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【速報】東京・北区の小学校で火事 逃げ遅れ多数の情報アーカイブ

1.
ユーザー
???
【速報】小学校で火事 児童らが校庭に避難 東京・北区(日テレNEWS NNN) - Yahoo!ニュース

【速報】小学校で火事 児童らが校庭に避難 東京・北区(日テレNEWS NNN) - Yahoo!ニュース

19日午前、東京・北区にある小学校で火事があり、現在も延焼中です。逃げ遅れている人が多数いるという情報があり、消防が確認を急いでいます。 東京消防庁によりますと、19日午前11時ごろ、北区・滝野川

541
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最新の50件
492.
ユーザー
eYyGc
>>487
頻尿やろ ユルいんやからしゃーない
493.
ユーザー
2fJei
>>492
40代パンツによく執着できるな
494.
ユーザー
pSERG
40代の女性教師⁉︎
家族の洗濯物🧺も持ち込んで手洗いしていたのか
495.
ユーザー
ga8nd
>>476
校長によると毎月避難訓練実施してたらしいわw
だが教師達は備え付けの避難用具の使用法も知らなかったというお粗末振り
496.
ユーザー
ga8nd
>>477
当の本人は焦げ臭いと一度様子見に行っておきながらそのまま授業続行してた
497.
ユーザー
ga8nd
>>487
多分乾かしていたのは鼓笛隊の制服
498.
ユーザー
pSERG
>>495
とんでもない学校だな
子供が学校で亡くなる事故が起きるのがよく分かるわ
499.
ユーザー
pSERG
>>496
犬だったらワンワン吠えるところだぞ
犬以下じゃないのか
500.
ユーザー
Jks9u
この学校、音楽室で洗濯物干していいのか?
規則で許可されてなければ重過失間違いなし
501.
ユーザー
2fJei
>>497
あれは普通はクリーニングに出すけどここは普通じゃないみたいだからな
502.
ユーザー
DyEgy
クリーニング屋に出せない程、予算が無いのか?
503.
ユーザー
ga8nd
>>501
カビでも生えてたかもしれんな
504.
ユーザー
GMvUE
救助袋なんてできる訳ないわ。
訓練で怪我続出するでしょう。地上員がよほどしっかりしていないと危なくって10m上で袋に入る気がしないわ。
すべては火事は起らなく使わない設定で設置されてるのです
505.
ユーザー
SRngM
スプリンクラーはよ?
506.
ユーザー
6tIr6
>>462
校舎の構造から無理だったっぽい
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/3/e/a/c/3eac7611ba1c8877451ac807c11ca468_3.jpg
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/2/d/5/0/2d506fddd25c8b441888b38c7e4950dd_3.jpg

これじゃ火と煙で階段まで行けずに避難経路が阻まれて、
音楽室に閉じ込められた形になってしまっている
507.
ユーザー
GMvUE
.
屋外階段が無いのが東京都の重大過失。
音楽教師は児童の制服を少ない予算内でクリーニング代節約のため洗濯してたのだろう
小池は都庁のプロジェクションマッピングで利権を漁ってうつつを抜かしていますが給与減額級の責任がありますよ
508.
ユーザー
Vr77v
北区の小学校だけど児童は帰宅中ではなかったのか
509.
ユーザー
eYyGc
建て替えか 音楽の先生太っ腹!
510.
ユーザー
CzM3i
>>507
ここまで妄想を重ねて一番の当事者だけを擁護する意味って
511.
ユーザー
2ItQp
>>510
建て替えは校舎の欠陥を解消するためですヨ
教諭は私物を乾かしていたとは考えにくい。児童音楽隊の制服を乾かしてたとすれば一生懸命仕事をした末の過失と言うことになる
512.
ユーザー
9Bquh
すっかり夏の気温だった日にストーブで乾かそうとするなんてこの40代の音楽教師はおかしいんだろ 40代になるのにヤバい事に気づかなかった まともじゃない
513.
ユーザー
KPvTv
>>512
だよな
あたおかとしか
514.
ユーザー
NbP3m
>>511
憶測に憶測を重ねる人
建物の建て替えの話は
当該教諭の行動の責任には一切関係ないのにそうやって矮小化したがる人

建物の構造ゆえにそれを改善するために建て替えるべきのはそうだとして、
今回の被害が建て替えを要する必要がない、それなのに構造ゆえに建て替えるのだという論拠は?
515.
ユーザー
2ItQp
>>514
建物に欠陥がありますよ
二方向避難経路が施されていない
屋外階段がない
救助袋は無いのに等しい
防炎シャッタが降りて潜り戸があるか不明
以上の状況により被害を大きくした。全部を教諭の責任にするのは無理すぎ
516.
ユーザー
2rLIX
建物建て替えの話は
何を乾かしていたか、公私混同はなかったかという論点とは関係ないし、(洗濯物という話から即座に家庭ものとは決めつけられなくても、そうであることをまた否定はできないし、学校のものであるともならないし、学校のものではないことを否定することにもならない)
そもそも
そのストーブの使い方は適切だったのかという論点には一切影響しないよね

