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原因は管理側の貴族化、文化が貴族の道楽として形骸化した
明らかに作者がオーバーワークだろとは言われてたがその通りだったと
編集を外部に委託してるのかによって変わってくるだろ
前にも実写化で自〇があったしな😮
プラットフォーム側に死ぬほど糞な奴らが跋扈してるなんて
馬鹿だと邪魔でしかない、作品に口出ししても何の利益もないからな。
適正に作者に配分する編集社の雑誌を、
値段が高くても読者も立ち読みをせずにしっかり買えばいい。
文句タラタラいいながら講談社の雑誌買ってたらそりゃ、ね。
幸せになりたいなら漫画家になるな
仕返ししてたからな
相当な恨みがあったはず
はい
出版業界の闇は深いなｗｗ
骨の髄までしゃぶり尽くされる業界なんだな
出版社からすれば使い捨てみたいなもんだろ。
トイレット博士のスナミもそんな感じかな
労災認定も無いだろうし
小説は1冊完結が多くて、どこかで大当たりすると過去に出した本も売れるから、漫画よりは長い目で見てる気がする
編集部の介在を完全否定するわけには行かないけれど
やりすぎはダメだよな
ネットに晒されないと動かないなら尚更
漫画家よりも歳も経歴も上の編集者ってのも多いだろうし
キバヤシかよ
はよ講談社の闇を徹底追及せな！
どういう業界だよ。
そういう世界
エイの恥部のクリがヤヴァいってこと？
編集者は原稿の督促もするけど
漫画家の生活の面倒まで見てた
仕事も誰かが締め切り間に合わない場合は
ほかの部屋の漫画家にすぐ代理を頼めるという利点があった
そのせいで権利関係で揉めている
エンタメは全部一蓮托生で繋がっているので
映像化するためのおいしい素材を作る使命が出版社に与えられてるのだと思います
最近では『この役者を売り出すための』ヒット漫画を作れと言われてるかもしれませんね
まるで闇バイトです
問題が起きたら知らぬ存ぜぬで尻尾切り。
自分達のいる業界は『夢と狂気の世界である』と演出してそう振る舞わせて
出来ない人間は組織的にいじめて居場所を奪って排除。
仕事を与えなければどうということはありません
だからみんな
どれだけ横暴に扱われても黙っているしかない
従うしかない。
売れてる人たちには億万長者にしてやったんだから文句言うなという感じでしょう
才能なんて蓋を開けたらこんなものです
フィクサー気取りなんですから
だからそのバズりにみんなのっかる。
すぐ乗っかる。
バズりを分析し、あらゆるパターンで創作。
一度バズったら
あとは後付け後付け後付け後付け後付け後付け後付けで
ずっと読者を食い物にしていく。
見え見えなんですよ
赤塚自身、W田の仏文中退じゃなかったっけ？
早稲田出てたのは園山俊二先生
赤塚先生は家が貧乏でトキワ荘でも石森先生のアシ的に見られていた
馬鹿馬鹿しいだろ
定期的に単独で告発のようなことが起こってるけど組合でも作りなよと
マシリト「ボツ」
安保タダ乗りと同じで海路や海峡を封鎖されただけで何も流通させられない
製品(才能)があっても流通させられなきゃ在庫を抱えるゴミ屋敷の住人なだけ
つまり「安保タダ乗り」とは「流通網タダ乗り」に他ならない
製品だけがあっても流通させる能力がないなら意味はない
大金は得てるのだから代理人でも雇えばいいし、自分達で組合を作ればいい
ここらの業界の人達は金は持っているのにそれを絶対にしない
何故か世間一般の人達を巻き込む選択ばかりをする
大金を払って代理人に交渉させてる
これが当たり前なんだよ、自分のことなのだから
いい加減有志で自分達の媒体作ったらいいのに、とは思うけどね。
まぁ大谷のやってる後から支払いは批判の対象にはなってるけどな。
これは選手会で決めているもので
つまり「才能のある人達」で結束をして良くも悪くも規定を作ってる
