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自分が働くことから解放され、経済的な自由を獲得する。資産運用の利益だけで自由な時間を手に入れるのは、理想的な人生のように映るのかもしれません。
私は、4年前の「若者よ！やっぱり「FIRE」はやめなさい！」というブログでFIREに対して否定的な意見を書いたことがあります。
この時にも書きましたが、FIREと同じように若者の自由なライフスタイルとして1990年代に一世を風靡したものに「フリーター」があります。
フリーターとはあえて正社員として仕事をせず組織に縛られない「自由」を享受する仕事のやり方です。時間に縛られることなく、自分の自由が確保できるかっこいい生き方として選択する若者は少なくありませんでした。
確かに若いうちはフリーターで問題はありませんでした。体力もあり、最低限の生活費さえ稼げれば、時間を自分の好きなように使えることに価値を感じられたからです。
しかし、10年、20年という月日が流れる中でスキルアップの機会を逸し、社会的な信用を得られず収入も増えない厳しい現実が待っていました。
私はFIREブームにフリーターと同じ落とし穴が待ち構えているのではないかとかねてから懸念していました。
続きはこちら
https://agora-web.jp/archives/260507105733.html
家賃収入や株価の配当金や外貨の金利で更に楽になるやんけ
並みの人間には無理なんだよ
あこがれるだけにしておけ
FIREは配当金で生活する人だからちょっと違う
お金を貯めて早期リタイヤした人は資産運用して、今も裕福だよ
ならば、逆にインフレ耐性はあるんじゃね?
基本的に、そうだよなぁ･･･
桁違いのインフレで、生活コストが、想定時点の５倍くらいになるから、目論見が崩れるというのは起こり得る。
おそらく、普通の生活をするには、年１５００万円必要という時代が来る。
年２％の配当所得で暮らすには、７億５千万円の資産が必要になる。
現時点で３千万円の金融資産があるからＦＩＲＥしたとかいう層はまず詰むだろう。
今あるスキルは20年後には一切使わなくなるスキルだしさ
世界はすべて、フリーター雇用、バイト雇用、なんだよ。
正社員と年功制は悪質な社会制度
労働者は全員、時給制と年俸制にすべき。
正社員と年功制は廃止したほうが社会は良くなる。
金が金を生み出す
復帰後ずーっと年間1ドルの給与、株式配当なし、だった。まさに神。
これだな、
いわば正社員（正味の資産家）に対するフリーター（ヒヨッ子の資産持ち）、みたいな例えということかな
職場から得ているのは多分金だけではない。
特に「フローの収入300万とかでギリギリ出費の方を絞って何とか無職状態を維持する」みたいなFIREの話を聞くと、「何の為にそんなことを…？」と思う。
小説書くとか、余程時間使うタイプのやりたいことがあったならわかるんだけど。
経済的自立と早期退職という意味している
何の予定もなくFIREしちゃっても暇すぎるし遊ぼうと思えば金かかって結局家でダラダラ過ごす事しかない
病気か障害だと思うけど
経済的自立とか起業とかかっこいいこと言ってても、その内実、学校や会社といった組織で上手く人間関係を構築できない人格障害のせいで自分一人でやっていくしかない
って話だろ
人生を何周もできるような金を手に入れたわけじゃないんだからちょっとしたことですぐに崩れる連中が多いのは当たり前
無職でも請求くるぞ
父親が厳しすぎたり、逆に甘やかしすぎたり、母親が毒親だったり
そういう家庭で育った子供は大人になると人間関係を上手く築けないパターンがあまりに多い
教育は受け放題でインフラは整えられていて餓死する心配もない超絶イージーモード
