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311の災害対策を指揮した元陸上幕僚長と元防衛大臣が馳浩をボロクソに批判アーカイブ

1.
ユーザー
o1Ove
「理解不能」馳浩・石川県知事の“2週間待機”災害対応に「3・11」を指揮した2人が怒り「自衛隊との連携に疑問」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/271695/1/1/

今回の対応を、2011年の東日本大震災で指揮を執った経験者たちはどう見ていたのか。
本誌は、火箱芳文(ひばこ・よしふみ)元陸上幕僚長と、北澤俊美元防衛大臣に話を聞いた。

~略~

北澤氏はこうも指摘する。

「やはり、責任ある人がヘリや飛行機で現地上空から全体像を見て、戦略的に災害派遣の判断をしないとダメでしょう。

今回、石川県の馳浩知事の現地入りが総理と同じタイミングになったことは理解不能ですよ。先に知事が被災地を見たうえで、総理に『この支援をお願いしたい』というのが普通です」

馳知事の被災地入りには、火箱氏も苦言を呈す。

「知事は、被害状況を自ら把握しなければどうしようもありません。そのうえで自衛隊、警察、消防などと連携して対応する必要があります。

東日本大震災で模範となるのは、県庁内に第9師団現地指揮所を置き、毎日ミーティングをおこない情報共有し、被災地の問題に対処されていた岩手県の達増拓也(たっそ・たくや)知事。

しかし映像を見る限り、馳知事の近くには迷彩服の自衛官が見当たらず、自衛隊との連携に疑問が残る印象でした」

被災者にとって、“取り返しのつかない2週間”はさすがに長すぎた。
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2.
ユーザー
o1Ove
プロレスラーでは駄目だな
無能すぎた
3.
ユーザー
RWf46
初動が遅れたら「すぐにやらなかったのにはちゃんとした理由があって・・・」とおかしな正当化を図ってただけだわな
4.
ユーザー
guWrO
菅直人の偉大さが良く分かるわ
5.
ユーザー
wUoxM
台本がないと何もできないカバ
6.
ユーザー
ML93P
「できない理由を考えろ!」→潰瘍性大腸炎です
プロレスラーは伝統に従っただけだが
7.
ユーザー
ZNzSV
「機密費で想い出アルバム作戦しました!」
黙ってろボケ 支持率下がるだろ おとなしくしてろ

地震発生
「黙ってたし何もしませんでした!」
8.
ユーザー
zj4Qv
さも政治家の尻拭いを優秀な自衛隊がやってるような風潮に持っていこうとする連中がいるけどさ、そもそも自衛隊の指導部連中が無能だから次から次に自衛官は不祥事起こしてるんだろうが
無能が無能を批判する構図ほど哀れなもんはない
9.
ユーザー
iNMbe
プロレスラーは台本に書かれていない行動は取れない(`・ω・´)
10.
ユーザー
iNMbe
>>4
アレは最悪なケースだ
人ではない
11.
ユーザー
iNMbe
>>8
左翼政治家が自衛隊の足を引っ張ってなかったらもっと速やかに救助活動を行えたのにな
12.
ユーザー
CXwSL
>>11
また現実見れなくて幻想にすがってるのか
13.
ユーザー
9qPmn
脳筋にやらせてはダメ
14.
ユーザー
BEDHU
まあ当人が行かなくても良いとは思う
それが判断できない無能が行っても仕方ないし
能力ある連中に行って見て報告してもらって判断しても良い
その間知事はプロレス見せて傷ついた被災者の慰安でもすれば良いんじゃね
15.
ユーザー
7FEyz
ボランティアはくるな!→初動が遅れて人が死にまくりました☠️
16.
ユーザー
BEDHU
>>4
有事の対応が出来てたわな
有事のリーダーの見本を見せたわ
17.
ユーザー
3MMZg
>>11
もうネトウヨは訳もわからず左翼が~と連呼するしかできなくなってしまったな
18.
ユーザー
2kTLA
>>1
> やはり、責任ある人がヘリや飛行機で現地上空から全体像を見て、戦略的に災害派遣の判断をしないとダメでしょう。

