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【具体的に何が悪かったの?】ヒロミ「僕ら、民主党政権になった時のアレルギーがまだ残ってるから…」アーカイブ

166
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
W6YnN
やっぱり忖度とかあるのかな( 'ω')?
3.
ユーザー
8u63a
4.
ユーザー
1uPFB
ツボ丸出し
5.
ユーザー
ZGdnU
壺は一人残らず殺せ
家族も含めてな
6.
ユーザー
R7ZBE
>>5
まともな国ならそうしてる。健常者だけがイヤな思いをする
7.
ユーザー
tKe6z
あ、"普通の日本人"構文だこれ
8.
ユーザー
CkYCp
真のお母様がめちゃくちゃお怒りになられたんだろうな
9.
ユーザー
Ed4Qe
10.
ユーザー
b3avV
ツボミちゃん
11.
ユーザー
8LE4c
アレルギーなんてこいつの体質の問題やろ
12.
ユーザー
Sg5zt
あの程度でアレルギーなら今のこの状況は心肺停止してるようなもんやろ
13.
ユーザー
sRqhL
あの程度でアレルギー出るなら今のこの惨状は発狂死してないとおかしいだろ
14.
ユーザー
eTWiu
そりゃヒロミみたいに当時から金があって株式投資とかやってた人から見たら最悪だったろうな
15.
ユーザー
b3avV
>>14
一般庶民と金持ちだと評価が分かれるよなw
16.
ユーザー
pO9OL
とはいえ立憲も野田なんか選んだんだから絶対こういう視点が出てくるのは分かり切ってただろ?
17.
ユーザー
wDz0K
僕ら自民党政権の円安政策で生活に今、直にダメージあるから話通じないよね
ダメージ感じないなら自民に入れとけよ
18.
ユーザー
b3avV
円安というよりこのままおままごとの壺政治を続けていると国が滅びると感じる
19.
ユーザー
Apope
裏金の何が問題かって官房機密費もそうなんだけど、たぶん買収に使ってんのよ
民主主義成立しないんよ
20.
ユーザー
b3avV
>>19
買収にDAPPIになんでもござれよ
21.
ユーザー
wS7s6
爆笑問題といいこいつといい
干された後不自然な復活遂げたやつわかりやすく壺すぎるよなw
22.
ユーザー
b3avV
>>21
メスイキとかいうわからされてしまったやつとかも
23.
ユーザー
vAE70
政権が自民党でなきゃいけない理由なんて無いからな
政治が生活に関係ないなんて思うならそれこそ自民である必要なんか皆無だし
24.
ユーザー
F4EME
つい最近の自民の不祥事はすぐ忘れるのに
11年前のことをずっと覚えてる不思議な民族
25.
ユーザー
ZGdnU
>>23
戦後ずっと政権担当していて、ありとあらゆる利権構造にガッチリ絡んでいるから、
これまでの利権を失いたくない連中や、これから利権欲しい連中が頼る先として統一自民党があるだけだもんな。