大谷の代理人は約50億円を受け取る
漫画かどうかって話？
ファンや一般人に訴えるという方法を取り続けてる
巻き込んでいる
巻き込まれてる側であるファンや一般人も野次馬根性とお節介によって正義マンを気取るだけで本質は見ない
それも相まって未成熟なまま
最近は業界がどういう所か知っていて図太い奴が多いので
出版社の思うようにはいかなくなっている
基本０から１を作り出す人を大事にはしないんだね
そのうち原作AI作画AIが出てきそうだよね
０から生み出してる人間なんていないですよ
アホですか
あなたたちは後付けで成功した人間に『才能がある』と言っているだけ
じゃあ恵まれた環境の子供と
恵まれない環境の子供はどちらが成功しやすいでしょうか？
考えたら解りますよね
この世は
個人戦に見せかけた団体戦です
大谷翔平の親だって元アスリートですよ。
子供の頃から『天才クリエイト』されてきているだけです
なのにあなたたちは相も変わらず
才能だの天才だの証明できないものを崇めて称えてバカみたい
ちょうど今W杯やってるけど、ブラジルやアルゼンチン、中南米の小国がやたら強いのは何故かという問いに対して、
「貧しくて環境にも恵まれないからこそのハングリー精神の賜物だ」という声が昔から多くあるな。
今は金が無かったら能力があっても先に進めない
そういう国技化してる国では
金をかけて英才教育されてる人も少ないでしょうね
・売れない
・人気が微妙
・揉めている
そんな貧しく恵まれない環境で育った子供たちがW杯の舞台で無双し、環境的には遥かに恵まれているハズの日本で育った選手をなぎ倒すのはどういう事だろう。
いやいやいや。そういう子達の中から選抜して英才教育してるんでしょ
その子達はそこしかないから。
二択ではない。一択しかありません
英才教育するにしても、一応世界第4位の日本と100位以下の国とでは英才教育やるにしたってかけられる予算は当然違う。
でも勝つのは後者。
漫画家同士を対立させるのが彼らの手口なわけだがｗ
今では日本の才能ある子を選抜して育成するシステムもそれなりに機能してると思うけど、人口数百万人の小国に敵わなかったりするのはどういう事だろう。
そして、
>そういう子達の中から選抜して英才教育
そういう恵まれない環境の子達の中でも選抜される、されない「才能」の差が結構あるという事だよな？
メッシの両親は普通に労働者階級だそうだし、特段恵まれた環境で育った訳でもなさそうだ。
コンビニではヤンマガ・ヤンジャンは見かけないな
ビッグコミック（無印）・同オリジナル あと時代劇コミックのリイド社「コミック乱」は最寄りのコンビニにある
必ず買っていく年配者の客が居るのだろ
結構面白かったよな。
英才教育の本質は、お金がすべてではありませんよね。
適切な指導を受けられることや、高い能力を持つ子どもたちが集まる環境があること、
これだけでも十分に価値があると思います。
日本で言うならば、『私立』と『公立』の違いのようなものでしょうか。
>>82
アスリートに限った話ではありませんが『馴れ合い』があるのではないでしょうか。
富裕層の子ども同士でグループを作ってしまうと、経済的に苦しい家庭の子どもはそこへ入っていくことができません。
また、『大人』の都合や思惑が選考に影響を与える場合があり、意図的に排除されてしまうということもありますよね。
プロでもスポンサーの意向に逆らえないなどあるでしょう。
一部では、そのようにして『市場価値をコントロールすること』を好む傾向も見られます。
実は、私も子供の頃にリレーの選手から外されてしまった経験があります。
結局のところ、選考する人次第で、チャンスが潰されていくということなのだと思います。
こじるりとエッチできたりするじゃない
フリーが一番だわ
土田世紀な モーニングつまり講談社出身だ
「編集王」は小学館だったかな
何かレスがちぐはぐなんだが・・・
