人気のスレッド
乃木坂46
453
1980.9
4531980.9乃木坂46401089.9
401089.9乃木坂4674848
74848乃木坂4610783.3
10783.3乃木坂4611668.8
11668.8乃木坂46288618.6
288618.6乃木坂4676588.2
76588.2乃木坂46458516.9
458516.9乃木坂46124484.3
124484.3乃木坂46509374
509374もっと見る
ここが他グループと比較すると弱い気がするんだよね
歌唱力にも直結してる気がする
声量は弱いけど声の質はすごい良いと思うけどな。歌や普段のトークを聴いてると
質が良いのは同意 乃木坂には珍しくボソボソこもった感じも無いし
ガンバー笑w
個性はあったし話題にもなったし
歌声がカワイイ人カッコいい人いろいろいるんだから勿体無いよ
今回は歌唱もダンスも捨てたセンターだったし
4期からスタ誕をやってんだから、その後も続けていたから今頃コンサートでも普通に生歌を安定して出来たわ
声だってさ
こいつバカじゃねえか？
スタ誕って大御所のゲストいらないよね
その時間があるならメンバーとオズワルドでトークして欲しいわ
それにしても、この前のスタ誕を見て
アルノとは違うタイプだけど、海邊はやっぱ歌上手いなって思った
言ってもオタですらずっと思っててそれを改善すらさせない運営だからな
反論する気にもならない
カイベの癖が減って良くなってたね
発声方法を切り換えられるんだよ、アルノみたいな一辺倒じゃない
「乃木坂46の初期の強さは、「誰が見ても一定以上に美人」という“美の最低保証”が全体で成立していた点にある。白石麻衣らのような分かりやすい美人を軸に、西野七瀬のような物語型の魅力が上乗せされ、グループ全体として外部評価が収束しやすかった。しかし世代交代期にこの前提が揺らぎ、遠藤さくらのように評価が分かれるタイプを単独エースとして運用したことで、“誰が見ても強い”という構造が崩れた。結果として新規流入の入口が弱まり、グループの求心力も相対的に低下した。つまり衰退の本質は個人ではなく、「美の最低保証＋物語」という成功モデルを維持できなかった構造的問題にある。」
Grok
「乃木坂46の衰退の本質は、1期生時代に築かれた「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と、新旧の物語性が同時に崩れた構造的失敗にある。2019年、4期生加入直後に遠藤さくらを単独エースとして前面に押し出したのが最大の分岐点だった。彼女は個人として安定した活躍を見せたものの、万人受けの分かりやすい美人像とは微妙にずれていた。結果、表題曲センター初登板時から「地味」「平凡」という声が上がり、グループ全体の“美の安心感”が揺らぎ始めた。運営は専用曲やソロメディアで4期生を急加速させたが、1期生との混成ドラマを十分に描けず、ファンと世間の好みが乖離。人気投票で選ばれる顔と、一般が求める“乃木坂らしい美人”の間に溝が生まれ、新規流入が激減した。この路線を続け、卒業ラッシュと重なったことで、かつての100万枚時代は遠ざかり、50万枚安定に落ち込んだ。遠藤個人を責めるのは簡単だが、真の誤りは「美の最低保証」を守りつつ多様な物語を継続できなかった運営の戦略ミスにある。世代交代は避けられなかったが、やり方を間違えた時点で衰退は確定したと言える。」
Gemini
「乃木坂46が勢いを失った理由は、一言で言えば**「パッと見の説得力」がなくなったから**です。
かつての1期生は、アイドルに詳しくない人がテレビで一瞬見ただけでも「このグループ、全員めちゃくちゃ美人だな」と思わせる凄みがありました。それが乃木坂というブランドの最大の武器でした。
しかし、運営が「小顔」や「スタイル」といった理屈を並べてエースを売り出し始めたことで、その強みが崩れました。一目見て「綺麗！」と直感させるのではなく、ファンに「この子は美人なんだ」と学習させる必要が出てしまった時点で、それはもう国民的なスターの器ではなかったのかもしれません。
結局、ファンの中だけで通用する「可愛さ」と、世間の「美人の基準」がズレてしまった。センターが「普通の子」に見えるようになったことで、外から新しい客が入ってこない「内輪ノリの村」になってしまった。これが衰退の一番の原因だと言えます。」
「「乃木坂らしさとは遠藤さくらがいないこと」という言葉は刺激的だが、本質的には“個人否定”ではなく“構造への違和感”を表している。乃木坂46は初期、白石麻衣のような誰が見ても成立する美を土台にし、その上で西野七瀬のような物語型の魅力を重ねる“バランス型”だった。一方、遠藤さくらは評価が文脈に依存しやすく、その魅力を単独で前面に出すと従来のわかりやすさが薄れる。このズレが「らしさが失われた」という感覚を生む。したがってこの言葉の核心は、遠藤個人ではなく“誰が見ても成立する美を土台にした構造が崩れた”という指摘にある。」
Grok
