【超漢字】BTRON総合スレッド/21版【つかんでポン】

1.
ユーザー
23mjm
超漢字等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。
ユーザ専用スレッドですので超漢字を使ってから書き込むようにして下さい。
安いですので。

BTRON最強の使用法01
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40765468

■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド/20版【TAD】
/os/1688096829

■非ユーザでアンチレスを繰り返すアンチポン中くんには一切反応しないでください
■アンチポン中くんは書き込み禁止です
■レス番号へのアンカーではなく引用によるレス対象指示を推奨
■詳細は
>>2-30 あたり
165
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
23mjm
■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージした伝説のスライドショーを制作、
その中でスーパーパーソナルコンピュータ『Persephone(ぺるせぽね)』を発表
1985 開発スタート
1985 日航ジャンボ機123便米軍機撃墜事件で松下開発陣全滅
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発
http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売
3.
ユーザー
23mjm
■超便利超漢字リンク集

超漢字V FAQ集 - 超漢字ウェブサイト
http://www.chokanji.com/ckv/faq.html

超漢字FAQ
http://www.chokanji.com/faq.html
http://www.chokanji.com/ck4/faq.html

BTRONリンク集 (BTRON Club)
http://www.btron-club.org/

ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.htm

BTRON Antenna
http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/
4.
ユーザー
23mjm
■用語集 (1/2)■
BTRON (Business TRON)
TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称

坂村健
TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト
フューチャーオフィスシステムスライドショーで現在未来の電脳状況を予見。
スライドショーの中のペルセポネは世界で初めて実用化された東芝ノートパソコンの原案。
ペルセポネはアップルのiPhone、iPadのモデルでもある。


パーソナルメディア (PMC)
超漢字、超漢字統合辞書、超漢字検索、ディスクシュレッダーその他の開発・販売元
http://www.personal-media.co.jp/

超漢字
BTRON仕様OSを含むソフトウェア・パッケージ
超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での
動作がメーカーサポート内となっている
http://www.chokanji.com/

実身/仮身モデル
TRONにおけるハイパーテキストのモデル、システム。
ネットワーク構造をなすネットワーク型ファイルシステム。
人間の思考と親和性が高い。
故に人はBTRONを思考の道具と呼ぶ。

BTRON Club
BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる。BTRON研究開発実証実験場の意味も持つ。
http://www.btron-club.org/welcome.html
5.
ユーザー
23mjm
■用語集 (2/2)■
BTRON3
BTRON仕様の最新バージョン
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/index.html

TAD (TRON Application Databus)
TRONのデータフォーマット
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html

T-Engine
ITRON発展統合系の組み込み開発用プラットフォーム。
T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
http://www.t-engine.org/japanese.html

T-Kernel
ITRONの高機能版。フリー化された

Brain Pad TiPO
Brain Pad TiPO PLUS
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)(SII)から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA
6.
ユーザー
23mjm
■bchan - BTRON 2ちゃんねるブラウザ http://sourceforge.jp/projects/bchan/
bchanダウンロード
http://sourceforge.jp/projects/bchan/releases/
bchan - BTRON 2ちゃんねるブラウザ - の使い方
http://bchan.sourceforge.jp/
データパーティションに基本文章編集でbchan用実身「bchan処」を作成
→小物→bchanl→2ちゃんねる板一覧→読み書きしたい板を選んでクリック
→スレ一覧ウィンドウのスレ一覧から読み書きしたいスレを「bchan処」窓につかんでポン
→出来た実身をダブルクリックしてスレを開く→基本文章編集でレス用実身「レス原版」を作成
→「レス原版」書式「FROM: 改行mail; 改行改行」→都度これを実親複製してレスを書く
→そのレスの仮身をスレウィンドウにつかんでポン→「上記…」クリック→書き込み
→右クリック>操作>スレッド取得でスレッド更新→書き込みされているのを確認→終わり。。
7.
ユーザー
23mjm
■関連リンク (TRONプロジェクト)■
ウィキペディア:TRONプロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

TRON Web (英語サイト)
http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html

東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
http://www.sakamura-lab.org/

μTRONキーボード
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
http://www.uctec.com/html/products/products-info/keyboard.html
8.
ユーザー
pxfzY
ここがポン中の逃亡先か?
9.
ユーザー
23mjm
>>8
そうだよ。
10.
ユーザー
4tabj
>>1
>■レス番号へのアンカーではなく引用によるレス対象指示を推奨

ポン中はリンクの利便性を理解できないようだ
11.
ユーザー
dESbE
>>10
そうなの?
そんな記述があるなんて知らなかったわ。
12.
ユーザー
DsxgE
ポン中はスレ立てするとき読まずにコピペ
急ぎでもないのに読まないということか
13.
ユーザー
23mjm
>>12
そうだね。
14.
ユーザー
XL7Nq
所詮はBTRONに夢見てるようなやつだからな
ポン中に知能を求めても無駄
15.
ユーザー
23mjm
>>14
そんなにシャブが好きか?
16.
ユーザー
wqX0L
19年放置
超漢字用の最新ブラウザ
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
>Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字
>2004年7月5日(月)
>「Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字」(モジラ ファイヤーバード)は、
>Mozillaプロジェクトによるオープンソース ウェブブラウザ"Mozilla Firebird"
>(現名称 Firefox) バージョン0.7の超漢字への移植版です。

