【悲報】米山隆一氏の「減税より財政支出の方が効果が高い」がいまだ炎上中アーカイブ最終更新 2024/11/13 23:451.番組の途中ですが転載は禁止ですY30tihttps://x.com/j_reisairen/status/1854506540616859695?t=cOp1v9PNAe5SXu2KyqIpsw&s=192024/11/08 11:21:56205すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止です7crfAアベノミクスじゃんw2024/11/08 11:29:003.番組の途中ですが転載は禁止です0chot立憲は終わりだなこんなアベノミクス追認政党は、はよ消え去った方が良い結局自民しか政権担当能力ないんだな2024/11/08 11:34:344.ケモクラシー0fN3e米山があってるよ庶民は愚かなままや2024/11/08 11:36:515.番組の途中ですが転載は禁止です6piLC立憲の河野太郎2024/11/08 11:38:096.番組の途中ですが転載は禁止ですR8DP4今の社会構造では財政支出しても中抜きや内部留保で行き渡らないからじゃあ直接減税して手元にお金が残るようにしてくれって話よな教科書ではこうなってる😤ってご高説垂れてるけど、既に教科書の状況とは違うんだわ…2024/11/08 11:40:017.ケモクラシー0fN3e>>6いい政府を作るのが唯一の活路悪い政府で増税→死悪い政府で減税→死良い政府で減税→死良い政府で増税→唯一の活路2024/11/08 11:43:518.番組の途中ですが転載は禁止ですY30ti企業の内部留保にブタ積みになっとんねん。2024/11/08 11:44:009.番組の途中ですが転載は禁止ですCjkka消費税減税と法人税増税でいいじゃねえか企業内部留保過去最高なんだろ?それは留保しやすい法人税制を君らが作ってきたからであって還付金が減る?知らんよ俺らはそんなの無いし2024/11/08 11:44:5810.ケモクラシー0fN3e良い政府が大企業の内部留保をもらう→庶民にやる→発泡酒がビールになる→大企業のものが売れる→企業が投資する→日本の技術があがる→雇用も増える→企業も儲かるし税収も確保できる2024/11/08 11:48:3411.番組の途中ですが転載は禁止ですB4OSbケンモメン「立憲のアベノミクスはいいアベノミクス!」ww2024/11/08 11:57:0912.番組の途中ですが転載は禁止ですb9J34これケンモメンも否定しててワロタw2024/11/08 12:00:0713.ケモクラシー0fN3e>>11逆アベノミクスな2024/11/08 12:05:1714.番組の途中ですが転載は禁止ですD6st2経済学の教科書にそう書いてる2024/11/08 12:08:5915.番組の途中ですが転載は禁止ですocxsx減税するなら自公さん支持でみんな増税の立憲をよろしく😃✌️2024/11/08 12:10:0116.番組の途中ですが転載は禁止ですAT669税収過去最高を更新しまくって減税すりゃみんな喜ぶのに何故‥2024/11/08 12:11:4717.番組の途中ですが転載は禁止ですsxoT7>>6結局これだよなジャップの財政出動は政府に食い込んでる体力ある上級や強者企業だけが税金で潤って社会的な助けを必要とする層にはほとんど恩恵がない教科書的には米ちゃんの言うことが正しいかもしんないけど腐敗ジャップランドでは機能しないというのはみんな肌感覚でわかってる2024/11/08 12:15:1418.番組の途中ですが転載は禁止ですA7Itt参院選で立憲共産党がどれくらい負けるのか今から楽しみ2024/11/08 12:16:0819.ケモクラシー0fN3e>>16できるならやってる2024/11/08 12:17:0820.番組の途中ですが転載は禁止ですacSEG減税派は財政支出よりも経済全体に与える効果が高いことを指摘してんのかと思ったら乗数効果すら知らないガイジが騒いでんのか…まあ一般国民は総じてガイジなんやし守るべき弱者は尚更やねんからそこは言い方やわな2024/11/08 12:19:3221.番組の途中ですが転載は禁止ですjEuJRアベノミクス2024/11/08 12:22:2722.ケモクラシー0fN3eおまえらアベノミクスの尻拭いをなめすぎやで?増税して富裕層に分配したそのせいで色んなもんがぶっこわれた富裕層から取り返したくらいでは足りないんやで?法人増税+消費税維持でようやく復帰が見えるレベルのダメージや無論、賃上げ、庶民への給付金や一時減税は大前提や2024/11/08 12:22:4123.番組の途中ですが転載は禁止ですZSa1zドイツはまた減税するしイギリスもやってるトランプもやるし日本は実質増税してるだろ2024/11/08 12:23:5624.ケモクラシー0fN3e>>23ポンドやユーロは暴落しとらんやんけ減税→国債でなんとかする→ふーんまた円刷るんや→円安→生活苦こうなるから減税の+と試算せなあかん2024/11/08 12:25:4225.番組の途中ですが転載は禁止ですvmrXt単純に庶民が増税賛成とかバカかよって話そんなんじゃ一生経営者側に搾取されるだけだぞ2024/11/08 12:28:1126.番組の途中ですが転載は禁止です3dKaQ>>6いかにも学歴だけの連中が考えそうなことだよ2024/11/08 12:29:1327.番組の途中ですが転載は禁止ですXQzxa教科書を鵜呑みにするのも頭から批判するのも危険米山にはこの考えが無い2024/11/08 12:29:4628.番組の途中ですが転載は禁止ですOLw8V中抜きゴミ野郎かよ2024/11/08 12:35:4129.ケモクラシー0fN3e>>27米山に足りないのはアホを誘導する方法を考えないことや日本がアルゼンチン路線を歩んでいるのは事実2024/11/08 12:38:3430.番組の途中ですが転載は禁止ですLtyp9事実は事実ただ支出先が金持ちだったらその効果が下級に波及しないと言うことを理解できんのやろ米山クラスなら生活に困るってこともないだろうから下級が金に困ってることも理解できなさそう2024/11/08 12:44:0831.番組の途中ですが転載は禁止ですsxoT7米ちゃん理論を極限まで実践した共産国はさぞや大繁栄して国の末端までみんな裕福になったんやろなあポルポトを見習って日本も共産革命や2024/11/08 12:44:1632.番組の途中ですが転載は禁止ですrKWhmこういうアホなインテリ気取りの蔑みがトランプ再選に結びつくってことがなんでわからんのかなあ2024/11/08 12:46:4433.番組の途中ですが転載は禁止ですkofJr乗数効果も知らない奴が経済語るのは滑稽でしかない歩の動かし方も知らずに将棋を語るレベルの議論せめてISLM分析くらいは勉強してから経済語れよ2024/11/08 12:50:2334.番組の途中ですが転載は禁止です2hVpu税率を下げたらまた上げるまでずっと国が損する(?)けど給付金なら一時的な損で済むからな2024/11/08 12:55:3535.番組の途中ですが転載は禁止ですLtyp9>>34経済成長すれば税率同じでも税収は増えるやろ2024/11/08 12:58:0536.番組の途中ですが転載は禁止です2hVpu>>33トリクルダウンなんか起こらない事は日本人なら皆思い知ったはずなのに今さら乗数効果がどうとか覚えたての知識を自慢したい大学生?2024/11/08 13:02:4537.番組の途中ですが転載は禁止ですUhYQ1よく分からんのだけど、ざっくり言って財政支出ってのは個人や企業にばら撒きするって事?継続するなら効果高いだろうけど、一度キリとかだと焼け石に水なんじゃね?長い目で見たら減税の方が経済を回して効果高いのでは?2024/11/08 13:03:0438.番組の途中ですが転載は禁止です31vKWトリクルダウンなんてイギリスだったかな?だいぶ昔に失敗した実績があるのに信じる奴なんかいないだろ、もしいるなら余程の馬鹿じゃん無貯蓄世帯が36%もいるんだから財政支出で直接配ってやれ2024/11/08 13:05:0239.番組の途中ですが転載は禁止ですR7solちょっと前までは俺らのヒーローだったのに化けの皮剥がれたな2024/11/08 13:07:3340.番組の途中ですが転載は禁止ですnjdSp米山応援団真っ赤で草2024/11/08 13:15:3641.番組の途中ですが転載は禁止ですLRrDiアベノミクスで草w2024/11/08 13:17:1242.番組の途中ですが転載は禁止ですwGXL6ケンモメンさん発狂しててワラタ2024/11/08 13:19:4043.番組の途中ですが転載は禁止です05MjM財政支出(ばら撒き)ではなあ今まで一度でも効果が出た事あったか?2024/11/08 13:19:4044.ケモクラシー0fN3eひろゆき経済学https://mobile.x.com/hirox246/status/1853628042150809930【悲報】立件民主党・米山隆一議員は乗数効果を知らない。お金をパン屋で使い、パン屋が従業員に給料を払い、従業員が肉屋で使い、肉屋が牧場に払う、、とお金は使われることで最初に使ったお金よりも多くのお金が市場では回り続けます。「100万円より多く消費する事は出来ない」は嘘です。