その立場が仮に立憲だったとしたら、頼る先が立憲になっていただけ。
つまり、八王子のド田舎ヤンキーがディスる対象が統一自民党になっていただけ
26.
ユーザー
nKMdH
自民党の犬
27.
ユーザー
yi1i1
明らかな問題を引き起こしている自民党の悪事は見えないんだな
28.
ユーザー
mTm4x
自民党はアナフィラキシーショックだな
30.
ユーザー
M44vl
みんなイジメして育って、大人になってからも仕事と生活で息をするように違法しまくるから
真面目な政治家と警察官をいじめ殺すのだ
ストレスを感じる真面目くんの存在は少しも我慢できないのだ
31.
ユーザー
XYZ38
意味不明
うんうんじゃなくて、何がって聞けや頭おかしいんか現場にいる奴
政治を理解したことも一度もない無能が、民主党政権のアレルギーとか言って、何の根拠もないのにスルーして番組が進んでいく
32.
ユーザー
ikBoi
民主党の失態の後に信頼回復しようと努力もせずに党名ロンダリングをやらかした時点で
責任を取るつもりもないし未来を見ている事もないと判明したからな
33.
ユーザー
ZXGRz
嫁「壺ミのままで夢を見ていたい 影絵のように美しい♪」
34.
ユーザー
wNdkk
不況に入ってから32年ほど経つが、そのうち28年(87%)政権にしがみついて国力を低下させた自民党は擁護して
3年(9.4%)ほどしか政権にいない民主党だけ地獄だとぬかすのか。
こいつの脳内にはどういう思考回路が流れているのだろうか
35.
ユーザー
400uk
芸能界から一度干された後にチャンスを貰って復活した人間が言うことは違うな
やっぱ一度やらかしたら許すべきじゃないんだよ
36.
ユーザー
ATbM6
>>34
民主党が不況を加速させたんだから言いわけできない
37.
ユーザー
ZGdnU
>>36
加速って?
安倍福田麻生の頃から円高株安だったけど?
最も株安で円高だったのは麻生政権だけど?
38.
ユーザー
ATbM6
>>37
お前は円高否定なのか?
パヨク仲間にハブられないことを祈るよ
39.
ユーザー
Sjsfd
震災だろ
ちょっと前にひるおびで若い奴等は震災の記憶で拒否感があると言ってた
40.
ユーザー
ATbM6
無責任パヨクも本当は円安の方が日本国民にとって経済的には有利になると思ってるのが分かって良かったよ
まるっきり馬鹿ではないけどしがらみで身動きできないのだろうな
41.
ユーザー
aNvqS
>>40
円安だけど今そんな国民生活よくないだろ
42.
ユーザー
ZGdnU
>>38
ハァ?
資源輸入国なのに円安サイコーとか言ってた
バカカスウヨよりはマシだろうが、バーカ(笑)
さっさと死ね、売国反日カルトのイヌコロ(笑)
43.
ユーザー
ATbM6
>>42
自分の意見を否定するなんてこいつは恥ずかしいやつだな
死んでも恥は取れないよw
44.
ユーザー
Hz2vV
ヒロミの発言をニュースにするな
45.
ユーザー
IppSi
ネトウヨがわくスレ
46.
ユーザー
uTYh9
ID:ATbM6

こんな清々しいほどのゴミウヨは最近では珍しいかもな
47.
ユーザー
vAE70
>>29
ほんとこのクソ野郎が
そんなに与党やりたくないなら解散しちまえよ
野田なんか当選させんじゃねえよマジで
48.
ユーザー
z8I5e
壺信者は民主党政権になるとアレルギー発症してみんな死んじゃうのでは?
49.
ユーザー
ATbM6
>>48
民主党の成れのはてが立憲壺党なのを知らないのか?
50.
ユーザー
wDz0K
>>43
すまんお前適当に言ってるだけで意味は自分も理解してないよな
あと円高円安なら民主政権は意図的な操作しなかったけど安倍政権は通貨安を政策に入れてたよな
日本の円は高すぎるって
これ為替操作なんだがその為に日銀に債務の引き受け(財政ファイナンス)させたわけだがどんだけルール無視してんだよ、これ…
51.
ユーザー
wDz0K
さらに言えばルール無用でやらかして残ったの株だけで他全滅って頭おかしいレベルなんだが

戦後も財政ファイナンスしたが実体経済の原動力になる石炭採掘を残したわけなんだがフワッフワッの株だけで終わったアベノミクス誰も検証しねえのか?
海外でボロクソ言われるの待ち?
52.
ユーザー
M4b70
壺派の壺ミ
53.
ユーザー
aNvqS
具体的になにが悪いか言えないからアレルギーとかいってんやろ
54.
ユーザー
b3avV
それよりもしわしわになってもピアスって・・・
55.
ユーザー
vAE70
まだまだ若いつもりなんでしょ
文字通り老害に成り下がってるけどさ
56.
ユーザー
GZ9RL
ヒロミが応援してる萩生田を支えてる統一教会にとって地獄だったんだぞ!
57.
ユーザー
ZGdnU
>>51
検証したら、それを支えてきた経団連企業やマスゴミ、有識者ぶって偉そうにしている連中や、ヒロミみたいなゴキブリ共にとって都合が悪過ぎるし、今の美味しい立場から転げ落ちて悲惨な事になるからね。
意地でも検証しないよ。
58.
ユーザー
FBXUu
>>51
>残ったの株だけで他全滅って

