徹底討論・乃木坂46にスキルは必要か否か

1.
ユーザー
qbGp5
俺は必要だと思ってるけど皆はどうなの
636
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最新の50件
587.
ユーザー
eXr93
乃木坂は新人や池田を真ん中にするグループなんだからスキルなんてなくても真ん中に立てるグループなのは事実
588.
ユーザー
wn2C9
まあ事実だな残念ながら
瀬戸口矢田池田と3人続いちゃったからな
?って事は42ndは池田アンダーで良いな
589.
ユーザー
Jm9q5
ということは一ノ瀬アンダーでもいいということだな
590.
ユーザー
lCq2F
もちろん
591.
ユーザー
UTSaD
>>581
フェスだと10年くらい前の曲なら他所のヲタさんにも結構知られてるから少なくとも地蔵にはならんよ、最近の曲は乃木ヲタしか聞かん、他所のヲタさんから一切興味持たれてないからポカーン状態
今年のTIFのセトリは結構勝負どころだと思ってる
592.
ユーザー
tgmbR
>>583
外で働かない某村長さんはそれで良いかな
タレント業やってるようなキャバ嬢も居るのかも知らんが女優やってるのは流石に居ないやろ
タレント業やってるのも極々一部だろうし
593.
ユーザー
z72LQ
>>591
バズりアイドルだって他所のオタなら
精々当たった1曲知ってるぐらいだから
大差ない
594.
ユーザー
z72LQ
>>580
なかなか地道だな
595.
ユーザー
agMp6
もう結論は出てる

結局スキルなんてなくてもコアファンがミーグリ目当てにCDを大量に買う
それにより売り上げ面は今でも業界トップ
ビジネス手法というか構造を変えない限りは売り上げが落ちることも無い
ただしこれはいつまで経っても一般に受けず少数のコアファンから熱烈な支持を受けてるだけの状況が続くって事

乃木坂を矢沢永吉や宝塚に例えたのは秀逸だと思う
乃木坂もそういうある種クラシカルでマニアックなコンテンツとして世に残って売れ続けるだろう
好きな人はとことん好き、だけど世間の大半は「名前は知ってるけど曲聴いたことないな~」と言われ続ける
これを成功と捉えるか失敗と捉えるかは人によるが

自分が好きなものが世間に受け入れられない事が苦痛だと思うヤツはどうしてもスキルに力を入れて欲しいと願う
自分が好きなら世間に受けずマニア扱いされても構わないヤツはスキルよりミーグリや弱男営業を重視する方針を続けて欲しいと願う
596.
ユーザー
oy2j2
>>575
集客力の無いグループがどうしてMVを回せるのか気になったからついでに調べてみたら電通案件だった
ちなみに電通はインドの大手PR会社「パーフェクト・リレーションズ社」の株式を100%取得してる
きっと人件費や広告費の安いインドで回しまくってるんだろうからそのライブ動画もそれの副産物かな
どうやら作られたバズだったみたいだね
でもフルッパーやイコラブみたいにアリーナやドームクラスまで伸ばせたら成功だからオタクは今がチャンスだよ
頑張ってね
597.
ユーザー
PyjTr
GeminiのPROモードでファン数を算出

乃木坂46のファンの規模を2026年現在の最新データに基づき「熱狂的なファン層」
から、サブスクで曲を聴いたり好感を持つ「ライトな層」まで多角的な視点で推計
します。ネット上の膨大な指標を組み合わせることでその実像が見えてきます。

中略

まとめ:多角的なファン推計
コアファン 約20〜30万人
アクティブファン 約200〜300万人
ライト層 約500万人〜

最盛期(2018年頃)と比較すると、CD売上などの「爆発力」は落ち着きましたが
SNSの浸透やサブスクの普及、新期生の台頭により、「安定して長く応援し続ける
ファン」の母数は以前よりも厚くなっているのが現在の乃木坂46の特徴です。
乃木坂46は、女性アイドルグループに於いて依然トップに君臨しています。
598.
ユーザー
LqdXq
>>1
旦那、次のセンターノースキルですよ
599.
ユーザー
CV79n
歌が上手いに越したことはない
ダンスが上手いに越したことはない