ネトウヨ「ヘリは危険!視界の確保!降りるとこないし!」

19.
ユーザー
2kTLA
>>14
> まあ当人が行かなくても良いとは思う

行かなくても良いと「思った」理由はなに?
ネトウヨと変わらんがな
20.
ユーザー
3kueV
当時は原発の状態が不明だったから
君子危うきに近寄らず
21.
ユーザー
2kTLA
指揮するトップが現状を視認せずどうすんの
知事や首相は天皇かよ
22.
ユーザー
ReY05
知事は自衛隊に支援要請は出せるが自衛隊に命令できるのは首相だけ
23.
ユーザー
ReY05
岸田が原発事故にビビって被災地入りを躊躇した
自衛隊員の被爆も考慮
実際、原発も損傷していて危険な状態
24.
ユーザー
3kueV
ドローンは禁止
25.
ユーザー
2kTLA
>>23
いや、たんに震災のひどさを軽く見てただけでしょう
買いかぶりすぎ
26.
ユーザー
RWf46
あくまで政治的に言うと
有能ならヘリ視察をしようがしまいが適切な指揮を取れる
無能ならすべき
損はないんだから
いずれにせよ結果が残る

問題は「ヘリ視察すらしない=有能な証」と置き換えちゃうアホな勢力がいること
27.
ユーザー
uasoN
早く現地に行っといたほうが絶対にいいのに、行かなかったのはそれなりの理由があるはず
岸田の顔色をうかがう形で、岸田より先に現地を見ないようにしてたとか?
28.
ユーザー
RWf46
俺も>>23みたいな言説はむしろ岸田のサポートになってると感じるわ
初動が遅れたことへの口実を与えてるだけになりかねない

「単に無能かつ鈍感で初動が遅れた」
これ以上でもこれ以下でもない
29.
ユーザー
2kTLA
>>26
> 有能ならヘリ視察をしようがしまいが適切な指揮を取れる

仮に適切な指揮を取れる者がいたとして、一般化できないでしょそれ?
見に行くべきなんですよ必ず。原則論ですよこれ
30.
ユーザー
2kTLA
>>28
> 「単に無能かつ鈍感で初動が遅れた」

それそれ
もっともシンプルに説明可能である場合、他の(より複雑な)説明は必要ない
後者は劣った説明という
31.
ユーザー
ReY05
>>24
これな
やること(隠微)やってるのを見れば偵察機で状況を把握していたが原発の危険性があり伝々
32.
ユーザー
EwgUT
プロレスラーを県知事に選んだ愚民の報いやろ
33.
ユーザー
S6l8M
まじかー🦌
34.
ユーザー
XiaMc
>>28
初動が遅れたって批判はもっと重要な「災害への備え」の不備を誤魔化しちゃうんじゃないかと危惧してるわ
能登半島での地震は何度も起きてさらに大きな地震が起きると十分予測されてたものだし、
起きた時に北部海岸の隆起が起きるのは地質学者はみんなわかってた事のようだし、
それに対してなんの備えもしてなかった事がもっと批判されるべき
35.
ユーザー
pIinu
ハセの対応が遅いなら岸田が対応してもよかったのに
被災地入りしない与野党合意なんかして草生えたわ
野党もなんであんなの呑んだんだか
岸田には行かせておけよ
36.
ユーザー
RWf46
>>29
もうわかってるとは思うけど
あなたが言っていることと私が言ってたことは全く一緒

「自分は無力だ」と謙虚というか当たり前の気持ちで文字通り俯瞰すべき
それをしたところで褒められるものでも貶されるものでもない

ただ
「俯瞰しないことこそ最善手」とかいう一部のアホな勢力が蔓延っていることを憂いているだけ
37.
ユーザー
jHmGp
このプロレスラーは何がしたくて知事になったん?
ただ単に権力がほしかったのか
38.
ユーザー
o1Ove
>>37
森元のオキニで森元が前の知事が気に入らなかったからってだけで立候補した
39.
ユーザー
BEDHU
>>19
文字数制限とかかかってるのか?
40.
ユーザー
RWf46
>>34
言わんとしていることはわかる
あなたの言ってることは正しいが敢えて書かせてもらう

ただ
「災害への備え」って具体的にどうすればいいと思う?
・避難所での備蓄を増やす
・家屋やインフラを耐震のものにする
みたいなことかもしれないけど
それを県全体でさらには日本全体でやるにはコストだけじゃなくかなりの「意気込み」が必要だと思う
その「意気込み」を役所の担当職員だけではなく住人全員に行き渡らせるのはかなり困難

「能登地方は近年地震が頻発していたから対策すべきだった」
と言われても結果論でしかない
地震が頻発するところを重点的に耐震地区にするって間に合うの?
能登地方で地震が頻発していたからと家屋やインフラを整備してたらこの被害は防げたか?