GDPも、企業業績も、民間給与も、税収も、過去最高レベルになってきてるね
59.
ユーザー
HlVmA
>>58
まだ過去と戦ってるってのが笑どころね
60.
ユーザー
T6N1t
>>59
それだけ上向いたということだね
61.
ユーザー
HlVmA
>>60
金額ベースで過去最高になっているというだけで下向いてるだろ
鎖国して生きてるんかオドレは
62.
ユーザー
HlVmA
30年前は世界経済の10%以上を日本だけで占めていたのに今や2%とか3%とかその程度
63.
ユーザー
T6N1t
>>61
>金額ベースで過去最高になっているというだけ

つまり上向いてるということだね

>>51の
>残ったの株だけで他全滅

ではないということ


>>62
ずっとデフレで低迷してたからね
リフレに舵切ってようやくまた伸び始めたわけだ
64.
ユーザー
URXaD
来月も給料、出ます
65.
ユーザー
azXqW
>>58
旧ソ連の国営放送で計画経済の達成や最高生産記録続出と発表されているのに、一般家庭の冷蔵庫の中はスカスカ、というようなアネクドートがあったよな
66.
ユーザー
T6N1t
>>65
日本は全然そんな感じじゃないよね
67.
ユーザー
riDgh
>>58
それ以上に負担増になってるんだけど、それは無視するんだね。

GDP → 自国通貨の価値毀損でボロボロですが

企業業績 → 輸出入の差額でずっと大赤字なんだけど? 当然、為替影響で

民間給与 → 資源食料等、為替やらの影響で値上がりしていて、全く追いついていない。
そもそも給与アップしてんのは一部の大企業だけで、中小零細企業はほとんど増えていない。
初任給も、人事制度を弄って中高齢の社員の給料を減らしたのが原資

税収 → ありとあらゆるもんが値上がりしてるんだから、税収増えるのは当たり前では?
68.
ユーザー
T6N1t
>>67
>残ったの株だけで他全滅

↑ではない、ということを指摘しただけだよ

>自国通貨の価値毀損でボロボロですが

ぜんぜんボロボロじゃないよ、ボロボロだと言いたがる人がいるだけ

>輸出入の差額でずっと大赤字なんだけど? 当然、為替影響で

その「大赤字」とやらを含めて企業業績は過去最高なわけでね?
円安になると日本経済にプラス(円高はマイナス)というのは昔から一般的な話で

>民間給与、追いついてない

賃金系の統計調査は結果にバラツキがある
悪い方の統計データだけ見てればまだまだと言えるが
良い方の統計データではおおむね追いついてると言える

まあ間を取って「そこまで悪くはないだろう」というのが妥当なところか

>ありとあらゆるもんが値上がりしてるんだから、税収増えるのは当たり前では?

賃金も値上がりしてるもんね
企業も個人も稼ぎが増えて、それが税収に反映する
つまりインフレするようになったら経済が活性化したというわけだね
69.
ユーザー
41V2o
米軍基地移転を邪魔した。仕分けのせいで科学・工業が遅れる下地ができてしまった。
公約に無かった外人参政権をやろうとした。海水注入に待ったをかけて原発を爆発させた
70.
ユーザー
qagmS
新人与党の時に大震災きてアレルギーて
現場でも新人育てる気無さそうだなコイツ
71.
ユーザー
JlikE
これもうツボミだろ
72.
ユーザー
APWPV
既得権側にいると悪意なくこういう思考に陥るんだろうな
73.
ユーザー
hvb7x
なんで自民にアレルギー持たんのよ?
コロナの時とか芸人苦しんでたはずだが
そう言う方面にも助成金出せって言ってた立憲叩くとか訳わからん
74.
ユーザー
1TXk6
>>69
自民支持者ってこういう思考回路なのか。
狂っているな
75.
ユーザー
tbRWV
裏金しようが増税しようが壺にベッタリだろうがアレルギーは出ないの?
76.
ユーザー
PTswO
>>69
自民党政権が政権奪還直後スパコンや大学補助金予算削ってたとか知らなそうやな
77.
ユーザー
onVcQ
>>76
それどころかアベトモのインチキスパコンに予算出してたからな
78.
ユーザー
PRNmH
政治家が己の能力も弁えず官僚から権限を奪って
何でも自分たちでやろうとしたから大混乱が生じたんだろ
79.
ユーザー
riDgh
>>73
コロナ以前からTVレギュラー出ずっぱりの勝ち組だから、舞台で対面でお笑いやるような若手、売れていない連中とは置かれていた立場が全然違う。
80.
ユーザー
Siq1z
民主党という党がなくなっただけでも分かる
国民を欺いた結果党名ロンダリンクをする羽目になったのが事実だろ
81.
ユーザー
GCdYZ
>>78
そこに自民党が妨害ぶつけてきたんだから出来るもんも出来なかったんだろ
自民党なんか作文ひとつ満足に読めんだろうがよ
82.
ユーザー
GgvI0
>>68
実質賃金下がってるんだけど
83.
ユーザー
WyAZA
>>82
二年近く下がったけど季節要因で二か月上がったからチャラらしい
さて来月から地獄の。。。
84.
ユーザー
r2mso
悪夢の民主党政権
85.
ユーザー
uOKxi
>>83
ボーナスで上がっただけだろ実質賃金上げるは石破も公約にしてる岸田もしてたけど上がってない 物価だけ上昇した
86.
ユーザー
riDgh
>>83
ちょうど減税やってたね。
ほんと雀の涙の程度の
87.
ユーザー
y6SAX
鳩山とかいう最悪のトップバッターが悪かった
最初が野田あたりだったらかなりマシだったろう
でも、それだと増税が早まっていただろうけど
88.
ユーザー
T6N1t
>>82
賃金系の統計調査は結果にバラツキがある
悪い方の統計データだけ見てればまだまだと言えるが
良い方の統計データではおおむね追いついてると言える

