このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

わが子に「なぜ古文を勉強しないといけないのか」と問われた時の頭のいい親の"返答フレーズ"3パターンアーカイブ

1.
ユーザー
6RmIO
TV番組でのカンニング竹山氏の「古文が人生に一度も役立ったことがない」という発言が、SNSで物議をかもした。「古文が必要か否か」という議論は、今に始まったことではない。予備校で古文のカリスマ講師として30年以上にわたり活躍をつづけた吉野敬介さんは「古文を勉強する意味があるのかと生徒に聞かれたときに返していたフレーズがある」という――

大前提として「古文を学ぶ」ことは、日本の伝統を学ぶこと。単に過去の出来事ではなく、現在をつくってきたものであるということを、まず理解してほしい。

だから古文は、俺たちのご先祖様の世界を見に行くようなものであって、そういった日本の伝統を学ぶからこそ、社会でも世界でも活躍できる。つまり古文は、日本人が身につける教養として大切なものなんだ。

それに、人生の役に立つかどうかでいうと、中学・高校で学んだ物理や数学を社会に出てから仕事で使っている人がどれくらいいるのか、という話にもなる。三角関数を使っている会社員なんかいる?

代わりに何を学ぶの?
次に、古文をカリキュラムから外すとして、代わりに何を勉強するのか。
96
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
dE4Zs
中国語を理解するための中継点だろ?
3.
ユーザー
6RmIO
よくメディアでは、古文を勉強するぐらいなら、金融や投資など、社会に出たときにもっと役に立つ勉強をしたほうがいいといわれる。

じゃあ仮に、古文や漢文をやめて、学校の授業で1時間目は金融、2時間目は不動産、3時間目は投資、4時間目は為替、なんてやっていたらどうなの? お金のことをそんなにたくさん学んだところで、元手がないとそんなに意味はないよ。

たとえば、渋谷区のここ10年間の土地の平均価格の変動を習ったとしよう。そんなの東京に住んでいるならまだしも、地方に住んでいたら、むなしくなるだけだよね。3年前の6月の日経平均株価は、いくらでしょうって空欄穴埋め問題。そんな中間テスト、嫌だよね?

そもそも、「古文はムダだ」とか言うやつは、古文が金融や不動産に変わったところで多分、金融や不動産の勉強もしないと思うよ。

https://president.jp/articles/-/79729
4.
ユーザー
LwBfy
三角関数は仕事で普通に使ってたが
5.
ユーザー
24hG7
>>3
最後が思うよってそんなんで説得できるわけがないだろボケナス
6.
ユーザー
aFY1B
三角関数は人類のつくるモノがどうやって出来てるのか知らないで生きていくなら不要
古文は現代がいつなのかを知らないで生きていくなら不要

問題は内容や効果ではなく
教え方が下手な学校ではじめて出会うので、教養への憎しみを見事に植え付けられて知的底辺にされてしまうことやな
7.
ユーザー
kpFqN
古文よりも政治経済を学ぶと良い
8.
ユーザー
Sw2pz
道交法や労働法を勉強したほうが役に立つ
9.
ユーザー
1SoiW
起業や簿記と確定申告やれ
10.
ユーザー
8nxuM
下手に法律学んで知識増やされても自民党が困るからだろ

古文やってニホンスゲーさせて票田の再生産するのが義務教育の目的なんだから
11.
ユーザー
Gzq89
やらされてやるような学習に意味などない
12.
ユーザー
O6nCL
竹山に唐突に古文の問題出してやれ
13.
ユーザー
aFY1B
>>10
古文は逆やで

