豊臣兄弟!最終更新 2026/07/26 20:161.ぷよぷよMAFyEなかったので建てました(´・ω・`)2026/01/05 19:31:42381コメント欄へ移動すべて|最新の50件332.日曜8時の名無しさん7FV2g>>331の続き単なる光秀の謀反ならば、囲みを突破して信忠とその手勢がいる妙覚寺に向かうという選択肢も信長にはある。しかし、「当の信忠が信長の毒殺を目論んだ謀反人である」ため、信長としては本能寺で戦うしか手がなかった。こんな話になるんじゃないかな?2026/07/08 02:57:40333.日曜8時の名無しさんdIcULなかな面白いが、少し無理があるような2026/07/08 12:17:09334.日曜8時の名無しさんRXo8Rこの時点で既に家督は信忠に譲られてるわけだが2026/07/08 17:43:53335.日曜8時の名無しさんoz0K9>>334だよねだから三法師を抱っこして清洲会議でふんぞり返る秀吉に誰も反論できなくなっちゃったんだし2026/07/08 18:26:26336.日曜8時の名無しさんVajmx信長が、安土築城開始のタイミングで信忠に譲ったのは、美濃と尾張を領する一大名家としての「織田家の家督」。「天下人の座」(実際の織田信長の表現で言えば『天下の儀』)までは、信忠には譲ってはいない。2026/07/08 20:30:47337.日曜8時の名無しさんVajmx>>333そうかい?だが楽しんでもらえたならよかった。2026/07/08 20:39:36338.日曜8時の名無しさん2VPqu>>336え?信長って天下取ってたっけ?2026/07/09 06:58:29339.日曜8時の名無しさんEqIIX畿内ほぼ統一=将軍推戴=天下では2026/07/09 07:55:24340.日曜8時の名無しさんVJNSg>>338本能寺の時点で、「軍事力を使ってまで徹底的に信長に敵対しようとする勢力」は上杉家だけ。毛利家は領国の割譲を既に打診してきている状態。四国攻めと言われている信孝・丹羽長秀の軍勢だが、当時の宣教師の記述では、「14000人程のきらびやかに飾りたてた軍勢」であり、人数の少なさから見てもこれは戦闘のためではなく既に話がついて長曽我部から譲り受ける城の接収のためのものだろう。これら以外の東北や九州の大名は外交面で信長に誼を通じていた。2026/07/09 09:46:34341.日曜8時の名無しさん2VPqu事実上の天下人と名目上の天下人は違うでしょ後継者に相続させるとなると何らかの「かたち」は必要秀吉の関白とか家康の征夷大将軍とか2026/07/09 13:54:51342.日曜8時の名無しさんyHOV6>>341実際の信長の政権構想がどういったものだったかは不明。もしも将軍が望みなら、足利家の養子にでもなればてっとり早いが、信長は足利義昭を追放している。もしも関白や太政大臣が望みなら、京都に城か邸宅を築くはずだが、信長はあえて「交通の不便な」安土に居城を構えている。視覚的には、安土城を信忠に譲り、信長自身は岐阜城に入れば、「天下の儀」は代替わりしたと伝わる。2026/07/09 15:29:33343.日曜8時の名無しさんyHOV6>>328鳥取城の凄惨な兵糧攻めを描かないとは思わなかった。まだ「おんな太閤記」などのほうが、そうした点で見応えがあった。2026/07/09 15:40:27344.日曜8時の名無しさんWMWfJ鳥取城に触れない秀吉の中国攻めなんてありえないようろ覚えだけど「黄金の日々」でなぜか助左が鳥取城の中にいなかったっけ?2026/07/09 15:52:43345.日曜8時の名無しさんyHOV6その作品や「太閤記」で高橋幸治が演じる信長。短気でもなければ、暴力を振るったり怒鳴り声をあげたりもしない。