具体的にいうと厚労省の毎月勤労統計調査ではまだまだだが(悪い方のデータ)
国税庁の民間給与実態統計調査ではおおむね追いついている(良い方のデータ)

「実質賃金」は厚労省・毎勤のデータつまり悪い方のデータで
アベノミクスやリフレやインフレを批判したい人は当然、こればかり持ち出す
一方でそんな悪くない国税庁の民給データは批判に都合が悪いので基本的にスルーされる

しかし実質賃金のマイナスを批判するのなら
そもそもデフレになると同時に実質賃金マイナスになったのだから
デフレも同時に批判すべきなのに、なぜかアベノミクス(インフレ)ばかりが槍玉にされるのよね
89.
ユーザー
eIQ6u
出たら即チャンネル変える輩
藤本美貴
潮田玲子
横澤夏子
MEGUMI
ヒロミ
坂上忍
山里亮太
爆笑問題
おぎやはぎ
カンニング
くりぃむしちゅー
ウッチャンナンチャン
アンジャッシュ
ピコ太郎
飯尾和樹
呂布カルマ

おもんないんじゃボケ
90.
ユーザー
K9exZ
>>88
アベノミクスが目指してたインフレってのは市場に金が沢山まわり経済が活発になること数値で見れば物価上昇賃金上昇 しかし結果として見れば物価上昇だけ国民の生活は苦しくなった
だから言われるんでしょう
91.
ユーザー
T6N1t
>>90
リフレ政策としての効用と、増税や社会保険料の負担増はそもそも別物だからね
92.
ユーザー
7M6XM
>>21
嫁の松本伊代が出てたときはテレビに出れなかったのにな
嫁が骨折して出れなくなると代わりにコイツが出始めた
今どきヒロミなんて見たくねーっつーのに
93.
ユーザー
GdmtO
>>91
賃金も上がらず物価上昇増税保険料負担増て全然国民生活苦しくなったな 自民の経済政策失敗だったな
94.
ユーザー
GCdYZ
>>92
そもそもこいつってどこら辺に需要があるのだろうかね
イキった爺さんが何か言ってたら国民に響くのか?
95.
ユーザー
slwpN
>>51
だめだったの解りきつてるからな
96.
ユーザー
SCB96
自民党アレルギーなんすけど自分
97.
ユーザー
T6N1t
>>93
>賃金も上がらず

賃金は上がってるようだね

厚労省 賃金構造基本統計調査 「過去最高」2023年
国税庁 民間給与実態統計調査 「過去最高」2023年
厚労省 毎月勤労統計 現金給与総額 「過去最高」2023年
厚労省 毎月勤労統計 名目賃金 「32ヶ月連続プラス」2024年8月時点
98.
ユーザー
tH4DP
>>97
厚労省データで実質賃金下がってるとさっきやったでしょもう忘れてたのかな?
99.
ユーザー
T6N1t
>>98
実質賃金は賃金じゃないからね(賃金に物価を加味した指標)