↓速攻で論破されるhttps://mobile.x.com/ikedanob/status/1853696379454955588もちろんパン屋で100円ぶんを買うのが個人であろうと政府であろうと乗数効果(パン屋が100円を何に使うか)は変わらないむしろ政府ならば、パンを買うための税金100円は確実にパンを買うために使う(いわば消費性向がMax)しかし減税ぶんは民間のみんなの金で、貯めるも自由だから、90円とか、富裕層なら10円とかしかパンに使わない(限界消費性向)それがこの式問題は腐敗した政府が使うと、献金(裏金)をくれたお友達の大手パン屋から100円で買うことこのパン屋は消費をしない(投資、投機で不労所得とか貯金で内部留保)最悪のパターンでこれが自民党原発とかオリンピックとかリニアとか無限にあるもちろん米山は政権交代しろと言っとるおまえらはこの辺を混同しとるんや2024/11/08 13:19:4745.番組の途中ですが転載は禁止ですnjdSp金に色は付いてない定期2024/11/08 13:21:1046.番組の途中ですが転載は禁止ですWkvuX政権交代しなくてよかった石破さんに任せたら安心2024/11/08 13:34:5147.番組の途中ですが転載は禁止ですiInH5最近だと財政乗数より減税乗数のが高いってしてる研究もあるのよ経済学は発展途上の学問だから教科書至上とはならんのよ2024/11/08 13:40:4648.番組の途中ですが転載は禁止です4FM9V安倍岸田に好き勝手増税させた結果どうなりましたか・・・?2024/11/08 13:48:5749.番組の途中ですが転載は禁止ですkU5cm減税も財政出動じゃなかったっけだから普通の国はまず減税だわなコロナ不況でも世界中の国々がVAT税率引き下げまくってたが2024/11/08 14:49:1650.番組の途中ですが転載は禁止ですn1AuE消費税減税したことないから実証してみるいい機会じゃん2024/11/08 14:51:4551.番組の途中ですが転載は禁止ですY30tiどっちにしろ、手取りが増えなければ消費が冷え込んでジリ貧のままやで2024/11/08 14:51:4952.番組の途中ですが転載は禁止ですUpAQRこれって家計に回った分は貯蓄に回るから経済効果が低いって論理だけど今の日本は貯蓄のない貧民が家賃や食費に回すから破綻してるよね2024/11/08 14:52:5353.番組の途中ですが転載は禁止ですLgPBF>>4米山が正しいなら今の没落した日本の現状と理屈が合わない2024/11/08 14:53:1854.番組の途中ですが転載は禁止ですkU5cm欧州はVAT減税しまくりで立て直せてるやん主要国でいまだにコロナ前より経済ボロボロになのジャップランドだけやぞhttps://www.jetro.go.jp/biznews/2021/02/3b70fbb79d39ff62.html欧州、付加価値税の引き下げ相次ぐ、インフレ率にも影響2024/11/08 14:55:4955.番組の途中ですが転載は禁止です1kZG4>>4いや減税が正しいだろw米山は東大なのに高校の教科書も把握してないのかよっての2024/11/08 15:08:4956.番組の途中ですが転載は禁止ですnDXsWどんな優秀な人間でもバイアスがかかると間違った考えに固執するって研究結果がある2024/11/08 15:13:4957.番組の途中ですが転載は禁止です4pxet>>5後ろから鉄砲を撃つの異名は別の人だよw2024/11/08 15:14:3458.番組の途中ですが転載は禁止ですkU5cm自民と霞ヶ関がグルで激しい使い込みやってるから減税出来んのやろコロナ予備費名目でも20兆円使徒不明やろこんなんが山ほどある10兆円単位がザラそりゃ国の借金1200兆円なんて直ぐやで2024/11/08 15:16:5459.番組の途中ですが転載は禁止です1kZG4中抜きと下請け禁止にすりゃ良いだろこんな所に兆使ってる方がおかしいからな2024/11/08 15:18:4060.番組の途中ですが転載は禁止です6Ca3A欧州はコロナ化で減税したおかげでインフレしなかったからな一方日本はインフレした2024/11/08 15:18:5361.番組の途中ですが転載は禁止ですcok7Xトリクルダウン信じてるのか??中抜き酷すぎて経済学通りにならないジャップランド舐めすぎ2024/11/08 15:22:4262.番組の途中ですが転載は禁止ですcok7Xなぜ日本だけ30年間成長しなかったのか??人間は成長して当たり前なんだが??日本人はなんで成長出来ないのか??2024/11/08 15:26:1963.番組の途中ですが転載は禁止ですcok7X死んでる人間は成長しないって言葉がある俺が作った言葉だがまあそういうことなんだろう2024/11/08 15:31:0864.番組の途中ですが転載は禁止ですcok7Xただし摩擦はないものとする(中学校の物理)みたいなもんだろ腐敗してないとか中抜きが酷くないとかきちんと分配されるとかな2024/11/08 15:32:5665.番組の途中ですが転載は禁止です7ye5U米山は本当にセンスが無いsnsの使い方にしても他人とのコミュニケーションにしても2024/11/08 16:04:0366.番組の途中ですが転載は禁止です7Uri0自民党がばら撒いたコロナ交付金18兆円が横領使い込みされてる模様https://www.moneypost.jp/1080160#google_vignette【検証・18兆円コロナ交付金】知事の外遊、公用車購入、小学校の雨漏り工事のどこが「コロナ対策」なのか? 「国が認めた」と開き直る自治体も2024/11/08 16:14:0867.番組の途中ですが転載は禁止ですeR5Q5>>7確かにそうだねただ今まで今でも悪い政府のままだから良い政府になること(改革)が一番の特効薬2024/11/08 16:44:4168.番組の途中ですが転載は禁止ですeR5Q5良い政府の元で正しく増税減税を行ってから増収分を分配することがあるべき姿だからね無策で減税を先に行うと弱者から先につぶれ、結果的に破綻していく2024/11/08 16:48:1569.番組の途中ですが転載は禁止です4pxetこの人って結局他人のやることや政策に文句やいちゃもんばっかりつけて、自分がヒーローになりたいだけってイメージ自分が関わってないと正しくないんでしょ、現実は自分は火中の栗を拾うことはないのにで、一方これまでの目立った話って売春?で知事失職とひろゆき論破だけじゃん2024/11/08 16:52:0470.番組の途中ですが転載は禁止ですeR5Q5ひろゆきへのツッコミは正しいけどひろゆきを構う時点で炎上商法だよな…スレタイの件は別に間違ってはいない2024/11/08 17:05:5571.番組の途中ですが転載は禁止ですUZZBT>>1> 米山隆一氏の「減税より財政支出の方が効果が高い」たしかにこれではまるでここ20年(30年)の自公政権といっしょ・・2024/11/08 17:06:1372.番組の途中ですが転載は禁止ですUZZBT>>62> 人間は成長して当たり前なんだが??その意味と、経済でいう「成長」は同じではない近代西欧で資本主義経済が勃発するまで、ながい文明史で経済は「成長し続ける」ということはなかった。つまり経済にとって「成長」というのは「当たり前」のことだったとはいえない2024/11/08 17:09:2873.番組の途中ですが転載は禁止ですJZHjpコイツは元維新だしな2024/11/08 17:10:4074.番組の途中ですが転載は禁止ですeR5Q5自公も別に大方針は間違って無いけどその税収の使い道や財源の徴収方法が間違っているそこを正すのは長年の与党独裁政権下ではできない2024/11/08 17:13:1975.番組の途中ですが転載は禁止ですUZZBT>>74> 自公も別に大方針は間違って無いけど太っ腹w感心したwけど、財政政策ってのは必ず経済政策、ひいては金融政策もひっくるめた体系的な政策でないとダメじゃん?持続可能性を問われるんだから、財政ってのは2024/11/08 17:36:2476.番組の途中ですが転載は禁止ですR9FTB財政支出が下手過ぎ公金ちゅうちゅうじゃん2024/11/08 17:40:4977.番組の途中ですが転載は禁止です4IjHk所得の再分配が機能してるのであればそうかもしれんがここ、日本だぜ?2024/11/08 17:47:0578.番組の途中ですが転載は禁止ですMOEGy官僚に媚びる政治家は生きている資格が無い2024/11/08 17:54:0279.ケモクラシーfWCwj教科書ガー!↑どこのインフルエンサーの受け売りでネトウヨばりの付和雷同なんや?教科書何冊あると思っとるんや2024/11/08 17:54:5280.ケモクラシーfWCwj>>75大方針てかロジックは合っとるよみなさんの生活のためです!と増税して嘘をついて、富裕層や御用企業や裏金くれたとこに配っとるこれが「利権」本当にみなさんの生活のためなら合ってるもちろん世襲貴族がそんなことをする理由はない2024/11/08 17:59:3181.番組の途中ですが転載は禁止ですqQEo8教科書どうのこうのじゃなく自分の言葉で説明しなよ腐っても政治家だろ2024/11/08 18:15:5982.番組の途中ですが転載は禁止ですyH7Mz>>36乗数効果の話をしているのになぜ突然トリクルダウンを持ち出すの?2024/11/08 18:37:5683.番組の途中ですが転載は禁止ですSk6nzアベノミクスのこと?w2024/11/08 18:38:2584.番組の途中ですが転載は禁止です6WbVg金を動かした方がGDPへの寄与は大きい2024/11/08 18:42:4385.番組の途中ですが転載は禁止ですyAZrG経済成長ゼロの国で減税してどうすんの?2024/11/08 18:51:3786.番組の途中ですが転載は禁止ですzKoRFいや、消費に回る金の量なら税は100%使われる使途が書いてるんだから当たり前だろ…2024/11/08 19:34:4587.