日本はどこで強い地震が起こるかわからない
だからこそ
「どこでも地震に耐えうるものにしよう」ではなく
「どこで起きてもすぐに復旧に向かえるようにしよう」というのがコスパが高いと思う
災害に対して「コスパ」なんて言ったら怒られるかもしれないが現実的にはそれしかないと自分は考える
41.
ユーザー
b18eM
非常時に視察がいらんなら、平時の外遊なんかもっといらんやろ…
42.
ユーザー
BEDHU
政治家なんて誰でも一緒w
嘘でした😭
43.
ユーザー
XiaMc
>>40
それこそ「擁護」なんじゃねえの?

能登半島で大震災起きる可能性あるなら港使えなくなっても翌日には海から重機陸揚げ出来る備え位しててもいいだろ
今回4日になってから到着して大活躍したおおすみ型は三隻有るんだから常に一隻舞鶴に置いとくなんて備えも出来たはず
これこそ「能力はあるが運用してる奴が馬鹿なせいで役に立たなかった」って好例じゃね?
44.
ユーザー
RWf46
能登とか関係なく皆さんに問いたい
「この辺は地震で甚大な被害が生じるかもしれないから対策を取った方がいい」
と言われたらどうする?

自分みたいな堕落した人間は「そういうことが起きたらしょうがないと諦めよう」と思う
意識高い人は役場に行って「災害に強い工事をしてくれ」というかもしれない

あくまで個人的なことな感覚だから否定してもらいたいけど
今回の能登地震で「予期できたから打つ手はあった」というのはあまりに酷

さらには仮に予期できてていても被害がそれを上回っていたことはどうしようもない
「事前の備えは最低限で万が一なにかが起きたらごめんなさい」ってのがせいぜい
45.
ユーザー
3kueV
自民党政治に文句を言うな!
共産党政権になってもいいのか?
46.
ユーザー
RWf46
>>43
>今回4日になってから到着して大活躍したおおすみ型は三隻有るんだから常に一隻舞鶴に置いとく

仮にたまたま「おおすみ」が能登半島付近にいたとして
死者がどんだけ少なくなったと思うの?
47.
ユーザー
RWf46
この震災でやたらと「おおすみ」を過大評価するやつがいて辟易するわ

・速やかにおおすみ型を派遣したから岸田政権は迅速な対応をしていた
と言い張るやつや
・おおすみを舞鶴に駐屯させていれば岸田政権は安泰だった
みたいなおかしなことを言い張るやつ
48.
ユーザー
XiaMc
>>46
少なくとも自衛隊の大型重機を翌日輪島や珠洲に陸揚げして救助活動に使えることは出来たよ
やっぱり初動が遅いなんて曖昧な所に批判の矛先向けたいやつって批判するそぶりで擁護したいネトウヨなんじゃん
49.
ユーザー
XiaMc
>>47
叩くのは岸田だけにしたい清和会と仲良しの統一教会ネトウヨなのねw
50.
ユーザー
RWf46
「震災の備え=近くにおおすみがいるか否か」
というならどんどんおおすみをつくっていっぱい配備したらよかろうよ

そんで災害に遭った県知事が言うんだろうね
「おおすみが近くに居なかったから道路や上下水道の復旧ができないけど3か月我慢してくれ」と
51.
ユーザー
XrQo1
>>44
全住民に笛を配布するとかいくらでもやりようはある
52.
ユーザー
wUoxM
森田、馳

タレントを知事にした結果、最悪の災害対応になった
バカを選んだ者たちの自業自得とは言え
他山の石にしなきゃならない
53.
ユーザー
RWf46
>>48-49
私の一連の書き込みを見てネトウヨ扱いするってよほど頭のおかしい人間だというのはわかるが
それは置いておいて
改めて問うけど
能登半島の震災への対策=舞鶴へのおおすみの常時配備
なの?
54.
ユーザー
Chhgo
指導者が現場確認して意識入れ換える必要性は大事だわ
数字だけしか見えてないと危機感ねえしな
そんなんだから新年会梯子してしまうんすわ、別に欠席したら駄目な集まりでも無かったろうに
55.
ユーザー
bliFd
まあでもどうせ次も大勝利だしどうでもいいべ
56.
ユーザー
RWf46
私は
政府や馳知事はやるべきことを何らやらずに
さも「何もしなかったことが正義の行動である」かのように振る舞っていることを批判している

一方で
能登地域が震災が起きてしまったこと自体の責任を政府や馳知事に負わせるのは酷だと思う
(繰り返すが震災後の対応の稚拙さを批判している)