こっちが物価を加味してない、ただの賃金の指標↓

>厚労省 毎月勤労統計 現金給与総額 「過去最高」2023年
>厚労省 毎月勤労統計 名目賃金 「32ヶ月連続プラス」2024年8月時点

「実質賃金が下がってる」というのは「賃金が下がっている」とイコールではないよ
100.
ユーザー
tH4DP
>>99
賃金が下がったとは書いてないけど
101.
ユーザー
T6N1t
>>100
俺は賃金は上がってるという話をしてるのでね

なんかそれを否定しようとして実質賃金を持ち出す人が多いけど(明示的に、あるいは暗示的に)
そもそも別の指標・別の話だからね
102.
ユーザー
tH4DP
>>101
上がっても物価上昇に見合ってなければ意味ないでしょう
だから石破も岸田も実質賃金をこれから上げるといってるし、国は物価上昇対策の政策するんでしょ
103.
ユーザー
T6N1t
>>102
もし賃金が上がってなかったら実質賃金のマイナスはもっと大きくなってたね
賃金が上がってることには大きな意味があるよ
104.
ユーザー
bwLHv
>>103
とりま安倍の目指したインフレじゃないわよねこれじゃ
105.
ユーザー
I3rVS
民主党政権の何が悪夢だったのか、具体的な説明聞いたことない
106.
ユーザー
T6N1t
>>104
安倍政権の間はろくにインフレしてないからね
せっかくアベノミクスを始めて、せっかく初動から順調でスムーズにインフレ率1.5まで上がったのに
そこに消費税増税をかぶせたことで以後グダグダ、デフレに逆戻りと言われる始末

大和総研の分析によれば

>物価水準は、総務省が公表する「消費者物価指数(CPI) 総合」(税込みの値)を用いた。
>CPI総合は 2012 年から 2021 年にかけて 5.61%上昇しており、うち 3.34%pt が消費税増税によるもの
>(大和総研試算)、2.27%pt が消費税増税以外の要因によるものである(図表 1)

アベノミクスはスタートから9年で6%足らずの物価上昇、それも上昇分は消費税増税が大半を占めている
増税分がなければ9年で2.3%そこらの上昇でしかなく、これではインフレじゃなくてまさにデフレだね

アベノミクス以前から、長期デフレを通じてずっとマイナス基調だった実質賃金が
いったん上向いたのにすぐデフレに逆戻りと言われるような安倍政権の間に
ろくに改善しなかったのはむしろ当然と言えるよね
107.
ユーザー
XF3W5
伊代次第
108.
ユーザー
tgTnx
>>106
菅も岸田もアベノミクス継承してるがインフレにはなってないやろ 岸田はデフレからの脱却をまだこの間も言ってたし
109.
ユーザー
T6N1t
>>108
2022年からのインフレは海外インフレ主導・輸入インフレ主導だったから
日銀も出口判断は慎重だね
国内インフレとして安定するかどうかが重要で

だから簡単に利上げなどするわけにもいかないのに
リフレ批判なのかデフレ礼賛なのかポジショントークなのか、やたら利上げを迫る大声もあって大変だ
110.
ユーザー
tgTnx
>>109
インフレになってないよ実質賃金が上がってないでしょ単なる物価高じゃインフレではない
岸田もデフレだといっとる
111.
ユーザー
T6N1t
>>110
物価と賃金の相関でいうとインフレは賃金(名目賃金)も上がるようになる
で、昨今のわかりやすくインフレするようになったら名目賃金もわかりやすく上がり始めたでしょ
(現在32か月連続プラス中)

実質賃金だけを見てるとデフレ期もリフレ以後もマイナス推移で変わってないからどっちも同じと思うけど
名目賃金を見るとちゃんと上がり始めている

実質ばかりに意識を向けてるとわかりにくい、いわばステルス賃上げだね
(賃金はちゃんと上がってるんだから全然ステルスではないがw)
112.
ユーザー
GCdYZ
>>105
そういう号令が出てるだけだからな
円高で仕事がなくて苦しかったという言い訳をニートがしてるってのが笑いどころなんだろうが
113.
ユーザー
jMaTS
>>111
今インフレなんて誰がいってるの?岸田は国は一言もそんなこといってないぞ