ただ、建物改築費用の責任がどこまで及ぶというとてつもなく狭い範囲の話だよね

そもそも、
火事によりおきた児童の安全阻害やけがへの責任や、私物への責任、学校運営に与えた影響の責任はそれとは全く関係なく残るよね
517.
ユーザー
2ItQp
教諭は推定無罪ですよ。出火責任はあるかもしれないが施設の不備・設備の不備を教諭が負うことはありません
518.
ユーザー
KPvTv
>>517
無罪な訳ねーだろ
519.
ユーザー
DiKux
>>517
教室内で洗濯物乾かされたら施設の不備・設備の不備もヘッタクレもないよなぁw
520.
ユーザー
2ItQp
>>518
教諭は立件されて裁判で有罪になるまでは推定無罪です、最初から無罪の可能性も有る。電気ストーブやサーキュレーターが壊れてた可能性も有るし

>>519
時系列でみよう。出火までは教諭の責任かも。その後避難誘導の責任は不明。避難設備・校舎の構造の瑕疵は「区」の責任となります。
(教諭が校舎の構造の責任を負えって??そんなこと言ってれば誰も教諭にはなりませんよ)
521.
ユーザー
9Bquh
ストーブで洗濯物を夏日に乾かす頭の悪さは問題だな
522.
ユーザー
DiKux
>>520
少なくとも重過失失火で学校を焼損した責任はあるよね?
今現在問われてるのはそれなんだけど
523.
ユーザー
NOj20
向かいのアパートでボヤを出された時、臭いし喉が痛くなった
火事ならどんだけ
でも音楽室で授業中の先生と児童は全然気づかなかったわけで今回ほんとよく助かった
524.
ユーザー
2ItQp
>>522
推定無罪ですよ
誰が見ても洗濯物に火が移らない方法で乾かしていた。ストーブの安全装置が壊れていたか安全装置が無くてストーブの劣化で損焼した可能性有り。
無罪ですわ
525.
ユーザー
2ItQp
>>521
児童音楽隊の発表会が迫っていて急いで干すためにストーブを使ったかも?決めつけるのは良くないよ
526.
ユーザー
NOj20
サーキュレーターだけでも乾くじゃん
527.
ユーザー
l51BE
女性の脳って口と一緒なんですよ 配慮してあげてほしい
528.
ユーザー
SZvqp
【小学校火災】児童を助けた40代女性音楽教師が一転、失火の“容疑者”に…燃えた衣類は「金管バンドのユニフォーム」か
https://talk.jp/boards/newsplus/1782518394
529.
ユーザー
gkWSh
>>524
お前は狂っとる黙っとけや
530.
ユーザー
lJPVr
黙っとけと言って別のスレへ行って騒いでる人がいます
531.
ユーザー
2HNqD
>>530
「黙っとけと言われたのに」ほかのスレに逃げて騒いでる人ではなく、
「黙っとけ」と言った方に噛みつくあなたって
532.
ユーザー
gGfXA
>>530
あなたのおかげできづいちゃった
このスレにも「か」をどや顔無言コピペしてるやつがいたことに
意見もコメントも評価もなく批判から逃げて、
黙って突きつけて相手の反応をと都合よく解釈しろよ押し付けがましくチラ見してるの
533.
ユーザー
lJPVr
なんか教諭の責任にしてシャンシャン会議で終わりたい人が多いがなんかおかしい??
534.
ユーザー
CzqM3
>>533
教師の責任だけで終わることではない
これは絶対、
けど、
教師の責任がないことにしようと事実に基づかない動きをしてるのもまたおかしいよね

それぞれにそれぞれの責任があるわけで、転嫁しあって終わる話ではない
535.
ユーザー
lJPVr
教諭無罪とは言っていません
教諭は出火責任は有りそうですが裁判が終わるまで推定無罪ですよ
その後の動きは学校当局・区・都の責任があると言ってるのです
536.
ユーザー
zLcs6
>>535
別に本人に罪があると入ってません。
本人擁護のためにいろいろ言われてること、「だから教師に責任はない]と吹聴するレスに「論拠なし」「ミスリードはやめろ」と言ってるだけです
それを刑事裁判の原則による「推定無罪」をも出すのは筋違いです。
教師擁護の筋違いに、筋違いという論理的反論をしてるだけです

推定無罪というのは責任をなきものにする一切の言動や擁護を受け入れろと言うことではありません

そもそも有罪無罪は国家が司法をもって行為を断罪するときに発生する概念です
537.
ユーザー
hs3gz
いろんな人がいろんなことを言ってることによるいろんな人によるやり取りなのに
「私は無罪とは言っていません」
と「私がいったこと」だけの話にしちゃうひとの自己中心性と傲慢さ、
あなたとだけやり取りしてるんじゃねえよ
538.
ユーザー
LPnJb
推定無罪とは都合の悪いこと不利なことを言ってはならないという原則なのですか?
都合の悪いことの指摘と「有罪扱い」とはまた別の話ではありませんか?
539.
ユーザー
dbWpZ
そもそもメディアの伝えたことへの批判と、
メディアが伝えたことによる反応への批判を、
「推定無罪」で抑圧するのは言論こ自由に反しませんか?
それは当人の権利の話ではなく、メディアが伝えたことと、それに対する反応をしたものへの対応行動ですよね
540.
ユーザー
lJPVr
推定無罪は人権問題から来ています
有罪が確定しないのにあまり騒ぐのは良くないのでは
今回もその洗濯物の干し方では火災が発生しないと裁判所は認定するかも分かりません
単に電気ストーブの故障のみかも判りません
541.
ユーザー
nlY6q
立憲民主議員による国会での自衛隊発言の問題。
自衛隊への姿勢とかの話とは別に
「~しか」みたいな断定を安易にするその思考にも向けられるてるのかもな
断定ってそうそうできないよね
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