ただそれだけの話
下手なよりは上手い方がいいってだけ
KPOP時代になって以降は時代の流れもそうなった
600.
ユーザー
1vLtz

上手ければスターになれる訳でも売れる訳でもない
だったらバックダンサーの方がスターになってる
歌が上手い素人なんて腐るほど居る
そんなの字が上手い、絵が上手い、話が上手いなんかと変わらない特技の1つでしかない
結局は当人の魅力次第
601.
ユーザー
NK7mk
上手い必要は無いけど、ファン以外の前で生歌披露して笑われないレベルの歌唱力は必要
FNSの櫻見て実感
602.
ユーザー
pDRKj
能無しキャバ嬢グループが一番儲かるんやね
603.
ユーザー
BG3sZ
「今の人気あるアイドルは生歌が大前提だ」「スキルがあるから再生数が多いんだ」ってヲタがドヤってたグループは全部業者を使ってたの笑う
ボクの推しは人気があるって信じ込んでたの可愛いねwww
604.
ユーザー
jdfGP
>>601
じゃあ41stは絶望じゃん
櫻なんて比較にならない惨劇が起きる
605.
ユーザー
llfSr
>>604
そのために
>>219がある
606.
ユーザー
sJqmm
607.
ユーザー
KwlqY
>>595
ミーグリ弱男は、ミーグリ免除精度を見直せばセ選抜とか関係なく、CDを書い続けてくれるからなw
608.
ユーザー
04aUf
アイドルは人気が全て

所詮アイドル、アーティストにはスキルでは敵わない
しかしファンの声援を受けて輝くのがアイドル
輝いたアイドルはアーティスト以上にファンを楽しませることができる
かっこつけてファンサ軽視したアイドルに受容ないのは当たり前なんだね笑

とはいえ単純な人気投票でセンターにはなれない
スキルも最低限は必要
昔の池田には無理だったけど今の成長した池田なら任せられるということだね

池田新センターが悔しくてたまらない豚
また負けたーm9(^Д^)プギャー
609.
ユーザー
CDgj4
口パクなので歌唱力は別になくていい
ダンスは誰が見ても明らかに下手糞だと思われない程度ならそれで十分
610.
ユーザー
RueTX
アイドルはファンを笑顔にしたり幸せにするのがスキルだよ

だから掲示板で毎日毎日、他のメンバーやグループの中傷している奴の推しにはそのスキルが足り無いってこと
612.
ユーザー
6Lfai
アイドルだけの村活動以外に外でも仕事やって自分のファンに推し活をもっと楽しませて幸せにさせるのもスキルのひとつ
他メンバーのこと中傷してる人は推しに外仕事やれるスキルが不足してるんじゃないのかな
615.
ユーザー
llfSr
実は、乃木坂46の総売上におけるCD売上の割合は運営会社の「乃木坂46合同会社」
の収益内訳で見ると数%程度(印税収入のみのため)しかありません。

CD売上のほとんどは「レコード会社(ソニー・ミュージック)」の売上
CDの販売代金はまず制作・流通を担うレコード会社に入ります。運営会社に入る
のは、そこから支払われる「アーティスト印税」や「原盤印税」のみです。
35億円のCD売上があっても、運営会社の帳簿に「CD由来の収益」として載るのは
数億円程度。つまり、150億円の収益のうち、CDによる直接の利益貢献は数%です。
実際の運営会社の利益を支えているのは「ライブ」「グッズ」「デジタルコンテンツ」
であると言えます。
616.
ユーザー
jdfGP
>>605
口パクすら放棄してカメラガン見するのが池田なんだが
617.
ユーザー
aF8eS
>>609
振り忘れて立ちんぼした池田さんは?
618.
ユーザー
hLpAl
>>219
ビヨンセはデスチャ時代からほとんど生歌だぞ
https://youtu.be/yw7HHSr5uyY

レディー・ガガもアリアナ・グランデもジェシー Jもほとんど生歌
レディー・ガガに至っては口パクを痛烈に批判している(後に一部を口パクにせざるを得ない演出もあったが)
619.
ユーザー
hLpAl
>>596
ないない
Juice=Juiceはイコラブみたいな水増し工作はしてないよ
盛れミはちゃんとバズってる
ネーブルオレンジ 11ヶ月で326万回
盛れミ・アモーレ 3ヶ月で341万回
620.
ユーザー
hLpAl
>>603
HANAも生歌なんだけど
HANAが口パクだったら絶対に売れてなかった
そもそも再生回数に価値を求める時点で貧相な思考
お前にとって再生回数に何の意味があるんだ?
重要なのはファンがコンテンツに満足しているかだろ
お前が口パクに満足しているならそれでいい
しかし口パクでは満足しない層もいて、おそらくこれから増えていく
621.
ユーザー
hLpAl
>>619
書き忘れてた
同一条件であるTHE FIRST TAKEの再生回数ね
622.
ユーザー
hLpAl
>>355
生歌がいいだの口パクでいいだのとここで書いてみたところで、それが運営まで届いて何かが変わる可能性は極めて低いよ
それを言ったら5chやtalkは全て同じ
しかし意味がないわけではない
自分が推しているグループへの理解が深まるし、それより意味があるのは自分の考えをまとめたり、自分を知るヒントになる

