共産主義が成功したことってなくない?アーカイブ最終更新 2024/06/08 17:211.番組の途中ですが転載は禁止ですRBessマルクスの思想は失敗だったね…2024/06/02 13:16:02180すべて|最新の50件131.番組の途中ですが転載は禁止ですvsaAs>>1『ドイツ・イデオロギー』を読みなさい。共産主義は世界の主要国で一挙かつ同時的にのみ可能だ、局地的な共産主義は周囲に圧されて潰れる、と既に書いてある。一国社会主義をいくら積み上げても“共産主義の実験”とやらをやった事にはならない。実験失敗を云々するなら、「正常な実験環境」でやってもらおうか。世界の主要国で一挙かつ同時的にやってもらおうじゃないか。それでも駄目だったら兜を脱いでもいいぞ(笑)2024/06/04 19:57:17132.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVE>>101結局ごじゃごじゃ言ってても結論としては民度が追いついてないからって言ってるだろ?それはつまり共産主義国家に生きる人民の民度とはどれだけ利己主義を捨てられてるか?の度合いだよつまり共産主義実現には偏愛の対象である俗な家族友人や恋人なんかは持ってはいけないんだよ自己愛も持っていいのは平等な同胞意識だけだ資本主義社会においての民度の高さはどれだけ利己主義を突き詰められるか?だなそして人間の本性的には資本主義のが性に合ってたわけだまあしかしここで個体としての人間の脆弱性の問題が出てくるつまり人間は共同体なくしては絶滅は避けられない雑魚というわけで万人の利己主義の追求は共同体の瓦解を生むし共同体が生まれても小規模だったり安定もしないのさ共同体というシェルターを必要とする個体としては最弱の人間にとって徹底した万人の利己主義追求は結果的にこっちも破滅に向かうってわけだよ人間が陸においてはヒグマ 空においては大鷲 海においてはシャチの如く陸海空を全て制した最強の捕食者個体なら共同体なんて必要ないから万人が利己主義を追求しても全く問題ないがな環境の変化やメテオ以外での絶滅は無いだろうからなやはり修正資本主義でツギハギしながら延命するしかねえあるいは脳の領域にメスを入れて人間の意識を意図的にコントロールして制度に合う様にラジコンにするかだなまあそうなると生きてる意味あんのか?繁殖する意味あるの?って事になるねもうそうなると生物じゃなく有機ロボットみたいなもんだからな尊厳も何もあったもんじゃないつまり人間界は詰みなんすわそもそもの始めから誕生がねどっち向いてもどうやってもうまくいかねえ様にここまで仕組まれてるんだから罪っていう漢字も使ってもいい2024/06/04 20:02:49133.番組の途中ですが転載は禁止ですPNqfHまあコオロギが原料なだけでギャーギャー騒ぐ民度の国では無理よな。その時々によって均等に分け与えられた衣食住はなんでも受け入れないといけない2024/06/04 20:06:05134.番組の途中ですが転載は禁止ですSGJi9そういえば天安門から35周年だな・・・嫌儲にはスレが立たないのは草不思議!2024/06/04 20:07:16135.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVE人類歴史そのものが自由意志の無さを物語るじゃないか?人間の精神はな、俺にとっちゃカッチコチの粘土の固体なんだわ自由意志なるもののイメージは液体だ自由意志があるなら液体はどんな容器にも完全にハマるように自由に形を変えて適応を果たすように人間も己の意志の完全なる支配者になって文字通り自由になんでも適応できるわけなんだなところがカッチカッチの個体の粘土だからなつまり硬度が高くても圧を加え続けたり衝撃を加えたりすればある程度の変形は効くけど変形させるには多大なる労力と時間がかかるわけだ結局容器にハマる様には変形させられない場合もよくあるわけだこの様な不自由意思が人間にあるところからいくら制度を整えたところでどんな崇高な意志を持った人間が政をしてきたところで完全にクリーンで汚職も何もない政府なんて未だかつて存在したためしはなかったしこれからもないんだよ人間の不自由意思の克服がない限りいくら制度を考えだしても意味がねえな優れた教師をいくらつけても環境を整えても地頭が悪い猿を東大生にすることはできないんだわ2024/06/04 20:10:21136.番組の途中ですが転載は禁止ですSGJi9>>135ところで天安門事件についてどう思いますか?2024/06/04 20:12:35137.番組の途中ですが転載は禁止ですetqwH>>134スレ立てておいたhttps://talk.jp/boards/poverty/17174995622024/06/04 20:14:32138.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVEつまりは資本主義と共産主義の容器があったとしても人間の精神が自由意志ならどっちに対しても完全なる適応を果たせるんだよところが不自由意思のカチカチの粘土質の個体だからどっちにしても完全にはうまくいかねえし不適合者も大勢出てきて無理に合わせようとして精神をおかしくする奴らも出てくるというわけだ容器の形を工夫するより人間の不自由意思という硬度が高すぎる粘土質の個体をどうにかしないとどうにもならんよだから俺はもうこうなったらロボトミー手術の技術向上に期待するよ人間が自力で制度に適応するのは困難だからもう科学的に適応できる様に調整するしかないだろうでもこんなのは日々やってることだからな気分の問題を調整する薬やアルコールなんかで自力で適応できない分を科学的にそれが不健康か健康かは置いておいてもうやってることだから電極埋め込んで調整するのはこれの延長線に過ぎないんだから毒をくらわば皿までだろ?