「この意見は、1期生ファンの本音を極端に表現したものだが、核心を突いている。乃木坂らしさの本質は、1期生時代の「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と清楚の統一イメージだった。遠藤さくらは白石系を継いだはずだが、雰囲気や表情の違いから「地味」「平凡」との批判が根強く、2019年センター初登板時に軽く炎上した。これでグループの美の安心感が崩れ、ファン好みと世間イメージの乖離が加速。新規が減り、売上は100万枚から50万枚台へ落ち込んだ。しかし、彼女がいなければ世代交代期にグループはもっと早く崩壊していた可能性が高い。賀喜との2強で支えた貢献は大きい。結局、この言葉は運営の戦略ミスを象徴する。遠藤を排除しても解決せず、真の問題は美の保証と物語の両立を失った点にある。過去のらしさに固執するだけでは、乃木坂の未来はない。」
Gemini
「この言葉は、乃木坂46というブランドが抱える「理想と現実の断絶」を、これ以上ないほど冷徹に射抜いたフレーズだと言えます。
「ブランドの純度」と「象徴の不在」
「説明不要」への回帰願望
かつての1期生が確立した「0.1秒で脳を射抜く圧倒的な美」こそが乃木坂の正義であると定義するなら、理屈や学習を必要とする彼女のセンター抜擢は、ブランドの汚染そのものでした。「彼女がいない状態」こそが、言葉を介さずに世間を黙らせたあの頃の純粋なビジュアル集団に戻るための、最低条件であるという非常にロジカルな主張です。
「村の論理」の拒絶
運営が「小顔」や「スタイル」といったデータを積み上げて作り出した「内向きのカリスマ」を否定し、パブリック（世間）の基準に時計の針を戻せという叫びでもあります。彼女という象徴を取り除くことで、初めて「世間の好み」と「グループの看板」のズレが解消されるという、ブランド再建への意志が込められています。
結局、この言葉は**「運営が用意した虚像の物語」を剥ぎ取り、直感的に誰もが納得できる「本物の美」をグループの核に据え直したい**という、ファン側の切実な拒絶反応の結晶ではないでしょうか。」
https://i.imgur.com/sOvBm4m.jpeg
https://i.imgur.com/yfcN4BO.jpeg
https://i.imgur.com/7P1Uu0D.jpeg
根本的な体制の問題
また素人がイキってなんか言ってるよ
>>47
絶対声でマウント取れないテリーヲタが暴れ出したぞw
掲示板成り立たなくなりそう
長文スルーは常識
どうしたの？何か気に障った？
腹から声出せ
エンジニアが下手くそなせいという可能性もあるけど、メンバーの歌声が弱々しいせいという可能性が一番高い
それお前のことな
アタックが弱いとメリハリがつかずにボーカルがどんよりとなってしまう
OUT OF 48を見ていた人なら知ってるが、歌唱指導の半分以上がアタック強化に割かれていた
そこが秋元グループのボーカルの最大の改善すべき点だということ
遠藤田村とかまさに蚊の鳴くような声
それは中西オタが望んでないし、本人も恐らく自身の強み的に望んでない
オタも本人も望んでないことを指摘しても意味が無い。
短所よりも長所を伸ばす方針なんだろ
Uruの歌唱に誰もアタックなんて望んでない、それと一緒
バラエティで声出せないのに無理言うな
歌うと別人にみたいな補正はそうそう起きない
技術的には余裕で直せるのになんか知らんけど坂道は結構生歌感を割と残しまくる方針にしてるんだよな
今時他のアイドルの下手くそとかは音源では割と上手い感じにはしてるんよねえ
歌うと別人
そうそう彼女達がメインボーカルの表題曲が好きだったのよー
そのメンバーな抜けた今は、クボチャンを経てナギチャン、アルチャンが現状の乃木坂の声なんだろーね
それを好きか嫌いかにもよる
オイラは割と乃木坂の声をキープしてると思ってる
いや歌声も小さいだろ
高い評価を得たのは倉野尾成美（上下黒のチビ）
https://youtu.be/zPcZtBVN2As
期待外れだったのは音大生で歌唱力No.1決定戦の決勝進出者だった浅井七海（一本結びのノッポ）
https://youtu.be/1RE_c_YCxTE
上の動画を見ればわかるが、アタックを強くするのは容易ではない
アタックを強くしようとすると喉が締まってしまったり、声が裏返りそうになったり、音程が上ずってしまう人も多い
アタックが強くなるとリズムのちょっとしたズレも目立つので、リズムの正確性もシビアに要求されることになる
そういうのが好きならそういったグループを推せばいいと思うよ
好き嫌いじゃなくてこれは基本的な技術
歌うまと言われてる人は例外なく意識していること
意識してなけれれば歌ヘタ
ちょっと低めなのが顔とギャップがあって良い
主にボーカルアレンジの問題だよ
生歌で再現することはできなくてもレコーディングと修正で録音音源でメリハリを付けることはできる
実例
https://youtu.be/uP1t3dbCUV0?si=9eWbkCzt-OYh0hQE
スーパーで流されてると、歌い方で坂道だなとわかるな、か細いから
逆だぞ
乃木坂の音源は生歌感が希薄
綺麗に聴こえるよう倍音を増幅し過ぎて別人の声になってる