>9月の自民党総裁選不出馬を表明した14日の記者会見でもデフレ脱却や原発再稼働の必要性を訴えた。
114.
ユーザー
dFbyM
壺追放で
115.
ユーザー
T6N1t
>>113
だから何だろうか?
インフレ率はずっと2%超えて推移してるけど日銀だってまだ判断慎重だよね

一方でこのインフレ何とかしろって批判の声も大きい
人によって評価が違うわけだね

俺個人としてはまだまだデフレ脱却からインフレ定着に向けた過渡期・転換期
ここまで見てる限りではこの動きを加速するにはインフレ率2%3%とかじゃ弱いくらいだね

それこそ4%5%とかになってくれた方がインフレ経済の定着には話が早いんだけどなあ
116.
ユーザー
SF4ep
>>111
お前本当に「ああ言えば上祐」だな。
夜中から詭弁を並べてスレに粘着しているという事はどうせヒキニートウヨなんだろ?
117.
ユーザー
jMaTS
>>115
インフレじゃなくてスタグフレーションだろ
118.
ユーザー
T6N1t
>>116
君の詭弁が通用しなくて残念だったね
119.
ユーザー
T6N1t
>>117
スタグフレーションとは? 定義は?

それってインフレは含まないの?
君の
>>113からすると、君は現状をインフレと思ってないっぽいが?
インフレじゃないのにスタグフレーションとは?
120.
ユーザー
XF3W5
伊代次第
121.
ユーザー
jMaTS
>>119
賃金があがってないのに物価だけ上がる
122.
ユーザー
T6N1t
>>121
賃金も上がってるからスタグフレーションではないね

厚労省 賃金構造基本統計調査 「過去最高」2023年
国税庁 民間給与実態統計調査 「過去最高」2023年
厚労省 毎月勤労統計 現金給与総額 「過去最高」2023年
厚労省 毎月勤労統計 名目賃金 「32ヶ月連続プラス」2024年8月時点
123.
ユーザー
B7fXH
何がどう悪かったかは語れないんだろうな
124.
ユーザー
7M6XM
ヒロミは統一擁護からネットでの空気が変わったよ
何を喋っても叩かれる存在になった
萩生田とつるんでると知られてからはより一層嫌われてる
125.
ユーザー
XF3W5
伊代次第
126.
ユーザー
n25c6
>>122
それが物価上昇率とみあってなおんでしょ
127.
ユーザー
YhyUe
セブン行けば分かるよ
インフレなんて誰も歓迎してないってね
128.
ユーザー
2Bp9I
民主党アレルギーっつうか学歴アレルギーだろ。人間似たレベル相手だと親近感沸く。
安倍や麻生がネトウヨに熱烈な支持されてるのはそういうこと
129.
ユーザー
T6N1t
>>126
賃金系の統計調査は結果にバラツキがあるんだよね

で成績の悪い方の統計データを見ればまだまだと言えるが
成績の良い方の統計データではおおむね追いついてると言える

具体的にいうと厚労省の毎月勤労統計調査ではNG(悪い方のデータ)
国税庁の民間給与実態統計調査ではおおむね追いついている(良い方のデータ)

批判する人は当然ながら厚労省の毎勤・実質賃金ばかり持ち出して
「物価に追いついてない」「ずっとマイナスだ」という
しかし同じ基幹統計の賃金系である国税庁データを見るとそうではないんだよね
130.
ユーザー
XF3W5
伊代次第
131.
ユーザー
n25c6
>>129
それは差が出るのおかしくね統計のとりかたに違いがあるんじゃないの
132.
ユーザー
T6N1t
>>131
さあ何とも?
調査の設計が違うのはある意味当然とも言えるし
(同じ設計の調査なら一つの調査でいいという意味で)
133.
ユーザー
uOKxi
>>132
国税庁 令和5年度民間給与実態調査って見てみたけど

>(1) 給与所得者数は、5,076万人(対前年比0.0%減、1万人の減少)で、その平均給与は460万円(同0.4%増、19千円の増加)となっている。

低くね物価上昇に追いついてる?
134.
ユーザー
GCdYZ
>>128
頭の出来は同程度でも家柄は全く違うのにな
135.
ユーザー
T6N1t
>>133
アベノミクス前の2012年と比べて、ね