番組の途中ですが転載は禁止ですzKoRF>>75というか撒けば国民生活が潤い消費が理論は今年は減税、コロナ禍での給付がどちらも大した消費生まなかったことから既に敗れてんだまぁ、下層への救済はしてほしいが財源が国債ならインフレ避けられないだろうな2024/11/08 19:39:2888.番組の途中ですが転載は禁止ですnjdSp米山信者ってアホしか残って無いのがよくわかるスレだな2024/11/08 19:40:2189.番組の途中ですが転載は禁止ですRnN2z内部留保とか言ってる馬鹿は全員消えろ2024/11/08 19:41:2090.番組の途中ですが転載は禁止ですzKoRF>>88でも、お前らはロジックも何もないぜ今まで平気だから(円安は平気ではない)はじめの一歩目で挫けてるだろ2024/11/08 19:41:5991.番組の途中ですが転載は禁止ですzKoRF>>89それに手を付けないなら国債になるわけだがあと多分、民民は社会保険は飲んでると思うぞ2024/11/08 19:43:0392.番組の途中ですが転載は禁止ですRnN2z>>22賃上げなんて自分でやるんだよ政府にお願いするとかガキかよw2024/11/08 19:44:0393.番組の途中ですが転載は禁止ですoK69G>>92まあそうなんだけど、組合組織なんてノウハウ一度失ったらまず再建なんて出来ないし会社ごとに特色違ったりして、今さら群れさせたところで暴力性をコントロールなんて誰にもできんでしょう2024/11/08 20:35:2794.番組の途中ですが転載は禁止ですzrGpH金持ちの資産没収して国庫に回した方が効果があるよまぁ反発されるのが怖いから、文句を言わない庶民から吸い上げようってことだわな2024/11/08 21:13:0895.番組の途中ですが転載は禁止ですKxZk2高度経済成長期でもないのに財政支出なんか意味ないだろそれでなくても社会保障関連の予算が年々増えてるのになんかそれが経済の刺激になってるのか?建設業界とかなら予算を増やして上手くいくの?2024/11/08 21:29:3796.番組の途中ですが転載は禁止ですuourW>>95いや、削った税金は社会保障に使われてたかどうかもわからんだろwwwというかアベノミクス失敗したの意味ある財政出動が出来なかったからで財政出動が意味ないわけじゃないと思うんだがな基本、無駄遣いにしか走らない自民党の緩和政策は失敗するためにやったようなもんだろ2024/11/09 00:52:5397.番組の途中ですが転載は禁止ですuourWというかなんでこの話は財源は国債しかない!に行くんだろ日本企業は過去最高益なんだろ普通は税金はあるとこから取るもんなんだぜ2024/11/09 00:55:0698.ケモクラシーI3uGf>>92高賃金政策をとる政府を選ぶことと労働運動などは両輪やぞアホ2024/11/09 01:34:4999.ケモクラシーI3uGfアベノミクスは庶民への再分配などはしていない格差拡大政策で株主層に再分配したゆえに見事に衰退した2024/11/09 01:37:11100.番組の途中ですが転載は禁止ですQjT9Nもう終わりだよこの党2024/11/09 04:16:46101.番組の途中ですが転載は禁止ですT2Wbl減税より財政支出のほうが効果が高いのは事実なのに何、キレてんの?2024/11/09 04:23:10102.番組の途中ですが転載は禁止ですUiew5立憲ってアベノミクス政党だったのか😨2024/11/09 05:23:04103.番組の途中ですが転載は禁止です3V3BM>>102枝野や野田が民主党の時に何やったか調べりゃ安倍一味なのはわかるっしょ2024/11/09 05:25:54104.番組の途中ですが転載は禁止ですUiew5>>103ひどいね衆院選の票返して😫2024/11/09 05:54:46105.番組の途中ですが転載は禁止ですeLJQ5中抜き裏金をやめれば両方できるんじゃね?2024/11/09 06:12:53106.番組の途中ですが転載は禁止です3V3BM>>104一番小沢鳩山体制批判してたの枝野だしな自民党よりもマスコミよりも枝野が激しかった2024/11/09 06:32:30107.番組の途中ですが転載は禁止ですwyZNa>>96>>97まあこういうことだな社会保障の給付と負担(マクロベース)https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21509.html>国の歳出のうち、税収でまかなわれているのは5割程度で、4割強は>国債でまかなわれています。>社会保障給付費は、年々増加し、2024年(予算ベース)では、137.8兆>円(対GDP比22.4%)となっています。今後も、高齢化に伴って、社会保>障給付費の増加が見込まれます。2024/11/09 06:47:43108.番組の途中ですが転載は禁止ですwyZNa財政出動しても結局は返さないといけない国の借金なんだし2024/11/09 06:49:14109.番組の途中ですが転載は禁止ですv0oyA庶民に渡る財政出動なんてやってないからな、金を豚積みしてるとこに金ばら撒いてそのツケを庶民に払わせるって言うとんでもない事してるんだから衰退するのは当たり前2024/11/09 07:05:30110.番組の途中ですが転載は禁止ですooQbd>>108普通の国は満期になったら借換債というのを発行して借り換えるだけやで借金を返すって言うことは世の中のお金を減らすということなのでお金が有り余ってヤバイって状況でもない限り普通の国は返さないし実際に返していない2024/11/09 07:12:08111.番組の途中ですが転載は禁止ですbV5cO>>4うわぁ・・・2024/11/09 07:49:08112.番組の途中ですが転載は禁止です6u9Uoこれはこの道しかないやつ2024/11/09 07:57:40113.ケモクラシーZgNfVひろゆきに経済学を教わるレベルのやつ多すぎやろ2024/11/09 08:03:18114.番組の途中ですが転載は禁止ですQbusW例えばこども家庭庁みたいなドブに金を捨てる行為をしていて財源がーとか喚いてるのまじで草2024/11/09 08:07:49115.番組の途中ですが転載は禁止ですQbusW結局この国の政治はなんのかんの理由をつけてポッケナイナイしていくだけなのでいっそ無駄なことは何もしないくらいの方がいいと思われる2024/11/09 08:09:31116.番組の途中ですが転載は禁止ですfqi1p何もせずデフレと低インフレに耐えるのが正しいですインドの中央銀行の人も言うとった2024/11/09 08:22:20117.番組の途中ですが転載は禁止ですooQbd>>115出した分を増税で回収とかワケわからんことしないなら効果の大小はあっても意味がないことはない2024/11/09 08:53:59118.番組の途中ですが転載は禁止ですwyZNa>>110そんなデタラメなことをやりつづける国の通貨なんて誰も信用しなくなるだろ2024/11/09 09:17:52119.番組の途中ですが転載は禁止ですulkP2く、国の借金がー2024/11/09 09:56:39120.番組の途中ですが転載は禁止ですoIdGr>>118https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20150417-4-2.pdf.pdf財務省の資料、諸外国の国債償還ルールは「財政黒字になったら」という明示的なルールは存在しない、そして借換債についても国債発行により調達となっている財政赤字でも国債償還するなんて決めてるのは変態日本くらいじゃないの笑2024/11/09 10:32:33121.ケモクラシーKiVnb>>120返すそぶりを見せないと円の信用が下がり、どんどん円安→生活苦になるで>>110みたいな説には帰納的にも重大な欠陥がある日本は借金において普通の国ではない普通の国は先頭を切る借金王の様子を見て「ふーんここまで行ったら死ぬんだ」と学習するだけ2024/11/09 10:39:41122.番組の途中ですが転載は禁止ですFZJeK>>121返すそぶりどころかちゃんと計画償還してても円の価値だだ下がりじゃないですかー2024/11/09 10:48:38123.ケモクラシーKiVnb>>122国債膨れ上がって減らす素振りもないし利上げできないのもバレとるからやでアベノミクスをナメすぎ2024/11/09 10:51:02124.番組の途中ですが転載は禁止ですGhVHx減税はダメっていうから余計減税してほしくなるんだよな2024/11/09 11:11:49125.番組の途中ですが転載は禁止ですC1WVM借り換えるってのは新しい債務を負って古い債務を「償還」することなんだがおっちょこちょいな人は混乱するよな2024/11/09 11:42:47126.番組の途中ですが転載は禁止ですC1WVM償還という言葉を借換を含めた全ての債務の完済のことだと思ってる人がいてそれで混乱するんだろうな「60年償還ルール」なんてミスリードな用語もあるから仕方ないけど2024/11/09 12:08:17127.番組の途中ですが転載は禁止ですxaQR4法人税を上げよう2024/11/09 13:48:42128.番組の途中ですが転載は禁止ですyguPF大企業内部留保課税不可避やな2024/11/09 14:02:16129.番組の途中ですが転載は禁止ですW39uO>>122> ちゃんと計画償還してても円の価値だだ下がりじゃないですかー「計画償還して」るのになんで政府債務残高が増えてるんだよ馬鹿めwまた「円の価値だだ下がり」だからといって、財政規律しょーもなとはならんだろうが2024/11/09 16:41:20130.番組の途中ですが転載は禁止ですVPr4Dhttps://i.imgur.com/WvZgOMQ.png2024/11/09 17:19:46131.