このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【X】ひろゆき氏が痛烈指摘「高市早苗氏は天皇制を崩壊させた戦犯として教科書に載りたいのかな?」アーカイブ

1.
ユーザー
???
ひろゆき氏が痛烈指摘「高市早苗氏は天皇制を崩壊させた戦犯として教科書に載りたいのかな?」(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース

ひろゆき氏が痛烈指摘「高市早苗氏は天皇制を崩壊させた戦犯として教科書に載りたいのかな?」(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース

 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(49)が7日、Xを更新。政府が閣議決定した皇室典範改正案をめぐる高市早苗首相の発言に対し、痛烈な指摘をした。  政府が6月30日に閣

268
すべて
|
最新の50件
219.
ユーザー
5Xr4u
>>217
ぶっちゃけ議論に値するのは旧宮家からの養子案か愛子天皇(或いは将来の女性天皇)を認めるかの二択。
政府与党は前者、世論調査は後者という捻じれが発生している中ではあるが、皇別摂家はどこにも出てこないわな。
220.
ユーザー
1CNKO
>>218
というか内々での出産の方が嘘が付けるがそれは?
221.
ユーザー
1CNKO
当時、皇室と一般は遮断されてた訳で、本当にその方の子かどうかは、分からないので、皇族だから信頼できるというか、むしろいくらでも改ざん効くとさえ思えるが?
222.
ユーザー
fcggS
指摘ってのは事実に基づいた明確な間違いに対する正しい追求のことであって
こういうのはただの私見もしくは批判です
メディアを名乗るのなら日本語は正しく使ってくださいね
223.
ユーザー
R5qSk
ひろゆき.そろそろ.あの世逝き確定するかもなw
224.
ユーザー
AeTTh
現在男系男子の跡取がいるので現行法のまんま
その後男系男子が産まれなかったらどーするのか?って話
愛子天皇OKか?って話は初めから誰もしてない
225.
ユーザー
5Xr4u
>>220
??
それは国家公務員たる侍医や大臣、つまり皇統譜そのものが信用ならんという話?
それを言い出すならばもはや日本という国家が信用ならんという話であって、皇室もへったくれもない次元に議論は落ちてちょっとびっくりしちゃうけどそういう事?
そうなると宮家どころか皇別摂家も何も無いなぁ・・・。
226.
ユーザー
1CNKO
>>225
本当に100%信用にたるかどうかはDNA検査してみないと分からないという事。
227.
ユーザー
5Xr4u
>>226
DNAについてはもう詳しく書いたのでそちらを参照願います。主に
>>201
228.
ユーザー
5Xr4u
そして皇別摂家に関してはDNA以前の問題という事。
229.
ユーザー
GquXS
>>218
後付けの感は拭えませんよね
230.
ユーザー
1CNKO
>>227
華族の戸籍も宮内省の公文書なので法的には十分効力がある。
皇族の戸籍だけが確実かと言うと、民間病院で出産している方が改ざんはできない。
231.
ユーザー
GquXS
>>230
7代前は江戸時代中期でしょ。宮内省はアリマセンよ
232.
ユーザー
5Xr4u
>>230
>民間病院で出産している方が改ざんはできない