もう今更人間の尊厳がーなんて噴飯物なんですわここまで文明に操を売り捌いておいてなこんなのは散々身体を売ってきた娼婦が唇のバージンだけは奪われまいと口だけは守る滑稽さに似てるよ2024/06/04 20:16:33139.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVE>>136中国人のがより平等主義的民主主義的だと思うねそういう精神がなきゃあれほど激しい民主化運動は起こせない意識的な全体主義国家で人民精神はよっぽど西寄りなのが中国で中国人で意識的な民主主義国家で国民はよっぽど東寄りなのが日本で日本人だろ中国人相手に自民党が同じことやったらもう血祭りにあげられて国会議事堂前に吊るされてるよ2024/06/04 20:19:10140.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVE>>136そもそも日本人は食に関してはブチギれる神話はどこに行ったのか?汚染水海洋放出でブチギレてるのは日本人より中国韓国人なんだが?食に対して鬼の如く怒るなら奴ら以上に日本人が怒ってないとおかしいはずなんだが普通に考えて日本の隠蔽体質はもはや北朝鮮を笑えないレベルなんだから本当に安心かなんて全くわからないだろ?最近の日本の様見てりゃ尚更ほんと薄っぺらい国と国民ですわ基本的に日本人なんて世間の風潮や流れでなんでも判断するからなこいつら麻薬に関してアレルギー起こすなら合法非合法関係なくタバコも酒もカフェインも嫌悪するしワクチンだって嫌悪するわ普通に麻薬に関してはアレルギー起こすのに合法薬物に関してはチャランポランでワクチンは平気で打つじゃあ日本人は崇高な遵法意識があるから合法非合法が何より大切で不正を許さないのか?と言えば自民党を放置してのほほんとしてるんだから遵法意識が高いわけじゃない労働基準法は普通に破るしなこいつらじゃあこいつらって何で判断してるの?って考えた時に世間の流れや風潮を当てはめるとしっくりくるのよみんなはそういう扱いをしてないから〜一方ではこういう扱いだからーみたいなね近親交配と3Sで脳みそ蕩けてるからこうなるんだよ2024/06/04 20:25:15141.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVE考える葦ではなく靡くだけの葦であるジャップにコロオギ食わせてやろうとした試みは流石に失敗したみたいだがまあちょっと強引過ぎただけだ最も広告塔にイケメンと美女を起用して、まあ白人様を使ったりして巧みに流れ作れば簡単に食ってくれるようになってたのになワクチンだってそうだろ?反ワクだの信ワクだのとバカ特有の二元論てめえらの頭には様子見ワク派って存在も仮定できないのか?ってジャップの頭からしたら世の中には極右翼極左翼しかいないらしいなこんなんだから話にもならん奴らには中道派だの中道右翼派中道左翼派って存在を想定できないんだろうな何故か?思考停止してる馬鹿は疑うことを知らないから拒絶したら拒絶しっぱなし肯定したら肯定しっぱなしだからな俺は今この考えを持ってるが正しいかはわからない暫定的に個人的にはこの考えを正しいと思っている異論は認める。って精神がねえんだな2024/06/04 20:31:47142.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVE俺は中道左翼派だから基本的に多様性歓迎だが適度なパラノイアや保守主義は優れた番犬みたいなもんだから上限は設けるよね右翼の意見を取り入れてヨーロッパを見てみろあれが番犬を殺した国々の末路だよ2024/06/04 20:34:22143.番組の途中ですが転載は禁止ですetqwHD4cVE =長文電波系投稿、嫌儲岩手っぽい NGID推奨2024/06/04 20:34:46144.番組の途中ですが転載は禁止ですD4cVEお前らだって家に鍵をかけるだろ?これを言ってるんだよこれは正常なパラノイアだなまあパラノイアは状況に応じて適切に飼い慣らさないといけないピットブルみたいな狂犬だからヘマやらかすと集団ストーカー、だからな2024/06/04 20:35:42145.番組の途中ですが転載は禁止ですKqMxx>>143ほらねこういうところを言ってんだよ長文って印象だけでもう決めつけてるんだからそういうところだぞよく読んでみろよだからジャップは安倍晋三みたいな印象だけは超一級品の悪党に国を滅ぼされたんだよ笑世の中本当にタチの悪い奴は行儀良くて言葉遣いも綺麗で印象が最高にいい悪党、狂人だからな理性の弱い奴らはみんな餌食だよ何せそういう印象の良さで気分良くして例えば>>143がもうバイアスかかって俺を気狂い扱いする様にその悪党を肯定し始めるんだからな2024/06/04 20:38:49146.番組の途中ですが転載は禁止ですKqMxx>>143俺もメタ認知能力がないわけじゃないからな感情だけで判断すりゃお前のいう通り完全に気狂いの文章ですわこりゃ笑お前は理性が弱いからここで止まってていいと思うよ理性が強い奴なら俺の文章のどこが間違ってるのか稚拙なのかを淡々と箇条書きで指摘してきてそれで終わりだお前みたいな事は書いてこない2024/06/04 20:42:23147.番組の途中ですが転載は禁止ですSGJi9>>137指摘した瞬間スレ立っててワラタ嫌儲にも自浄作用があるんだな少し見直したわ^^向こうのスレにも書いておいた実践できるヤツは素直に評価する2024/06/04 20:46:53148.番組の途中ですが転載は禁止ですPQVbh資本主義の国でも共産主義のいいところを取り入れてるよ2024/06/05 08:29:00149.番組の途中ですが転載は禁止ですVARZ7アリが進化してシン・共産主義社会を見せてくれる2024/06/05 18:33:47150.番組の途中ですが転載は禁止ですhNlED中国とロシアは成功してんじゃん日本の資本主義は失敗してんじゃん。なにみてんの?2024/06/06 00:49:18151.