番組の途中ですが転載は禁止ですo50GSそもそも別に日本の財政がヤバいからって円安になってるわけではないからなー2024/11/09 17:22:30132.番組の途中ですが転載は禁止ですo50GS>>130>社会保障財源の対GDP比の国際比較>イギリス、ドイツ、フランス、スウェーデンは2000年、>アメリカは1995年、日本は2002年さすがに20年以上前のデータってどうなのよw2024/11/09 17:25:37133.番組の途中ですが転載は禁止ですMS1AQ>>107多分彼はわかってて俺がわからないのは俺のせいではないだろうな2024/11/09 19:28:53134.番組の途中ですが転載は禁止ですYCdoXコイツもお金持ちから取るように仕向ければ良いのにな2024/11/09 19:34:47135.番組の途中ですが転載は禁止ですMS1AQ>>134無責任なこと言うなってツッコミしてるだけだからなぁあと民民別に金持ちから取らないだろ2024/11/09 20:02:54136.番組の途中ですが転載は禁止ですMS1AQ>>122計画してないから五百兆円積み上がったんだだから計画しながら減らしてこうって流れになっていや…返さなくてよくない?って言ってるアホがいる状況借り返してるってそもそもでGDP規模に合わせて国債を持つのは通貨のコントロールのためでもある日本はGDP規模を無視した通貨を発行するために日銀に直接的な引き受け、財政ファイナンスした。結果にっちもさっちもいかなくなっただけ2024/11/09 20:12:45137.番組の途中ですが転載は禁止ですMS1AQ日銀にこれだけ債務引受させて日本経済刺激せずに終わりコストプッシュインフレ招いた国が在世やばくないと思われるわけねーだろ頭にウジでもかってんのかよ2024/11/09 20:14:40138.番組の途中ですが転載は禁止ですoLbkA立憲なんかに入れたくはなかったが自民党よりは…と思って仕方なく入れたんだけどなあわかっちゃいたが結局は同じことかといって自民に入れるわけはないんだが2024/11/10 00:20:03139.番組の途中ですが転載は禁止です1pWcz>>121>普通の国は先頭を切る借金王の様子を見て「ふーんここまで行ったら死ぬんだ」と学習するだけ多くの国は日本を見て「これでもまだ大丈夫なんだ」と学習してるだろう2024/11/10 07:15:16140.番組の途中ですが転載は禁止です0OzYV立憲の中でも有能な米山でもこんなもんなんだなと思った2024/11/10 07:18:31141.番組の途中ですが転載は禁止ですPRELB>>139いや、通貨2/3になってもとに戻せない国は多分誰も参考にしないだから大規模緩和なんてどこの国もやらないトランプの政策はそれだがあれ多分議会止めるぞ2024/11/10 08:19:29142.番組の途中ですが転載は禁止ですPRELBというか、アホには何故かまだ平気に見えるんだなそんな余裕がある国ならこんな政策いらねえと思うけど民民の政策全て実現したら数十兆単位だろ国債打ち出の小槌と思ってなきゃ言わねえわな2024/11/10 08:22:19143.番組の途中ですが転載は禁止ですcRNre危機感なんて全くないから低賃金で労働者使い捨て企業が蔓延ってるし、政治家も利権最優先なんだろこのままだと今後は値上げの限界もくるから企業は海外での売上アップを図って行くと思うけど、日本はもう終わるから企業ごと海外移転も増えていくかもね2024/11/10 10:48:05144.番組の途中ですが転載は禁止ですcfeJf>>118償還した日本より償還しないアメリカのほうが通貨が強い他国は償還なんてしない通貨の信用ってのはそういうもんじゃない2024/11/10 11:27:18145.番組の途中ですが転載は禁止ですcfeJf>>136GDP規模に合わせて国債を持つのは通貨のコントロールのためでもある政府総債務残高(対GDP比)のことをいってんの?あれのランキングが世界一の時に過去最高の円高記録してるんだぞ?この数字で通貨のコントロールしたりされたりしてる訳じゃねーよ2024/11/10 11:32:35146.番組の途中ですが転載は禁止ですDamfS>>144え?アメリカとかの国債買ったらお金帰ってこないの?2024/11/10 11:49:16147.番組の途中ですが転載は禁止ですI9pZo>>144ぷっ2024/11/10 12:22:51148.番組の途中ですが転載は禁止ですI9pZo>>145通貨コントロールの為に持つには日本多すぎだから失敗してるだろ明らかに多額なら問題出るから持たねえんだぞところでアメリカは国債踏み倒してるの?それデフォルトだぜ2024/11/10 12:24:46149.番組の途中ですが転載は禁止ですJfT0r>>145> 政府総債務残高(対GDP比)のことをいってんの?> あれのランキングが世界一の時に過去最高の円高記録してるんだぞ?そりゃずっと「世界一」で、それでも貿易収支・経常収支の黒字で円を押し上げてたころがあったってだけだ。同様に国際収支の内容が変質すれば、円を押し下げもするっってだけだ。君の言ってるのは偽の相関。意味がない相関2024/11/10 17:45:00150.番組の途中ですが転載は禁止ですJfT0r>>145> GDP規模に合わせて国債を持つのは通貨のコントロールのためでもあるは?wGDPの規模関係なく、中央銀行が金利を調節すりゃいいだけだろ馬鹿w2024/11/10 17:49:03151.番組の途中ですが転載は禁止ですJfT0r>>144> 他国は償還なんてしない> 通貨の信用ってのはそういうもんじゃない踏み倒しじゃねえかよwしかしよくこれだけものを知らないで強弁できるものだ…2024/11/10 17:51:17152.番組の途中ですが転載は禁止ですJfT0r>>139> 多くの国は日本を見て「これでもまだ大丈夫なんだ」と学習してるだろうこれが底辺特有の思考「まだだいじょうぶ、まだだいじょうぶ・・」とだらしなく考え、決断できない2024/11/10 17:59:33153.番組の途中ですが転載は禁止ですDamfS>>151>>120の財務省の資料に>国債の償還→償還ルール→財政黒字になれば償還(明示的なルールなし)て書いてるだろこういうのを見て日本以外は財政が黒字になるまで金を返さないんだって勝手に思い込んじゃう2024/11/10 19:16:07154.番組の途中ですが転載は禁止です1pWcz>>152>「まだだいじょうぶ、まだだいじょうぶ・・」とだらしなく考え、決断できない日本のことか2024/11/10 19:33:12155.番組の途中ですが転載は禁止ですujVMiAI による概要中央銀行が国債を持つ理由は、主に次のようなものがあります。金利を低く抑えるため景気を下支えするため市場に出回っているお金の量(通貨量)を調整するため中央銀行は、金融システムの安定や経済成長の促進を目的としています。国債を保有することで、企業や個人に低金利で資金を供給し、生産量や住宅の購入を促すことができます。また、景気が良いときに通貨量を減らす政策として国債を売却することで、インフレーションを抑制することもできます。2024/11/10 23:06:10156.番組の途中ですが転載は禁止ですdy74S今のところ日本円の信用は大量に保有してるドルで保たれてるこのまま借金が雪だるま式に増えたらまじデフォルトやね2024/11/11 06:42:03157.番組の途中ですが転載は禁止ですOTvB1>>148返さないんじゃなくて借り換えるだけ満期になったら同額の借換債っての発行して資金調達するだけだぞ金が有り余って困るって状況じゃなければ返さないだから日本以外の国は返してない2024/11/11 07:39:32158.番組の途中ですが転載は禁止ですOTvB1>>149だから為替のコントロールと関係ないだろって話日本語も通じねーのかよ2024/11/11 07:42:54159.ケモクラシー51BBc>>139「日本は普通の国ではない」という文脈やぞ2024/11/11 08:49:50160.番組の途中ですが転載は禁止ですCubc9>>157借り換えるってこの理論いざとなったら債券売って調節のために一定量の債券中央銀行が持ってることを言ってんのかな?単に中央銀行に債務引受させようってなら財政ファイナンスしようぜって話してんだぜ意味が違う2024/11/11 09:03:47161.番組の途中ですが転載は禁止ですCubc9>>158日本だけ為替のコントロールではなく財政ファイナンスしようぜって言ってたのか頭おかしい界隈だろ2024/11/11 09:04:30162.番組の途中ですが転載は禁止ですCubc9日本って財政ファイナンスを言い換えたらなんとかなると思い始めたよな、下も上が馬鹿なら下も馬鹿2024/11/11 09:06:21163.番組の途中ですが転載は禁止ですKX72B>>157自分の資料もまともに読んでないのか国債とは別の借換債を発行してるのは日本だけ2024/11/11 09:39:51164.番組の途中ですが転載は禁止ですvMyFLアベノ民主党だったか2024/11/11 10:24:03165.番組の途中ですが転載は禁止ですCubc9>>163日本って統一できる言葉を言い換えるの好きだよな社会保険→税だろ?とかで別計上して誤魔化す2024/11/11 10:27:48166.番組の途中ですが転載は禁止ですs0hGx一回こっきりの給付金じゃ効果全然なかったろ2024/11/11 10:30:14167.番組の途中ですが転載は禁止ですD1Urz>>163ただの言葉遊びってだけだろ借換債を発行してるってことは新規に国債発行してるのと何も変わらんで、日本だけが発行してるからなんなん?2024/11/11 12:44:08168.