな庶民さえ抱き込めない無能」でしか無い
そうやって保守に奪われた国民をバカだ豚だ無能だと嘲って溜飲を下げても何も変わらない
アメリカの建国以来の国是をひっくり返そうとするトランプは
改革者であって保守ではないよ
ある時期まで実際に通用した「投票率が上がればリベラルが当選する」神話は今回で完全に崩れた
来年の参議院選で左流れ芸人がやりそうなのは
・選挙期間中の脱SNSの呼びかけ
・「〇〇という政策に賛同できないなら投票に来ないでください！」と投票行動自体のsage
・選挙期間中にコンサートや演劇やるなど「バカはこっちに来てください」という間接的な妨害
・選挙期間中に昔のエンタメの写真や動画を大量投稿してデマ投稿が上に来ないようにする
というネガティブアクションじゃないかと思う
あと「組織票」へのネガティブイメージ、拒否反応も変わるかな
むしろ「ネトウヨやデマ勢に対抗するためリベラルも組織票になりましょう！どんどん拡大しましょう！」とプラスの取り組みが始まるんじゃないか
破壊した張本人であり彼自身がZ世代が斎藤に投票してるのだから因果応報以外の何でも無い
そんなにバカな若者が憎いなら自分の過去の半生を一生悔いていれば良い
まっとうな分析だな
その発言で日本リベラルの底も同時に抜けたと思っとる
「前衛が大衆を指導する！」のエリート主義だった代々木系左翼は80年代に力を失って
それ以降のリベラルは基本的に大衆を信頼してた
だから選挙が不本意な結果でも有権者をバカにせず
内側で「誰が足引っ張ったんだ」と総括合戦してた（それも問題だが）
それが、都知事選のときにも若干あったが
斎藤でついにリベラル知識人が堂々と「民衆はバカだ」と声を上げて誰も諫めない状態になった
リベラルが民衆への信頼を諦めちゃった
まあ、これまで「ちゃんと話をすれば分かってくれる」「選挙に行きさえすればリベラルに入れてくれる」と信頼してた大衆が
「大衆はデマしか聞かない」「リベラルではなく扇動者に投票する」と結論出ちゃったから
リベラル知識人が裏切られた気持ちになるのも分からんではないが
日本リベラルにとってここから先は地獄やで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/84554
今回の大統領選で興味深いのは、「18～29歳（Z～Y世代）と黒人・ヒスパニック・アジア系の有色人種」がトランプ支持に大きく動いたことです。
トランプの岩盤支持層は非大卒の白人ですが、アメリカの全人口に占める白人の割合は6割弱で、さらに非大卒はその半分ほどです。これだけの支持でトランプが圧勝できるわけがなく、新たな支持層を獲得したのが、大卒のZ世代やY世代、そして有色人種です。
前回選挙時と比較すると、18～29歳の層において、共和党の支持率は民主党の支持率より約25％低かったのが、今回はその差が約10％まで縮小しています。つまり、15ポイントも共和党支持に動いている。同様に、黒人では約10ポイント、アジア系とヒスパニックも約20ポイント共和党支持へと傾いたのです
後略
これプロットとしては安倍政権2期に似ていてトランプに入れた
労働者階級はこれから苦しむ事になると思う
けど日本人が民主に呆れて安倍に期待した様に彼等が民主の
貴族ごっこに呆れてトランプに期待するのもまた歴史だと思う
最大の違いは日米リベラルの格の違いで、アメリカのリベラルは
頭が良いので次は庶民を抱き込む政策を提示して勝つだろう
上に書いてる方が居るけど、もっと選挙に来て下さい、若者は
選挙に関心を、と言いながら若者が思う様にならないと豚呼ばわり
する様な日本の能無しリベラルとは政治家としての器が違う
そもそも昭和の旧型左翼的な選民思想だと「愚民は優秀な我々が導く」
と言う傲慢とも矜持とも取れる哲学が有って、朝日新聞なんてのは
今でも紙面の端々にその傲岸不遜を覗かせている
つまり最初から話せば分かってくれるなんて対等な関係性は無かった
訳で、バカな庶民共を上手く騙してやろうと言う戦略が折れて頓挫
したに過ぎないんじゃないかと