日本スゲーの馬鹿は日本文化を知らんからこそ
日本軍とか万世一系とか民族の血統や靖国神社でホルホルしようとする

日本文化を知っていれば
日本のウヨ要素はただのゴミやね
14.
ユーザー
WMjiD
いい大学入って学歴マウント取るために必要
これぐらい割り切った方がいいだろ
15.
ユーザー
LPVUH
文化を知るなら口語でええやん
16.
ユーザー
CQ5jp
文部官僚も惰性か国粋主義議員にせっつかれてるだけで合理的な理由説明できるやついないんじゃないの
17.
ユーザー
LJrPu
>>5
仮定の話で実際の統計データなんか無いんだから仕方ないだろボケナス
18.
ユーザー
CPCCD
法と政治はもっと学ばせた方がいいだろうな
19.
ユーザー
Gzq89
法と政治を学校で学ばせるのはリスキーすぎる問題
どこで何を使って学ばせるかも考えないとな
20.
ユーザー
YvlJx
>>6
これだよな
小学校の授業とか一人で全科目で中途半端な教え方で苦手意識植え付けまくってるしなあ
21.
ユーザー
IIWS9
>>18
それ自民の前でも同じ事言えるの?
22.
ユーザー
Sw2pz
そうだな
授業中に天皇教育はできないが
古文を学ばせることで天皇を学ばせることができて
ネトウヨ的にはいい作戦だよな
戦後に消えた歴代天皇の暗記も自然としなければならなくなる
23.
ユーザー
stYdC
ほんとに頭いいやつは知識の偏食なんかしない

金儲けのためだけの教育でいいなんて国は間違いなく落ちぶれる
トップがアホな証拠だから
24.
ユーザー
yvvE5
AIに聞けばいいだけなのになんで勉強するの?
25.
ユーザー
stYdC
ゆとり教育という名の少数エリート教育もだめだね
裾野を狭くすれば国際社会に太刀打ちできなくなる
26.
ユーザー
OM5K3
知識は自己を護る盾でもある
役に立たないと思うものでも役に立つ可能性ある人生過ごすかもしれないし過ごさないかもしれない
あとは趣味や物語に出会った時に知識がある故にのめり込めるというのもある
27.
ユーザー
aFY1B
>>22
源氏「万世一系?天皇の子は本当は別のイケメンの子」

平家「驕れる安倍は久しからず」

万葉集「増税で税務署が玄関に来てるの!あと台湾有事ガーの徴兵で野垂れ死に!」

いうほどウヨさん喜ぶか?
28.
ユーザー
C9ffg
古文からの引用や名言、物語や和歌などの作品も多いからある程度は教育する価値があると思う
しかし今より減らして他に回してもいいんじゃないのか
29.
ユーザー
GGk6Z
古文を独立させるから良くない
歴史を紐解くするツールとしてセットで学ばなければ
30.
ユーザー
3wdWq
割と真面目にいらないよね
大学院で学べばいいレベル
31.
ユーザー
GAy6o
ネットで知った事をネタにするお笑い芸人終わっている
32.
ユーザー
CQ5jp
>>29
まあ原典読めないとクソみたいな意訳で歴史捏造されるからな
33.
ユーザー
EF0As
そもそも古文どころか受験教育が役に立たん
カンニング(参照)や機器の使用一切不可とかそんな能力を青春時代に徹底的に鍛えるとかアホの極み
34.
ユーザー
sCtFv
中大兄皇子が読めないやつがネトウヨやってんだぞ
古文と歴史を教えないともっとこの手のヤバいの増えるだろ
35.
ユーザー
wVtSY
>>32

その理由が一番納得した
36.
ユーザー
Zxr73
この講師、ヤンキーあがりですげー人気らしいんだけど
言ってること読んでも刺さらないんだよなー
おれがヤンキーとは全く無縁の生活してたからか
37.
ユーザー
2Fssd
実用性のある教科だけじゃあ、時間が有り余るだろうが
古文・漢文くらい頭のやわらかい10代からやったほうがいいに決まってる

知的好奇心ゼロのネトウヨみたいにアニメとエロだけになってしまったら、取り返しがつかないんだぞ!