これが実際の信長に一番近いのでないかと思う。佐久間信盛への追放状や、荒木村重謀反の際の高槻城調略への宣教師への協力依頼の説得(命令)などを見れば、実際の信長は「とにかくとにかく理詰めで行く」の人。モラハラと感じて、信長に嫌気がさす当時の配下の将の気持ちも分かる気がする。2026/07/09 16:37:17346.日曜8時の名無しさんyHOV6信長「何故の謀反か?まずは説明してみよ」久秀&村重「あーもう。お前のそういうとこが嫌なんだよ😡」2026/07/09 16:45:04347.日曜8時の名無しさん2VPqu>>342いや、将軍や関白にならないと世間的には天下人とは伝わらないからねそこら辺の「わからん奴はわからんでいい!」的な悪い意味での超革新派なところが譜代以外の新参さんたちから嫌われちゃった原因じゃない?2026/07/09 19:09:44348.日曜8時の名無しさんyHOV6足利義昭への意見状の内容も、とんでもなく理詰め。信長「何故の謀反か?事の理非を判断するゆえ、まずは説明してみよ」久秀&村重&義昭「だ・か・ら、お前のその性格が嫌なんだよ😡」2026/07/09 19:58:24349.日曜8時の名無しさんfUgn6ネタ的にぶっ飛んでたど家の方が面白かった2026/07/10 23:04:56350.日曜8時の名無しさんHvQQ7ど家は春になる前に見るのをやめたが今回のは一応この時期まで見続けているでも面白くないプロデューサーの空回り2026/07/11 16:59:49351.日曜8時の名無しさんhjDHlど家 バカ殿とお笑い家臣団の天下取りコント猿ブラ バカ兄弟の天下取りコント(ただし弟の早世により天下取りの目前で終了予定)2026/07/11 17:19:11352.日曜8時の名無しさんItznc武田信玄は良かったよこの大河では餅死してたけど2026/07/11 18:14:00353.日曜8時の名無しさんgvglbど家観とけば良かったw2026/07/12 18:19:32354.日曜8時の名無しさん95JX2敦盛がないのは構わんが、蘭丸がしっかりと介錯しないのはどうかと思う2026/07/12 20:48:38355.日曜8時の名無しさんtkaWl要潤はいい役者になったな!!!!!2026/07/12 21:55:59356.日曜8時の名無しさんVUp2vなんで信長は月代を剃ってないの?役者が嫌がったの?2026/07/13 08:16:09357.日曜8時の名無しさんqgjQG>>356西洋人がデッサンした写実画は剃ってないし2026/07/13 12:32:45358.日曜8時の名無しさんw9kY0>>354あれはあえて義弟の臨終シーンと被せたのかと思った長政も市が介錯に来るまでは一人で腹切ってずっと苦しんでたわけだしカメラも上から同じような角度で撮ってた信長に因果が回ってきたように見えたな2026/07/13 20:40:15359.日曜8時の名無しさんVJpii切腹した人を介錯しないで長い時間放置するなんて武士の情けを知らないのか2026/07/13 22:06:48360.日曜8時の名無しさんKfYAC武家の後家のような女ごときに解釈なんかできるもんだか2026/07/15 15:24:41361.日曜8時の名無しさん2ZOFm介錯って職人技だろ?公儀介錯人なんか大五郎のチャンみたいな達人じゃないと務まらんらしいし2026/07/15 18:41:55362.日曜8時の名無しさんltXBJ>>361フラッと現れて阿部頼母を介錯する拝一刀ばりの市w2026/07/16 05:50:35363.日曜8時の名無しさんwtxTT俺らは1582(いちごパンツ)で本能寺の変と覚えさせられた世代2026/07/17 19:41:53364.