>"Mozilla Firebird"は、超漢字の基本ブラウザではサポートされていない
>HTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等の多くの機能を
*実装しています。
17.
ユーザー
wqX0L
「プロジェクトリーダー」の2年前の妄想
そんな妄想してないでに超漢字用のまともなブラウザを提供しろよ

>イメージとしてはサイト作成機能とマルチメディアのメモノート作成機能、
>TRONコードで大量の字形が使え、簡単なワープロやグラフィックソフトと
>データベース機能、さらにビジュアル・プログラミング環境を合体し、
>仮身化したURLによって簡単にネットワーク構造の資料が作成でき、
>GitHubを始めとするクラウド中の各種サービスとも連携できる──
>まさにネットワーク型のコンテンツを皆で作り上げていくための
>「統合クラウド環境」だ。このような環境があれば、北林氏の労作である
>BTRON版『玄語』も、書庫にしてアップすることで簡単にインターネットの
>中のリンクされたコンテンツとして展開できるはずだ。
>
>現在このような環境を、仮称「Net BTRON」として研究開発中である。
>
>坂村 健
18.
ユーザー
0B6sD
ファイルも65536個までしか作れない
19.
ユーザー
nFytI
>>18
上限に達したのは俺ひとりだけ。

通常の使用では充分に足りるということ。
20.
ユーザー
q99Dj
134 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/09/30(土) 03:35:26.30
>> 17
これからHDDやSSDの容量がどれだけ増えても
BTRONのファイル数は最大65535

140 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/10/02(月) 07:12:58.79
>> 139
ハードディスクの容量が増えたから扱えるファイル数を増やすと言ったら
容量が増えることを1999年に予想できなかった奴と言われて笑われるから
ファイル数を増やすわけにはいかず65535個で十分と言い続けるしかない

141 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/10/02(月) 17:38:48.00
>> 134
BTRONユーザーは皆「つかんでポンで快感」と言ってるだけのポン中と大差ないから
それだけ扱えれば十分という気がしないでもない
21.
ユーザー
GYEXx
>>5の「BTRON3」や「TAD」はリンク切れ
ポン中はバカだから同じ間違いを繰り返す

85 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/07/10(月) 22:31:46.86
>>6
「BTRON3」や「TAD」のリンクが「Not found」
貼るのはリンク切れになってないことを確かめてからにしてくれよ

アンチが正しいリンクを貼ってるのに
>>16
前スレでも貼ってたぞ
23.
ユーザー
gob8p
>>21
>>22
ありがとうございますm(_ _)m
24.
ユーザー
FkvK7
【トロン】TRONリアルタイムOSファミリーがIEEEマイルストーンとして認定【超漢字】
https://talk.jp/boards/newsplus/1696925971
25.
ユーザー
o96c0
>>24
>認定理由
>TRONリアルタイムOSファミリーは、航空宇宙機器、産業機器、車載機器、
>家電製品など、世界中で数十億台の組込み機器に採用されている

組み込み制御用OSの話だからBTRONは関係ないな
スレ違い
26.
ユーザー
FkvK7
>>5
■用語集 (2/2)■
BTRON3
BTRON3仕様書 Ver 3.20.00
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/index.html

BTRON3仕様書 Ver 3.20.00第1編 共有データ 目次
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/shared_data/index.html
BTRON3仕様書 Ver 3.20.00第2編 OS 仕様 目次
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/index.html

TAD (TRON Application Databus)
第3章 TAD 詳細仕様書
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/shared_data/tad1.html

T-Kernel 2.0
https://www.tron.org/ja/tron-project/what-is-t-kernel/t-kernel/

T-Kernel
ITRONの高機能版。フリー化された

Brain Pad TiPO
Brain Pad TiPO PLUS
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)(SII)から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA
27.
ユーザー
FkvK7
>>25
OSファミリー
28.
ユーザー
r6T8M
>>25
つかんでポンや実身仮身は認定理由に含まれてないしな
IEEEの人はBTRONなんて眼中になかったんだろ
29.
ユーザー
Q7WNp
>>28
Windowsがつかんでポンを
採用したことについて
コメントを。
30.
ユーザー
a3OiO
>>26
バカのポン中が確かめずに書き込んだために
>>7までの書き込みにリンク切れが他にもあるから
URLを削除するか正しいのに書き換えるかしとけよ
31.
ユーザー
AFDur
>>30
すみません。能力不足で。
32.
ユーザー
a3OiO
>>30
6年前に販売終了した商品のページへのリンクを
残しておいてもどうしようもないしな
33.
ユーザー
wHTHS
【トロン】TRONリアルタイムOSファミリーがIEEEマイルストーンとして認定【超漢字】
https://talk.jp/boards/newsplus/1696925971
34.
ユーザー
d5wyJ
>>33
>>25
BTRONのダメ過ぎる状況が良くなるわけでもない
35.
ユーザー
PXg72
Windowsがつかんでポン?
寝言は寝て言え
36.
ユーザー
GfODx
>>35
Windowsの文字とファイルのドラッグアンドドロップはつかんでポンから来た。
37.
ユーザー
8cRWk
んなわけないだろ
大げさ
38.
ユーザー
L491W
>>37
Windowsの文字とファイルの
ドラッグアンドドロップは
『つかんでポン』から来た。
39.
ユーザー
dtL13
壊れたレコード
40.
ユーザー
wmyuW
>>39
反論は?
41.
ユーザー
IfZhG
>>40
反論できてないのはお前だよ
42.
ユーザー
IfZhG
そもそも超漢字がWindowsに比べて優れてるところってあんの?
ないか
43.
ユーザー
LbGWX
>>42
テキストやファイルの扱いに長所がある。