38.
ユーザー
iMVnc
国民国家の一員たらしめる教育なんだから
いるともいらんともどんな立場からでも言えるし
そもそも学校教育がいらんでしょという立場になる
39.
ユーザー
7v5en
竹山のセリフにいちいち反論しなきゃ行けないなんてもうなんかゴミだなこの世の中。

どっからどうみても勉強しないで育った無知な奴が「勉強意味ねー」ってそりゃそうだろうよ
お前がたまったま運が良かっただけでみんなお仲間は不勉強ゆえに今報いを受けてるの。
40.
ユーザー
7v5en
古文じゃなくて、普通の本でも良いわけよ。ちよっとむかしのさ。

そこに「一千万もの裏金」って文章が書いてあったら「裏金一千万はやばいことだ」っていう共通認識がその時代にはあったってことがわかる。

じゃー今の政治家クソじゃんってわかんだよ。

竹山やネトウヨみたいな教養のないの誇るやつは万事それが分かってないんだよ
41.
ユーザー
gXyE9
10段階のうち
0からのスタートか?
4からのスタートか?

大人になってその分野を再学習しなければいけない時
そこには絶望的な壁がある
特に数学
42.
ユーザー
vV1Ee
仕事で明治30年代の議会答弁議事録とか契約書とか土地売買の記録とか読んだけど、古文やってなかったら無理やわな
古文書の研究をするわけじゃ無いにしで読めるに越した事はないわけで
そもそも高校レベルの勉強なぞ学問でも研究でもなくあくまで教養の範囲なんだから、それすら否定するならもはや文明的に生きるのは無理かと
43.
ユーザー
L7pZ2
馬鹿だから類推ってのができないのが致命的だよな
お前らの世界で例えりゃ俺は歌ネタで生きてくからダウンタウンの漫才なんて見ても意味ないとか言うようなもん
例えば野球の世界だとしても、リトルリーグのガキが俺はこの先も打撃一本で生きてくから守備練習はやる意味ないとか言ってるぐらい愚かな発言なわけ

どの世界でも上に行けば行くほど競争が激しくなるから、その時に出来るだけ幅のある奴、ユーティリティのある奴の方が生き残れる確率があがるんだよ
それをわかりもしない段階で自ら可能性を棄てるなんて馬鹿のやること
まあ実際こいつなんかは典型的な馬鹿なんだけど
44.
ユーザー
gXyE9
ガキのころに自転車乗れたら一生乗れるだろ?
ガキの頃時点sy他乗ったことない大人は自転車乗れるようになるまで時間がかかる
つまるところそんなお話だわな
45.
ユーザー
L7pZ2
>>39
確かにそのとおりだな
河原の乞食が勉強意味ないって言ってたってそらそうだろうなとしか
46.
ユーザー
oOEfp
AI
47.
ユーザー
gXyE9
るらるすさすしむ
ずじむずましまほしふゆ
きけりうんぬんかんぬんと
助動詞活用がスラスラいえるレベルで大学受験した学生と助動詞の概念すら知らない人では
再学習のパフォーマンスは雲泥の差だわ
48.
ユーザー
y9aTa
教育勅語とかも原文から表現変わっとるしやはり読める能力は無いよりあった方が良い
49.
ユーザー
gXyE9
あえておおかたかけてさらに
すべてたえてつやつやで
ゆめゆめつゆよに打ち消しで
まってくけっして~ない

受験から20年経過してるのにまだ覚えてるわw
吉野古文
50.
ユーザー
oOEfp
他が勝ってるか
51.
ユーザー
YQkKF
む ず むず じ しむ まし まほし
る らる す さす り(サ変)
き けり けむ たし つね たり(完了)
らむ べし まじ らし めり なり(伝聞)
ごとし なり(断定)たり(断定)
り(四段命令)
52.
ユーザー
r6Lbu
理系の共通までくい込んでくるのは呪いだろ
政経とかどうでもいいのに
53.
ユーザー
2Fssd
>>52
古文漢文でなくとも、たとえばやな、アリストテレスとかパスカルとかライプニッツの知識もない理系とか馬鹿っぽいやんけ