番組の途中ですが転載は禁止ですD1Urz>>161ウィリアム・ベイトマン&イェンス・ファント・クルースター「中央銀行は、歴史上に常に財政ファイナンスを行ってきた機関である」2024/11/11 12:46:20169.番組の途中ですが転載は禁止ですOzZb7>>159日本なら問題ない、あるいは、日本だから問題ない、ということか2024/11/11 12:58:34170.番組の途中ですが転載は禁止ですKX72B>>167日本と違って外国は借換債を発行してて債務を償還してないんだーとかわけわからんこという奴がいるからさ2024/11/11 13:46:51171.番組の途中ですが転載は禁止ですcehyL公務員を減らさない、公務員の給料を減らさない、公務員と政治家は犯罪しても無罪立憲はそういうもんだしな2024/11/11 14:30:58172.番組の途中ですが転載は禁止ですvbscJ>>167> 借換債を発行してるってことは新規に国債発行してるのと何も変わらん> で、日本だけが発行してるからなんなん?そんなことも推論できひんのか「日本だけが」債務残高が突出してることに結実するんだよ馬鹿め2024/11/11 15:02:44173.番組の途中ですが転載は禁止ですvbscJ>>168> 「中央銀行は、歴史上に常に財政ファイナンスを行ってきた機関である」それは「国債」という制度を説明してるんだよ馬鹿めw言い換えれば、彼らの言ってることとは「財政ファイナンスには2種類ある。市場から信認される財政ファイナンスと、そうでない財政ファイナンス」2024/11/11 15:07:40174.番組の途中ですが転載は禁止ですvbscJ>>162> 上が馬鹿なら下も馬鹿その「下」は資産を海外に逃避させはじめましたよ?意外と賢いんじゃないですかね。乗り遅れないように祈るw2024/11/11 15:09:29175.番組の途中ですが転載は禁止ですOzZb7>>173「財政ファイナンス」という表現が国債発行を指してるならわざわざ「財政ファイナンス」という表現して「禁じ手」とされる自体おかしいってことか2024/11/11 15:15:07176.番組の途中ですが転載は禁止ですvbscJ>>160> 単に中央銀行に債務引受させようってなら財政ファイナンスしようぜって話してんだぜ日銀の金融正常化のプロセスで、資産(国債等)の縮減も工程にはいるはたしてほんとうにバランスシートが正常化されるのかどうかで、財政ファイナンスだったのか否かが判明するもちろん資産圧縮は長い工程で、机上の計算で、最短で10年とかそんな感じだろう。しかしほんとうにプランどおりにことがすすむのか。なぜなら、政府は毎年度、国債発行で補完した予算を組むのだから2024/11/11 15:17:22177.番組の途中ですが転載は禁止ですvbscJ>>175かわしい財政ファイナンスと、洒落にならない財政ファイナンスがあるんだよてへwで済まされないファイナンスが2024/11/11 15:19:11178.番組の途中ですが転載は禁止ですqWzXuそんなに財政逼迫してるなら支出を減らさないと駄目じゃないですか?一般庶民よりまず大企業・富裕層・公務員・議員から負担してもらってくださいね、大多数を占める一般庶民を苦しめる様な国は国ではありませんので、国とは国民の為に存在している事を忘れないでくださいね2024/11/11 17:49:54179.番組の途中ですが転載は禁止ですYjFBg何でそんなに赤字続きなのに使い道の精査とかしないんでしょうかねぇ困ったら国民から取ればいいって思考だとそうなるのか?2024/11/11 19:09:44180.番組の途中ですが転載は禁止ですqWzXu>>179ほんそれ、公金投入したのに効果が出ないのは何故なのか?とか全然聞かないよね、よく聞くのは一般庶民や低所得層にばら撒いても「貯金するだけで経済活動に寄与しない」とかいうデタラメな話ばかりだわ2024/11/11 19:33:11181.番組の途中ですが転載は禁止ですLlykF>>173そこで明らかにしたのは、中央銀行は、危機の際に、政府によって発行された債券を買い取る措置をほとんどの場合で実施してきた事実である。つまり、危機のときに限りだろお前の出した論文に書いてあるやん読まずに出したの?危機でもないのにアベノミクスで財政ファイナンスをした日本は危機の時に撃つ弾を撃ち尽くしたんだよさらに打ち出の小槌をしたらどうなるか誰でもわかるだろ2024/11/12 00:19:48182.番組の途中ですが転載は禁止ですLlykF>>176国債の縮減って500兆円年間20兆円でも25年年間20兆円減らせるなら日本は新規国債発行してない2024/11/12 00:21:38183.番組の途中ですが転載は禁止ですLlykF>>174つまりは日本の貯金当てにしてた国債の当てが消えると破綻待ったなしだな、それ言ってることがポジションでフラフラしてて笑うな2024/11/12 00:23:05184.番組の途中ですが転載は禁止ですLlykFあ、10年で500兆円消せるとアホ丸出しだろ、これ日本の財務状況擁護したらアホにしかならんけど2024/11/12 00:24:28185.番組の途中ですが転載は禁止ですLlykFちなみにアホが出した人の論文は財政ファイナンスでもちゃんと市場とコンタクトを取り線引きしたら良いだが、これは戦時中の経済と同じ危機を脱するためである果たして脱デフレは戦時経済のようにしなければいけなかったのか?俺はそうは思わないがね2024/11/12 00:27:06186.番組の途中ですが転載は禁止ですXMfsM>>179使い道は考えた方が良いが国が赤字なのは普通のことなんだよだから大国はガンガン赤字を増やしてる中国が急成長したのも赤字を増やしてるのが大きい日本はこの20年で赤字を2倍に増やしたがアメリカやヨーロッパは5倍、中国は30倍に増やしたこの意味を考えた方が良い2024/11/12 01:38:05187.番組の途中ですが転載は禁止ですChW2T>>168の>「中央銀行は、歴史上に常に財政ファイナンスを行ってきた機関である」論説が言ってるのは、政策当局者たちや学者たちが「これは財政ファイナンスじゃないよ」と言い訳しながら実際は財政ファイナンス何度もやってるよ、という話だろうつまり財政ファイナンスだからNGなんだ、という話自体には大した根拠はないと言ってるのであって「危機的かどうか」は実際には大した意味はない危機的かどうかで区別する人、区別したがる人がいるというだけで実際やってることは同じだと2024/11/12 06:50:54188.番組の途中ですが転載は禁止ですCqHYY>>186企業だって金借りて投資して成長するんだからあたり前の話よな2024/11/12 10:44:03189.番組の途中ですが転載は禁止です63vJa>>187財政ファイナンスと同じ形だとしてやるなら市場との連携が必要って話だろ…結果通貨毀損なら失敗なんで財政ファイナンスしても平気とそれが安全安心になるんだよ…何度もしてたって歴史振り返れば何度も危機があるの当たり前なんだよ第一次、第二次と大戦コロナなんかの疫病と山程危機があるんだから2024/11/12 13:48:14190.番組の途中ですが転載は禁止です63vJa財政ファイナンスをしてきたとそれが推奨されるかは全く別…必要以上に忌避するなってモルヒネみたいなもんだろ医者の処方なら飲めよって話といつも飲めよは全く別というか財政ファイナンスしかないというのを「財政規律のない」という状態それが常態化してるなら悪化の一途しかないだろ…2024/11/12 13:51:37191.番組の途中ですが転載は禁止ですChW2T>>189通貨毀損と言いたい人がいるだけ2024/11/12 16:07:28192.番組の途中ですが転載は禁止ですZAPMV財政ファイナンスする=通貨の毀損が起こる訳じゃないってことやろ結局その金で経済対策して好景気にして金利あげたら円高になるっしょ財政ファイナンスなんてしなくても原爆落とされて供給力がなければハイパーインフレになる2024/11/12 17:08:39193.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>192「結局その金で経済対策して」も景気は上向かず成長しなかったのが、この30数年でした。だから国民負担率がここまで高くなった2024/11/12 22:12:19194.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>192> 財政ファイナンスする=通貨の毀損が起こる訳じゃないってことやろ日本の財政・金融政策が財政ファイナンスか否かは、市場が判断するたとえばアベノミクスの異次元緩和は、この政策の目的が「期待インフレ率を上げ、デフレから脱却」だとされた。その真偽は、これから日銀が金融正常化に向かう際のプロセスで、日銀自らの資産を計画的に圧縮する意志があるか否かで計られる。もちろん増やしてるようではないダメ2024/11/12 22:18:05195.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>186> 使い道は考えた方が良いが国が赤字なのは普通のことなんだよたしかに「普通のこと」だが、その場合、収入と支出のバランスをとることが必須となる。これは企業のファイナンスと同じ。バランスを失えば融資なら融資は縮小されるか、最悪止まる。株式なら株価が暴落する財政で赤字はふつうのこと、ということと赤字でだいじょうぶ、ということのふたつは別のこと。これくらい理解してから書き込めばと思うけど2024/11/12 22:30:10196.