アンチも超漢字Vを持てよ。
全く会話が噛み合っていない。
44.
ユーザー
LbGWX
>>42
>そもそも超漢字がWindowsに比べて優れてるところってあんの?

1.システムの完全な隠蔽。
2.ファイルシステムがハイパーリンク。
3.ファイルとテキストをドラッグアンドドロップできる。

Windowsは不完全ながらBTRONとその実装である超漢字を目指してきた。
45.
ユーザー
LbGWX
>>42
>そもそも超漢字がWindowsに比べて優れてるところってあんの?

1.システムの完全な隠蔽。
2.ファイルシステムがハイパーリンク。
3.ファイルとテキストをドラッグアンドドロップできる。
4.右クリック一発でテキストをファイル家できる。
5.文章ファイルは一発で展開できる。

Windowsは不完全ながらBTRONとその実装である超漢字を目指してきた。
46.
ユーザー
xJOeo
BTRON用のソフトをいくつも作った人の意見

超漢字は
>10年経ってもメジャーバージョンアップが一度もない。
>全く改良されないアプリケーションの数々
>(バージョンアップが一度もないものがほとんど)
>まともなブラウザーも作れない技術力・デザイン力の無さ
>携帯OSになれるほどのスマートさも機能もない
>実身仮身モデルもデスクトップ検索の時代には過去の遺物
>実身数の制限約6万という少なさとそれを10年以上改良できない対応の悪さ
>わずか6万実身を検索するのに何10分もかかる非実用的な実身仮身検索のお粗末さ
>(デスクトップ検索すらない使いにくさ)
>根本的な改良をしようともしないやる気の無さ・マンパワー不足
>元々、Panasonic(当時は松下電工)がインプリメントしたBTRONを中途半端に
>引き継いだのが最大の敗因かもしれませんね。
47.
ユーザー
LbGWX
>>46
>そもそも超漢字がWindowsに比べて優れてるところってあんの?

1.システムの完全な隠蔽。
2.ファイルシステムがハイパーリンク。
3.ファイルとテキストをドラッグアンドドロップできる。
4.右クリック一発でテキストをファイル家できる。
5.文章ファイルは一発で展開できる。

Windowsは不完全ながらBTRONとその実装である超漢字を目指してきた。
48.
ユーザー
WsDCJ
>>46
まず、使おうよ。
49.
ユーザー
kuXsz
BTRON用ソフトをいくつも作って公開してる人が
超漢字は存在自体が敗因だったのだろうと書いてるのにな

ポン中はこれまでに何をやったんだ?
「つかんでポンでカイカン」と言ったり味不明の動画を上げる以外に
50.
ユーザー
kuXsz
☓ 「つかんでポンでカイカン」と言ったり味不明の動画を上げる以外に
○「つかんでポンでカイカン」と言ったり意味不明の動画を上げる以外に
51.
ユーザー
MNq6Z
>>50
使ってから言おうよ。
52.
ユーザー
MNq6Z
>>49
>>50
ね?
53.
ユーザー
MNq6Z
>>49
>>50
超漢字統合辞書パックが買えないほど
貧乏なわけでもないのだから。
54.
ユーザー
2462t
>BTRON用ソフトをいくつも作って公開してる人が
>超漢字は存在自体が敗因だったのだろうと書いてる

を理解できないし「つかんでポンでカイカン」と言ったり意味不明の動画を
上げる以外に何をやったか問われても答えられないポン中
55.
ユーザー
Xn18a
>>42
>そもそも超漢字がWindowsに比べて優れてるところってあんの?

1.システムの完全な隠蔽。
2.ファイルシステムがハイパーリンク。
3.ファイルとテキストをドラッグアンドドロップできる。
4.右クリック一発でテキストをファイル化できる。
5.文章ファイルは一発で展開できる。
6.Windowsのテキスト管理ができる。
7.フォルダごと丸ごとバックアップできる。
8.多種多様な日誌、日記類を附けることが
できる。

Windowsは不完全ながらBTRONとその実装である超漢字を目指してきた。
56.
ユーザー
Xn18a
「馬鹿と鋏は使いようで切れる。」

スパイめらと、馬鹿には使えぬ、BTRON。
57.
ユーザー
Xn18a
>>46
帰ったら、全レスしてやるよ。

とりあえず、

「BTRONをWindowsのように使うな。
BTRONはBTRONとして使え。」
58.
ユーザー
2462t
>>56
BTRONはバカには使えないということならポン中にも使えないな
ポン中は人類で最低レベルのバカと自分で言ってたし
59.
ユーザー
mPXjP
>>58
「馬鹿と鋏は使いようで切れる。」