54.
ユーザー
jE5xI
>>52
そういう意識が世間知らず理系や御用学者やマッドサイエンティストを生み出す
55.
ユーザー
A50wP
日本人としてのアイデンティティを植え付けるためだよ
ナショナリズムの一貫
56.
ユーザー
Knvie
>>49
すごいな
ワイも再学習しよかな
源氏や枕くらいならだいたい読めるけど細部怪しいからな
57.
ユーザー
pPJ41
>>55
みんなが「何の役に立つの?」と思ってるような教科に
アイデンティティを植え付ける効果なんかあるのか?
58.
ユーザー
feRcq
従順に物事に真摯に取り組める人物か見極めるためだよ
59.
ユーザー
26mvS
俺もイヤで「なんでやらなきゃいけねんだよ…クソガッ」なんて学生時代思っとったー
なんてんだろ、イヤなもんをどうやり過ごすかも勉強じゃないか笑笑笑、アオハル、アオハル

まぁこれは大人になってから思えることだけどさ…
60.
ユーザー
ZKyCu
古文と現代文の間に擬古文ってのがあって
京大に毎年のように出題されてた
同志社も一時期よく出てたな
61.
ユーザー
ZKyCu
漢文は昔から素読でよく利用されてたな
あれ何かあるんかね
62.
ユーザー
giTrH
エリート層目線だと時間の無駄に見えるけど
中学歴以下ならどうせ大した仕事に付くわけじゃないし無駄な勉強させてもええやん
って思える
63.
ユーザー
Wo4XC
賠償金踏み倒し男や証券詐欺で服役したビッグマウスが古文の勉強は不要だと唱えていたな
基本的な素養がないと恥知らずで、ずうずうしくなるのだろう
64.
ユーザー
bNna0
嫌儲良識層もこんなもんか
65.
ユーザー
l8T2x
「日本の伝統を学ぶからこそ、社会でも世界でも活躍できる」
へ?
世界の著名人がシェークスピアとか聖書についての知識を語るって文学者とかは見るけどゲイツやジョブスは自身の伝統よりは哲学とか宗教とか人類社会学の知識だろ
あまり自身のルーツにこだわった様子は無い
66.
ユーザー
TazjV
誰がなぜこのような教育内容を決めてるのか
どういった目的があるのか
どういった大人の事情があるのか
などなどを考察して考えるのもまた一興

ただただ言われるままに勉学するもよし
科目そのもの自体でもなぜその科目が教育に採用されてるのかも
そういう疑問を持つのもよし

ただ嫌々やるのは時間の無駄かも知れんが
無駄かどうかを知るのもまた経験であり勉強でもある
みたいな
67.
ユーザー
yWij6
教育は役立つ知識を与えるサービスじゃないんだわ
大人がこういう人間に育てたい。こういう国にしたい。思ってるからやってる
知識なんて身につかなくても教いい育の過程に意味があるんだよ
68.
ユーザー
yWij6
アイルランドでは日常ではほぼ使わないアイルランド語を教えるなぜか?
アイルランド人というアイデンティティを持ってほしいと思っているから
69.
ユーザー
zopoY
役に立つことだけで生きるのは虫と同レベルだもの
70.
ユーザー
OC6fE
義務教育中の児童に理屈説いても意味無いわ
実際、個々人に本当に活用する機会が来るかは誰にも分からんし
親や教師なら小理屈の前に、俺を信用して高校までは兎に角やれでやらせるに足る、その辺の他人以上の日々の信用があるか無いかだけや
71.
ユーザー
KvwD4
>>61
漢文の授業があるから「微レ存」という淫夢スラングも生まれた
72.
ユーザー
Y781z
せっかくかっこいい事言ってたのに最後の他科目下げで全部台無しだわ
73.
ユーザー
ODpWO
でも役に立つことをしてきた文明が勝利して
数多くの古い文明を消滅させてきたんだけどな
74.
ユーザー
0f5JN
>>71
そうなんだ
微分子レベルで存在している
の略かと思ってた
75.
ユーザー
C2oCE
そもそも勉強する価値のない学問なんてないわけでしょ
その中でも古文が他の学問より優先的に時間が割かれているのは何故かを説明しないと回答したことにならない
なぜ経済学や法学や心理学ではなく古文なのかを説明しろ
76.
ユーザー
X5Pjs
でももう存在するのは全部訳されて新しい古文の作品なんてでてこないじゃん
77.
ユーザー
Vqamg
>>62
> エリート層目線だと時間の無駄に見えるけど