さらに、1ヶ月あれば余裕で受かる東大がエリート(笑)
で、ここにも引っ掛からなかった低学歴の旧東工大と一橋、無学歴の早慶が無条件でエリート扱いされる未熟な社会構造
これだけイージーなのに年齢×億円ごときのはした金キャッシュすら築けない馬鹿w
さらにさらに！税の損益分岐である年収換算900万円ごときのお小遣いすら稼いだことのない無能
いい加減、自殺してFireしろよくそ乞食どもw
年間1000万人は自殺してもらなわなきゃ困るわ
ちな、自称世界一賢いジャップさんの構成↓
先天的な知的・精神障害者→1000万人
境界知能→2000万人
労働者→7000万人中、6700万人超が生かす価値のないのごみ
ジャップは死んでくれた方が治安も経済も回復安定するわw
224万円の不労所得がある。
でも、一応働いているよ
嫌な仕事は一切しない、残業無しだけど。
貯金とは違うのよ
お前が障害者だろゴミカス
頭の悪い人間の記事は読むに堪えんな
面白く自殺して動画アップしたジャップに1億円プレゼント！！
まぁ、安い時計買ったら終わるはした金だけどさ
始めるなら、150億円ごときでいいなら、自殺給付金に俺も寄付するよ
かたやボランティア感覚で独立した俺時間も金も余裕になった
年利４％は成長率７％からインフレ分３％を引いている
そんな簡単じゃないよ
簡単ならそれも誰も働かなくなるでしょ
仕事はねぇし、雇ってくれねぇし、まいるわ
そういう底辺社畜の運命よりマシだよ
ラムーで買った2～300円の弁当と100円くらいの野菜の総菜を半分こにしてる
自分みたいに節制できるならいいんじゃね
庭や畑で野菜作ってて春はやること多くてちょっと腹がへこんだ
日本株の下落や円高になると困るけど対応するしかないよ
資産を減らさないことが最優先だよ
仮想通貨、FX、株式投資である程度儲けたから土地とかアパートかマンションの1棟買いをいくつかして毎月の不労所得手に入れた。
今は毎日パチ屋でスロ打ちながらヘブン見て良い子探してる。罰1で結婚とかには懲りてるし今さら同世代のバアアと恋愛とかも興味ないし若い子なんか無理だとわかってるから嬢で納得してる。
先月はベトナム行って酒池肉林を堪能してきたわ。
今の不安は死んだら子供に相続行くと思うけど元嫁が恩恵受けると思うとちょっとイラッとするわ。
パチプロ→FXかオプションの投機→株現物→マンションかアパートの大家
これがギャンブラーの夢見る未来
株なんて、誰かの儲けは他の誰かの生き血だ、って側面はあるからな･･･
現在のステータスを事ある毎に偽ったり誤解を解いたりするストレスをどう乗り越えるかだろうな。
それはスキャルやデイトレードの時はそういうゼロサムになるが
株の場合は投資資金で会社が利益を生むとプラスサムになっていくから長期投資だと純粋なギャンブルではなくなっていくな
低所得の底辺は怠けることしか知らない
ヘブンって何？
風俗情報誌？
もちっとまともな趣味始めればいいじゃん
スポーツカーやスーパーカー買ってレース活動するとかさ
色々あるじゃん趣味って
パチ打ってキャバや風俗だけだと心が死ぬよ？
多すぎなんよ
それってプラマイゼロじゃんって話
誰にも相手にしてもらえないレスコジキって惨めだなw
悔しさにじませながら何か言ってるw
１時間以内におもしろく自殺して動画アップするなら、5億円のはした金振り込んでやるよw
どうせお前学歴厨だろ？wドーナツでも食っててめえの穴の空いた人生と履歴書眺めてコーラ飲め
一億円の株買ってたら、よほど変な銘柄でなければ数年でさらに価値あがってるから
2倍以上はざら
うまくすればもっとあがってる
文字をなぞるだけしかできない自殺間近の貧困層、ジャップさんらしくて好きだわw
ジャップの頭の悪さを引き立てるための東大
→学歴厨だー
ここまで頭が悪いと救いようがないなw