ちなみに聞くけどそれは何故?
国家公務員は嘘をつくけど民間人は嘘をつかない的な話?
ちょっとキナ臭くなってきたゾ・・・。

>>229
これまたぶっちゃけてしまうとだけど、いずれにしても今の議論は後付けでも何でもいいから如何にして最も正しそうなロジックを成立させるか・・・
という話だよ?
一度は民間に下った旧宮家から養子をとってその子に皇位継承権とか後付け以外の何物でもないし。
それでも皇別摂家に比べれば断然マシですよね?という話。
233.
ユーザー
5Xr4u
時間切れなのでこれにてお終いです。
でも「皇別摂家案」という極めてマイナー(多分これを報道しているマスコミとか殆ど無いよね?)な案についてこれだけ色々と議論できたのは結構楽しかったよ。
実際の皇室典範改正案の会議の議題にも上っていればもう少しメジャーな話として他の人も参加できただろうけど、
多分大半の人は「こいつら何の話してるんだ?」状態だった事でしょう。
日本の歴史を学ぶ意味では知っておいて損は無い(と思う)ので、多少でも気になった人が居ればググってみて下さい~
234.
ユーザー
1CNKO
>>232
上下関係が無いし、任命権の無いから。宮内省の中の病院の職員だと逆らってら首切られる。
235.
ユーザー
1CNKO
>>233
マイナーでも何でも無く旧宮家の男子がいなくなれば、嫌でも旧皇別摂家がメインになるんで、最初から入れておけば良いという話。
236.
ユーザー
fiemH
天皇なんて無かったらカッコつかない程度のもんやろ
誰が成っても一緒
237.
ユーザー
tPI0Q
>>233
大阪直美みたいな人材豊富時代だからね
238.
ユーザー
1CNKO
華族譜は自主申告だから信頼性が低く、皇統譜しか信用できないという論調は、当時の制度や実態から見て明らかに誤り(不正確)。
華族譜が「単なる自主申告の集まり」ではないと言える決定的な理由は以下の3点です。
宮内省による厳格な「直轄管理」: 華族譜の編纂や身分異動(誕生、婚姻、養子、死亡など)の記載は、華族が勝手に行うものではなく、宮内省の専門部局(宗族寮など)が国家の公務として厳格に管理・審査していた。
天皇の「裁可(許可)」が必須: 華族の家督相続や婚姻、養子縁組などは、すべて宮内省の審査を経て、最終的に天皇の裁可を得なければ法的な効力を持ちませんでした。申告内容に不備や疑義があれば、当然却下されていた。
「宗族会」による相互監視: 華族は「宗族」という一族ごとのグループに分けられ、独自の取締体制がありました。勝手な血統の捏造や虚偽の申告があれば、一族の格や財産(貴族院の議席など)に関わるため、身内同士でも極めて厳しくチェックされていました。
歴史的・法的な公文書としての位置づけを見ても、皇統譜と華族譜は「宮内省という同一の国家機関が、それぞれの身分に応じて厳重に管理していた二大公式記録」です。片方だけを「信頼性が低い」と退ける論理は、当時の法制度の仕組みを無視した暴論だと言えます。
239.
ユーザー
1lIJ7
>>238
まぁ、がんばれw
240.
ユーザー
N9wgw
皇別摂家も宮内省の公式文書あるんで、終戦時までは法的な血統証明は可能か。あとは華族廃止された後の追跡にどれどけの論拠を示せるかだな。理論上は華族の戸籍は一般人の戸籍にそのままスライドさせてるんで、戸籍を辿るだけだ、法的な血統は証明できる。
241.
ユーザー
5sUma
そんな事より緩く緩くに変わればいいんじゃない?過去は完全に解明できませんよ。
人間界にも托卵は5パ―セント有るんじゃないかと産婦人科の先生も言っていたし。その他あやしい子はみんな可能性は有るのです。あなたも私も・・・・
最終的には相撲協会に対するの吉田家のように
242.
ユーザー
GvD43
秋篠宮様は上皇様の子じゃないという噂話をコピペしまくってるアカの工作員は何がしたいんだろうか?
243.
ユーザー
qH26E
養子案は世襲じゃないから天皇制の破壊になる
244.
ユーザー
qH26E
「旧宮家の久邇朝宏さんが「手を挙げる人はいない」と養子案を一蹴」

そりゃあそうだろ
強制動員でもしなければいるはずない
安倍も諦めてたからな
皇室断絶確定だ
245.
ユーザー
GvD43
旧宮家でいなければ、旧皇別摂家に当たるしかないな。
天皇の男系が途絶えてしまう。
246.
ユーザー
qH26E
世襲でない男系なんて途絶えればいい
というかそんなもん最初から幻想だ
247.
ユーザー
qH26E
皇位継承は1500年間ずっと世襲だ
養子案はこの伝統に反して世襲じゃない一般人を天皇にしようとしている
こんな誰にも望まれない天皇を引き受ける人間はいない
いたとしても、世襲じゃないんだから天皇制は崩壊だ
248.
ユーザー
Bmwse
天皇にとって大事なのは世襲じゃなく男系で繋がってるってこと
そーじゃなきゃとっくに天皇家は権力者に乗っ取られてます
249.
ユーザー
qH26E
>>248
皇位継承は1500年間ずっと世襲だろw
世襲でない男系になんの意味もないし価値もないぞ
250.
ユーザー
GAXlB
さすがぴゅーたん様だ
251.
ユーザー
ma2yG
小室君騒動が起きていなければ、こんな問題も起きず
相変わらず週刊誌は秋篠宮御一家まんせー、天皇家バッシングをやってたんだろうか
新潮は堂々と愛子様を「自閉症」と書いたが、悠仁様にはそこまでイジワルじゃ無い
252.
ユーザー
O8Icz
皇室の外に出た男系の血を皇室内に戻す作業で、既に旧宮家も旧皇別摂家も共に皇族&華族から民間人になってる。両方外に一旦は出たんだから、戻す時はどちらにも平等に権利あげれば良い。
253.
ユーザー
w6xvh
天皇制は
日本共産党による造語だからなぁ

