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バカ「オデ、歴史に詳しいんすよw」 ←中世の武将に詳しいだけのオタクアーカイブ

1.
ユーザー
a67JH
アホクサ
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2.
ユーザー
a67JH
《証拠入手》大河『と?うする家康』嵐・松本潤を告発する 脚本を改悪、助監督に「殺すそ?」…NHKスタッフ悲鳴「我々はシ?ャニース?の下請けか」


▶︎あだ名は台詞泥棒 書き直し連発、脚本家に聞くと…
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詳しくは ※有料記事
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7097?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=denshibanPublished
3.
ユーザー
HUBGI
最近は太平記にこんなことが書いてあってぇ(ニチャア)的なカスも多いぞ
4.
ユーザー
nsZEh
三国志は古代だろ
5.
ユーザー
a67JH
ゲームと大河で得た知識しかないアホしかいない
6.
ユーザー
649nA
歴史家もロクに史料も用意せずに逆張り的なことを大袈裟な物言いで世間に宣伝して金儲けしようとする奴ばっかり
自称明智の子孫の某さんとかな
7.
ユーザー
a67JH
>>6
あいつはゴミだな
っていうか歴史家界隈からもボロクソに叩かれてるやろ
8.
ユーザー
CLhaM
>>4
区分的には中世にも近いらしいよ
封建制と官僚制帝国のコンボ
9.
ユーザー
HcJxG
戦国時代〜江戸時代なら史料もたくさん残ってるし、面白いエピソードも山ほどあるから
中世の武将だけじゃなく政治経済文化への理解も深めて真の意味で歴史に詳しい人材になれるといいね
10.
ユーザー
ouf0z
バカ「オレ、サッカー詳しいんですよ」
これのネトウヨの可能性98パーくらい

日本サッカーなんか興味すらないのに必死に語るからな
11.
ユーザー
IccZ4
現代にまで繋がる知識がある人はほんとに詳しいんだなと思うわ
エピソードじゃなくコンテクストで理解してる人
12.
ユーザー
CLhaM
>>9
一向宗や国一揆や堺や博多と民主主義とかねー

信長強ええ天才!だとネトウヨになっちゃう
13.
ユーザー
a67JH
>>9
あと災害な
14.
ユーザー
SDtML
戦国時代の武将に詳しいってだけでも俺は良いと思うけどね
今まで語り継がれてるストーリーに一定の魅力があるのは確かだし

何も知らないよりはずっと良い
15.
ユーザー
SDtML
いまマクニールの世界史を読んでる程度の浅いレベルの俺だけど
確かに戦国時代のエピソードとは毛並みがだいぶ違うのは感じる

でも戦国時代の魅力的なエピソードを小説のように好きになるってのもいいんじゃないの?
16.
ユーザー
a67JH
>>15
ダメ
そういうのは歴史が好きなんじゃなくて英雄物語が好きなだけのアホ
17.
ユーザー
YMg4c
ソースは信長の野望
18.
ユーザー
xvLqn
思想史と社会経済史が分かってないとなんの意味も無いよな
19.
ユーザー
t1NpE
これよりも変なネトウヨ動画で歴史を学んだ系ネトウヨがやばい
三国志とか戦国時代に詳しいだけのオタはまだセーフ
20.
ユーザー
vtPZg
>>8
後漢は封建社会ではないぞ
強いて言えば南北朝時代の貴族社会に至る豪族社会と名士社会
21.
ユーザー
a67JH
>>19
そういうのはネトウヨというより陰謀論に飲まれたって捉えた方が正しいと思う
22.
ユーザー
vtPZg
日本の歴史は海外と比べると特殊で面白い