ジャップの使いみには自殺させて楽しむ以外にまじでないなw
20代30代は死ぬ程働いて種銭を作って運用するべき
てか、今nisaがあるな。
そいつに全力投資し終わったら通常のインデックス投資と国債に分ければよい
余裕資金で金を購入しておけば安泰。
50歳までには1億5000万突破して、退職してからは運用しながら取り崩せばよい
家と車は絶対買うなよ。
結婚は50歳後にして、子供は諦めろ
働くどころの経済状況じゃない気がする
普通に生活して、Fireすれば良いよ。
少なくとも10倍の2億貯めてFIREした奴は堅実に生きれば一生安泰だよ
毎月の自殺者数は目標1000万人
チャンコロチョンによる虐殺戦争の誘致
たったこれだけでいい
同じ事思った
中途半端に金貯めた程度でFIREとか自殺行為でしかない
ただ、インフレすれば普通は資産価値は上がるでしょう。企業も価格転嫁するんだからさ。
現金のみでfireやるアホはいない。
どうやったら貧困層でいられるのか不思議だわw
自殺前にお前らの薄っぺらい人生語っていいぞ
逆やで
投資でも起業でもいいけど、ギャンブルでしか蔵はたたない
堅実な労働は一生安月給の使い捨て家畜だからな
自営業でのんびり小銭稼ぎならFIREするのが良いんじゃね？
全く仕事しないってことになると、それはそれでつまらないし
インフレで困るのは年金生活者や生活保護受給者
FIREで資産を減らすのなら資産がまだ少ないってこと
ストレスの無いくらいに働けばいい
フリーターという生き方を選んだやつらが一定数いてそいつらが騒いでるんだもんな
現物は強いだろうね
でも大部分の人はレバかけてると思う
俺レバとかかけた事無いで〜全部現物やl〜
昔はな、インデックス投資なんて無かった
個別株ばかりで、かつ、最低300万円は必要。
一般人には高すぎるハードルよ
普通に生活してって、普通に月金で働いてってこと？
俺らは石碑の碑文から叡智を得てきた
おめえらみてえな羊皮紙の上に這いずる蛇書いてたような薄っぺらな歴史じゃねえんだよ
という話になる
ラフテルは？
ワンピースとは何だった？
だけど、自営でのんびり働きながらなら、1億円でも行けるよね？
そう。
ネット時代なら投資信託を１００円単位で投資できるようになったが
昔は証券会社のカウンターに１００万円持って行ってもゴミ扱いされたｗ
不況来たらバイトも自営業も無理なんやで
株も暴落するし配当もない
100歳まで取り崩して生きていけるだけの現金持ってない奴は生き残れない
会社嫌い
めんどい
かったるい
人間関係ダルい
早くこんなところから逃げたい
っていう仕事しか見つけられなかった時点で負けだったんだよ
投資の才能と運はあったからFIREできたってだけの話で
本当の勝ち組とは
仕事が楽しくて楽しくて止めるなんて微塵も考えられない企業経営者とか大谷翔平みたいな人たちのことだろ
FIREは別に幸福では無い
単なるラキ珍でしか無い
出世止まると発狂するタイプ
59くらいで心不全や末期がんで逝くのもいいだろう
どうせカスッカスの独身人生なんたし
株という仁義、ふるさと納税という仁義、、、
愛というプライスレスに人は資産を担保してるんだよ
若いうちは苦労して我慢して金を貯めて60、70になってから金を使えば良いって論があるけど
完全に間違ってるね
なぜなら人間はメンタルも五感も体力も25歳がピークなんだから
20代30代で楽しまない奴は人生パフォーマンス、人パざ悪い生き方をしてるんよ
歳食って体力落ちて、好奇心も落ちて、病気になって、何を見ても何を聞いても感動しない歳になってから
そんな状態になってから金を使ったって何の価値も無い
それこそ金の無駄遣い
で、50後半で死んでも良いじゃない
人生長すぎなんだよ、無駄にね
そう言いたいね