日米の何が違うかと言うとアメリカは世界が認める圧倒的格差社会
だから政治家含めた上級国民の「下々は我々が（騙して）導く」
と言う覚悟の重みが違うんだろう
だから彼等は日本のリベラルみたいに簡単に庶民を誘導操作する事を
放棄したりバカ呼ばわりしたりはしない
アメリカの政治が残酷な社会システムだとしたら日本のそれは児戯
いや私は真面目にトランプが低所得者層のために働いてくれるといいなと思ってる
はー
まーた民主主義の説明からしてあげない馬鹿がいるのか
いいか？「騙して投票させる」は民主主義じゃないんだよ
日本のリベラルは普通に「真摯」でまとも。バカなものをバカと呼べないんじゃ終わり
アメリカのリベラルさえ「イメージ戦略」は大事にするけど、「騙す」ことを最善策なんかしてない
デマによる民主主義の毀損
↓
まず前提として民主主義の説明からするわ
民主主義てのは結局、「自律、自立、自由、自制、自戒、自治」の精神をもった
「個人」が集まって「熟議」して、まさに公共体を統治するって方法ね
つまり
そこで「個人」が嘘に騙されて、正しい判断をできなければ致命的で、
間違った政策・間違った意思決定をしてしまい、それは公共体の死に直結するわけ。
実際、アテネもデマゴギーに苦しんで
疫病とデマが、アテネを衰退させアテネを敗戦させて、地中海支配を終わらせたと言われてる。そんだけデマは強力で破壊的なんだよ
で、だね
まずリベラルの政党勢力ね。リベラル政党勢力は、本気で民主主義を信じてるし、「これはやったらまずい」てのをわかってるんだよ。
ある程度そりゃ嘘もつくこともあるさ。でもそれは「悪事」だとわかってるし、
「国民を愚民化させたり」「国民を嘘で囲い込んで騙したり」をやりすぎたら、国が亡ぶと理解してる
で、リベラル支持者ね。これもまさに、歴史を学んで嘘の危険性を理解してる
嘘によって解放される人間の暴力性の暴走や、
敗戦についても「大本営発表」の嘘の精神が主要な背景にあると思ってる。
科学と合理に基づかない行為が、人間の破滅を迎えると知ってる。
民主主義に関しても、本気で民主主義を信じてるか、少なくとも、他の制度よりマシなので、
それが機能するように、努めないといけないと理解してる。
どう「マシ」かって？そりゃ権力や国家ゲバルトの暴走により、人民を弾圧し搾取する体制よりマシって意味だよ。
リベラル支持者は、民主主義をそういう意味で、最善と信じてる。で、嘘が民主主義を壊す、最悪のものだと知ってる
だから政党も支持者も、デマ攻勢やステマ攻勢をしないわけ。ステマは本質的に「嘘の広告」だしな。
次にウヨ側な。
まず、ウヨの政党勢力。まぁありていに言えば自民な。
自民は民主主義を一切信じてない。
国民は豚で、愚かで、自由なんて与えたら大変なことになると思ってる。だから、最善の手は
「ちゃんと国民を騙してあげて、正しい我々が、正しい統治と政策を進めてあげること」で
それが「国民にとって一番いい」と思ってる。
いい言葉で言えば、父性的なパターナリズムや、儒教の「由らしむべし知らしむべからず」になる
しかし、内実は知っての通り、やってることは、民主主義への無理解からくる、制度無視の自己利益を目指しただけのハチャメチャでしかない。
友達に補助金を莫大にプレゼントする金権政治でしかない。
そこには情報公開もなければ、意思決定の公正性もないからね。
当然、専制君主制度の害悪と腐敗が完遂される。
さらに、当然、専制君主制度のように共同体は、統治者の利益を目的にし
共同体全体の発展は、二次、三次、あるいは無視される目的になる
なんで、そうなるかは、リベラル側は構造として理解できてるけど、自民の人達にはそういう理解は無い
ある意味で、サイコパスで、「俺が正しい」「俺が得をすることが正しい」とかまで思ってる。
ここでは嘘は、統治の王道の手段だ。だから、嘘はいくらでもつく。
こうした嘘は当然、選挙手段にも反映されるし、相手を攻撃するのも嘘でも常に許されるわけだ。
ネトウヨが嘘をなんとも思ってないのはこの辺だろうね
嘘に基づいて判断することの危険性や
嘘に基づく政治の結果を理解してないし、