「スパイめらと、馬鹿には使えぬ、BTRON。』


「BTRONをWindowsのように使うな。
BTRONはBTRONとして使え。」
60.
ユーザー
2462t
>>46
こんなことも書いていた

>自分の工夫次第と言う超漢字のお得意の宣伝文句も古き良き時代の
>自己満足となってしまいました。日本経済の失われた20年と同時進行した
>超漢字も失われたOSとして記憶されることでしょう。
61.
ユーザー
LbGWX
>>46
> BTRON用のソフトをいくつも作った人の意見
>
> 超漢字は
>
>10年経ってもメジャーバージョンアップが一度もない。

1.超漢字Vで一つの完成形を見た。
2.売れていない。
3.従来のBTRONユーザがBTRONの使い方がわかっていない

> >全く改良されないアプリケーションの数々
> >(バージョンアップが一度もないものがほとんど)

4.使いようによって使える。
5.主体はテキスト(動的文書)。
6.Windowsのアプリケーションを基準にしない。
7.基本アプリケーションを使えていない。
8.データベースソフトは使えない。

> >まともなブラウザーも作れない技術力・デザイン力の無さ

9.ブラウザのあるありがたさがわかっていない。

> >携帯OSになれるほどのスマートさも機能もない

10.つ i-modeケータイ
11.スマホは今の人員では無理。
62.
ユーザー
LbGWX
>>46
> >実身仮身モデルもデスクトップ検索の時代には過去の遺物
> >実身数の制限約6万という少なさとそれを10年以上改良できない対応の悪さ
> >わずか6万実身を検索するのに何10分もかかる非実用的な実身仮身検索のお粗末さ
> >(デスクトップ検索すらない使いにくさ)

12.分離とリンクの違いがわかっていない。
13.適度に分割していれば実身仮身検索で短時間で探れる。

> >根本的な改良をしようともしないやる気の無さ・マンパワー不足

14.ディスクシュレッダーで超漢字Vを維持してくれている。
会社でディスクシュレッダーを買ってもらうこと。

> >元々、Panasonic(当時は松下電工)がインプリメントしたBTRONを中途半端に
> >引き継いだのが最大の敗因かもしれませんね。

15.BTRONプロトタイプ開発陣営を殺したアメリカに文句を言うようにしましょう。
63.
ユーザー
LbGWX
>>60
>
>>46
> こんなことも書いていた
>
> >自分の工夫次第と言う超漢字のお得意の宣伝文句も古き良き時代の
> >自己満足となってしまいました。日本経済の失われた20年と同時進行した
> >超漢字も失われたOSとして記憶されることでしょう。

BTRON最強の使用法01
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40765468
64.
ユーザー
SkK5L
「つかんでポンでカイカン」と言ったり意味不明のゴミ動画を
上げてるだけのポン中が、BTRON用ソフトをいくつも作って
公開しているBTRONについてポン中よりずっとよく分かって
いる人を批判w

>>61
>ブラウザのあるありがたさがわかっていない。

>>16参照
移植版ですら19年放置
BTRONの基本ブラウザでは
>HTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等
が実装されないままそれ以上の期間放置

>>62
>BTRONプロトタイプ開発陣営を殺したアメリカに文句を言うようにしましょう。

根拠も示さずにこんなことを言う
引き継いだのが敗因ということなんだから引き継がなければ
良かったってことだな
PMCはBTRON2仕様OSを独自開発したことになってるらしいしw
65.
ユーザー
SkK5L
12 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/07/01(土) 21:28:55.62
https://srad.jp/comment/2724568
>とりあえずボードがあって、坂村件のITRONカーネルをまず動かし、
その上にBTRON2を構築するという流れだと思った。
酷いのは、BTRONとして見せられるものがないうちから金を集め、
講習会みたいな内部動作説明会を開きつつ、裏でBTRONの開発をするという
形態だったのに、スケジュール通りに開発できず、遅れに遅れて本体
ケースも金を集めたときに示された写真と比べ物にならないくらい
野暮ったいものになっていたということ。

>ただしSIG-BTRONの何が問題ったかってBTRON2仕様のOSが動くWSが
手に入りますよと百何十万か前金で取っておきながら、
実際はBTRON1を32bit化しただけのBTRON3を送り付けてそれで終わり
だった所ですね。
しかもアプリなんてろくに入ってないし、開発環境もSUN-OS或いは
Solaris用でセルフのがなかったんじゃなかったか。
よく裁判沙汰にならなかったなと。

>当時のTRONファンはApple信者なんか比べ物にならない狂信者で
「坂村先生が言うのだから絶対に間違いはない」
「操作方法や操作効率を含めてアメリカ製OSに劣っている部分なんかあるはずがない」
というスタンス。
TRONの作法(だっけ?)を盲目的に崇め奉っていた。
やんわりと疑問を呈しても聞く耳持たず。
ということで、完全に洗脳されていたので、理想の未来を夢見てじっと耐えていた
というところでしょう。 > 裁判
66.
ユーザー
SkK5L
115 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/08/04(金) 18:15:07.58
90年代初頭にパーソナルメディアはBTRON2仕様OSを実装して
TRONSHOWでデモンストレーションをしていたとTRONWAREに書かれていたが
この実装したってのもウソだな
取り繕ってBTRON2仕様OSが動いているように見せかけてたのだろう
で、これだ >> 12