番組の途中ですが転載は禁止ですwkc9m>>150どっちも共産主義じゃないんですけどw2024/06/06 14:39:45152.番組の途中ですが転載は禁止ですv06Gkじゃあ天安門天安門言ってたやつは資本主義の暴虐を批判してたんだなあ2024/06/06 15:18:38153.番組の途中ですが転載は禁止ですrYGUyソ連崩壊前までの日本の共産主義者やソ連通の発言や記事を見ると面白い2024/06/06 15:29:34154.番組の途中ですが転載は禁止ですX9Z9A>>136> ところで天安門事件についてどう思いますか?底辺って、改革開放で市場経済に転じた年と、天安門事件が起きた年ググらずにいつって言えるのかね?w知らないよな?底辺だし2024/06/06 16:43:56155.番組の途中ですが転載は禁止ですX9Z9A>>132> 共同体というシェルターを必要とする個体としては最弱の人間にとって徹底した万人の利己主義追求は結果的にこっちも破滅に向かうすでに18世紀にあの有名なスミスは「万人の利己主義追求」と「(他者への)シンパシー」は両立しうるし、両立してると指摘してんだよねつまり利己主義は市場経済を通じて差配され効率的に「分配」されるので、言い換えれば、利己的に振る舞うことが「破滅」には向かわない、と指摘した一方、シンパシーのほうは、社会の成員として自然と見ず知らずの他者に対し、自分の身を置き換えて無意識に考えてしまう性向がもともと人間にはある、と指摘した。つまり近代化によって「共同体」が解体されたあとでなお、共同体の成員に対する義務としての互助ではない、見ず知らずの他者への想像力は消え失せなかった。これも「破滅」とは正反対の人間の性向と言えそうだよね?wもうちょっと自分なりに突き詰めて考えなよいい加減すぎると思う2024/06/06 16:54:46156.番組の途中ですが転載は禁止ですX9Z9A>>86> 共産主義実現には隣人愛に生きる精神性を持った人民が必要となるもうこの手の馬鹿↑、死に絶えてほしいほんと馬鹿2024/06/06 16:56:33157.番組の途中ですが転載は禁止ですwkc9m>>156共産党員はこう言うこと普通に言ってくるからなそりゃ老人しか支持者いないわけだよw2024/06/06 19:23:07158.番組の途中ですが転載は禁止ですKPWUT新自由主義よりマシ2024/06/07 06:38:48159.番組の途中ですが転載は禁止ですSaGP7>>30AIが凡人に理解できない政治やり始めて結局人間界の最大権力者が好き勝手に政治する未来が見える2024/06/07 18:39:38160.番組の途中ですが転載は禁止ですf4Juxレス消されて草2024/06/07 21:31:38161.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91>>155んで?お前は本を読んでそのお説を垂れただけで何も考えてないだろ現状見てみろよ効率的に分配されてるか?まあ見ず知らずの赤の他人に対する自発的なシンパシーが消えてないならまあ自民党なんて存在できないわな日本では18世紀に生きてた人間のお説がどこまでも通用するとでも思ってるのか?神の啓示の如く扱いやがって結局結論ありきの御説なのさそりゃ本質を認識し尽くした人間のお説の一部は大昔の人間の言葉だろうが現代まで通用するしこれからも通用するだろうがな例えば聖書には人類の過去現在未来にわたって通用するような哲学があっても過去の遺物でしかない解釈もあるのと同じだよ見てみろよ今の様を自分で考えてないのはお前だろエピクテトスを信奉して我々が苦しむのはオリンポスの神々に気に入られて逞しくするにふさわしいと見込まれた故になので喜ぶべきと俺が真面目に言ってたとしてどう思う?考える人間なら確かに見込みがある人間や強い人間には過酷な養成があったり負荷を背負わせられるってのは確かにあるけどゼウスだのオリンポスだの見込まれた云々は御伽話と解釈するんだよお前は全部鵜呑みにしてんだよアダムスミスをな2024/06/08 15:42:29162.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91笑わせんなやアダムスミスはこう言ってる、で終わって人様に向かって自分でもっと考えろ、だとさ笑効率的に分配されるどころか格差は広まるばかりで基本的に富裕層のノブリスオブリージュ精神頼りじゃねえか俺も同じことは言いたくないがそこに関してはショーペンハウアーも同じこと言ってるわ完璧な資本主義経済国家を作りたいなら人間精神の徹底的な調教が必要で上に立った人間は必ず自己犠牲精神の元に富の再分配を己の最大の義務とするような価値観を持った人間集団をなにろりまず作り出さなければならないとなアダムスミスによると皆が利己的に振る舞っても効率よく分配されるから格差なんて一定以上には見えざる神の手笑で広がらないはずなんだが2024/06/08 15:51:10163.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>162> 効率的に分配されるどころか格差は広まるばかりで基本的に富裕層のノブリスオブリージュ精神頼りじゃねえか基本的にまちがってる再分配は国家の機能で、国家の徴税権は強制性をもつつまり徴税し、再分配するこの国家の機能が、市場のゆがみを是正するのであって、「ノブレスオブリージュ」はまったく関係がない。独自すぎるw2024/06/08 16:04:09164.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>162スミスを持ち出したのはうんちくでなく、だれもが知ってる常識だからで、君の持ち出した「完璧な資本主義経済国家を作りたいなら人間精神の徹底的な調教が必要で」。マルクスとほぼ同時代人とは思えない、アナクロニズムw2024/06/08 16:07:28165.