日曜8時の名無しさんtAcAn>>363初めて知ったw2026/07/18 10:19:06365.日曜8時の名無しさん8mYzV>>356剃ったら生揃うまで他のドラマ出れないからね2026/07/19 09:03:54366.日曜8時の名無しさんZhbwp月代や僧のスキンヘッドは最近は剃らずに精巧にできたカツラにしてるとど家の頃の関連番組でやってたなただ半兵衛は死期の近い病人役をリアルに再現するため退場回だけのために自毛を伸ばしたらしいカツラだと頭髪にボリュームが出すぎるからだと2026/07/19 13:50:52367.日曜8時の名無しさんb0hpjそんなの西遊記の三蔵法師を見ればわかるよ2026/07/19 18:08:11368.日曜8時の名無しさんriztXいまいち面白くない大河ドラマっぽくない2026/07/19 18:42:09369.日曜8時の名無しさんkknAc>>367夏目雅子2026/07/19 19:07:41370.日曜8時の名無しさんCeDNm今回の森乱なら森可成の息子だと分かるしかも歌舞伎もののけ姫のアシタカだったんだな自分が見た中で一番有能な森乱だった2026/07/19 19:10:49371.日曜8時の名無しさんzprh5このタイミングで野心を顕にすると踏んでたんだが、まだ忠臣のままなのか1話最後で見せた黒秀吉は何だったのか2026/07/19 20:52:32372.日曜8時の名無しさんRAAnv良かれと思って信澄の助命嘆願したが実は本能寺の黒幕だったと後々知って精神崩壊する流れになるかもしれない2026/07/19 22:55:00373.日曜8時の名無しさんuhYWz来週、山崎と小栗栖次、清須会議次、賤ヶ岳次、お市の死次、四国征伐次、小牧長久手次、なか人質次、家康上洛次、九州征伐次、小田原次、秀長の死ここまでで10月上旬2026/07/21 08:52:06374.日曜8時の名無しさん2hVxi藤堂高虎は随分思慮深くなったな最初出てきたときは今作一の脳筋ゴリラだったのに2026/07/21 13:05:47375.日曜8時の名無しさんfHj2r>>373北庄落城は2、3回に引っ張るよきっと秀吉秀長兄弟が自らお市救出に燃える城の中へ飛び込んで行くんだよ2026/07/21 14:39:27376.日曜8時の名無しさんT4Eg4一軍の大将が燃えている敗者の城に飛び込んでいくなんて陳腐なファンタジーだよ2026/07/22 16:58:15377.日曜8時の名無しさんONL4Q井伊と榊原にはとりあえず美形の役者をあてるのな2026/07/23 09:50:43378.日曜8時の名無しさんfoYzc今作一の脳筋は柴田勝家らしい2026/07/25 18:32:56379.日曜8時の名無しさんfoYzc>>377葵徳川三代の榊原も?2026/07/25 18:35:33380.日曜8時の名無しさんcoGbQ>>379調べたら清水紘治江の北条氏政昭和の時代劇によく出演していたベテランのイケオジやん2026/07/25 19:25:22381.日曜8時の名無しさんWDUou光秀虚無僧に扮装して義昭再会→次は家康を見張れ→天海変化完了2026/07/26 20:16:40
単なる光秀の謀反ならば、囲みを突破して信忠とその手勢がいる妙覚寺に向かうという選択肢も信長にはある。
しかし、「当の信忠が信長の毒殺を目論んだ謀反人である」ため、信長としては本能寺で戦うしか手がなかった。
こんな話になるんじゃないかな?
だよね
だから三法師を抱っこして清洲会議でふんぞり返る秀吉に誰も反論できなくなっちゃったんだし
「天下人の座」(実際の織田信長の表現で言えば『天下の儀』)までは、信忠には譲ってはいない。
そうかい?だが楽しんでもらえたならよかった。
え?信長って天下取ってたっけ?