142 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/10/04(水) 11:29:16.26
>> 115
TRONWARE Vol.36
>(BTRON1用)アプリケーションソフトの移植性を高めるため、BTRON3仕様では、
>BTRON1仕様に近いシステムコールインタフェースを設けた。

しかしその「BTRON1仕様に近いシステムコールインタフェース」はすでに
BTRON2にある

TRONWARE Vol.8
>BTRON2仕様OSではAPIがBTRON1と異なっているが、BTRON1互換インタフェースを
>利用することにより、BTRON1のアプリケーションを容易に移植できるようになっている。

BTRON3での変更はBTRON1互換インタフェースを設けたことではなく、
BTRON2互換インタフェースをなくしたことなのに、それには触れていない
もともとBTRON1互換インタフェース(BTRON3仕様)しか実装されてなくて、
BTRON2互換インタフェースの実装を諦めたので、BTRON2はなかったことに
したかったのだろう
それとも最初からやる気なかった?

143 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/10/04(水) 18:10:24.13
>> 142
Vol.8、「2Bのプログラミング」って書かれてるからどんなのかと思って読んでみたら
使うのはBTRON1互換インタフェース……
BTRON2本来のシステムコールの使用例は他の号にも載ってないな
67.
ユーザー
SkK5L
ここでポン中は逃亡してTalkに来た
68.
ユーザー
6UyCK
>>64
俺のほうが使いこなせているもの。
69.
ユーザー
6UyCK
>>64
知能が高いし、工夫するし、
諦めないからかな。

俺が一番、超漢字Vを
使いこなせているのは。
70.
ユーザー
rzf5D
>64

> 「つかんでポンでカイカン」と言ったり意味不明のゴミ動画を
> 上げてるだけのポン中が、BTRON用ソフトをいくつも作って
> 公開しているBTRONについてポン中よりずっとよく分かって
> いる人を批判w

1.使ってから言え。
2.俺の方が確実に使いこなせている。
71.
ユーザー
rzf5D
>64
>
>>61
> >ブラウザのあるありがたさがわかっていない。
>
>
>>16参照
> 移植版ですら19年放置
> BTRONの基本ブラウザでは
> >HTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等
> が実装されないままそれ以上の期間放置

3.無いのと有るのと、
有るのと凄く有るのとでは、
無いのと有るのとの差の方が大きい。

>
>>62
> >BTRONプロトタイプ開発陣営を殺したアメリカに文句を言うようにしましょう。
>
> 根拠も示さずにこんなことを言う
> 引き継いだのが敗因ということなんだから引き継がなければ
> 良かったってことだな
> PMCはBTRON2仕様OSを独自開発したことになってるらしいしw

4.お前はわかっていない。
世界各国の癖を。
アメリカは日本人を簡単に暗殺する。
田中角栄、BTRONプロトタイプ開発陣営、
橋本龍太郎、小渕恵三、中川昭一…
72.
ユーザー
tDbGk
>>71
坂村健も暗殺未遂だな。

石段踏み外すタマかよ。
突き飛ばされたに決まってるだろうが。


現にある陰謀。
73.
ユーザー
dYGKX
BTRONユーザーは自分がBTRONの評価を下げてることに気付いてないんだろうな
74.
ユーザー
6UyCK
>>73
はっきりどこが悪いのか言って下さいな。
75.
ユーザー
cdePb
>>73
BTRONはユーザーがバカばっかりということでバカ専用ソフトと思われてそう
76.
ユーザー
px5LW
>>75
>>1に抵触。書き込み禁止です。超漢字Vを使ってから出直して下さい。
77.
ユーザー
px5LW
超漢字に興味があるのに
超漢字統合辞書パックすら買えないって
どんなケチだよ。
78.
ユーザー
TND48
ポン中のゴミ動画にも超漢字は魅力がないというコメントがついてる
魅力がないゴミソフトを買う奴はいないわな
79.
ユーザー
px5LW
>>78
まず、超漢字ユーザのためにアップした。

どこ?
80.
ユーザー
4XGVl
>>75
ポン中はコメントを見つけることすらできない無能だしな
81.
ユーザー
px5LW
>>80
どこか教えて下さいな。
82.
ユーザー
px5LW
>>78
まあそう言わずに買って下さいな。
83.
ユーザー
mkVQx
>>78
超漢字は、なにをしていいのか
わからないから評価が低い。

俺が教えるから買ってくださいな、

超漢字V統合辞書パックね、
84.
ユーザー
DgCVi
>>83
超漢字の魅力を教えるのが目的の動画で教えることができず
超漢字は魅力がないとコメントをつけられるポン中は無能ということだな
85.
ユーザー
FSPba
>>84
まあ、無能だな。

見せる作りになっていない。

だが、超漢字ユーザは
目からうろこだろうことを
期待はしている。
86.
ユーザー
FSPba
>>84
超漢字は、なにをしていいのか
わからないから評価が低い。

俺が教えるから買ってくださいな。

超漢字V統合辞書パックね、
87.
ユーザー
FSPba
>>84
超漢字は、
本当に自由度が高いから、
何でもできるんだけど、
かえって、何をしていいのかわからない。