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>162抜粋なのか独自のパラフレーズなのか不明だが《自己犠牲精神の元に富の再分配を己の最大の義務とするような価値観を持った人間集団をなにろりまず作り出さなければならない》スミスは18世紀のひとだが、ショーペンハウアーよりはずっと先見性がありましたねw「自己犠牲精神の元に富の再分配」なら、市場の配分機能のほうがはるかにフェアで安定性があり持続可能性がある。しかし「自己犠牲精神」とはおそれいったw2024/06/08 16:11:41166.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>162> 皆が利己的に振る舞っても効率よく分配されるから格差なんて一定以上には見えざる神の手笑で広がらないはずなんか幼稚なんだよね、おまえ。トンチンカンというかスミスは18世紀に生きたひとで、産業革命後の重工業が基幹産業になるまえの時代を生きたひとで、彼は、経済はやがて定常状態に落ちつくだろうと考えたもちろんスミスの予想どおりに歴史はすすまなかったなぜか?スミスは一国経済モデルで考えたからだ。一国経済ではイノベーションによる利益の確保は早晩、利益率の低下に悩まされるようになると考えた。労働市場は(国内だから)有限、消費市場も有限だからだスミスはまちがえたが、しかし思考実験としてグローバル化した経済が将来に突き当たる限界を先取りして考えたともいえる。資本制経済も、有限な労働力、有限な消費市場、そして有限な資源に制約され成長できなくなるからだ2024/06/08 16:18:18167.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>161> まあ見ず知らずの赤の他人に対する自発的なシンパシーが消えてないならまあ自民党なんて存在できないわな日本では人間の本性(ほんせい)としてのシンパシーってのは消えなかったり消えたりするものではない、って話なのね。君には難しいんだよきっとまだ2024/06/08 16:24:36168.番組の途中ですが転載は禁止ですsyqJAまぁ負け組の統一教会工作員ネトウヨや安倍晋三みたいな犯罪者しかいない自民党からすれば失敗と思いたいよな実際は中国が共産主義大成功させてるけど2024/06/08 16:25:03169.番組の途中ですが転載は禁止ですsyqJA>>86>>87こういうカルト宗教犯罪者って、すべからく資本主義にしか発生しないよな…なんで?2024/06/08 16:26:28170.番組の途中ですが転載は禁止ですsyqJA>>157いかにも加齢臭漂うレスやな…40、50代の人生終わったネトウヨ暇アノンのオタクでしょ、君w2024/06/08 16:27:33171.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91>>163ノブリスオブリージュの精神がなければ再分配という国家における機能は機能不全を起こすだろ徴税権の強制力だってそうだわ国家は人間が作成しててルールを敷くのは貴族なんだからな平等主義的な民衆が多いなら民衆が圧をかけて是正するだろうがそうでもない国ならどうにも立ち行かなくなるな基本的に金持ちなんていかにして徴税から逃れるかに必死だしタックスヘイブンがあるんだしアダムスミス的にはノブリスオブリージュの精神が貴族にある程度備わってるのは前提条件らしいな2024/06/08 16:28:57172.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>171「ノブリスオブリージュの精神」ってのは、個人の内面の話でしょ徴税ー再分配ってのは制度の話個人の内面で社会を動かされたらかなんがな、ほんと馬鹿のくせに2024/06/08 16:30:52173.番組の途中ですが転載は禁止ですJuwZu>>171> 国家は人間が作成しててルールを敷くのは貴族なんだからなあのな底辺、「貴族」って階級は、(英国のケースは近代化で先行したので近代化プロセスが他国に比べ漸進的だったから除くが)近代化によって「共同体」と同様解体されてったのね。解体のエンジンとなったのが市場経済で、そこで台頭してきたパワーが「ブルジョワジー」なのね。ブルジョワジーとは資本家。つまり資本が階級(貴族)を追いやったのなのになんでまた「ルールを敷くのは貴族」って話になるんだよ馬鹿なにひとつわかってねえじゃねえか、高校程度の話なのに2024/06/08 16:38:07174.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91>>172内面が無けりゃ制度も生まれねえだろ他人に同情なんて一切しないなら奴隷制を敷いたほうが発展するだろう教育を受けさせずに情報も遮断すれば子供も山ほど作るだろうし制度なるものは合理的で理性的なAI回路が作ってるとでもいうのか?2024/06/08 16:40:27175.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91>>173なら資本家が現代の貴族さ本質的に言えば現代の労働者なんて奴隷と同じだろ場合によってはローマ帝国の奴隷よりもさらに酷い奴隷状態の人間もいるだろう労働者と呼ばれるだけで言葉遊びに過ぎんな武功で成り上がった貴族が商売で成り上がった貴族に変わっただけだろ2024/06/08 16:47:03176.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91まあ欧米人の内面の良心が反奴隷制で良かったなこいつらが社会を変えて奴隷制という制度を無くして個人的人権の尊重なんていうあの地域に生きるクリスチャンの個人の内面の集合の圧が無けりゃ日本はいまだに奴隷制を敷いた状態で個人的人権もなかったはずだまあその場合奴隷制とははっきり言わんだろうがな本質は同じでも呼び方は様々だ2024/06/08 16:52:44177.