2023年版の前年比(2022年比)はぜんぜん足りてないけど
それでもここ10年ほどのスパンでならほぼ追いついてるということは
去年以前で、すでに追い越してたと言えなくもないね
136.
ユーザー
uOKxi
>>135
物価上昇光熱費上昇保険料上昇てここ数年でどんときたじゃんそれに見合ってないだろこれ平均給与460万てのもなあ…
137.
ユーザー
T6N1t
>>136
>物価上昇光熱費上昇保険料上昇てここ数年で

光熱費は物価に含まれるんじゃね
社会保険料は賃金の実質化とは関係ないと思うが
(実質賃金の計算はあくまで名目の賃金に物価を加味するもので)

国内物価が目立って上がり始めたのは2022年からだけど
その2022年版の前年比は2.7%増になってるね
上がり始めた2年目となる去年2023年版は前年比残念ながらほぼ横這いというところだけど

何にしても2023年版をアベノミクス開始前の2012年と実質値の比較をすると
厚労省の毎月勤労統計ではぜんぜん追いついてないものが
国税庁の民間給与実態統計ではほぼ追いついてることになってる
138.
ユーザー
2DXk4
ヒロミそんなアレルギーあるのか他人からの受け売りじゃなくて?
139.
ユーザー
uOKxi
>>137
それでも追いついてなくね
前年同月比でも2,5~4だし
>2022年指数度の消費者物価指数、3・0%上昇…第2次石油危機以来41年ぶり高水準

そもそも国税のデータ見ろってのが意味分からん国政でも厚労省データベースで経済政策言ってるのに

140.
ユーザー
EzeXW
伊代次第
141.
ユーザー
T6N1t
>>139
   国税庁・民間給与実態統計調査
   (1年を通じて勤務した給与所得者)

          2012年   2023年  増減率
--------------------------------------
 全体平均   408万円  460万円  12.7%

   男性    502万円  569万円  13.3%
   女性    268万円  316万円  17.9%

   正規    468万円  530万円  13.2%
   非正規   168万円  202万円  20.2%

 男性・正規   521万円  594万円  14.0%
 女性・正規   350万円  413万円  18.0%

男性・非正規  226万円  269万円  19.0%
女性・非正規  144万円  169万円  17.3%

賃金の実質化に使われるのは消費者物価指数(帰属家賃を除く総合)で
これが2012年 93.3 → 2023年 106.3で13.3の上昇だから(2020年=100)
実質で見てほぼプラスにはなってるよね
142.
ユーザー
T6N1t
>>139
>そもそも国税のデータ見ろってのが意味分からん

賃金統計によって結果にバラツキがあるということ
どちらも統計的にそれなりに正確なわけで(ということになってる)

>国政でも厚労省データベースで経済政策言ってるのに

それは主に厚労省の統計を参照してるということであって
別に厚労省は正しいが国税庁は間違ってるのだ、ということではないよ

この統計的な乖離は以前から注目もされてて
日銀は内閣府の推計による通常のGDPに対して、
国税庁の税務データによるGDPを試算したことがあるね
(日銀GDPの方が数値が上振れしたんだっけか)
143.
ユーザー
uOKxi
>>141
全体平均給与上昇率12.7
と物価上昇率13.3でなんでプラスなんだよ
国税が間違ってるとは言ってないアベノミクスやってた政府ですら厚労省データベースで実質賃金を上げないといけない物価高対策をすると言っている、って話
144.
ユーザー
T6N1t
>>143
俺はそもそも「ほぼ追いついている」と「ほぼ」を繰り返し強調してるよ?
もっともこの「ほぼ」は必ずしも「ちょっと足りない」という意味ばかりではないが

全体平均ではやや足りてないが、男女別や正規・非正規別という枠で区切ってみると
どのカテゴリーもちゃんと追いついてるか追い越しているのがわかるだろう

個々のカテゴリではみなプラマイゼロかそれ以上になってる
でも全体平均ではなぜかちょっと足りない

じゃあ足りないのはどのカテゴリ? というと? あれ、みんな足りてるよね

誰もマイナスになってないのに全体で平均するとマイナスになってる
単にそういう算出になってしまう場合があるだけのことで
これを「ホントはマイナスなんだぁ!ドヤッ」とか言われても困るよね