>富裕層の子ども同士でグループを作ってしまうと、経済的に苦しい家庭の子どもはそこへ入っていくことができません
ところがその苦しい家庭の子どもが富裕層の子どもを押しのけてW杯のスーパースターになってしまうのはどういう事だろう。
>結局のところ、選考する人次第で、チャンスが潰されていくということなのだと
つまり「この世に才能の差なんてモノは無く、誰を選抜してもメッシになる」という事？
その割には各国代表選手の間でもそれなりに能力の差はある様だけど。
アルゼンチン代表全員がメッシレベルという訳ではないし、ノルウェー代表全員がハーランドレベルという訳でもない。
「適切な指導」とは、つまり適切な指導を行う指導者を集める事。
「高い能力を持つ子供たちを集める事」集めたは良いが、彼等が使う機材は？設備は？衣食住の保証は？
結局は全部カネが絡む。
というか「高い能力を持つ子供」って結局は「才能」って話じゃん。
英才教育を受けてる者より貧困層の方が多ければ後者が有利になります
そこには希望や笑いが溢れているわけです。無知ですから夢(金)を見れるのです
あと、世界の話と日本の話がごっちゃにされていますが
発展途上国と先進国では問題の質が違ってきますよ。
『大人に入れ知恵された子供』が結果を出すようになってしまってるわけです
日本人
中抜き
大好き
こういう枠を用意する商売はこれまで横暴すぎたわな
力関係は逆転していくだろうな
これからは実際に物作りをしていく人間の立場が上になる
作者が情報発信の手段を手に入れたのが大きいわなぁ。
理不尽な事をされたらその旨を自分で発信して直接出版社側の非を鳴らせるようになった。
今までだと、コミックの奥付にそんなもん書いても編集で弾かれるに決まっていたからな。
>>100
出版社「ちゃんと契約書も作りました」
漫画家が奴隷状態契約なのが判明して炎上するのは確実
コネ採用が横行している業界
あれは角川だったか。
無断で原作改変したためネーム段階で原作者がチェックを入れる事になったものの、編集のスケジューリングがお粗末で結局漫画家も原作者も体調崩し、挙句原作者に原作使用権を更新しないと言われて打ち切り。
・小説家や漫画家などの作家
・弁護士
・議員
自分は教師だなあ
まあ、人に教える立場だから一応先生と言ってもいいかなと
>>104じゃなくて>>105
教科書に書かれてることを
説明するだけなら子供と同じですよ
すべての子供に対応できるわけもなく
お座なりにされてる子供がほとんどでしょうに
内申書を人質に権威はいっちょまえに振りかざす。
まるで政治家ですね
そういう名称の存在を崇めるという訓練を
長期に渡ってしているとしか思えません。
生徒の作文にアドバイスして描き直させてる
でもそれを生徒の作品と言っていいものかは疑問です
高橋留美子みたいな天才は別として
・教諭
・インストラクター
・詐欺まがいのコンサル
漫画家を人間だと思ってなさそう 原作者クレジットない関連書籍出てるのもやばいな
編集会議の録音とか流出しないかな？
教員は本当の意味の先生だろ
「私らがマンガ家さんを商品としか見ていない？何をバカなこと言ってるんですか。いいですか、私たち編集にとってマンガ家はね、消耗品なんですよ」
なんで中卒高卒の漫画家を先生て呼んで媚びなきゃならねんだ！
みたいな女々しい嫉妬を昭和からウジウジ引きずり続けてんのかな
今時編集より学歴上の漫画家も珍しくなさそうだけど
「俺が売れるようにしてやった」
と思ってるから
いきなり小馬鹿にしてくる男2人カップルばかりだよ
つまり日本の出版様なんて「そういう所」
持ち上げる（よいしょする）ための呼称だから、しゃーない。
>英才教育を受けてる者より貧困層の方が多ければ後者が有利になります
なぜ？恵まれた環境が全てであるというのがあなたの主張がなぜそこでひっくり返るの？