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>186> 中国が急成長したのも赤字を増やしてるのが大きいこれはね、高成長する見通しが立つから「借りてでもそうする」ってことなのねこれは明治の日本、戦後の日本でも同じしかし、高成長する見通しがあるから国債で借入を増やした、という過去の経験から、借入を増やせば高成長する、と一般化してはダメ。まちがった推論。アホだと言われますよ2024/11/12 22:36:41197.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>186> 日本はこの20年で赤字を2倍に増やしたがアメリカやヨーロッパは5倍、中国は30倍に増やしたこの意味を考えた方が良い国それぞれに2倍3倍その他の、倍数の元の債務残高の規模はちがうんだからさあ倍数の元の債務残高のGDP比に注目しないとダメじゃ~~~~んなんなのこのひとら。ギャグなのか2024/11/12 22:43:06198.番組の途中ですが転載は禁止ですNtk2I既に財政政策で如何にかなるレベルではございませんみなさん日本を諦めましょう2024/11/12 22:46:53199.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>187> 論説が言ってるのは、政策当局者たちや学者たちが> 「これは財政ファイナンスじゃないよ」と言い訳しながらそうじゃななくて、市場が判断するからこわいんじゃないか政策当局者の意図など当局者自身にしか意味を成さない2024/11/12 23:00:31200.番組の途中ですが転載は禁止ですKNTQj>>158> だから為替のコントロールと関係ないだろって話為替ってのはな、「為替をコントロールする」って明言はしないんだ、中央銀行は。しかし低金利政策に飽き足らず量的質的緩和で国債中心に証券を買い入れて市中に大量のマネーを供給したら、必ず円は劇的に下がる。そしてそのマネーは成長の原資とはならなかったのだから、円安が常態になった。しかも金融正常化もできなくなった。この条件下で、さらに財政拡張とかしたら目もあてられない2024/11/12 23:10:57201.番組の途中ですが転載は禁止ですZ1hWQ>>199>そうじゃななくて、市場が判断するからこわいんじゃないか財政ファイナンスだからダメだ、と思考停止して批判する過敏な反応がこわいから「これは財政ファイナンスじゃないよ」とわざわざアピールする必要があるわけだね2024/11/13 08:05:26202.番組の途中ですが転載は禁止ですU779Y>>193まともな経済対策なんてしてないだろ社会保障費と国債費が増えただけこれで経済対策できてると思ってるなら病気だろ2024/11/13 12:50:19203.番組の途中ですが転載は禁止です9iT10>>201なにトンチンカンなレス寄こしてんだ、底辺意味わからないなら勉強しろっての、人並みに2024/11/13 15:21:10204.番組の途中ですが転載は禁止です9iT10>>202> まともな経済対策なんてしてないだろ日本は数十年にわたり経済停滞してるのに、なんで経済政策を打ってないと思った?2024/11/13 15:25:55205.番組の途中ですが転載は禁止ですZ1hWQ>>203すぐボロが出ちゃう君が勉強すべきだよ2024/11/13 23:45:08
こんなアベノミクス追認政党は、はよ消え去った方が良い
結局自民しか政権担当能力ないんだな
庶民は愚かなままや
じゃあ直接減税して手元にお金が残るようにしてくれって話よな
教科書ではこうなってる😤ってご高説垂れてるけど、既に教科書の状況とは違うんだわ…
いい政府を作るのが唯一の活路
悪い政府で増税→死
悪い政府で減税→死
良い政府で減税→死
良い政府で増税→唯一の活路
企業内部留保過去最高なんだろ?それは留保しやすい法人税制を君らが作ってきたからであって
還付金が減る?知らんよ俺らはそんなの無いし
逆アベノミクスな
みんな増税の立憲をよろしく😃✌️
結局これだよな
ジャップの財政出動は政府に食い込んでる体力ある上級や強者企業だけが税金で潤って
社会的な助けを必要とする層にはほとんど恩恵がない
教科書的には米ちゃんの言うことが正しいかもしんないけど
腐敗ジャップランドでは機能しないというのはみんな肌感覚でわかってる
できるならやってる
乗数効果すら知らないガイジが騒いでんのか…
まあ一般国民は総じてガイジなんやし守るべき弱者は尚更やねんからそこは言い方やわな
増税して富裕層に分配した
そのせいで色んなもんがぶっこわれた
富裕層から取り返したくらいでは足りないんやで?
法人増税+消費税維持でようやく復帰が見えるレベルのダメージや
無論、賃上げ、庶民への給付金や一時減税は大前提や
トランプもやるし
日本は実質増税してるだろ
ポンドやユーロは暴落しとらんやんけ
減税→国債でなんとかする→ふーんまた円刷るんや→円安→生活苦
こうなるから
減税の+と試算せなあかん
そんなんじゃ一生経営者側に搾取されるだけだぞ
いかにも学歴だけの連中が考えそうなことだよ
米山にはこの考えが無い
米山に足りないのはアホを誘導する方法を考えないことや
日本がアルゼンチン路線を歩んでいるのは事実
ただ支出先が金持ちだったらその効果が下級に波及しないと言うことを理解できんのやろ
米山クラスなら生活に困るってこともないだろうから下級が金に困ってることも理解できなさそう
ポルポトを見習って日本も共産革命や
歩の動かし方も知らずに将棋を語るレベルの議論
せめてISLM分析くらいは勉強してから経済語れよ
給付金なら一時的な損で済むからな
経済成長すれば税率同じでも税収は増えるやろ
トリクルダウンなんか起こらない事は日本人なら皆思い知ったはずなのに
今さら乗数効果がどうとか
覚えたての知識を自慢したい大学生?
継続するなら効果高いだろうけど、一度キリとかだと焼け石に水なんじゃね?
長い目で見たら減税の方が経済を回して効果高いのでは?
無貯蓄世帯が36%もいるんだから財政支出で直接配ってやれ
化けの皮剥がれたな
今まで一度でも効果が出た事あったか?
https://mobile.x.com/hirox246/status/1853628042150809930
【悲報】立件民主党・米山隆一議員は乗数効果を知らない。
お金をパン屋で使い、パン屋が従業員に給料を払い、従業員が肉屋で使い、肉屋が牧場に払う、、とお金は使われることで最初に使ったお金よりも多くのお金が市場では回り続けます。
「100万円より多く消費する事は出来ない」は嘘です。
↓
速攻で論破される
https://mobile.x.com/ikedanob/status/1853696379454955588
もちろんパン屋で100円ぶんを買うのが個人であろうと政府であろうと乗数効果(パン屋が100円を何に使うか)は変わらない
むしろ政府ならば、パンを買うための税金100円は確実にパンを買うために使う(いわば消費性向がMax)
しかし減税ぶんは民間のみんなの金で、貯めるも自由だから、90円とか、富裕層なら10円とかしかパンに使わない(限界消費性向)
それがこの式
問題は腐敗した政府が使うと、献金(裏金)をくれたお友達の大手パン屋から100円で買うこと
このパン屋は消費をしない(投資、投機で不労所得とか貯金で内部留保)
最悪のパターンでこれが自民党
原発とかオリンピックとかリニアとか無限にある
もちろん米山は政権交代しろと言っとる
おまえらはこの辺を混同しとるんや
石破さんに任せたら安心
経済学は発展途上の学問だから教科書至上とはならんのよ
だから普通の国はまず減税だわな
コロナ不況でも世界中の国々がVAT税率引き下げまくってたが
米山が正しいなら今の没落した日本の現状と理屈が合わない
主要国でいまだにコロナ前より経済ボロボロになのジャップランドだけやぞ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/02/3b70fbb79d39ff62.html
欧州、付加価値税の引き下げ相次ぐ、インフレ率にも影響
いや減税が正しいだろw
米山は東大なのに高校の教科書も把握してないのかよっての
後ろから鉄砲を撃つの異名は別の人だよw
コロナ予備費名目でも20兆円使徒不明やろ
こんなんが山ほどある
10兆円単位がザラ
そりゃ国の借金1200兆円なんて直ぐやで
こんな所に兆使ってる方がおかしいからな
一方日本はインフレした
中抜き酷すぎて
経済学通りにならないジャップランド舐めすぎ
人間は成長して当たり前なんだが??
日本人はなんで成長出来ないのか??
俺が作った言葉だが
まあそういうことなんだろう
みたいなもんだろ
腐敗してないとか中抜きが酷くないとか
きちんと分配されるとかな
snsの使い方にしても他人とのコミュニケーションにしても
https://www.moneypost.jp/1080160#google_vignette
【検証・18兆円コロナ交付金】知事の外遊、公用車購入、小学校の雨漏り工事のどこが「コロナ対策」なのか? 「国が認めた」と開き直る自治体も
確かにそうだね
ただ今まで今でも悪い政府のままだから
良い政府になること(改革)が一番の特効薬
増収分を分配することがあるべき姿だからね
無策で減税を先に行うと
弱者から先につぶれ、結果的に破綻していく
自分がヒーローになりたいだけってイメージ
自分が関わってないと正しくないんでしょ、現実は自分は火中の栗を拾うことはないのに
で、一方これまでの目立った話って売春?で知事失職とひろゆき論破だけじゃん
ひろゆきを構う時点で炎上商法だよな…
スレタイの件は別に間違ってはいない
> 米山隆一氏の「減税より財政支出の方が効果が高い」
たしかにこれではまるでここ20年(30年)の自公政権といっしょ・・
> 人間は成長して当たり前なんだが??