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91>>169仏像神社お寺その他諸々あらゆる宗教的イベントは必要ないな祭りって何の為にやってんの?楽しいからか時間潰しの為だろ?カルトに染まり切った馬鹿共が人をカルト人呼ばわりとは言葉遊びでちょっと宗教的なニュアンスで言えばこの通りだからお前は国に騙されてワクチンなんて打たされるんだよ笑俺的には本質的な危険性だけを考えるからワクチン打つならヘロイン打った方がまだマシだと認識するね言葉遊びで翻弄されて右往左往してるお前は今日もアルコールという劇物で脳をメインに臓器を痛めつける事だろう2024/06/08 17:05:36178.番組の途中ですが転載は禁止ですKlM0aアメリカの1945年からレーガン登場して色々ぶっ壊すまでの期間とか、これ成功した共産主義では🤔工場の従業員が大学教授より良い給料貰ってたしな定年したらフロリダに移住とかよくあるパターンだった2024/06/08 17:06:57179.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91共産主義の完璧なる実現には共同体全体、あるいは人間界全体に対する無制限の自己犠牲精神を持った人民達が必要になるって話なんだよ資本主義のが求められる精神的構造が比較的容易なのだ他人を出し抜いて自分が前に出ようと日々邁進する向上心ひたすら快適と快楽を求めようとするこの本能に従うようにすればいいだけだからな共産主義実現の為には己の意志の徹底した廃絶が必要な時点でもう破綻してんのさこんなのは理想論として2024/06/08 17:11:34180.番組の途中ですが転載は禁止ですtdO91事実の本質を蔑ろにし言葉の響きに本質的な重みを置くというわけだ制度と個人の内面は関係ないというのなら制度は人間以外の何か合理的で効率的な判断を下す何かが作ってる事になるな結局制度は個人の内面の集合の圧が要請するルールなんだからそもそもそのような制度を作る盤石と言えるような個人の内面の集積が欠けてりゃ制度は生まれ得ないし他国民他民族に押し付けられた制度は必ず破綻するまあ日本人に明日からシャリーア法統治の下に生きさせてみたらいいわな厳格なイスラム教育ちでそれに沿った個人の内面の集積が無いから必ずシャリーア法なんて核弾頭ででも脅されない限りは1日すら持たずに廃止されるだろう無駄に礼拝して無駄に食い物制限されて厳格な男尊女卑で個人の内面がそれに沿って存在してない国民の間じゃその制度は無駄なんだからな2024/06/08 17:21:09
『ドイツ・イデオロギー』を読みなさい。
共産主義は世界の主要国で一挙かつ同時的にのみ可能だ、局地的な共産主義は周囲に圧されて潰れる、と既に書いてある。
一国社会主義をいくら積み上げても“共産主義の実験”とやらをやった事にはならない。
実験失敗を云々するなら、「正常な実験環境」でやってもらおうか。
世界の主要国で一挙かつ同時的にやってもらおうじゃないか。
それでも駄目だったら兜を脱いでもいいぞ(笑)
結局ごじゃごじゃ言ってても結論としては民度が追いついてないからって言ってるだろ?
それはつまり共産主義国家に生きる人民の民度とはどれだけ利己主義を捨てられてるか?の度合いだよ
つまり共産主義実現には偏愛の対象である俗な家族友人や恋人なんかは持ってはいけないんだよ自己愛も
持っていいのは平等な同胞意識だけだ
資本主義社会においての民度の高さはどれだけ利己主義を突き詰められるか?だな
そして人間の本性的には資本主義のが性に合ってたわけだ
まあしかしここで個体としての人間の脆弱性の問題が出てくる
つまり人間は共同体なくしては絶滅は避けられない雑魚というわけで万人の利己主義の追求は共同体の瓦解を生むし共同体が生まれても小規模だったり安定もしないのさ
共同体というシェルターを必要とする個体としては最弱の人間にとって徹底した万人の利己主義追求は結果的にこっちも破滅に向かうってわけだよ
人間が陸においてはヒグマ 空においては大鷲 海においてはシャチの如く陸海空を全て制した最強の捕食者個体なら共同体なんて必要ないから万人が利己主義を追求しても全く問題ないがな
環境の変化やメテオ以外での絶滅は無いだろうからな
やはり修正資本主義でツギハギしながら延命するしかねえ
あるいは脳の領域にメスを入れて人間の意識を意図的にコントロールして制度に合う様にラジコンにするかだな
まあそうなると生きてる意味あんのか?繁殖する意味あるの?って事になるね
もうそうなると生物じゃなく有機ロボットみたいなもんだからな
尊厳も何もあったもんじゃない
つまり
人間界は詰みなんすわそもそもの始めから誕生がね
どっち向いてもどうやってもうまくいかねえ様にここまで仕組まれてるんだから罪っていう漢字も使ってもいい
不思議!
人間の精神はな、俺にとっちゃカッチコチの粘土の固体なんだわ
自由意志なるもののイメージは液体だ
自由意志があるなら液体はどんな容器にも完全にハマるように自由に形を変えて適応を果たすように人間も己の意志の完全なる支配者になって文字通り自由になんでも適応できるわけなんだな
ところがカッチカッチの個体の粘土だからな
つまり硬度が高くても圧を加え続けたり衝撃を加えたりすればある程度の変形は効くけど変形させるには多大なる労力と時間がかかるわけだ
結局容器にハマる様には変形させられない場合もよくあるわけだ
この様な不自由意思が人間にあるところからいくら制度を整えたところでどんな崇高な意志を持った人間が政をしてきたところで完全にクリーンで汚職も何もない政府なんて未だかつて存在したためしはなかったしこれからもないんだよ
人間の不自由意思の克服がない限りいくら制度を考えだしても意味がねえな
優れた教師をいくらつけても環境を整えても地頭が悪い猿を東大生にすることはできないんだわ
ところで天安門事件についてどう思いますか?