では
本能寺の時点で、「軍事力を使ってまで徹底的に信長に敵対しようとする勢力」は上杉家だけ。
毛利家は領国の割譲を既に打診してきている状態。
四国攻めと言われている信孝・丹羽長秀の軍勢だが、当時の宣教師の記述では、「14000人程のきらびやかに飾りたてた軍勢」であり、人数の少なさから見てもこれは戦闘のためではなく既に話がついて長曽我部から譲り受ける城の接収のためのものだろう。
これら以外の東北や九州の大名は外交面で信長に誼を通じていた。
後継者に相続させるとなると何らかの「かたち」は必要
秀吉の関白とか家康の征夷大将軍とか
実際の信長の政権構想がどういったものだったかは不明。
もしも将軍が望みなら、足利家の養子にでもなればてっとり早いが、信長は足利義昭を追放している。
もしも関白や太政大臣が望みなら、京都に城か邸宅を築くはずだが、信長はあえて「交通の不便な」安土に居城を構えている。
視覚的には、安土城を信忠に譲り、信長自身は岐阜城に入れば、「天下の儀」は代替わりしたと伝わる。
鳥取城の凄惨な兵糧攻めを描かないとは思わなかった。
まだ「おんな太閤記」などのほうが、そうした点で見応えがあった。
うろ覚えだけど「黄金の日々」でなぜか助左が鳥取城の中にいなかったっけ?
短気でもなければ、暴力を振るったり怒鳴り声をあげたりもしない。
これが実際の信長に一番近いのでないかと思う。
佐久間信盛への追放状や、荒木村重謀反の際の高槻城調略への宣教師への協力依頼の説得(命令)などを見れば、実際の信長は「とにかくとにかく理詰めで行く」の人。
モラハラと感じて、信長に嫌気がさす当時の配下の将の気持ちも分かる気がする。
久秀&村重「あーもう。お前のそういうとこが嫌なんだよ😡」
いや、将軍や関白にならないと世間的には天下人とは伝わらないからね
そこら辺の「わからん奴はわからんでいい!」的な悪い意味での超革新派なところが譜代以外の新参さんたちから嫌われちゃった原因じゃない?
信長「何故の謀反か?事の理非を判断するゆえ、まずは説明してみよ」
久秀&村重&義昭「だ・か・ら、お前のその性格が嫌なんだよ😡」
今回のは一応この時期まで見続けている
でも面白くない
プロデューサーの空回り
猿ブラ バカ兄弟の天下取りコント(ただし弟の早世により天下取りの目前で終了予定)
この大河では餅死してたけど
西洋人がデッサンした写実画は剃ってないし
あれはあえて
義弟の臨終シーンと被せたのかと思った
長政も市が介錯に来るまでは一人で腹切って
ずっと苦しんでたわけだし
カメラも上から同じような角度で撮ってた
信長に因果が回ってきたように見えたな
公儀介錯人なんか大五郎のチャンみたいな達人じゃないと務まらんらしいし
フラッと現れて阿部頼母を介錯する拝一刀ばりの市w
と覚えさせられた世代
初めて知ったw
剃ったら生揃うまで他のドラマ出れないからね
最近は剃らずに精巧にできたカツラにしてると
ど家の頃の関連番組でやってたな
ただ半兵衛は死期の近い病人役をリアルに
再現するため退場回だけのために自毛を伸ばしたらしい
カツラだと頭髪にボリュームが出すぎるからだと
夏目雅子
しかも歌舞伎もののけ姫のアシタカだったんだな
自分が見た中で一番有能な森乱だった
1話最後で見せた黒秀吉は何だったのか
実は本能寺の黒幕だったと後々知って
精神崩壊する流れになるかもしれない
次、清須会議
次、賤ヶ岳
次、お市の死
次、四国征伐
次、小牧長久手
次、なか人質
次、家康上洛
次、九州征伐
次、小田原
次、秀長の死
ここまでで10月上旬
最初出てきたときは今作一の脳筋ゴリラだったのに
北庄落城は2、3回に引っ張るよ
きっと秀吉秀長兄弟が自らお市救出に燃える城の中へ飛び込んで行くんだよ
葵徳川三代の榊原も?
調べたら清水紘治
江の北条氏政
昭和の時代劇によく出演していたベテランのイケオジやん