そこで出てきたのが
「舞鶴におおすみ型がいれば被害は防げた」とかいう謎勢力
57.
ユーザー
o1Ove
>>52
そのまんま東も
58.
ユーザー
bliFd
ていうかフルメタル・ジャケット状態でなんでいつもいつもいつもいつもここで俺に泣き言言うだけなんだ?知るかよ
59.
ユーザー
5DrhF
北澤俊美のウィキペディアより

2011年3月11日に発生した東日本大震災において、震災当日東京電力社長の清水正孝は自衛隊に対し輸送機での東京への移動を要請したが、北澤は被災者救援のための輸送を最優先すべきだとして拒否し、自衛隊の担当者が清水を乗せて飛び立っていた自衛隊機に名古屋へ引き返すよう命じた
60.
ユーザー
3kueV
生まれて来なければ
よかったのに
61.
ユーザー
4ebDD
>>59
その清水って奴
速攻でどっかの病院に入院してたような気がしたな
62.
ユーザー
ahZLO
>>11
統一教会ではそう教えているらしな
63.
ユーザー
4ebDD
64.
ユーザー
SU5Yv
でもまあ不謹慎だが東日本の教訓がなかったらもっと被害出てたよ
65.
ユーザー
60Ps3
ほとんどの人間が投票もせずよりによって極端に頭が悪い素人をリーダーに据えたからだろ
66.
ユーザー
WAqdN
バカウヨどものエクストリーム擁護
67.
ユーザー
qQYwI
とにかく次も謎の理由で大勝利や!!黙ろう
68.
ユーザー
sNZR5
>>4
東日本大震災発災直前の参議院の予算委を見てみなよw
69.
ユーザー
wKa8w
やっぱ経験者は現地行けって言うよな
自分の目で見なきゃわかるもんか
70.
ユーザー
1QlNI
プロレスラーが的確な指示を出せることのほうがおかしいだろ
なんで知事やってるのかは知らんが
71.
ユーザー
qQYwI
せいぜい面白課長だよな
72.
ユーザー
BCWLM
今日の16時で能登地震発生から1か月
黙祷の日だったが石川知事の馳は酷いコメントだ
言い訳と責任回避的な事ばかり言っていた
災害マニュアルは27年前から更新してないとかさ
73.
ユーザー
BCWLM
2年前から既に能登では群発地震は始まっていたわけで
災害想定の見直しは求めていたのに石川県は胡坐かいて
スルーしてきたくせにな…厚顔無恥にもほどがあるよ
74.
ユーザー
dXjJg
上の人間に筋肉はいらんのですよ
75.
ユーザー
BCWLM
真面目な話
日本ではどこでも想定外な大災害に合う前提じゃなきゃダメだ

全国を包括的にどこで災害がおきても被災地対応できるように
仕組みを根本的に見直して、組みなおさないともう持たないよ

災害があるたびに中央頼みになるがその首都で災害起きれば
地方まで手が回らない
76.
ユーザー
qQYwI
HEROの主役をやるべきだった
77.
ユーザー
fewmr
>>2
プロレスラー時代のこいつのファンって、ホモ?
78.
ユーザー
BCWLM
9月1日は関東大震災に因んで年一度の防災の日だけれどもさ…
阪神淡路は1月、311も1が絡むから毎月1日は防災の日にすべし

メディア(特にNHK)は、毎月1日に防災対策を呼びかけましょう!
季節ごとに今災害が起きたら、あなたは対応できますか?特集
79.
ユーザー
XJsHN
>>1
東京で試合があったんだよ
80.
ユーザー
owIGi
>>11
左翼って自衛隊がヘリで行けない理由ばかり並べてたネトウヨのクズどものことだよな
ついに邪魔してたと認められたんだな
えらいえらい
81.
ユーザー
4ebDD
>>68
脱税脱税言われてる今よりマシじゃん
82.
ユーザー
4ebDD
1 番組の途中ですが転載は禁止です 2024/01/30(火) 07:55:52.88 ID:0Er9C


岸田派の不記載3059万円「全額残っていて裏金ではない」衆院予算委で岸田総理が強調


国会で岸田総理は、自身が会長を務めていた岸田派で不記載となっていた3059万円について、全額が銀行口座に残っており、流用されたり、裏金として使われてはいないと改めて強調しました。

共産 塩川鉄也 衆院議員
「2018年から20年の3年間で3059万円のパーティー収入を、収支報告書に記載しなかったということでありますけれども、この3059万円というのはどこにあったんでしょうか」

