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▼坂本龍一氏が2001年刊行の対談本で語っていた「ダウンタウン理論」
『永遠の仔』のベストセラーで知られる作家の天童荒太氏との対談本『少年とアフリカ 音楽と物語、いのちと暴力をめぐる対話』（文藝春秋刊 2001年）での、2000年代前半の殺伐としていた日本社会の空気に関するやり取りです。
まず天童氏が、電車内で少し肩がぶつかっただけで暴力沙汰に発展しそうな“秩序の崩壊”を指摘。この感覚を共有していた坂本氏が、理由のひとつとして挙げたのがダウンタウンなのです。
＜僕には、ダウンタウン理論というのがあるんですよ。（中略）ダウンタウン前とダウンタウン後で日本人の心は大きく変わった。＞（『少年とアフリカ 音楽と物語、いのちと暴力をめぐる対話』p.117より。以下山カッコは同書より引用）
▼松本人志がすごい才能で示した日本社会のあり方とは
では、日本社会を様変（さまが）わりさせてしまったダウンタウンの異質さとは何なのでしょうか？坂本氏はこう続けます。
＜挑発すべきものがなにもないところでやってるから、パフォーマンスとしての反抗にならざるを得ない。ここ二、三年のダウンタウンの芸って、年下の芸人をいたぶってるだけで、一言で言うと、「どんくさいやつをいじめてなにが悪いの」ってことでしょ。＞（p.118）
＜結局、子どもたちはみんなダウンタウンをやっている。だって、いまのいじめとか少年犯罪のパターンって、ほんとダウンタウンそのままじゃない？ 松本人志はあのすごい才能で、そういう社会を啓示したんだよ。＞（p.119）
あざ笑うべき権威があったビートたけしらの時代とは異なり、権威がなくなり、その結果、乱暴に悪態をつくことが形骸化（けいがいか。中身がなくなったこと）してしまった現代の負の側面としてダウンタウンの笑い。
こうした価値観が刷り込まれると、＜「いじめてなにが悪い」から「人を殺してなにが悪い」に行き着くのは早い。＞（p.120）と考えるから、坂本氏は危惧（きぐ）を抱いていたのです。
▼坂本氏は「僕らの世代」が親になり教師になった結果だと指摘
ここでの坂本氏は明らかにダウンタウン的なものに対して批判的ですが、同時にそれが突然あらわれたのではないことも指摘しています。
＜権威に反発して、ルールがないことはいいことだと戦後最初に言ってたのは、僕らの世代なんだよね。いわゆる全共闘世代。いま僕らの世代が親になり、教師になって、そういう子どもを育ててしまってる。＞（p.120）
坂本氏はダウンタウンそのものを批判しているのではなく、彼らが生み出されるに至った歴史の過程に、日本の問題点を見ているのです。
善悪や道徳、倫理の問題など自分で考えなければならない本質的な問題に取り組まず、受験対策に代表されるような明確な解答のみを要求する教育の果てに広がる精神の荒廃（こうはい）。
教員による学校教育だけでは不十分だとして、現状をこう分析する。
＜やっぱり、親なんだよ。教えられるのは親であり、地域のコミュニティーであり、社会だもん、それが機能していないってことだよね。＞（p.84）
「ハハw」
「准教授……」
「あ？！」
国民の利益より、自分たちが国民を管理しやすい様に国民を教育した結果が今の日本
自民党が裏金キックバックしてもデモすら起きない
ホームレスが住処を終われる
生活保護たたき
外国人差別
死刑判決の娯楽化
全部すでにやってるんよな罪悪感を生まない形になってるだけで
ユーチューブが今はそうなってるな
アホを育てる温床
ドンドン早くなる「終了」いいぞその意気だ浜田！！っていつも浜田を見てドキドキしてた