で？だから？w
くそ乞食の歴史を積み重ねた結果、乞食になりましたぁ！！
恥ずかしいやつだなw
お小遣いやルから自殺してこいよ
後々様子見ながら好きな選択したらいい
貯金や投資を苦行と感じるなら、それは向いていないから一生労働者でいるべき
FIREした人こそホクホクなのでは？
ヤバいのは給料上げられないタイプの仕事や企業で雇われてる人とか年金だけの資産なし老人とかだよねー
↑
つまんね０点
資産デザイン研究所社長
1964年生まれ。東京大学経済学部卒業後、住友信託銀行に入社。1999年に株式会社マネックス（現マネックス証券株式会社）の創業に参加。同社は、東証一部上場企業となる。その後、マネックス・オルタナティブ・インベストメンツ株式会社代表取締役社長、株式会社マネックス・ユニバーシティ代表取締役社長を経て、2011年クレディ・スイス証券プライベート・バンキング本部ディレクターに就任。2013年、株式会社資産デザイン研究所設立。代表取締役社長に就任。一般社団法人海外資産運用教育協会設立。代表理事に就任。
↑
ただのバカでしたw
インフレ下では給与の伸びより資産運用の伸び方が一般的に有利になる、という話しにすぎない
普遍のルールでもないから、固定化しすぎる考え方は危険
20年ぐらい前に2chで
「働いたら負けかなと思ってる」
「どうせ60前に死ぬから貯金なんてしなくてもへーきへーきｗ」
とかイキってた奴がいざ60歳超えて
万引きしたり、空き巣したり、受け子したり、役所の窓口で暴れる種類の惨めな老人になってるな
あの人たちは自分のビジネスのためのポジショントークしてるだけだから
売りまくりで、購入者の利益は考えていなかった。
いまはネット証券が当たり前だから、そんなことは
出来なくなったから良いが
個別営業の時代から、投資信託を毎月買わせるサブスクビジネスに転換しようとしてるだけ
新NISAとかやらせてんのもその一環
経済のことを何も考えず入金してる人がカモになる構図は変わっていない
なるべく早くお金を貯めて複利で暮らすのはアリだと思う
今の大企業の配当利回り5%とかざらだよ
それで行き詰まるんだったは普通のリーマンはどうなるんだよ。
インフレに見合う昇給があるとは思えないけど。
FIREするしないに関わらず現金のみの人はこの先厳しいんじゃないかな
金持ちは絶対不幸になると信じて幸せを感じる底辺ｗｗ
むしろ貯金やタンス預金してる人がヤバい…
10年前にワインファンド勧めててそこ破綻したんだよな
ド底辺ヤフコメ民とかなｗ
株価が上がる→バブルダー、もう上がらないぞー
株価が下がる→もう上がらないぞー
みたいな
日本企業の株価が下がることを望むとか、おおよそ日本人の思考とは思えないんだよなぁ
復帰後どれだけのアップル株貰ったのか知らんのか
どんどん値上げして欲しいでしょ
そういう頭のいい人はとっくに株やってるから関係ないよ
一生社畜でロックされるのとストレスが大分違う
実際欧米では増えている
アップルのジョブズは、
復帰後ずーっと年間1ドルの給与、株式配当なし、だった。まさに神。
ずーっと 株式配当なし、だった。まさに神。
ずーっと 年間1ドル。まさに神。
30歳なら1億5千万
40歳なら8千万
50歳なら6000万
60歳なら5000万ないと到底Fireは勧められない
既に家持ちなら2000万程度引いてください
タンクローリーで配送してもらうよ
コンビニの店員としか会話ないとか
やっぱり社会で働く
旅行もくだらないし物欲もない
余裕を持ってfireして株とか多ければ
普通に資産増えるやろうから
問題ないやろなぁ
1億くらいまでがヤバいライン
ブームっていうほどブームか？
クビは、fired!
fireは、coolと同じ意味よ
i'll wire you tomorrow.