日本と外国は違うと言っても、日本においてもいわゆる富裕層、或いは両親がスーパーアスリートという恵まれた環境の子どもと
一般庶民や貧困層の子どもの数を比べれば、圧倒的に後者が多数派であるのは同じと思うが。
恵まれた環境＝金とは限りません。
確かに日本でも数で言えば庶民や貧困層が圧倒的多数派ですが、
民主主義の社会において『一定以上の財力と権力を持つ組織』が現れると
結局は多数側が、その権力構造に都合よく使われる奴隷状態になるのは
歴史や社会構造が証明しています。
ですので社会のシステムや権力構造の成熟度が異なる『発展途上国』と『先進国』とでは、
何が優位に働くかの前提条件が違ってくる、という話です。
先進国では富裕層が恵まれた環境となり、途上国では貧困層こそが恵まれた環境になるという謎の理屈？
ならば「環境こそ全て」であり、先進国に於いて庶民層、貧困層は「環境の壁」により成功できないというあなたの主張に沿えば、
途上国に於いては富裕層の子息は成功できないという事だね？
出版社通さないで 同人で描くしかないな
あの。悪意をもって歪曲する人と話したくないのですが･･･
あなたの悪質だと思うところは『自分の解釈を疑わないところ』ですよ
脱線しててもさもそれを『相手が言ったかのように』捉えて質問する。
こういうタイプはあたしは詐欺師と同じだと思ってます。
無自覚であろうとも相手を陥れていく人と話したくないんですよね。
途上国の富裕層出身の著名サッカー選手で調べると数えきれないぐらい出てくるけどその一例↓
・カカ (元ブラジル代表)
サンパウロの上流中産階級
・マルセロ・ビエルサ (元アルゼンチン代表 / 現監督)
アルゼンチン屈指の政治家・法律家一族
・ピエール＝エメリク・オーバメヤン (ガボン代表)
ガボンのサッカーレジェンドの息子
・アンドレ・アイェウ ＆ ジョルダン・アイェウ (ガーナ代表)
アフリカサッカー界の「ロイヤルファミリー」
・ミド (アハメド・ホッサム) (元エジプト代表)
カイロの富裕層(父親も元プロ選手)
先進国の貧困層出身の著名サッカー選手も調べてみる？
・クリスティアーノ・ロナウド (ポルトガル代表)
マデイラ島の極貧家庭出身(父親はアルコール依存症の庭師、母親は調理師や清掃員)
・ズラタン・イブラヒモビッチ (元スウェーデン代表)
マルメの悪名高い移民多住地域「ローセンゴード」出身
・フランク・リベリ
北仏ブローニュ＝シュル＝メールの労働者階級向けの公営団地出身
・長友佑都 (日本代表 / FC東京)
母子家庭での経済的困窮世帯出身
ロナウドとかいきなり世界最高ランクの選手が出てきたぞ？^^;
長友も(賛否あれど)5度のW杯出場という日本人最高ランクのレジェンドになったなぁ・・・。
カカのような中流、富裕層出身のスターは
ブラジル国内でも『極めて珍しい例外』として有名です。
ロナウジーニョ、リバウド、ロナウド、ネイマールなど、
ブラジルの歴史的な名選手のほとんどは貧民街出身です。
カカが例外だからこそ、わざわざ『お坊ちゃん』と茶化されるわけですよ
オーバメヤンやアイェウ兄弟の場合は『父親が元プロ選手』です。
これは単に実家が金持ちという話だけではなく、
『父親のコネクションや、幼少期からヨーロッパの最先端の育成環境にアクセスできたこと』が成功の要因です。
つまり、途上国のローカルな環境で育ったわけではなく、最初から『先進国側の育成システム』に乗っかっていた例外です。
あのね。途上国の富裕層からスターが出る確率と、
貧困層からスターが出る確率、分母の大きさを比べたら
圧倒的に貧困層のシステムから這い上がってきた選手の方が多いですよ
議論しているのは『富裕層から1人もスターが出ないか否か』ではなく
『その国の社会構造が、どちらの層にとってコミットしやすい環境を作っているか』という確率と地盤の話なのです