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/967926
83.
ユーザー
PO1wV
世襲貴族の走狗をやっとるプロレスラーと菅直人を比べた罪で捕まりそう
84.
ユーザー
zCXKP
自衛隊を災害救助隊に変えろ
85.
ユーザー
YdoeY
>火箱

なんちゅう名字だ。るろうに剣心の中位の敵に出てきそう
86.
ユーザー
v4xH3
>>10
アタマが悪いと状況が把握できなくて可哀想だな^^

オマエのことだぞ^^
87.
ユーザー
kvBIh
すぐに自衛隊派遣すれば助かった命もあっただろうに本当に報われないな
高い税金負担率なのに命を軽く扱うのは日本のお家芸のようだ
救える命があったのに救わない
88.
ユーザー
JAmjc
今回自民党は救助しなかったことの言い訳から始まったからな
こんな国民を救わない異常な国は日本ぐらいだろう
89.
ユーザー
nWmy3
336時間くらいは耐えないとなぁ
それ以前に低体温で死なれちゃお手上げだよ
90.
ユーザー
ldQQ8
関連死は人災よな
91.
ユーザー
3PE2i
>>80
未だにブースカに絡んで相変わらず論破されてる連中か
92.
ユーザー
zZPVh
>>4
現場の所長も匙を投げ東電は撤退を決断したときに東電本社に60歳以上は全員死んだっていい撤退は認めない。絶対あきらめるなと乗り込んだのはしびれた。
あれがなければ今頃東京に人が住めなくなっていた。
93.
ユーザー
AIX51
どんなうんちが知事や首相になっても最大限国民を救えるシステムが必然だよね
94.
ユーザー
qSrSo
>>14
能力があって判断できる人間が知事になるべきでは
95.
ユーザー
QQBSl
>>93
災害時に限って指揮権を分散させるべきだな
岸田みたいな人でなしが指揮権持ってちゃ救える命も救えないわ
96.
ユーザー
Nt7Ox
ジャイアントスィングだけしておけば良かったのに
97.
ユーザー
hqD2V
北澤 菅総理が現地を視察したことを、私は非常に高く評価しています。批判する人もいましたけど、原子力についてしっかり学んだことのある政治家は、当時は菅さんしかいませんでした。その上で現地を見たことは、その後いろいろな判断をすることに非常に役立ったと思います。(最初に「自衛隊2万人をすぐ出動できる」と言いましたが、その後)総理の意向を受けて、5万人、10万人と増やしていきました。
防衛省が結束して菅総理の要請に応えられた理由の一つに、菅総理に対する信頼、感謝があるんです。防衛省は「総理秘書官を防衛省から出す」ことが積年の懸案でした。今までは国内で災害があっても、総理には警察庁の秘書官を通じて情報を上げるしかない。総理のすぐそばで直接お話ししたかった。菅さんはそれを決断してくれたのです。

https://n-kan.jp/blog/210922/
98.
ユーザー
lsBhg
都合の悪い情報は入れさせないトップって結構いるよな
99.
ユーザー
AIX51
>>95
言われてるけどFEMAみたいなやつか要るんだよ
30年で3度も大きな震災に見舞われてるのに知見の蓄積がないんだもんびっくりしちゃった
100.
ユーザー
vbWra
それ言ったら市民の防災対策も疑問だよね
過去の大災害の教訓が2つもあって、しかも数年前から大きめの地震が続いていたのに

>>34
同感

>>40
>住人全員に行き渡らせるのはかなり困難
なら行政を批判する資格はない

>と言われても結果論でしかない
>地震が頻発するところを重点的に耐震地区にするって間に合うの?
政治や行政の話ではない
個人の取り組みの問題

40を読むだけで防災意識が低いんだと思わされるし、
コストという言葉を見ても他人事なんだなと感じる
101.
ユーザー
RrI4L
>>18
ヘリは危険だろ
墜落させてるんだから
102.
ユーザー
3PE2i
>>101
ブースカ呼ぶぞ
103.
ユーザー
gSChA
頭が悪い癖に強権的で誰も意見できないらしいからな
同じ無能でも好きにやらせるタイプならもっとマシだったかもな
104.
ユーザー
5a7Xp
山田邦子さんに謝罪しろよ
105.
ユーザー
uJjeR
>>19
絶対これ
106.
ユーザー
IlIAb
>>52
橋下も
107.
ユーザー
ZxFaS
>>102
直近でエンジン切って墜落した自衛隊がいるんだが?
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