バイバイ。
その状況でFIRE可能になると、FIREに触れる必要ってあるのかな…。
いつでも完全リタイアできる余裕で気楽に働けるでしょ。しかし完全リタイアでは暇を持て余す。働いてないとな。有給使い過ぎで白い目で見られる人になるとは思うけどね。
なぜか同調圧力を受けた気になって反発してしまう
コオロギ症候群というべきか
非正規雇用とういう名に変わりましたが何か
会社なんて定年まである保証なんかないし、いつ大きな病気して働けなくなるかわからん
今仕事が楽しくても、いきなりどっかに買収されてガラッと変わることもある
色んな事に備えて資産収入はあった方がいいよ
そんで、運よくたまたま大儲けしちゃったら、FIREするかどうかその時考えればいい事
FIREできない奴がFIREした奴はフリーターと同じ運命になるんだ、ーざまーｗｗｗ
って言ってたら虚しいだろ
小遣いは麻薬中毒者に渡しねぇ
返す刀もありゃあせん
実力でその葡萄取って美味しく食べてる有能狐に向かって
お前の葡萄は酸っぱいんだ不味いんだと叫ぶの図
そういうのもまた危険
全力で資産形成はしておいた方がいいよ
金がなくて困ってる人はいくらでも見るけど
金があって困ってる人なんて見たことないよ
私は計算したら55歳だったらFIRE出来そうって感じだけど、55歳なんて昭和なら定年だった。
仕事はそこまで嫌じゃないけど、外回りだから夏が地獄すぎて。。。
65歳定年だけど、15年後の夏に外回りなんて死んじゃうよ。
金がないから働くしかない
これは大違いだよ
https://diamond.jp/articles/-/380316
これなんだよなあ
そんなものは共産主義のスローガンだぞ
1億到達すればゴールみたく勘違いするバカが湧くから
やるならサイドFIREだよ
既に詰んでる人らと比べてどうするよ
そんなもん人それぞれでしょw
で今またアーリーリタイアに転職ブーム
1990年代後半〜2010 ネット起業ブーム ひろゆき、ホリエモン世代
2010〜現在 フリーランス、一人親方、FIREブーム
だってさ
確かに、なんだかんだでずっと同じことが続いてんだな
意図せずされちゃった人は悲惨だよなｗ
年利４％は平均成長率７％からインフレ分３％を引いた数字です
つまり資産１億ならインフレ分翌年は３００万増えることになり、手取りは１２万円増えます
いつまでも４００万円ではありません
実際は
株価の平均成長率はインフレ調整後でも
世界株の実質成長率: 約5％～7％
米国株の実質成長率: 約6％～7％
で４％ならおつりがきます
だいたいFIREしたら行き詰るなら世界中からFIREした人はいなくなってしまいます
FIREしといて、そんな奴いねーだろ……
社畜で飼い慣らされた受動的な人はそうなるだろうな
俺は暇とか退屈という感覚がわからない
二つの意味がある
Financial Independence, Retire Early の略と解雇
４０以降くらいだったら、１億を運用しながらほぼ逃げ切りできると思うがなー
数千万程度でFIREすると先が見えない
お金は60歳からの資産目標インフレ対応額に届いたけど
やっぱ不安は消えないわ
とかではなくて
経済的独立なんで
FIREしたらぼちぼちタコ焼き屋やってもいいし
駄菓子屋やってもいいし
なるべく元手が少なくて1人でもできる仕事したらいいのよ
もし失敗しても経済的独立をしてるから焦る事は無い
また何か始めたらいいだけ
日銭が5000円でも入るなら成功とする
高い目標とか拡大は必要無い
贅沢するのがFIREの目的でもないし
FIRE後は働かないという意味でもない
経済的自立と早期リタイアだから
後は資産運用が中心になる
仕事もしないといけない
でも毎年1000万円ももらわなくていい
200万円ぐらいでいい
ゆるーい仕事をゆるーくしてたらいい
過労死とかしないし
人間関係も心配無い
心の余裕ができる
これがFIREの良いとこだよ
FIREは目指した方がいい
たとえFIREをしなくても金があるのは安心感に繋がるんだから
うちは父親が自営業やったから
昔からFIRE状態やったで
困るのは日銭なんだよ
毎日客が一定数来てくれるとは限らない
毎月安定した収入ではないからね
それでも兄妹3人育てた（わし含む）
母親はパートにも出てた
母親の収入のほーが安定してたわ
父親は株も買ったりしてた