嘘だとわかってもそれが野党攻撃・敵と認定したものへの攻撃なるならいくらでも続ける
本当にネットという最強のデマ拡散装置を手に入れた自民は強い
しかし日本は間違った政策で衰退するけどな
こういう話だよ。結果が最悪なんだよ。自民の選挙は。政治という結果がな。
なぜなら、全てが嘘の上になりたってるから
しながら、実は自民は山上事件で相当、今や反省しているというのは把握しております。
何よりも、総裁選で高市と戦った候補者は
「自分が野党に普段やってることを、やられる」を通じて
問題の根深さをようやく理解していきたようです。
https://i.imgur.com/IAoZ5kE.jpg
https://i.imgur.com/21HlwC4.jpeg
これらは、総裁選時の石破氏や河野太郎氏への攻撃の政治ステマです。
いまや、河野太郎議員や石破総理はきちんとネットのデマの大暴走が危険だと把握してる。
だから総裁選でルールを決めて「広告費」の抑制もしようとした。
しかし、逆に、自民が使うのをやめた「ネット広告代理店」「選挙コンサルを通じた安倍システム」は
肥大化したまま残ってて、次のスポンサーや別のスポンサーを通じて
日本の彼方此方で猛威と病威を振るうようなってる。というのが私の見解と結論です。
まぁ私も全ての背景や金の流れを把握してるわけではありませんが、斎藤陣営と立花陣営にそうした金の流れがあたったとは推察しております。
私が上記した自民の問題はあくまで「由らしむべし知らしむべからず」という儒教で何百年も日本がやってきた
大衆統治の手法であるのに対して
今や、「安倍システム」は「馬鹿を限界まで吹き上がらせる」「馬鹿を妄想に取り憑かせる」を無制限に行うし
その結果、どういう政治をするかは、民のことなんか一切考えないものになる。
そもそも狂ってしまった民の後始末はどうすんだって話もある。
ようするに「目的なき手法の暴走」
自民のもってた「大衆統治の平穏な仁政の建前」も無くなる
手法も今後さらに醜悪に、歯止めなくなっていくだろうと心配しております。
ただ、当面の解決策としては
①選挙中にマスメディアが不祥事報道を自粛するのをやめる
今は選挙期間中のマスメディアの自粛のせいで、選挙期間中にネットのデマの無双になってしまってる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1858256651041869824/pu/vid/avc1/1280x720/HosncQi-msiCOp3c.mp4?tag=12
②マスメディアが積極的に、ＳＮＳや候補者の発言が嘘があれば指摘する
これはアメリカで大手ＴＶがやってたこと。きちんと報道しないといけない
③公職選挙法違反をきちんと適用して、選挙コンサル一枚挟んだ無限に金を使う抜け穴を塞ぐ
なぜここまでの動員やネット動画が出回るか？明らかに背後に金がある。
選挙でとんでもない金が動くようになってる。これは本来はすべて違法
④景品表示法違反（ステマ禁止）を政治広告にも適用して、ネットの金の流れのある工作を全て潰す
全て、今の法律内で可能と思われ、自民と警察とメディアのやる気しだいかと思われます。
石破と村上総務大臣に全てかかってることと思われます。
そうか
俺も「誰がリーダーでも低所得者層のために働いてくれるといい」とは思うね
勿論、思いの力、思い込みの力は現実問題の前に無力だけどな
この>>224にトランプの貧困対策は書いたし
>>221にインフレ対策は書いたがな。
言ってるのに、そこも「バカ」切り取ってるだろ
「肉屋を支持する豚」も「豚」だけ切り取るありさま
はっきり言って、それって、ウヨさん側の情報扇動に流されてる馬鹿そのものですよね？
「馬鹿って言うのはやめろおおおお！」て赤ちゃん仕草をやめましょうや。いい加減冷笑系馬鹿ウヨさんは
なぜなら民主主義てのは結局、「自律、自立、自由、自制、自戒、自治」の精神をもった
「個人」が集まらないと機能しないんですわ。それが成人に求められてるレベルなわけ
だ・か・ら