例えばID:oy2j2のコメントを遡ってみてみ
典型的なマウント馬鹿ってのがこめにはっきりと表れている
乃木坂凄い=俺凄いなのだろう
俺はこういう他人の褌で相撲を取るような奴にはなりたくないんだなと自己認識できた
623.
ユーザー
9HSCd
なんだ、ハロカスがやっぱ暗躍してたんかwww
乃木どころかイコラブにも相手にされてないのに気が付けよ
地下以下の集客のとこが天上にカラんでくんな
オマエらが抜かにゃならん相手は山ほどいるだろう?
624.
ユーザー
XQsSX
まず前提としてハロプロの歌やダンスが強いと思ったことがない
てか、歌い方が気持ち悪いとしか
625.
ユーザー
1ysOD
>>619
THE FIRST TAKEを観てきたよ
ハロプロ歌唱は総じて暑苦しいな

ついでに君の名は希望を久しぶりにじっくり聴いたんだけど良い曲だな
中西と井上の声は雑味が無いというか何というか正しい表現かわからないけど美しくて心地良い
ネーブルオレンジのメロディも良い
正直俺は秋元歌詞に辟易してる所なんだけど、BiSHとかみたいにメンバーへ作詞させるとファンは楽曲1つ1つに思い入れが強くなって乃木坂はもう1ステージ上がるんじゃないかと思った
626.
ユーザー
1ysOD
>>622
あ、ID:oy2j2って俺なんだけどマウント取られた気分にさせちゃったの?
ごめんなw
そんな気は無かったんだけど乃木坂を貶したり再生数ドヤしてる他アイドルオタクさんに反撃しただけのつもりだったわ
誰かが「撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ」って言ってたけどそれはその通りで、やり返されて凹むくらいなら喧嘩売る相手を選んだ方が良いんじゃないかな
627.
ユーザー
1xd9a
>>615
でもKeyHolderの利益率は4%しかない
グッズとゲームでなんとか利益が出てるけど
全ツ以外の単発ライブ連発している経費と
他のグループのYouTubeやストリーミングを回すかわりにある乃木中とか含めた旧メディアでのコンテンツ制作の人件費が重い
やめると人気が急落するからやめれないけど
628.
ユーザー
c7uXU
急にハロカスが癇癪起こしたぞw
629.
ユーザー
Opw8K
乃木のライブほんとつまんないからなあ
乃木オタは何をみに行くのあれ
630.
ユーザー
4dnty
川﨑チンチン
631.
ユーザー
aRsmc
最近Xで「私のアイドルソング9選」みたいな画像をツイートするのが流行ってるけど
色んなアイドルの子のやつがリツイートで回ってきて見てると
秋元系以外のアイドルの子が48や坂道の曲を選んでることが本当に少ない
ハロプロ好きな子がやたら多いし
秋元系の子も根っこではハロプロみたいなのが好きって感じが見え隠れしてる
たぶん曲そのもの以上に生歌とか好きなんだと思うから
女性オタクを開拓したいならスキルを上げたほうがいい
まあでもこういう話は昔から事あるごとに議題に上がるが
一向にそうはならんのだからこういう話は本当に意味がない
632.
ユーザー
ZHkZP
櫻坂のライブ女オタ多いよなあ
633.
ユーザー
KYPHQ
>>629
音源垂れ流しダンスやろ
てか口パクなんだしマイク持つ必要性を感じないんやが乃木坂のライブって
634.
ユーザー
KdOwV
IDころころハロカスおじさんに僕も憧れてます
635.
ユーザー
1ysOD
>>631
「私のアイドルソング9選」見てきたよ
俺のXは普通に坂道系たくさんあった
これね、君をXへ長く滞在させるために君の興味・関心や行動履歴に基づいてAIが自動的に優先して表示させてるだけなんだよ
パーソナライズとかレコメンデーションアルゴリズムとかそういうのがあること知らなかったのかな?
君はおめでたい頭してるねw
636.
ユーザー
kJpDO
>>604
外番組で池田に生歌なんてやらせるわけねーだろw