そこで型が必要になる。

その型が

BTRON最強の使用法01
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40765468
88.
ユーザー
FSPba
>>84
それにしても、
お前は反論されると
スルーするのな。

会話をしようよ。
89.
ユーザー
DgCVi
>>86
>俺が教えるから

超漢字のことを教えるつもりで教えらることができないポン中の話が
出てるのだから、ポン中がどのようにダメなのか指摘して
自分はこうするからポン中みたいなことにはならないと
書かないと意味がない

そんなことすら分からないバカに何かを教えられるはずもない
90.
ユーザー
px5LW
>>89
おまえ、今までにまともな反論したことないだろ。
91.
ユーザー
px5LW
>>89
お前にあるのは情動であって論理ではない。

語るな。
92.
ユーザー
px5LW
>>89
お前もしかして女か?
93.
ユーザー
px5LW
>>89
別に難しいことではないから教えられる。

早く買えよ。
94.
ユーザー
DgCVi
>>93
「難しいことではない」のにできないポン中は無能ということだな
95.
ユーザー
px5LW
>>94
俺は使えているが??
96.
ユーザー
px5LW
>>94
教えること?それはまた別だよ。皆が勘が良い訳ではないからな。
97.
ユーザー
M2UuG
>>96
「皆が理解できないのは皆の勘が悪いから」というわけか
>>86の「俺が教える」もゴミ動画と同じで
「皆が理解できないのは皆の勘が悪いから」で済ませるだけなのは
目に見えてるわけで、そんなののために3万円もするソフトを買う
奴はいない

まず「超漢字の魅力」を伝える説明をするのが先だ
超漢字に魅力がありその説明がちゃんとできてるなら実際に超漢字を
買う人も出てくるだろうけど現状そんな説明はないわけで
超漢字は買う価値なしと判断されるだけ
98.
ユーザー
px5LW
>>97
1.超漢字Vで一つの完成形を見た。
2.売れていない。
3.従来のBTRONユーザがBTRONの使い方がわかっていない
4.使いようによって使える。
5.主体はテキスト(動的文書)。
6.Windowsのアプリケーションを基準にしない。
7.基本アプリケーションを使えていない。
8.データベースソフトは使えない。
9.ブラウザのあるありがたさがわかっていない。
10.つ i-modeケータイ
11.スマホは今の人員では無理。
99.
ユーザー
px5LW
>>97
だから、超漢字ユーザ向けだと言っているだろう?
100.
ユーザー
px5LW
ゴミとか言うのはあなたがゴミなのですよ。
101.
ユーザー
px5LW
>>97
全動画を見てくれたんだ、ありがとう。
102.
ユーザー
M2UuG
>>99
で、これだ

>まず「超漢字の魅力」を伝える説明をするのが先だ
そうでなければ
>超漢字は買う価値なしと判断されるだけ
103.
ユーザー
1EO7F
>>102
動画の編集めんどくせえんだよなあ。
104.
ユーザー
hZUCM
>>102
買ってからのノウハウだ。
105.
ユーザー
VJAJ5
>>104
超漢字は買う価値なしと判断されても構わないってことだろ
106.
ユーザー
Cim8Q
>>105
早起きだな。
俺は徹夜カラオケだけど。

論理的にはそうはならないぞ?
107.
ユーザー
2dbuH
ゴミみたいなファイルシステムの時点で買う価値ないよ
UIも時代遅れだし
108.
ユーザー
u1GMX
>>107
ファイルシステムがネットワーク型だとメリットしか見当たらないが?

ユーザインタフェースはユーザ自体が少ないからやむを得ない。
本当の意味でのユーザインタフェースは古くないと思う。
109.
ユーザー
1fRGf
>>107
これだな
>>20
110.
ユーザー
UfHOj
135 名前:Be名無しさん []: 2023/09/30(土) 16:32:03.72
>>134
ハードディスクを分割(パーティションを作る)すれば、ファイル数は倍増、
3倍増と増やせる。パーティション超えの連結もできるから、実用的には
65535の制限は無いに等しい、のと違うか? やったことないから知らんけど。


136 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/09/30(土) 19:20:00.08
>>135
参照カウントが0になったらファイルを削除するようになっているけど
パーティション間で参照カウントは扱わないので、どこからも参照されない
ファイルが残り続けるとBTRONの仕様書に書かれてた


137 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/10/01(日) 00:38:45.65
>>135
パーティションAのファイルからパーティションBのファイルにリンクを貼る場合には
Aにリンクファイルというのをつくるので、Aのファイル数が65535になってたら
リンクファイルをつくることができずBへのリンクを貼ることができない
貼りたければAのファイルを消してファイルIDを明け渡さなければならないという
マヌケなことになってる
ファイルIDを32ビットにしておけばそんなマヌケなことにならなかったのに


138 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/10/01(日) 18:15:27.30
>>136
パーティション間で参照カウントは扱わないので
まだ参照されているファイルが削除されてしまうこともある
111.
ユーザー
UfHOj
41 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/07/03(月) 20:40:38.53
>>33
ファイルIDが16ビットなのが恥ずかしいのは坂村健も分かっているようで
2001年発表のNet-BTRONの論文ではファイルIDが32ビットになっていた

超漢字は恥ずかしい状態のまま20年以上たってしまったわけだが


83 名前:Be名無しさん [sage]: 2023/07/10(月) 19:29:57.74
>>41
TRONの歴史が40年くらいなのにその後半は恥ずかしい状態か
112.
ユーザー
NnEIL
使えもしないで理屈ばかり。
113.
ユーザー
YlWsQ
使ってると偉いの?
そんなことないよね
むしろこんな使い勝手の悪いもの使ってるほうが下だよ
114.
ユーザー
pMqQG
超漢字を使ってるのはポン中みたいなバカだけだしな
115.
ユーザー
WWEtQ
>>113
> 使ってると偉いの?