海外(ユーラシア史)はダイナミックで殺戮の繰り返しで面白い
銃火器の戦術が確立されるまでは、遊牧騎馬民族の動向を中心にとらえると分かりやすくなる
23.
ユーザー
KKqCX
時代劇風ミステリーみたいなやつで当時の生活とかの与太話をちょこちょこ挟んでくる小説は面白かったなぁ
24.
ユーザー
wkHvT
話題にしても有名どころなら多少はわかるのいるし良いんじゃね
地方の聞いたこともねえマイナーどころの話するやつはきっつてなるが
25.
ユーザー
KdJoZ
>>24
姪が「キングダム」の映画を見ていたので
「この吉沢亮の役が後の始皇帝になるんだよね」って言ってもきょとーんとしてた
始皇帝ってのがだれか自体わからなかったみたいだ
知らないほうが楽しめるかもしれないが
26.
ユーザー
tjWip
小日本人が三国志に異常なまでに興味あるのを知ると中国人は驚くらしいね。
やっこさんら諸葛孔明すらしらないそうだし。
27.
ユーザー
wkHvT
>>25
それは流石に姪が子供すぎるかいい歳してたら馬鹿なだけやろ
28.
ユーザー
9sDtF
この国の教育ってつくづく馬鹿をつくって飼いならすためだけのものだとわかる
29.
ユーザー
wZ6jQ
>>12
その辺を民主主義に結びつけるのはもう古いよ
そんなもんじゃなかったっていうのが分かってきてるというか
戦後はすぐ階級闘争とかすぐそういう方向に持っていく風潮があったから、一向一揆なんかも信長vs民衆の戦いみたいな捉えられ方をしていた
でも実際は一向宗は上級側だったよね
30.
ユーザー
CLhaM
>>20
周の封建制が呉楚七国の乱で崩壊したとするのが定説だわな
群雄=豪族だし呉の貴族とかから中世とする説もあるという話な
有名な陳舜臣のもたぶんこれに乗って中世としてる
31.
ユーザー
CLhaM
>>29
なるほど
でも堺衆や惣村はブルジョワやジェントリに成長したっぽいのに残念だなあ
鎖国→国家カルトにはならなかったろ
32.
ユーザー
vtPZg
>>29>>31
中世の日本にも民主主義の萌芽があったか?という点については、惣村にあった寄合がそうだろう

日本では鎌倉後期から南北朝時代からやっと人が集住する集落が形成されてやがて惣と呼ばれるようになって、人が集まれば一定のルールが必要になるからであろうけど、
それで寄合というのが自然に行われるようになって、とあるルールを決めたり、惣全体の方針を決めたりする時に寄合は行われた
参加者は基本惣に暮らす人全員か、各世帯からの代表者で一同に介して話し合うもので、結論がでるまで三日三晩あーでもないこーでもないと脱線しまくりながらも話し合ってじゃーこーしようって皆納得ずくの結論が出る
これが後に村の掟なんてものになっていくんだろうけど、村のルールはそうやって決められていたらしい
今の民主主義(イギリス式の間接民主主義)とはだいぶ違うね

http://cws-osamu.cocolog-nifty.com/cws_private/2007/11/post_6db6.html

個人的には、ルソーが理想とした直接民主主義に最も近いのは寄合だったんじゃないかとも思うがね
33.
ユーザー
vtPZg
>>30
群雄=豪族ってのも微妙に違うなぁ

後漢末期の所謂群雄とされる連中は、大体何らかの官職(太守やら刺史やら牧やら)にあって、豪族が彼らの統治下に組み入れられたようなもんだ
んで豪族にはたいてい名士もセットになっていることが多いし、群雄となった各地域の有力者は積極的に名士を地方政権の基盤に組み入れる

ここで曹操も袁紹も孫権も劉表も苦慮したのが、豪族と名士との付き合いなんだよ
曹操は割と早く軍権を自分の手にして、豪族頼りから脱却できたけど、他の連中は軍権はおろか施政権も豪族に由来していた
34.
ユーザー
a67JH
知識ひけらかしが目的の長文君は来なくていいよ
35.
ユーザー
vtPZg
語りたいだけだよ

他の語りたいやつも語ればいい
36.
ユーザー
oMftn
バカ「オデ、中世の武将に詳しいんすよw」
>>1「歴史に詳しいとホラ吹くオタク」
こうでは?
37.
ユーザー
a67JH
語るな
専門板と違うことをわきまえろアホ
38.
ユーザー
a67JH
>>36
いや、武将というフォーカスに当てればその辺の歴史家並に詳しいと思うよ
ゲームとかじゃないと触れられないようなマイナーな武将とか知ってるやつもいるし
俺が問題にしてるのは英雄物語ばかりに埋没して大昔の時代小説ブームの頃から歴史の解像度が上がってないってことな
39.
ユーザー
xvLqn
経済社会の構造変化を抜きに権力層の人的構成やら、相続制度なんか知ったって全く無意味なの
更にそこには経済合理性とは別の宗教思想的なものまで絡んで来るんだから
40.
ユーザー
9wGCA
>>33
俺が中世説を支持してるわけちゃうぞ
多元的やとは思うが宗教が強くはないしな
41.
ユーザー
8ecMA
日本史はスケールが小さすぎてつまらない
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