その意味と、経済でいう「成長」は同じではない
近代西欧で資本主義経済が勃発するまで、ながい文明史で経済は「成長し続ける」ということはなかった。つまり経済にとって「成長」というのは「当たり前」のことだったとはいえない
その税収の使い道や財源の徴収方法が間違っている
そこを正すのは長年の与党独裁政権下ではできない
> 自公も別に大方針は間違って無いけど
太っ腹w感心したw
けど、財政政策ってのは必ず経済政策、ひいては金融政策もひっくるめた体系的な政策でないとダメじゃん?持続可能性を問われるんだから、財政ってのは
公金ちゅうちゅうじゃん
ここ、日本だぜ?
↑
どこのインフルエンサーの受け売りでネトウヨばりの付和雷同なんや?
教科書何冊あると思っとるんや
大方針てかロジックは合っとるよ
みなさんの生活のためです!
と増税して
嘘をついて、富裕層や御用企業や裏金くれたとこに配っとる
これが「利権」
本当にみなさんの生活のためなら合ってる
もちろん世襲貴族がそんなことをする理由はない
腐っても政治家だろ
乗数効果の話をしているのになぜ突然トリクルダウンを持ち出すの?
使途が書いてるんだから当たり前だろ…
というか撒けば国民生活が潤い消費が理論は今年は減税、コロナ禍での給付がどちらも大した消費生まなかったことから既に敗れてんだ
まぁ、下層への救済はしてほしいが財源が国債ならインフレ避けられないだろうな
でも、お前らはロジックも何もないぜ
今まで平気だから(円安は平気ではない)
はじめの一歩目で挫けてるだろ
それに手を付けないなら国債になるわけだが
あと多分、民民は社会保険は飲んでると思うぞ
賃上げなんて自分でやるんだよ
政府にお願いするとかガキかよw
まあそうなんだけど、組合組織なんてノウハウ一度失ったらまず再建なんて出来ないし会社ごとに特色違ったりして、今さら群れさせたところで暴力性をコントロールなんて誰にもできんでしょう
まぁ反発されるのが怖いから、
文句を言わない庶民から吸い上げようってことだわな
それでなくても社会保障関連の予算が年々増えてるのに
なんかそれが経済の刺激になってるのか?
建設業界とかなら予算を増やして上手くいくの?
いや、削った税金は社会保障に使われてたかどうかもわからんだろwww
というかアベノミクス失敗したの意味ある財政出動が出来なかったからで財政出動が意味ないわけじゃないと思うんだがな
基本、無駄遣いにしか走らない自民党の緩和政策は失敗するためにやったようなもんだろ
日本企業は過去最高益なんだろ
普通は税金はあるとこから取るもんなんだぜ
高賃金政策をとる政府を選ぶことと
労働運動などは両輪やぞアホ
格差拡大政策で株主層に再分配した
ゆえに見事に衰退した
何、キレてんの?
枝野や野田が民主党の時に何やったか調べりゃ安倍一味なのはわかるっしょ
ひどいね
衆院選の票返して😫
一番小沢鳩山体制批判してたの枝野だしな
自民党よりもマスコミよりも枝野が激しかった
>>97
まあこういうことだな
社会保障の給付と負担(マクロベース)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21509.html
>国の歳出のうち、税収でまかなわれているのは5割程度で、4割強は
>国債でまかなわれています。
>社会保障給付費は、年々増加し、2024年(予算ベース)では、137.8兆
>円(対GDP比22.4%)となっています。今後も、高齢化に伴って、社会保
>障給付費の増加が見込まれます。
国の借金なんだし
普通の国は満期になったら借換債というのを発行して借り換えるだけやで
借金を返すって言うことは世の中のお金を減らすということなのでお金が有り余ってヤバイって状況でもない限り普通の国は返さないし実際に返していない
うわぁ・・・
インドの中央銀行の人も言うとった
出した分を増税で回収とかワケわからんことしないなら効果の大小はあっても意味がないことはない
そんなデタラメなことをやりつづける国の通貨なんて誰も信用しなくなるだろ
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20150417-4-2.pdf.pdf
財務省の資料、諸外国の国債償還ルールは「財政黒字になったら」という明示的なルールは存在しない、そして借換債についても国債発行により調達となっている
財政赤字でも国債償還するなんて決めてるのは変態日本くらいじゃないの笑
返すそぶりを見せないと円の信用が下がり、どんどん円安→生活苦になるで
>>110みたいな説には帰納的にも重大な欠陥がある
日本は借金において普通の国ではない
普通の国は先頭を切る借金王の様子を見て「ふーんここまで行ったら死ぬんだ」と学習するだけ
返すそぶりどころかちゃんと計画償還してても円の価値だだ下がりじゃないですかー
国債膨れ上がって減らす素振りもないし
利上げできないのもバレとるからやで
アベノミクスをナメすぎ
余計減税してほしくなるんだよな
古い債務を「償還」することなんだが
おっちょこちょいな人は混乱するよな
借換を含めた全ての債務の完済のことだと思ってる人がいて
それで混乱するんだろうな
「60年償還ルール」なんてミスリードな用語もあるから仕方ないけど
> ちゃんと計画償還してても円の価値だだ下がりじゃないですかー
「計画償還して」るのになんで政府債務残高が増えてるんだよ馬鹿めw
また「円の価値だだ下がり」だからといって、財政規律しょーもなとはならんだろうが
https://i.imgur.com/WvZgOMQ.png
>社会保障財源の対GDP比の国際比較
>イギリス、ドイツ、フランス、スウェーデンは2000年、
>アメリカは1995年、日本は2002年
さすがに20年以上前のデータってどうなのよw
多分彼はわかってて俺がわからないのは俺のせいではないだろうな
無責任なこと言うなってツッコミしてるだけだからなぁ
あと民民別に金持ちから取らないだろ
計画してないから五百兆円積み上がったんだ
だから計画しながら減らしてこうって流れになっていや…返さなくてよくない?って言ってるアホがいる状況
借り返してるってそもそもでGDP規模に合わせて国債を持つのは通貨のコントロールのためでもある
日本はGDP規模を無視した通貨を発行するために日銀に直接的な引き受け、財政ファイナンスした。結果にっちもさっちもいかなくなっただけ
頭にウジでもかってんのかよ
わかっちゃいたが結局は同じこと
かといって自民に入れるわけはないんだが
>普通の国は先頭を切る借金王の様子を見て「ふーんここまで行ったら死ぬんだ」と学習するだけ
多くの国は日本を見て「これでもまだ大丈夫なんだ」と学習してるだろう
いや、通貨2/3になってもとに戻せない国は多分誰も参考にしない
だから大規模緩和なんてどこの国もやらない
トランプの政策はそれだがあれ多分議会止めるぞ
そんな余裕がある国ならこんな政策いらねえと思うけど
民民の政策全て実現したら数十兆単位だろ
国債打ち出の小槌と思ってなきゃ言わねえわな
このままだと今後は値上げの限界もくるから企業は海外での売上アップを図って行くと思うけど、日本はもう終わるから企業ごと海外移転も増えていくかもね
償還した日本より償還しないアメリカのほうが通貨が強い
他国は償還なんてしない
通貨の信用ってのはそういうもんじゃない
GDP規模に合わせて国債を持つのは通貨のコントロールのためでもある
政府総債務残高(対GDP比)のことをいってんの?
あれのランキングが世界一の時に過去最高の円高記録してるんだぞ?
この数字で通貨のコントロールしたりされたりしてる訳じゃねーよ
え?アメリカとかの国債買ったらお金帰ってこないの?
ぷっ
通貨コントロールの為に持つには日本多すぎだから失敗してるだろ
明らかに多額なら問題出るから持たねえんだぞ
ところでアメリカは国債踏み倒してるの?それデフォルトだぜ
> 政府総債務残高(対GDP比)のことをいってんの?
> あれのランキングが世界一の時に過去最高の円高記録してるんだぞ?
そりゃずっと「世界一」で、それでも貿易収支・経常収支の黒字で円を押し上げてたころがあったってだけだ。同様に国際収支の内容が変質すれば、円を押し下げもするっってだけだ。君の言ってるのは偽の相関。意味がない相関
> GDP規模に合わせて国債を持つのは通貨のコントロールのためでもある
は?w
GDPの規模関係なく、中央銀行が金利を調節すりゃいいだけだろ馬鹿w
> 他国は償還なんてしない
> 通貨の信用ってのはそういうもんじゃない
踏み倒しじゃねえかよw
しかしよくこれだけものを知らないで強弁できるものだ…
> 多くの国は日本を見て「これでもまだ大丈夫なんだ」と学習してるだろう
これが底辺特有の思考
「まだだいじょうぶ、まだだいじょうぶ・・」とだらしなく考え、決断できない
>>120の財務省の資料に
>国債の償還→償還ルール→財政黒字になれば償還(明示的なルールなし)
て書いてるだろ
こういうのを見て
日本以外は財政が黒字になるまで金を返さないんだって
勝手に思い込んじゃう
>「まだだいじょうぶ、まだだいじょうぶ・・」とだらしなく考え、決断できない
日本のことか
中央銀行が国債を持つ理由は、主に次のようなものがあります。
金利を低く抑えるため
景気を下支えするため
市場に出回っているお金の量(通貨量)を調整するため
中央銀行は、金融システムの安定や経済成長の促進を目的としています。国債を保有することで、企業や個人に低金利で資金を供給し、生産量や住宅の購入を促すことができます。また、景気が良いときに通貨量を減らす政策として国債を売却することで、インフレーションを抑制することもできます。
このまま借金が雪だるま式に増えたらまじデフォルトやね
返さないんじゃなくて借り換えるだけ
満期になったら同額の借換債っての発行して資金調達するだけだぞ
金が有り余って困るって状況じゃなければ返さない
だから日本以外の国は返してない
だから為替のコントロールと関係ないだろって話
日本語も通じねーのかよ
「日本は普通の国ではない」
という文脈やぞ
借り換えるってこの理論いざとなったら債券売って調節のために一定量の債券中央銀行が持ってることを言ってんのかな?