超漢字を使っていて
このスレに書き込んでいる方が
使いもしないで理屈ばかり述べている
よりは偉い。

というか、このスレッドは
非ユーザ書き込み禁止なのだけど?

> そんなことないよね
> むしろこんな使い勝手の悪いもの使ってるほうが下だよ

使い勝手は良い。
色々と古いだけのこと。
マルチメディアはMacやWindowsやLinuxで
テキスト管理は超漢字で。
116.
ユーザー
eza26
>>115
BTRONスレでのBTRON関連の書き込みに対して

>非ユーザ書き込み禁止

というバカなことを書くのがBTRONユーザー
117.
ユーザー
qF3zC
>>116
>>1
超漢字等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。
ユーザ専用スレッドですので超漢字を使ってから書き込むようにして下さい。
安いですので。
118.
ユーザー
eza26
>>117
質問も禁止だなw

Q:超漢字で〇〇できますか?
A:ユーザー以外の書き込みは禁止です
 超漢字は安いから自分で買って確かめてください

新規を拒絶するのがBTRONユーザー
119.
ユーザー
Z2sZE
>>118
Q:超漢字で○○できますか?

A:できません。
Windows、Mac、Linuxをお使い下さい。

Windows、Mac、Linuxにできて、
超漢字にできないことは多いです。
Windows、Mac、Linuxにも、
超漢字にも、両方できることはあります。
Windows、Mac、Linuxにできなくて、
超漢字にだけできることはあります。

マイクロソフトが、
OneNoteを作って抱き合わせで売るのも、
Windowsを超漢字に近づけ続けているのも、
すべては超漢字を盗むためです。

ウルトラハイパーテキストツールにご興味がおありならお買い求め下さい。
パーソナルメディア社の超漢字統合辞書パックがおすすめです。
120.
ユーザー
Z2sZE
>>118
Q:超漢字で○○できますか?

A:できません。
Windows、Mac、Linuxをお使い下さい。

Windows、Mac、Linuxにできて、
超漢字にできないことは多いです。
Windows、Mac、Linuxにも、
超漢字にも、両方できることはあります。
Windows、Mac、Linuxにできなくて、
超漢字にだけできることがあります。

マイクロソフトが、
OneNoteを作って抱き合わせで売るのも、
Windowsを超漢字に近づけ続けているのも、
すべては超漢字を盗むためです。

ウルトラハイパーテキストツールにご興味がおありならお買い求め下さい。
パーソナルメディア社の超漢字統合辞書パックがおすすめです。
121.
ユーザー
PGSx4
>>120
こうなるんだろ

Q:超漢字でできることってどういうの?
 たとえば〇〇はできる?
A1:ユーザー以外の書き込みは禁止です
 超漢字は安いから自分で買って確かめてください

あるいは

A2:超漢字では何もできないのでWindows、Mac、Linuxをお使い下さい。
122.
ユーザー
xMxAE
超漢字を買ってできるのは
「つかんでポンで快感」と言ってるだけのバカ集団に仲間入り
123.
ユーザー
VKOvr
>>121
Q:超漢字で○○できますか?

A:できません。
Windows、Mac、Linuxをお使い下さい。

Windows、Mac、Linuxにできて、
超漢字にできないことは多いです。
Windows、Mac、Linuxにも、
超漢字にも、両方できることはあります。
Windows、Mac、Linuxにできなくて、
超漢字にだけできることがあります。

マイクロソフトが、
OneNoteを作って抱き合わせで売るのも、
Windowsを超漢字に近づけ続けているのも、
すべては超漢字を盗むためです。

ウルトラハイパーテキストツールにご興味がおありならお買い求め下さい。
パーソナルメディア社の超漢字統合辞書パックがおすすめです。
124.
ユーザー
IOjae
>>123
こうなるわけだ

Q:ウルトラハイパーテキストツールでどういうことができるの?
 たとえば〇〇はできる?
A1:ユーザー以外の書き込みは禁止です
 超漢字は安いから自分で買って確かめてください
125.
ユーザー
IOjae
>>124
あるいは

A2:ウルトラハイパーテキストツールでは何もできないのでWindows、Mac、Linuxをお使い下さい。
126.
ユーザー
52HJA
ユーザ以外の書き込みは禁止ってポン中が勝手に書き加えたんだっけ
このスレはお前のものじゃないから意味ないよ
127.
ユーザー
hE053
そう
ポン中が勝手に書き加えた
それでアンチの書き込みを禁止できると本気で思ってたんだろう
実際には意味ないのに

