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一馬鹿・・・・ 斎藤 元彦
ニ馬鹿・・・・ 田久保眞紀
三馬鹿・・・・ 小川 晶
クビィ～ンって、三人で吠えるところが受けているらしい
市長選挙前の報道機関へ提出した経歴調査票に自分で東洋大学卒業と書いて
実際に報道されたから明確な公職選挙法違反だよ
その程度だと検察は起訴嫌がるだろうな
理屈が立っても立たなくても卒業証書が大学が発行した本物でない限り
田久保側は提出できないのよ
会話が成り立ってないぞ
田久保が持っている証書の提出拒否と関係がない話をなぜするの？
田久保は現在、偽卒業証書の提出拒否をしている
↓
ところが警察は田久保が購入したという印鑑の印影を押さえた
↓
田久保は印影を変えた別の偽卒業証書を作製して提出するかも知れない
ずっとそういう話をしている
提出拒否してる時点で、警察は同じか証明する必要が無くなってるのを理解していないって話
とっくに起訴されてるw
今のところ購入したという印鑑が偽造に使われた証拠はありませんよ
もう警察も検察も弁護士事務所にあるとする偽造証書なんでどうでもいいんでしょ。
バレた印影と差し替えたさらなる偽物を作って、行使したものとは違いますということも可能だからね。
でも本来存在しないはずの卒業証明書を行使のために何らかの方法で偽造したという方に持っていくだろう。
単位半分で卒業してましたも、証書を求められたから不必要な偽造印鑑を発注も、明らかに卒業して居ないことの認識を
推認するに十分。
状況証拠が出揃ってるからね。
本当にそう思ってたなら偽物の卒業証書も（本物だと思っているから）堂々と提出できるし、そもそも卒業証明を大学に
求めればいいだけ。
田久保にはパートナーなる人がいるそうだよ
印鑑は、もしかしたらその方が何かを心配して発注したのかもね
後は30年前の取得単位数の記憶か
推認なあ・・
関係者が複数人いるならそちらの方からの捜査もするだろ当然。
普通こういうのって関係者が増えれば増えるほどぼろが出るから自分でやるんだけどね。
あと大学出てれば分かるけど、単位って大学生活において極めて重要で、取得単位が次の必修科目や卒論、進学もしくは就活等にも関わってくるから
何十年たとうと忘れたとか無いんだわ。
第一大学出てなかったらそのあとの進路どうしたのって話。あまりにも苦しいんだよな。
田久保のアカウントから発注するパートナーですか？
弁護士事務所にある卒業証書は
弁護士が絶対に出さないという観測が高まってる
そうなると検察は状況証拠でクロを証明していくしかないわけで
そういう判例がないわけではないんだが
「物証がない」という時点で相当苦しい戦いになる
世間的にはともかく
裁判所的にはまだ五分五分だし
もし有罪に出来たとしても裁判には相当時間かかる
田久保にとってこの戦いは「負けなければ勝ち」だし
おそらく在宅起訴になるだろうから
正直ここのスレ民が望むような結末にはならんと思うよ
どうも正義感が強い人が多いようでね
日本も捨てたものではないのかもね
裁判はともかくとして
警察の捜査を拒否して提出してないからな
警察は比較する事が出来なかった時点で、提出拒否した偽の証書の証拠能力は無くなると裁判所は判断するよ
それに、再度提出しても当時議長に見せた偽証書と同じものと証明出来ないからね
自分で自分の首を絞めた情けない人なんだよ
警察に出してない時点で物証は不要
状況証拠で十分ですよ
>提出拒否した偽の証書の証拠能力は無くなると裁判所は判断するよ
ゴーンの事件での話だが、弁護団は刑事訴訟法上の『押収拒絶権』を根拠にパソコンの提出を拒否。それでパソコンに証拠能力がなくなるというわけではなく、検察側は裁判の証拠とすべく押収拒絶されたパソコンを強制的に押収しようとしていた。でももし押収されていれば、後に裁判所もその押収手続きの一部を『違法』と判断したため、違法収集証拠として証拠能力が否定される可能性が高い証拠であった。
>提出拒否した偽の証書の証拠能力は無くなると裁判所は判断するよ
警察が把握している印影と同じ偽卒業証書出してきても、証拠能力ないと判断？
さすがにそれはないんじゃないかな？
よっぽど有力な反証が出てこない限り有罪
検察は公表していない何かがあるのかもね
卒業していたと誤認していたとの根拠、もしくはもし真正であれば（もちろん大学が否定しているからあり得ないが）そもそも
卒業している絶対的な証拠を頑なに出さない理由を、裁判官から問われるだろうね。
それを出さない時点で、弁護人として決定的に不利な証拠だと認識している動かぬ証拠になるでしょうな。
日本の司法（刑事裁判）で有罪率が99.9%な事を根拠に冤罪がとかいう人がいるけど
日本は検察が起訴するかを事件の内容や証拠や証言を慎重に検討して判断するからで
裁判で有罪にするのが難しい場合は起訴しない事も多い
氷見事件みたいなのがあるからね
でもこの事件は警察による冤罪化の可能性は無さそうだし９９．９９９９９９９％有罪だと思うよ
その理屈ならゴーンのパソコン押収しなくても有罪にできたということになるかな
「パソコンを出さない時点で、弁護人として決定的に不利な証拠だと認識している動かぬ証拠になるでしょうな」かな
ゴーンのパソコンって押収されなかったのでは？
（弁護士事務所に捜査が入った事は入った）
押収される前に逃亡された
「パソコンを出さない時点で、弁護人として決定的に不利な証拠だと認識している動かぬ証拠になるでしょうな」
だったら押収する必要性さえない
違ったらら？って話だし
同じならそうですか。で終わり
>>657
そりゃ押さえられりゃベストでしょ。
弁護人が出さないんだからある証拠で戦うしかない。
裁判所は、警察検察の味方じゃないが別に被告や弁護人の味方でもない。
真実を明らかにするために必要と判断して、警察の求めに応じ捜索差押許可状を裁判官の名前で出したんだから。
それを押収拒絶権を行使して出さなかった事実は重い。
押収する前に逃亡されたというか
逃亡したから、押収しようと弁護士事務所に捜査が入った
（パソコンに逃亡に関する共謀等の情報が残ってると見込んだ）
だから、これで犯人罰してない例はいっぱいあると思われ
1・2審の元妻への「無罪」判決に不服
（MBSニュース） - Yahoo!ニュース
https://share.google/TDYoIotgWhTgeoUht
1000回に1回の検察の負けなのかな？
在宅起訴だから逮捕のフェーズは飛ばしてる
在宅で執行猶予確実だから妥当な判断
その偽卒業証書を見せて行使した事実は変わらん
偽造された印鑑を発注したらそれ自体も罪に問われる可能性がある
えっと
起訴するのに逮捕は要らんのよ
そこまでしてないｗ
むしろカネとコネを利用してもっとはるかに上を行っているとしか
だから有印私文書等偽造および行使罪の「行使」の部分についてはまず勝てる
偽造の部分はちょっとだけ疑問ありってとこだわな