254.
ユーザー
nnLon
天皇制は廃止の方向で時勢とあわない
255.
ユーザー
kzcUU
>>252
皇室に戻すって
おじいちゃんおばあちゃんの数は遡れば貴方も私も
壱百年前→16人
三百年前→4069人
五百年前→1,048,576人
六百年前→16,777,216人
います
千六百万人の中で正しく血筋を引いてるの探すの難しいでしょ
日本人は浮気や托卵の子は数パーセントは居ますよ
256.
ユーザー
QWGy6
>>255
戸籍遡れば良いだけだが?
257.
ユーザー
kzcUU
>>256
江戸時代に戸籍はアリマセンよ
258.
ユーザー
QWGy6
>>257
江戸時代は、公卿補任や、諸家系譜が朝廷や各家(諸大夫や家司などの実務担当者)によって公的に維持・記録されていた。
259.
ユーザー
vYBir
早期に改正案を成立させた手腕は評価せざるを得ない
国民の多くは誰が天皇になるかなんて関心がない
皇室典範改正案はさっさと成立させ国民生活に関連の深い法案について審議すべきだ
260.
ユーザー
kzcUU
>>258
それは権力者が都合のよいように改ざんされたものだと思うのが合理的。それと浮気は無い前提?二号さんはどうなの?托卵がないと言いきれる?
強制的に出来た子はいないと言いきれる?
その前に室町時代まで遡るのでしょ
戦国時代の生きるか死ぬかの世界で誰が戸籍帳を残すのでしょうかネ
261.
ユーザー
QWGy6
>>260
じゃあ改ざんされた証拠を出せよとなる。
その時代の公式文書という事だから。日本書記や古事記は公式文書だから。
262.
ユーザー
kzcUU
>>261
過去の文書は誰もこれが正しいとは証明できませんよ。正しいと設定でやってるだけ。応仁の乱・南北朝時代・戦国時代で
書類を書く人の命が危ないのに正しい記録を残すとは考えにくい。
屏風絵や寺の僧侶が書いた日記などで後世の歴史家がこうだろうと予想してるだけです
263.
ユーザー
QWGy6
>>262
でも公式文書を疑うと“人の世“が成り立たない。なぜなら今現在においても世の中は、公式文書に法的効力を持たせて動いている。
264.
ユーザー
kzcUU
>>263
室町時代の公文書は現代の公文書と同じように信頼できるわけ?現代の公文書も佐川が書き換えたりしていますよね。
実際は明治政府が過去を精査して皇室を設定したのです。これを百パーセント信頼できます?
265.
ユーザー
QWGy6
>>264
誤りであると証明する義務は疑う側にあるんで、独自に歴史を調査して、教科書を書き換えれるくらいの証拠を出しましょう。
266.
ユーザー
kzcUU
>>265
歴史は権力者が書き換え物語にしたものを教科書に載せています。これは世界の常識です日本の教科書も満州事変以降正しくない事が多いですよね
財務省も公文書を書き換えてるし蓋然的に判断して室町時代は後日の作文、ゆえに皇室復帰もあやしいですが設定なのです。これをみんな理解しないといけません
267.
ユーザー
Zb2Wt
>>198
愛子天皇のお婿さんは分家の子孫以上に一般人だよね。
268.
ユーザー
EdyYv
>>1
いやいや、これ無知だの情弱だのと散財突っ込まれてたろ
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>