負けてるのは兵庫なら兵庫、安倍時代なら日本、アメリカならトランプの勝ったアメリカだっての
その説明を俺はしてあげてんだよ？
そういう意味じゃ、俺は、兵庫県民ではないから直近では「勝った側」だっての。
事実、村上や石破なら、斎藤の公職選挙法違反もきちんと処理するかも知れんしな
勿論、安倍時代の負けがあまりに大きすぎて、日本国は負けてるから「負けた側」だけど
おまえも日本人だろ？
おまえはシンガポール人や韓国人なのかい？
ほれ。お前が好きそうな人の顔でもいっぱい見とけ
https://i.imgur.com/q4itDUl.jpeg
https://i.imgur.com/CmunKO5.jpeg
https://i.imgur.com/Qj6r540.jpeg
な？こんなんで「騙す」政治が、最終的にまともに機能するわけないだろ
今回は労働者の党だった民主党が人種問わず労働者や労組から見放された選挙で
地滑り票がトランプに行っただけなので実際はそんなに甘くは無いと思う
トランプって如何にも労働者階級の代弁者の様に振る舞ってるけど中身は残酷で
ドライなバリバリの資本家だからね
乱暴に言うとワタミが総理大臣になって庶民の生活が良くなりますか？って問題
破産したってホームレスになったって何度でもやり直せば良いそのチャンスは
与えられてるだろう？と言う考え方ね、彼自身がそうして成り上がった様に
私達には咀嚼し辛い感覚だけどアメリカ人ってマッチョイズムと言うか何処かで
弱者に優しい敗者が安穏とする生温い社会を忌諱してるのでこう言う考え方が
受け入れられ易いのさ、だから21世紀にもなって皆保険一つ成立しない
今日も貼りついちゃってそんなに悔しいのかな？
「最後にレスしたほうが勝ち」というのがレスバの鉄則だから今日も頑張ってね！
わいが見たことあるのは共産信者vsれいわ信者の「1日400レス」だからそれ超えるようファイト！
リベラルの説明はまぁその通りなんだけど
太平洋戦争終了～今のリベラルの誕生までのパヨクがソ連型左翼をマンセーしてた時期があったの一切触れてないのでアウト
「前衛が大衆を導いて『本当の民主主義のための戦い』を遂行する、今は理解されなくてもいずれ大衆が前衛に感謝する日が来る」って考えで
「まずはジミン日帝を壊せ、手段は問わない」と嘘暴力なんでもあれで立ち向かった結果
マジで大衆から理解されなくなって最終的に根絶やしにされたソ連型左翼ってのが30年ぐらい日本にいてなあ
ソ連型左翼の前衛と大衆が暴力的にぶつかったのが首都圏国鉄暴動事件やな
詳細はウィキペディアに詳しいから省くが
左翼「ジミン破壊のために国鉄ストするぞ！大衆のみんなついてきてくれ！」→大衆「いいから電車動かせ！（暴動）」→左翼「（泣きながら）理解しない大衆は所詮ジミンの手先である！それ以外の国民は理解してくれてる！」がおおまかな流れ
確か国鉄労働組合は今でも国鉄暴動の総括を「ジミンの陰謀である」と言ってたはず
90年代に本格化した「今のリベラル」はその反省から生まれた「あくまでも民衆に根付いた政治勢力」だったんだが
その建前と理念を捨てたら昔の繰り返しになるよってのが>>246で
結局リベラルって言っても本質的にはソ連型左翼じゃんってのが>>249なんだが
・しんだもん君の定義する「リベラル政党勢力」はどこ？戦後80年の流れで教えて
・リベラル支持者はどれぐらいいるの？それがごく少数・高学歴だったらそれ「エリート支配主義」と何が違うの？エリート支配主義目指して失敗したのがソ連型左翼なんだけど
あれ？
なんで「戦後革命左翼」が話に出てきてんだ？
ここで話してる「リベラル」は「アメリカ民主党政権」と「それをエピゴーネンにした日本の」
日本新党の細川護熙、新生党の羽田孜、民主党の鳩山由紀夫とかに系譜の由来がある勢力だぞ
まぁ確かに俺自身にも誤謬があったな
「もはや左翼などいないこの日本国」において「ネトウヨ側が声高に叫ぶ左翼批判」てのが
現実の立憲民主党や社会民主党に向いてるてことで
俺自身が「革命的左翼とリベラル」と混同して語り、「革命的左翼の擁護」をしてるように見えたのかもな