つまり、「環境によらず」己の「才能と努力」によって出てくる選手というのはどんな国にも一定数居るという事で宜しいな？
ならば何も反論はありません。
教育に金をかけられる中流、富裕層の子供が増え『グループ化』されたら
貧困層はいじめに遭いやすいでしょうね。
成功できないように数の暴力ですよ
それが競争社会です。
政治家も富裕層ばっかりでしょう
富裕層に仕事とチャンスが流れ、成功を演出し、それがさも『天才』であるように思い込ませる
かんたんなんです。天才だの才能だの形のないものを作り上げることなんて
金と組織力があれば容易い。
>貧困層はいじめに遭いやすい
そんな事は別に否定してないから大丈夫。
「環境によらず」己の「才能と努力」によって出てくる選手というのはどんな国にも一定数居るという事で宜しいな？
ならば何も反論はありません。
漫画としては初期の方が面白かった
あたしが話していたのは、育成システムの構造の話です。
個人の才能や努力だけで勝てるなら、そもそも国ごとの強豪弱小の差なんて生まれません。
反論はありませんと言いつつ、
自分の都合の良い着地点に話をねじ曲げて逃げ切るのやめてもらえますか
>個人の才能や努力だけで勝てる
そんな事も言ってないから大丈夫。
ある選手の大成というのは己の才能、努力、そして運や環境等々極めて多数の要因によって成り立つという至極当たり前の事を言っているだけだよ？
で、「環境によらず」己の「才能と努力」によって出てくる選手というのはどんな国にも一定数居るという事で宜しいな？
ならば何も反論はありません。
では環境によらないと証明してください。
それで茶番を終わらせましょう
その為に具体的事例を挙げて説明したんだけど・・・。
>>131>>132>>140
ちなみに「貧困層出身」で調べたからあれだけど、いわゆる一般庶民層まで拡げればもはや無数の事例が出てくるぞ？
それは『主張』です
説明ではありません
あなたは24時間その人間の人生を観察してきたわけでもないのに
肩書としゅっしんで勝手に妄想ストーリーを作り上げているだけです
『証明』してください
富裕層か否かではなく『環境に影響を受けてない』ことですよね？違いますか？
『主張』というか「客観的事実」だよ？
>>145は意味不明の為返答不可。
はい。あなたは何も知りません
示されたデータを鵜呑みにしているだけです
それを理解していただけたなら結構ですよ
バカとクズほど『点』で物を語ります
まずバカが目先の結果で騒ぐため
クズが結果でバカを食い物にするのですよ
だからバカとクズはいつも連動してるのです。
売れた時期に明らかに管理不可能な量のマルチメディア展開するというのも
付け加えないと駄目だわな
相変わらず煙に巻くばかりで実のある事を言わないなぁ。
「環境によらず」己の「才能と努力」によって出てくる選手というのはどんな国にも一定数居るという事で宜しいな？
↑これは否定するの？肯定するの？どっちよ？
あなたが勝手にそう主張しているだけです
納得させたいなら証明してください。
同じことを繰り返すならNGです
つまり「否定する」という事ね？
芸術芸能スポーツ政治あらゆる分野において、成功する要因は生まれ落ちた環境が全てであって、個人の才能や努力などは全くもって影響しない。
そもそも才能なんていう概念はこの世に存在しない。
↑これがあなたの主張なんだよね？
違うの？
違うならどう違うのか、あなたの主張は何なのか、具体的にしっかり語ってね？
あなたは>>72で
>あなたたちは後付けで成功した人間に『才能がある』と言っているだけ
>才能だの天才だの証明できないものを崇めて称えてバカみたい
としたり顔で語っているけれど、調べて出てくるレベルの「客観的事実」を「説明」「証明」ではないと言うならば、
あなたの言い切るところの「環境」というのはどの様に「証明」されているの？