テキトーに証券屋に勧められた株を買ってたら
だいぶ後になって値上がりしてたので売って
車買ったりしてたな
今これをFIREと呼んでるだけなんよ
賃金労働者の方が没落してるけど？
10％はウォーレンバフェットが達成できるかどうかってレベル
素人がそこ目指したら数年運よく行ってもいつか破綻するのは目に見えてる
そのウォーレン・バフェットは若いうちから腐るほど金があったのにファイヤーなんかしてない件
有能な人間はいくら金があろうが働き続けるんだよ
ウォーレン・バフェットが率いるバークシャー・ハザウェイの
年平均運用利回りは、約20%です。
1965年の経営開始から長期にわたりこの水準を維持しており、
米国の代表的な株価指数であるS&P500の市場平均を大きく上回る
驚異的な運用成績を記録しています
彼が率いるファンドにこれはっていう後継者がいなかったからでは
最近やっと後継者を使名して引退路線になった
そんなにいくのか、すごいな
バークシャーハサウエイの出資者に選ばれるまでが大変だよね
方や物価などお構いなしに株価と不動産価格は上がり続ける
これが先進国共通の問題なのに逆の論調を展開してるのは
意図的な誘導？
金なんか若いうちから腐るほどあるけど79歳の今もアメリカ大統領で超激務
有能でエネルギッシュな人間はいくら金があろうが働き続けるんだよ
インデックス投信を積立で買うというのは
業績とか一切無視して株を買い続けるということなので
正直パーキンソン病とか痴呆とか、ロコモティブとか考えたら
趣味全開で何か出来るものがない人は働いていた方が絶対良い
絶対はないが絶対といいたい
草野球を楽しむ連中に、メジャーで二刀流するにはこれくらいのストイックな生活をしなくてはいけないぞ！と言うようなもの
「はぁ？」としか反応できんだろｗ
今迄通りの生活送るだろ
お前らは80歳迄働きその後趣味を楽しむ
バフェットの年毎パフォーマンスもファイアーした零細投資家の人生設計も本質は同じでしょう。
例えばほんとにバフェットと同じ20％のパフォーマンスが叩き出せる天才だったら、２０００万円持ってファイアーすれば毎年400万円ずつ使って行っても資産を減らさずに天寿を全うできるよね。ファイアーの思想ってものすごく単純化すればそういうことだよ。
実際は税金も払うし、インフレもあるし、２０００万ぽっちじゃ満足なポートフォリオも組めないけど単純にかんがえればな
100万円を年10%で複利運用→ 30年後：約1740万円
複利は後半で爆発的に効きます。
ただし、
一般人は無理。運がすごくよかっただけかもしれない。
バフェットが動くことによって他の投資家がついてくるからね、逆に離れたら混乱する
その絶大な影響力で相場を左右できる。そんな投資ができる人間なんて世界でもごく一部
そういう連中を参考するのは勝手だが、身の丈に合わないことは俺はしない
これが出来そうで出来ないんだよな
賃金労働者はこの違いをわかってない
賃金労働は家畜と同じで、経営者とは次元の違う下層の存在
豚や牛と同じで、人生の時間、寿命を金に変えてるだけ
> FIREした結果、自分の将来の経済状態が「火の車（ファイヤー）」になってしまう。
> FIREでファイヤーになってはシャレにもなりません。
ひょっとしてこれを書きたかったのかな
使いもしない一億円に何の意味があるんだと思うだろうけど、意味がある。
まぁ、十億円とかいったら流石に働かないかもな。無理だろうけど。
すごい気楽に働けると思うんだよな
投資デビューが遅かったけど最近やっと1000万をこえた
株クラの中では底辺の金額だけど、それでも職場で嫌なことがあった時に別にどうでもいいと流せるようになった
もっと増やせばもっと気が楽になるだろうと予想してる
X見てると月々の投資額が15万とか20万とかの奴いるけど
手取りいくらなんだよ、そんなに捻出できねーよ
毎月NISAにはきっちり30万円ずつ積んでいるけど、特定口座分をきり崩しているだけ。他の人も同じじゃないかな。30万円給料所得で積むのは無理。
そういう人はまだFIREする時期じゃないんだよ
組織に所属したいとか、人から認められたい承認欲求とか、そんなものはとっくに卒業した人が行きつくのがFIREだから
FIRE可能なくらい資産を増やした状態でそういう仕事をやるのがいい
経済的に不安はない、そして仕事は楽、最高