その批判はあたるな。しかし
いきなりお前が
「大衆をバカ扱いするのは左翼なんだ」とか頓珍漢な主張を繰り返し
「結局リベラルって言っても本質的にはソ連型左翼じゃん」とか言い出してるから
「俺の想定してる馬鹿ウヨの『左翼』という言語の使用方法」そのまんまだから
余計に話が混乱するんじゃねいか？
>>262への質問にこれで答えたことになるだろう
そんなんで「まともに相手をしてもらろう」と急にしだして
実にみっともない
そんなレベルの人間に敬意を持てとか「馬鹿と呼ぶな」とか
ちゃんちゃらおかしいわけ
なんでお前の側の赤ちゃん仕草は無限に許されたり
おまえは質問に答えなくてよくなるんだい？
結局「トランプのインフレ政策も答えずにお前は逃げて大敗北しただろ」
そういうとこだよ
おまえは
ID変更失敗じゃないよな？
>>260と>>261は
ほんとにさぁ
なんでそんなにクズなんだい？
君は。
ウヨは。
恥知らずという言葉がナザレンコにも君にもぴったりだよ
もしかして、このスレで何度もID変えて俺に絡んでるのかい？
な？
俺の指摘した>>252の通りだろ。もしIDコロコロしてるならだけどな。
してなくても厚顔無恥だよな
見てて思ったのはカマラハリスが芸能人とパーリナイするあの感じよりはバイデンお爺ちゃん
がしんどそうな顔しながらインフレの言い訳に腐心してる方がまだ勝てたと思ってる
物価高に喘ぐ庶民があのカマラハリスの姿を見たらそりゃあ「はぁ？」ってなるだろう
と言うのは日本人の感覚で大統領選はお祭り騒ぎだからアメリカ人は気にしないのかなと思って
現地住まいに聞いてみたら「いや俺も滅茶苦茶ムカついてる」
この辺が労働者階級離れの原因だと思ってる
で、「トランプに入れる」なら
ただの馬鹿だよね
理由は
>>224と>>221
「本当に貧困層が格差問題に怒ってる」だけで
「本当に貧困層がファクトに基づき思考してて、情弱扇動にあってない」場合にどうなるか？
その場合には、当然、富裕層優遇のトランプ・共和党から離れて
アメリカ人の全員が民主党支持になるよね
その次に民主党の予備選でサンダースのような奴が勝つ
予備選がアメリカで一番盛り上がる
そして大統領選はただの儀式と化すか
「もっとサンダースのような人」が共和党とは違う別の政党から出てくる
こうなるだけ。
でもそうなってない。なぜなら東の分析は間違ってるからね。
当然、>>267の駄話も本質ではない。
マックの店員ごっこ、ゴミ収集車で出動、ゲーム実況者のチャンネルに出まくり
そのトランプを「いや俺も滅茶苦茶ムカついてる」にならいのはなぜかってことよ
結局、ただの印象操作
>>251>>252>>253の
一番大事なレスが流れてしまってるではないか
読んでおいてくれ>>258もついでにな
ここまでの完敗にはなって無いと思う なんせ空気読めてない女感が酷かった
ハリスも女性候補として白人女性票をかなり奪ってるんだよね
それが消し飛ぶレベルでマイノリティの労働者票を逃がしてしまった
結果の大敗だから民主党は屋台骨の建て直しからになってしまってる
だからイノリティ労働者は>>224と>>221これを直視すんのが先なんですわ
まぁ
言うてもこれからトランプの四年、場合によっては任期延長の八年が始まるから
それ嫌でも直視すんだろうな
大敗したのもアメリカで、屋台骨を立て直さないといけないのもアメリカ人なんだよ
相手されてないコイツがサヨクの現実なんだろうなあ
ハリスって、地獄に落ちろ、みたいな事を言ってしまう女トランプ
な所があるから露悪怪獣対決みたいになってしまった、トランプの
（不法）移民を吊し上げろ、奴等を根絶やしにしろ、みたいな過激な
比喩表現はヘイトクライムの原因になってるとして民主党穏健派や
アカデミーが自省を呼かけてるんだけどハリスではその様に穏当な層
の票を奪えなかったと思う
死は誰にでも平等やぞ
不満があるなら銃を取ってはよ内戦しろや
労働者はよくされたんですかね
物価倍なんて間違いなく賃上げはおいてけぼりだから万人の財布が死ぬ