スレ立てておいた
https://talk.jp/boards/poverty/1717499562
ところが不自由意思のカチカチの粘土質の個体だからどっちにしても完全にはうまくいかねえし不適合者も大勢出てきて無理に合わせようとして精神をおかしくする奴らも出てくるというわけだ
容器の形を工夫するより人間の不自由意思という硬度が高すぎる粘土質の個体をどうにかしないとどうにもならんよ
だから俺はもうこうなったらロボトミー手術の技術向上に期待するよ
人間が自力で制度に適応するのは困難だからもう科学的に適応できる様に調整するしかないだろう
でもこんなのは日々やってることだからな
気分の問題を調整する薬やアルコールなんかで自力で適応できない分を科学的にそれが不健康か健康かは置いておいてもうやってることだから電極埋め込んで調整するのはこれの延長線に過ぎないんだから
毒をくらわば皿までだろ?
もう今更人間の尊厳がーなんて噴飯物なんですわ
ここまで文明に操を売り捌いておいてな
こんなのは散々身体を売ってきた娼婦が唇のバージンだけは奪われまいと口だけは守る滑稽さに似てるよ
中国人のがより平等主義的民主主義的だと思うね
そういう精神がなきゃあれほど激しい民主化運動は起こせない
意識的な全体主義国家で人民精神はよっぽど西寄りなのが中国で中国人で意識的な民主主義国家で国民はよっぽど東寄りなのが日本で日本人だろ
中国人相手に自民党が同じことやったらもう血祭りにあげられて国会議事堂前に吊るされてるよ
そもそも日本人は食に関してはブチギれる神話はどこに行ったのか?
汚染水海洋放出でブチギレてるのは日本人より中国韓国人なんだが?
食に対して鬼の如く怒るなら奴ら以上に日本人が怒ってないとおかしいはずなんだが
普通に考えて日本の隠蔽体質はもはや北朝鮮を笑えないレベルなんだから本当に安心かなんて全くわからないだろ?
最近の日本の様見てりゃ尚更
ほんと薄っぺらい国と国民ですわ
基本的に日本人なんて世間の風潮や流れでなんでも判断するからなこいつら
麻薬に関してアレルギー起こすなら合法非合法関係なくタバコも酒もカフェインも嫌悪するしワクチンだって嫌悪するわ普通に
麻薬に関してはアレルギー起こすのに合法薬物に関してはチャランポランでワクチンは平気で打つ
じゃあ日本人は崇高な遵法意識があるから合法非合法が何より大切で不正を許さないのか?と言えば自民党を放置してのほほんとしてるんだから遵法意識が高いわけじゃない
労働基準法は普通に破るしなこいつら
じゃあこいつらって何で判断してるの?って考えた時に世間の流れや風潮を当てはめるとしっくりくるのよ
みんなはそういう扱いをしてないから〜一方ではこういう扱いだからーみたいなね
近親交配と3Sで脳みそ蕩けてるからこうなるんだよ
最も広告塔にイケメンと美女を起用して、まあ白人様を使ったりして巧みに流れ作れば簡単に食ってくれるようになってたのにな
ワクチンだってそうだろ?
反ワクだの信ワクだのとバカ特有の二元論
てめえらの頭には様子見ワク派って存在も仮定できないのか?って
ジャップの頭からしたら世の中には極右翼極左翼しかいないらしいな
こんなんだから話にもならん
奴らには中道派だの中道右翼派中道左翼派って存在を想定できないんだろうな
何故か?
思考停止してる馬鹿は疑うことを知らないから拒絶したら拒絶しっぱなし肯定したら肯定しっぱなしだからな
俺は今この考えを持ってるが正しいかはわからない
暫定的に個人的にはこの考えを正しいと思っている
異論は認める。って精神がねえんだな
ヨーロッパを見てみろ
あれが番犬を殺した国々の末路だよ
これを言ってるんだよ
これは正常なパラノイアだな
まあパラノイアは状況に応じて適切に飼い慣らさないといけない
ピットブルみたいな狂犬だからヘマやらかすと集団ストーカー、だからな
ほらね
こういうところを言ってんだよ
長文って印象だけでもう決めつけてるんだから
そういうところだぞ
よく読んでみろよ
だからジャップは安倍晋三みたいな印象だけは超一級品の悪党に国を滅ぼされたんだよ笑
世の中本当にタチの悪い奴は行儀良くて言葉遣いも綺麗で印象が最高にいい悪党、狂人だからな
理性の弱い奴らはみんな餌食だよ
何せそういう印象の良さで気分良くして例えば>>143がもうバイアスかかって俺を気狂い扱いする様にその悪党を肯定し始めるんだからな
俺もメタ認知能力がないわけじゃないからな
感情だけで判断すりゃお前のいう通り完全に気狂いの文章ですわこりゃ笑
お前は理性が弱いからここで止まってていいと思うよ
理性が強い奴なら俺の文章のどこが間違ってるのか稚拙なのかを淡々と箇条書きで指摘してきてそれで終わりだ
お前みたいな事は書いてこない
指摘した瞬間スレ立っててワラタ
嫌儲にも自浄作用があるんだな
少し見直したわ^^
向こうのスレにも書いておいた
実践できるヤツは素直に評価する
日本の資本主義は失敗してんじゃん。なにみてんの?