「浜田だけ見つめてる」って
だから進歩がないんだよ
進歩したやつがケンモなんかにいるわけないよな
イジリイジメとハラスメントに特化していった…？
アニメとか映画に社会、環境、福祉問題入れるとさ
イキリオタクが逆張りとか差別して荒らすじゃんか？
アレもライト兄弟のせいなのかな
バブル世代だろ
ホテルコンパの悪い噂を聞いて嫌いなったのかな
そんなに影響無い。
ただ浜田が暴力をふるうのを当然として流したテレビは責任がある。
いじめと犯罪を助長した。
漫画はどんどん過激にグロくする事が良しとされて進んできた
ダウンタウンは大御所なっても笑ってはいけないで自らケツに吹き矢をくらったり蹴られたり体張ってて好感もてたわ
まぁ特定コンビというより90〜00年代がそういう時代だったのかもな
松本人志
あと1人だれよ
普通の GEISHAと 思っていたのに（普通のからは殆ど絶叫するように）
どんなコントでも 打ち明けて そう言ってくれたのに
時が浜田 2人浜田 あの日のように ルルルルルル まだ浜田から
国民の質に応じた政治家しか持てないのが民主主義だから仕方ない
有権者の半分以上が国政選挙に投票しない時点でさ
体感だからコッチサイドは確認できない（これもミソ）けどね
日本人は民度が低い
投票率が物語ってる
もちろん政治家や官僚のモラルも最低
SPAというか今の週刊誌ってそんなレベルか＾＾
とんねるずも一役買ってるだろ
特にとんねるず特有のゲリラ的なコメディは、今のyoutuberに引き継がれているし、迷惑動画もその延長だろう
面白けりゃなんでもあり、な風潮はテリー伊藤や電波少年の影響もある
形骸化もわからんレベルじゃこの対談自体何言ってるかわからんだろな
それを言う坂本龍一もずいぶん酷かったらしいな
坂本さん・・・壮絶なパワハラ
うーん・・・
スレタイも読めないのか
すぐ真似したがる「素人さん」が同じようなことして、いじると称していじめることも多いし、今ではネットでは大喜利やるかのように人を嘲笑うことが多い
> それを言う坂本龍一もずいぶん酷かったらしいな
伝聞情報には距離を置く
日本の問題点、ダウンタウンの問題点と言う割に
自分の問題点について全く言及がないのはなぁ・・・
そう考えると「俺の子産めや！」で大喜利されてるのは因果応報なのかね
君らって坂本龍一になんか恨みでもあんの？ｗ
見境なく女好きだったとして、シンパシーしか感じないけど
ダブスタしたくないだけやぞ？
松本も叩くが坂本も叩く
北斗の拳じゃねそれなら
結果がこのザマだ
何が美しい日本・日本に世界が驚愕だよ
ネトウヨがバカにしていた三馬鹿国の靴を舐めなきゃ生きていけない時代はすぐそこまで来ている
で、君はスレタイが読めないの？
結局、自分より下の芸能人とか自分を認知している一般人女性を逃げられないようにして
セックスするのが大好きだとバレたから弱い立場の人を追い込んでいくと興奮するんだろうねぇ
そこにとまどいとか相手の立場とか人としての良心が決定的に欠けている
子供が無邪気にそれを真似ていた
坂本の指摘は正しかったわけ
俺は悪くないけど俺らの世代は最悪だよねｗｗｗｗ
↑
欺瞞よな
更にさかのぼればビートたけしもだと思う。
ぶっちゃけ芸能界全般やろ？
男性アイドル、お笑いタレントあたりの
過去を掘ればいくらでも出てくると思うわ
たけしなんてトニー谷の劣化版にしか過ぎない
良い意見だ
娘の坂本美雨の幼少期にDVやって後からテヘペロで済ませてるからな
それ踏まえて龍一死去時の美雨のコメント読むと
娘の精神的成熟がとっくに親父越えてるのがわかる
うろ覚えだが3回位離婚してなかった？