逆だよ
米欧だとリベラルーアーツという概念がある。日本だと教養課程にあたるどの専攻でも修めるべき基本的知識というのがある

大学と専門学校のちがいはそこだろう
逆にいえば専門学校は専門的知識と技術を徹底的に叩き込むスパルタ式でいい

78.
ユーザー
WDMXG
春はあけぼの
79.
ユーザー
WDMXG
不要論が多いなら専門科目にしてもいいかもな
80.
ユーザー
WDMXG
嫌儲に書くのもなんだが漢文は意識高い系ビジネスマンの一部にブログに書いたりする人がいる
81.
ユーザー
WDMXG
漢文というか論語か
今汝画 → やっぱり努力は大事だ!みたいに
82.
ユーザー
WDMXG
論語はエピソードが短いから簡単なトークをそれっぽくするのに向いてるのかも
だからこそ大人になってから学べばいい科目かもしれないが
83.
ユーザー
PzRr2
社会に出ると、なぜこれをやらなくちゃいけないのかと思うことがたくさんあって、
それに対処する方法を身につけるため
84.
ユーザー
YkQe5
>>77
そういや英語系youtuberとか海外移住系youtuberって語学力はすごいんだけど日本のこと中高の授業レベルのことすら全然知らなくてびっくりすることあるな
英語で発信するのはいいけどいい加減なこと発信してほしくないとおもうのと教養ないとこうなるのかと思いながら見てる
85.
ユーザー
YkQe5
>>80
孔子孫子とかそういうのは定期的にビジネス書でブームになるのか新聞広告で見るな
86.
ユーザー
wOdn4
論語のいいところは、ちょっと気のきく奴ならアレンジしてさも自分が考えた理屈のように言えるところ
87.
ユーザー
TRSRK
>>78
今は小学校で暗唱させられんのな
88.
ユーザー
KRNPA
>三角関数を使っている会社員なんかいる?

三角関数を「三角形の辺の長さと角度との関係」程度に思ってる人間の戯言
三角関数の重要さって
関数として見たときに例えばsin(x)を微分してcos(x)になって
さらにもう一度微分したら-sin(x)になることなのよ

ニュートン以降の人類はいろいろな現象を式で表してその解を求めるのにあたって
・微分してもそのままな関数:exp(x)
・2回微分したら符号が逆になってそのままな関数:sin(x)
を必要とした
だから数学で三角関数とか指数とかを教えてる
これらの関数がないと人類の視野が極めて狭くなってしまう

個人的には歴史が好きだし最近は大河ドラマの影響で源氏物語や漢詩に興味を持ってるけど
「数学は社会では使わない」⇒「だから古文を教えることの価値を認めよ」という言い方にはかなりの拒絶反応がある
89.
ユーザー
WDMXG
君子和而不同、小人同而不和

人格者は協調性に富むが安易に同調はしない、小人物は同調はよくするが(実は)協調性がない(抄訳)

刺さるな
90.
ユーザー
WDMXG
人格者より「優れた人間」がいいか
論語は大人になってから価値がわかる
91.
ユーザー
cziDG
絶対古文なんかより金融とか政治の勉強のが大事だろ…

実生活に一生関わる知識じゃん

あと歴史学ぶなら社会があるじゃねえか
92.
ユーザー
ZXaXZ
おまえら古典と古文を混同してないかい?

「古典の価値はわかるけど現代語訳でいーじゃん」
勢の疑問に答えられるかが試されてる

93.
ユーザー
UZzvo
昔居たバカでキモいデブの惚気話を強要されるクソ教科
漢文の方が有意義だからマシ。
それよりも税の勉強を義務教育しろよアホがよ何考えてんだよクソバカ共!!!
94.
ユーザー
UZzvo
母親に似ているからって小さい子供を拉致するのが正当化されるなら岡田将生は今頃エプスタイン帝国を築いてるわ
95.
ユーザー
uUU71
>>93
税の勉強させたら自民党のやってきた悪事が全部バレるからな
そんな教科書は検定を通らん
96.
ユーザー
RBwx7
>>1
推薦で良い大学に行けないからだなw
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。