どっちも共産主義じゃないんですけどw
> ところで天安門事件についてどう思いますか?
底辺って、改革開放で市場経済に転じた年と、天安門事件が起きた年
ググらずにいつって言えるのかね?w知らないよな?底辺だし
> 共同体というシェルターを必要とする個体としては最弱の人間にとって徹底した万人の利己主義追求は結果的にこっちも破滅に向かう
すでに18世紀にあの有名なスミスは「万人の利己主義追求」と「(他者への)シンパシー」は両立しうるし、両立してると指摘してんだよね
つまり利己主義は市場経済を通じて差配され効率的に「分配」されるので、言い換えれば、利己的に振る舞うことが「破滅」には向かわない、と指摘した
一方、シンパシーのほうは、社会の成員として自然と見ず知らずの他者に対し、自分の身を置き換えて無意識に考えてしまう性向がもともと人間にはある、と指摘した。つまり近代化によって「共同体」が解体されたあとでなお、共同体の成員に対する義務としての互助ではない、見ず知らずの他者への想像力は消え失せなかった。これも「破滅」とは正反対の人間の性向と言えそうだよね?w
もうちょっと自分なりに突き詰めて考えなよ
いい加減すぎると思う
> 共産主義実現には隣人愛に生きる精神性を持った人民が必要となる
もうこの手の馬鹿↑、死に絶えてほしい
ほんと馬鹿
共産党員はこう言うこと普通に言ってくるからな
そりゃ老人しか支持者いないわけだよw
AIが凡人に理解できない政治やり始めて
結局人間界の最大権力者が好き勝手に政治する未来が見える
んで?
お前は本を読んでそのお説を垂れただけで何も考えてないだろ
現状見てみろよ効率的に分配されてるか?
まあ見ず知らずの赤の他人に対する自発的なシンパシーが消えてないならまあ自民党なんて存在できないわな日本では
18世紀に生きてた人間のお説がどこまでも通用するとでも思ってるのか?
神の啓示の如く扱いやがって
結局結論ありきの御説なのさ
そりゃ本質を認識し尽くした人間のお説の一部は大昔の人間の言葉だろうが現代まで通用するしこれからも通用するだろうがな
例えば聖書には人類の過去現在未来にわたって通用するような哲学があっても過去の遺物でしかない解釈もあるのと同じだよ
見てみろよ今の様を
自分で考えてないのはお前だろ
エピクテトスを信奉して我々が苦しむのはオリンポスの神々に気に入られて逞しくするにふさわしいと見込まれた故になので喜ぶべきと俺が真面目に言ってたとしてどう思う?
考える人間なら確かに見込みがある人間や強い人間には過酷な養成があったり負荷を背負わせられるってのは確かにあるけどゼウスだのオリンポスだの見込まれた云々は御伽話と解釈するんだよ
お前は全部鵜呑みにしてんだよアダムスミスをな
笑わせんなや
アダムスミスはこう言ってる、で終わって人様に向かって自分でもっと考えろ、だとさ笑
効率的に分配されるどころか格差は広まるばかりで基本的に富裕層のノブリスオブリージュ精神頼りじゃねえか
俺も同じことは言いたくないがそこに関してはショーペンハウアーも同じこと言ってるわ
完璧な資本主義経済国家を作りたいなら人間精神の徹底的な調教が必要で上に立った人間は必ず自己犠牲精神の元に富の再分配を己の最大の義務とするような価値観を持った人間集団をなにろりまず作り出さなければならないとな
アダムスミスによると皆が利己的に振る舞っても効率よく分配されるから格差なんて一定以上には見えざる神の手笑で広がらないはずなんだが
> 効率的に分配されるどころか格差は広まるばかりで基本的に富裕層のノブリスオブリージュ精神頼りじゃねえか
基本的にまちがってる
再分配は国家の機能で、国家の徴税権は強制性をもつ
つまり徴税し、再分配するこの国家の機能が、市場のゆがみを是正するのであって、「ノブレスオブリージュ」はまったく関係がない。独自すぎるw
スミスを持ち出したのはうんちくでなく、だれもが知ってる常識だから
で、君の持ち出した「完璧な資本主義経済国家を作りたいなら人間精神の徹底的な調教が必要で」。マルクスとほぼ同時代人とは思えない、アナクロニズムw
抜粋なのか独自のパラフレーズなのか不明だが
《自己犠牲精神の元に富の再分配を己の最大の義務とするような価値観を持った人間集団をなにろりまず作り出さなければならない》
スミスは18世紀のひとだが、ショーペンハウアーよりはずっと先見性がありましたねw「自己犠牲精神の元に富の再分配」なら、市場の配分機能のほうがはるかにフェアで安定性があり持続可能性がある。しかし「自己犠牲精神」とはおそれいったw
> 皆が利己的に振る舞っても効率よく分配されるから格差なんて一定以上には見えざる神の手笑で広がらないはず
なんか幼稚なんだよね、おまえ。トンチンカンというか
スミスは18世紀に生きたひとで、産業革命後の重工業が基幹産業になるまえの時代を生きたひとで、彼は、経済はやがて定常状態に落ちつくだろうと考えた
もちろんスミスの予想どおりに歴史はすすまなかった
なぜか?スミスは一国経済モデルで考えたからだ。一国経済ではイノベーションによる利益の確保は早晩、利益率の低下に悩まされるようになると考えた。労働市場は(国内だから)有限、消費市場も有限だからだ
スミスはまちがえたが、しかし思考実験としてグローバル化した経済が将来に突き当たる限界を先取りして考えたともいえる。資本制経済も、有限な労働力、有限な消費市場、そして有限な資源に制約され成長できなくなるからだ
> まあ見ず知らずの赤の他人に対する自発的なシンパシーが消えてないならまあ自民党なんて存在できないわな日本では
人間の本性(ほんせい)としてのシンパシーってのは消えなかったり消えたりするものではない、って話なのね。君には難しいんだよきっとまだ
実際は中国が共産主義大成功させてるけど
こういうカルト宗教犯罪者って、すべからく資本主義にしか発生しないよな…
なんで?