何だっけシンプソンのパラドックスみたいな?
145.
ユーザー
T6N1t
>>143
実質賃金で見ればそういう話
でも実質賃金だけが賃金の統計ではない

賃金の動向は実質賃金が言うほどには悪くないんだろうな、というのがフェアな判断だろうね
国の方針がどうであるかと、実態はどうなのかは別の話

現在の批判派は実質賃金ではマイナスだからそればかりを振りかざしてるけど
もしこれから実質賃金が改善してプラスになったら
今度は別の何かの統計の悪い指標を持ち出してそれを根拠に非難するだろうしw
146.
ユーザー
uOKxi
>145
だからその賃金の統計に物価の影響を差し引くのが実質賃金なんやろ国もそれを指標にしてる批判する側ばかりではないと何度も
物価上昇も外的要因によるもので日本経済活況とはいえんだから対策を政府がするといっている お前がいうような状況ではない
147.
ユーザー
T6N1t
>>146
毎勤の実質賃金データばかり見て、こんなにマイナスだ、こんなに大変なんだ、を騒いでるから
対応しなくちゃならないってだけでしょ
対応せざるを得ないように騒いで、対応してるからこっちが正しいという、マッチポンプだね

少しでも自分の利になるように対応を引き出すという意味では別に間違ってはないが
だからといってそれはソースが正しいことの証明ではない
148.
ユーザー
uOKxi
>>147
マッチポンプの意味が違う
お前は見たい物をかき集めてるだけだよアベノミクスした結果の政府の対応まで否定して
149.
ユーザー
T6N1t
>>148
マッチポンプはまあご愛敬だがw そこまで外れてもいないだろう
火のないところに火をつけて、さあ消せ消せと騒ぐ
自分で消さずに他人に消させようとするところがむしろタチ悪いよねw

>見たい物をかき集めてるだけだよ

とにかく悪い方の結果を示してるデータしか見ない君みたいな人のことかな
150.
ユーザー
uOKxi
>>149
むしろ今経済良くなってるわあなんて言ってる経済学者とかマスコミあるか?お前しかいなくね
151.
ユーザー
HdDzb
この連投してるやつ他でも同じコピペ使いまわしてるぞ
こういう当番なんだろうな
152.
ユーザー
T6N1t
>>150
そんなあやふやなツッコミされてもな?

むしろなんていう経済学者やマスコミが、どう悪くなってると語ってるのか
具体的にどういう根拠で語ってるのか

正直、あんまりメディアの言説チェックしてないからようわからんのよねw

とりあえず
GDPも、企業業績も、民間給与も、税収も、過去最高レベルになってきてるね
153.
ユーザー
T6N1t
>>151
1+1は2、くらいの話だからなあ
その答えがいつも違ってたらそっちの方がおかしいだろw
そりゃ同じような話になるわw
154.
ユーザー
uOKxi
>>152
選挙で各党が言ってることも知らずマスコミその他の物も見ず買い出しもしない生活でお前は自分の見たいデータしか見ず幸せみたいだからそれでいいんじゃね
155.
ユーザー
T6N1t
>>154
なんだよ自己紹介か
見かけを変えた敗北宣言だっけ、了解
156.
ユーザー
uOKxi
>>155
あーねお前がガソリンも自分で入れず光熱費も払わず買い出しにも行かなくていい生活なのはわかったわじゃーな
157.
ユーザー
Ta9Fh
伊代次第
158.
ユーザー
Nqjyg
>>146
賢モジきてんね
159.
ユーザー
Nqjyg
この板に居るGDPが30年停滞(マイナス成長)してるのに擁護してるキチガイはどうしてそんな人間になったんだ?
160.
ユーザー
QE7Kl
そりゃ統一教会はアレルギー出るわなwwww
161.
ユーザー
z63rq
>>153
悪くなってないって言い張ってるのはお前だけなんだなあ
まあ言うのは勝手よ?お外に出たことない引きこもりさん
162.
ユーザー
T63nD
>>161
実際、良くなってる指標、いろいろあるからね
悪くなってる指標もある、ということでそれらを否定するのは無理だよね
163.
ユーザー
CoSqI
政権を獲る気概もなく、ポリコレどもにすり寄り、外国人の優遇しか頭にない
左翼どもに存在価値なんてあるのか?
164.
ユーザー
mpbHM
伊代次第
165.
ユーザー
d5xJ6
アレルギーあるのかな加圧トレーニングでうまくいってた頃じゃないの?
166.
ユーザー
bFzfy
金持ちがぶっ飛んだのって麻生の時に起きたリーマンだろ
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