単に中央銀行に債務引受させようってなら財政ファイナンスしようぜって話してんだぜ
意味が違う
日本だけ
為替のコントロールではなく財政ファイナンスしようぜって言ってたのか
頭おかしい界隈だろ
上が馬鹿なら下も馬鹿
自分の資料もまともに読んでないのか
国債とは別の借換債を発行してるのは日本だけ
日本って統一できる言葉を言い換えるの好きだよな
社会保険→税だろ?
とかで別計上して誤魔化す
ただの言葉遊びってだけだろ
借換債を発行してるってことは新規に国債発行してるのと何も変わらん
で、日本だけが発行してるからなんなん?
ウィリアム・ベイトマン&イェンス・ファント・クルースター「中央銀行は、歴史上に常に財政ファイナンスを行ってきた機関である」
日本なら問題ない、あるいは、日本だから問題ない、ということか
日本と違って外国は借換債を発行してて債務を償還してないんだーとか
わけわからんこという奴がいるからさ
立憲はそういうもんだしな
> 借換債を発行してるってことは新規に国債発行してるのと何も変わらん
> で、日本だけが発行してるからなんなん?
そんなことも推論できひんのか
「日本だけが」債務残高が突出してることに結実するんだよ馬鹿め
> 「中央銀行は、歴史上に常に財政ファイナンスを行ってきた機関である」
それは「国債」という制度を説明してるんだよ馬鹿めw
言い換えれば、彼らの言ってることとは「財政ファイナンスには2種類ある。市場から信認される財政ファイナンスと、そうでない財政ファイナンス」
> 上が馬鹿なら下も馬鹿
その「下」は資産を海外に逃避させはじめましたよ?
意外と賢いんじゃないですかね。乗り遅れないように祈るw
「財政ファイナンス」という表現が国債発行を指してるなら
わざわざ「財政ファイナンス」という表現して「禁じ手」とされる自体おかしいってことか
> 単に中央銀行に債務引受させようってなら財政ファイナンスしようぜって話してんだぜ
日銀の金融正常化のプロセスで、資産(国債等)の縮減も工程にはいる
はたしてほんとうにバランスシートが正常化されるのかどうかで、財政ファイナンスだったのか否かが判明する
もちろん資産圧縮は長い工程で、机上の計算で、最短で10年とかそんな感じだろう。しかしほんとうにプランどおりにことがすすむのか。
なぜなら、政府は毎年度、国債発行で補完した予算を組むのだから
かわしい財政ファイナンスと、洒落にならない財政ファイナンスがあるんだよ
てへwで済まされないファイナンスが
困ったら国民から取ればいいって思考だとそうなるのか?
ほんそれ、公金投入したのに効果が出ないのは何故なのか?とか全然聞かないよね、よく聞くのは一般庶民や低所得層にばら撒いても「貯金するだけで経済活動に寄与しない」とかいうデタラメな話ばかりだわ
そこで明らかにしたのは、中央銀行は、危機の際に、政府によって発行された債券を買い取る措置をほとんどの場合で実施してきた事実である。
つまり、危機のときに限りだろ
お前の出した論文に書いてあるやん
読まずに出したの?
危機でもないのにアベノミクスで財政ファイナンスをした日本は危機の時に撃つ弾を撃ち尽くしたんだよ
さらに打ち出の小槌をしたらどうなるか誰でもわかるだろ
国債の縮減って500兆円
年間20兆円でも25年
年間20兆円減らせるなら日本は新規国債発行してない
つまりは日本の貯金当てにしてた国債の当てが消えると
破綻待ったなしだな、それ
言ってることがポジションでフラフラしてて笑うな
アホ丸出しだろ、これ
日本の財務状況擁護したらアホにしかならんけど
だが、これは戦時中の経済と同じ危機を脱するためである
果たして脱デフレは戦時経済のようにしなければいけなかったのか?
俺はそうは思わないがね
使い道は考えた方が良いが国が赤字なのは普通のことなんだよ
だから大国はガンガン赤字を増やしてる
中国が急成長したのも赤字を増やしてるのが大きい
日本はこの20年で赤字を2倍に増やしたがアメリカやヨーロッパは5倍、中国は30倍に増やした
この意味を考えた方が良い
>「中央銀行は、歴史上に常に財政ファイナンスを行ってきた機関である」
論説が言ってるのは、政策当局者たちや学者たちが
「これは財政ファイナンスじゃないよ」と言い訳しながら実際は財政ファイナンス何度もやってるよ、
という話だろう
つまり財政ファイナンスだからNGなんだ、という話自体には大した根拠はないと言ってるのであって
「危機的かどうか」は実際には大した意味はない
危機的かどうかで区別する人、区別したがる人がいるというだけで実際やってることは同じだと
企業だって金借りて投資して成長するんだからあたり前の話よな
財政ファイナンスと同じ形だとしてやるなら市場との連携が必要って話だろ…
結果通貨毀損なら失敗
なんで財政ファイナンスしても平気とそれが安全安心になるんだよ…
何度もしてたって歴史振り返れば何度も危機があるの当たり前なんだよ
第一次、第二次と大戦コロナなんかの疫病と山程危機があるんだから
必要以上に忌避するなってモルヒネみたいなもんだろ
医者の処方なら飲めよって話といつも飲めよは全く別
というか財政ファイナンスしかないというのを「財政規律のない」という状態
それが常態化してるなら悪化の一途しかないだろ…
通貨毀損と言いたい人がいるだけ
結局その金で経済対策して好景気にして金利あげたら円高になるっしょ
財政ファイナンスなんてしなくても原爆落とされて供給力がなければハイパーインフレになる
「結局その金で経済対策して」も景気は上向かず成長しなかったのが、この30数年でした。だから国民負担率がここまで高くなった
> 財政ファイナンスする=通貨の毀損が起こる訳じゃないってことやろ
日本の財政・金融政策が財政ファイナンスか否かは、市場が判断する
たとえばアベノミクスの異次元緩和は、この政策の目的が「期待インフレ率を上げ、デフレから脱却」だとされた。その真偽は、これから日銀が金融正常化に向かう際のプロセスで、日銀自らの資産を計画的に圧縮する意志があるか否かで計られる。もちろん増やしてるようではないダメ
> 使い道は考えた方が良いが国が赤字なのは普通のことなんだよ
たしかに「普通のこと」だが、その場合、収入と支出のバランスをとることが必須となる。これは企業のファイナンスと同じ。バランスを失えば融資なら融資は縮小されるか、最悪止まる。株式なら株価が暴落する
財政で赤字はふつうのこと、ということと
赤字でだいじょうぶ、ということのふたつは別のこと。これくらい理解してから書き込めばと思うけど
> 中国が急成長したのも赤字を増やしてるのが大きい
これはね、高成長する見通しが立つから「借りてでもそうする」ってことなのね
これは明治の日本、戦後の日本でも同じ
しかし、高成長する見通しがあるから国債で借入を増やした、という過去の経験から、借入を増やせば高成長する、と一般化してはダメ。まちがった推論。アホだと言われますよ
> 日本はこの20年で赤字を2倍に増やしたがアメリカやヨーロッパは5倍、中国は30倍に増やしたこの意味を考えた方が良い
国それぞれに2倍3倍その他の、倍数の元の債務残高の規模はちがうんだからさあ
倍数の元の債務残高のGDP比に注目しないとダメじゃ~~~~ん
なんなのこのひとら。ギャグなのか
みなさん日本を諦めましょう
> 論説が言ってるのは、政策当局者たちや学者たちが
> 「これは財政ファイナンスじゃないよ」と言い訳しながら
そうじゃななくて、市場が判断するからこわいんじゃないか
政策当局者の意図など当局者自身にしか意味を成さない
> だから為替のコントロールと関係ないだろって話
為替ってのはな、「為替をコントロールする」って明言はしないんだ、中央銀行は。しかし低金利政策に飽き足らず量的質的緩和で国債中心に証券を買い入れて市中に大量のマネーを供給したら、必ず円は劇的に下がる。そしてそのマネーは成長の原資とはならなかったのだから、円安が常態になった。しかも金融正常化もできなくなった。この条件下で、さらに財政拡張とかしたら目もあてられない
>そうじゃななくて、市場が判断するからこわいんじゃないか
財政ファイナンスだからダメだ、と思考停止して批判する過敏な反応がこわいから
「これは財政ファイナンスじゃないよ」とわざわざアピールする必要があるわけだね
まともな経済対策なんてしてないだろ
社会保障費と国債費が増えただけ
これで経済対策できてると思ってるなら病気だろ
なにトンチンカンなレス寄こしてんだ、底辺
意味わからないなら勉強しろっての、人並みに
> まともな経済対策なんてしてないだろ
日本は数十年にわたり経済停滞してるのに、なんで経済政策を打ってないと思った?
すぐボロが出ちゃう君が勉強すべきだよ