いかにも加齢臭漂うレスやな…
40、50代の人生終わったネトウヨ暇アノンのオタクでしょ、君w
ノブリスオブリージュの精神がなければ再分配という国家における機能は機能不全を起こすだろ
徴税権の強制力だってそうだわ
国家は人間が作成しててルールを敷くのは貴族なんだからな
平等主義的な民衆が多いなら民衆が圧をかけて是正するだろうが
そうでもない国ならどうにも立ち行かなくなるな
基本的に金持ちなんていかにして徴税から逃れるかに必死だし
タックスヘイブンがあるんだし
アダムスミス的にはノブリスオブリージュの精神が貴族にある程度備わってるのは前提条件らしいな
「ノブリスオブリージュの精神」ってのは、個人の内面の話でしょ
徴税ー再分配ってのは制度の話
個人の内面で社会を動かされたらかなんがな、ほんと馬鹿のくせに
> 国家は人間が作成しててルールを敷くのは貴族なんだからな
あのな底辺、「貴族」って階級は、(英国のケースは近代化で先行したので近代化プロセスが他国に比べ漸進的だったから除くが)近代化によって「共同体」と同様解体されてったのね。解体のエンジンとなったのが市場経済で、そこで台頭してきたパワーが「ブルジョワジー」なのね。ブルジョワジーとは資本家。
つまり資本が階級(貴族)を追いやったの
なのになんでまた「ルールを敷くのは貴族」って話になるんだよ馬鹿
なにひとつわかってねえじゃねえか、高校程度の話なのに
内面が無けりゃ制度も生まれねえだろ
他人に同情なんて一切しないなら奴隷制を敷いたほうが発展するだろう
教育を受けさせずに情報も遮断すれば子供も山ほど作るだろうし
制度なるものは合理的で理性的なAI回路が作ってるとでもいうのか?
なら資本家が現代の貴族さ
本質的に言えば現代の労働者なんて奴隷と同じだろ
場合によってはローマ帝国の奴隷よりもさらに酷い奴隷状態の人間もいるだろう
労働者と呼ばれるだけで
言葉遊びに過ぎんな
武功で成り上がった貴族が商売で成り上がった貴族に変わっただけだろ
こいつらが社会を変えて奴隷制という制度を無くして個人的人権の尊重なんていうあの地域に生きるクリスチャンの個人の内面の集合の圧が無けりゃ日本はいまだに奴隷制を敷いた状態で個人的人権もなかったはずだ
まあその場合奴隷制とははっきり言わんだろうがな
本質は同じでも呼び方は様々だ
>>169
仏像神社お寺その他諸々あらゆる宗教的イベントは必要ないな
祭りって何の為にやってんの?
楽しいからか時間潰しの為だろ?
カルトに染まり切った馬鹿共が人をカルト人呼ばわりとは
言葉遊びでちょっと宗教的なニュアンスで言えばこの通り
だからお前は国に騙されてワクチンなんて打たされるんだよ笑
俺的には本質的な危険性だけを考えるからワクチン打つならヘロイン打った方がまだマシだと認識するね
言葉遊びで翻弄されて右往左往してるお前は今日もアルコールという劇物で脳をメインに臓器を痛めつける事だろう
工場の従業員が大学教授より良い給料貰ってたしな
定年したらフロリダに移住とかよくあるパターンだった
資本主義のが求められる精神的構造が比較的容易なのだ
他人を出し抜いて自分が前に出ようと日々邁進する向上心
ひたすら快適と快楽を求めようとするこの本能に従うようにすればいいだけだからな
共産主義実現の為には己の意志の徹底した廃絶が必要な時点でもう破綻してんのさこんなのは理想論として
制度と個人の内面は関係ないというのなら制度は人間以外の何か合理的で効率的な判断を下す何かが作ってる事になるな
結局制度は個人の内面の集合の圧が要請するルールなんだからそもそもそのような制度を作る盤石と言えるような個人の内面の集積が欠けてりゃ制度は生まれ得ないし他国民他民族に押し付けられた制度は必ず破綻する
まあ日本人に明日からシャリーア法統治の下に生きさせてみたらいいわな
厳格なイスラム教育ちでそれに沿った個人の内面の集積が無いから必ずシャリーア法なんて核弾頭ででも脅されない限りは1日すら持たずに廃止されるだろう
無駄に礼拝して無駄に食い物制限されて厳格な男尊女卑で
個人の内面がそれに沿って存在してない国民の間じゃその制度は無駄なんだからな