ユーザ以外の書き込みは禁止と主張するならユーザ以外の質問も禁止と
言うしかないわけで新たにユーザになるかもしれない人を拒絶する
しかなくなる

新たにユーザになるかもしれない人なんていないと
ポン中にも分かってるってことかもしれないけどな
128.
ユーザー
LcsBk
保守
129.
ユーザー
xySTx
タッチタイピングできると、これほど面白いおもちゃはないんだがな
130.
ユーザー
glvWo
大げさ
ブラインドタッチできるならまともなOS使ったほうがいい
131.
ユーザー
CL4pR
>>130
おもちゃだって言ってんだろ!
ほっといてくれ!!
132.
ユーザー
SlS8Z
ほっといてほしいなら何も書かなければいい
>>129を書かなければそれに対する意見>>130を書かれることもない
133.
ユーザー
tRGnO
raspberrパイあたりで復活するとかないのかなあ?
134.
ユーザー
iREOL
ラズパイのプロセッサに対応させるだけのモチベーションのある人は居ないよ
そもそもラズパイがもったいない
135.
ユーザー
wvCT2
>>133
こんな有様で復活できるわけがない
>>16
136.
ユーザー
TRpyO
超漢字復活
137.
ユーザー
y8VMW
してないよ
138.
ユーザー
CCNNu
馬鹿と鋏は使いようで切れる。
139.
ユーザー
XPYWJ
残念ながらBTRONにはそれは成り立たないみたいだね
ただのゴミ
140.
ユーザー
3Jpag
>>139
スパイさん、1書き込み5万円て本当なの?
141.
ユーザー
kD2F4
ポン中は妄想の中に生きてるのかな
自分の気に入らない書き込みが全部雇われたやつの仕業とか本気で思ってるのかな
142.
ユーザー
ke3dv
またポン中が負けたのか
143.
ユーザー
iQiVz
>>141
思ってるんだろうな ポン中はバカだから
「1書き込み5万円」なんてあるはずもないが仮にあったとしても
「BTRONはただのゴミ」への反論にはならないんだけどポン中には理解できない
144.
ユーザー
9mJXg
BTRONとかいうゴミをなんでわざわざ金もらってこき下ろすと思うんだろう
ゴミはゴミなのに
145.
ユーザー
e6tIL
バカだからBTRONを使うのか BTRONを使ったからバカになったのか
どちらにせよポン中はバカだけど
146.
ユーザー
CsQJ8
馬鹿が自白
147.
ユーザー
BzG38
>>146
ポン中が馬鹿なのなんて今更だよ
148.
ユーザー
yHymt
テレ東は超漢字を使っている。
149.
ユーザー
5qhGA
技術的負債を捨てきれてないだけだよ
超漢字に利点があるわけではない
150.
ユーザー
23Ic2

こっちが本スレね相変わらずポン中は即論破されてるな
151.
ユーザー
Sgq4w
「テレ東は超漢字を使っている」というのはどこから出てきた情報なんだろ
「テレ東の社員には超漢字を使っている物好きもいる」だったらあるかもしれないけど
152.
ユーザー
iONHU
スチームのゲームって出来るますか?出来るなら使ってみたい
153.
ユーザー
Ghl19
できるわけない
そもそも超漢字で動かせるソフトなんてたかが知れてる
154.
ユーザー
XeruO
>>143
https://www.youtube.com/shorts/lDgpd82WnZg

ひと書き込み5万円は図星だったようだなw
155.
ユーザー
YhLAu
>>154
青山繁晴w
口先だけのジジイじゃん
156.
ユーザー
YhLAu
>>154
たかがTRONのために五万も使うかよw
157.
ユーザー
KzwhI
>>154
TRONと関係ない動画を挙げて何がしたいんだか
158.
ユーザー
K22nS
ゴミOS
もう誰も使ってないよ
159.
ユーザー
8dTrQ
>>156
使う。お前は中国のスパイである上に孫正義のスパイでもあるからだ。
今の孫正義からすればトロン潰しにひと書き込み五万円など安いもの。

年収二、三千万てところか。プラスひと書き込み五万円。
担当はTRONとあと2つぐらい愛国的なもの。

>>157
動画もお前もスパイなんだから関係あるだろう。

年収数千万円で反日書き込み。
160.
ユーザー
JGWwU
>>159
BTRONを使うとこうなるw
161.
ユーザー
9cKcA
>>160
一週間か。
スパイ組織の上層部に報告・連絡・相談していたようだな。

>>159が事実だと裏付けられた。
162.
ユーザー
dKp1S
>>161
BTRONを使うとこうなるw
絶対に使ってはダメだなw
163.
ユーザー
kVhhu
>>159
お前頭大丈夫か?
TEONが叩かれてるのはゴミだからであって,誰かが潰そうとしたことなんてないぞ
164.
ユーザー
iV5xD
勝手に潰れたのがTRON
何か革新的なアイデアがあったわけでもなく,単に競争力がなかった
165.
ユーザー
Qwxif
BTRONを国の力で無理矢理 教育現場に押し付けようという
計画が頓挫しただけなのにBTRONは潰されたと騒ぐんだよな
無理矢理押し付けられるのでなければ普通の人は使う気にもならない
代物だと自分たちで認めているようなもの