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それから10年。人々の車への意識はさらに変わりつつある。これまでの「クルマ」を超えた先には何があるのだろう。現場を探った。
英国人動画クリエーターのタヤビ・アリアさん（39）は1月中旬、柔らかな日差しのもと車のハンドルを握っていた。東京都世田谷区にある「コヤマドライビングスクール二子玉川」の教習車だ。
長野に家を買って引っ越すというアリアさん。「地方は車があると便利だから」。もっぱら妻の運転だった愛用のマツダ車で、雄大な信濃路をドライブするのが楽しみだという。
一方、校内ではこんな声も聞こえた。
「就職先で免許が必要なので。仕事でいらなければ教習には来なかったです」。そう話す大学4年の女性（22）は、住んでいる都内の実家に車はあるものの「たぶん自分では運転しない。近場なら電動アシスト自転車で事足ります」。友人の半数は免許を取ったが、多くは身分証代わりだという。
警察庁などの統計によると、20～24歳の運転免許保有者数は24年に約451万人。1999年の約727万人から四半世紀で4割近く減った。保有者は同世代の人口の7割ほどだ。35歳から64歳までの各世代では9割以上が保有しているのに比べると、いくぶん開きがある。
続きはこちら（有料）
https://mainichi.jp/articles/20260325/k00/00m/020/147000c
10代の費用は
もっと安くしてよ
なぜ？
若いうちだと補講もなしで取れるだろ
それ以上安くする理由ある？
老後に車がなくてもなんとかなる。そりゃ車があった方が遥かに便利だが
そもそも、高齢者にお前らは免許返納しろ言うてるしなｗ
免許卒業で返納したが首都圏住みと言えど生活するにはあったほうがいい。
電チャリもあと何年乗れるんだか？
バイク屋に行ったが売ってくれなかった。年齢だけの理由でアウト。
自動二輪持ちでもこれだからねぇ～。
それまでに自動運転での路線バスの運行が可能になれば良いけど、多分追いつかないだうな
地方だとチャリでも遠すぎて必要なんだろう
外国人標識の意味わからないに決まってる。
もちろんトヨタ車のかたは就職ゆうり
逆に言えば都内にしか住めなくなる。
都内と地方の住宅価格が大差ないなら良いのだが、現状はすでに２倍を超えてさらに拡大傾向にある。
そして億超えのマンションに住める層にとって、車の維持費なんて誤差の範囲だ。
フィリピンや東南アジアなどがすでにそうなっているが
・ まともな都心住居は高すぎて手が出せず、庶民は都内のスラムに住む、もちろん車なんて持てない
・ 都内でまともな住居に住んでいるのは全員が富裕層、彼らは安全とステータスのために車をもつ
という二極分化が起こる。
世界中で起こっているんだ、むしろ日本がそうならないためには特別なメカニズムが必要だよ。
軽自動車に10人のせるからエコです。といつようなもの
自家用車もないとローン通らない（もしくは金がない）ヤベー奴認定される
だよね、東京にかぎっては鉄道がゆうり
じそく300キロ通勤快速が普及してもよいころ
苦労してるんだな働けよｗ
農業、建設土木、工場、インフラ、地方の小売り等々、マイカーがないと成立しない労働者もいっぱいいるんだが
都会人だけで生活成立するんか？
無くても複数の交通機関が近場にあるなら要らない
働いてるわw
通勤距離4キロだけど普通に車で行ってる。何なら1キロあるかないか先のコンビニすら車で行く。
田舎もんの足腰の弱さ舐めんなよw
横浜の青葉区の平均寿命が長いのは適度に都会で歩くからだろうな
まともにやっていたら、今ごろ時速300キロの通勤快速が走ってるよ
走るかボケww
子供ベビーカー乗せて電車バス移動とか慣れてもしんどいぞ
アメリカ見てみな、誰も鉄道なんて乗っていない
車と道路さえ有れば移動は自由だ
100年後（2120年代）の日本の総人口は、現在の約1億2,600万人から大幅に減少し、約3,000万～5,000万人程度になると予測されています。
そうなったらほぼ都会人しかいなくなる。
EV補助金目当てで中国からバス輸入しまくってる連中がいるからなぁ
とりあえず大阪万博のEVバスが自然発火しないうちに処分しろよな
だいたい原付とか取るハメになって事故って一生モンの障害を抱える
本当はベンツ乗り回してーって思ってるよ。
買い物にはクルマ使ってるなぁ
が全てを変えるか、変わらないかを決める
電車はヤバい奴多い。路線次第だがざっくり7割は無害
2割は難あり、1割は有害
電車って色んな人間が乗ってるからきつかろう
田舎は今以上に若者が減って年寄りだけになってバスも大幅に減る
80歳なっても病院やスーパー行くのに車が必須の地域からは若いうちに逃げろ
田舎の若奥さんの朝の日常
年老いた両親をデイケアに送り
子供を保育園へ送迎
旦那をちかくの駅で車から投下
ようやく自分の勤め先へ通勤
田舎では8人のりワゴンが必須
南武線は難あり3割 有害2割
みんな都市部に移住したら誰がコメ作るの？誰が魚取るの？
グエンか中国人に頼むのかな？
これを誰かに貸して小銭入るサービスを誰か始めてほしい
まぁ田舎で大家族ともなればね
ベトナム人技能実習生も2年経過後の企業の転籍が認められたから転籍可能になると都市部に移動してる
逃げる勇気と金が無い日本人が田舎に残る
その結果ソウル周辺と地方で明確な格差が起こり「ソウル周辺に住まないのは２等国民」と言えるほどの状況になった。
ソウル周辺の住宅価格は高騰し、「相続で持ち家をもらえる富裕層」と「一生かかっても家を買えない貧困層」に社会が２分。
また住宅価格の高騰により賃貸家賃も引き上げられ、「半地下」など本来は居住すべきでない場所に居住する層が激増した。
韓国の上場企業サラリーマンの生涯年収は約３億、でも１億円を超えるマンションを買うのは容易ではない。
中小企業だと生涯年収は半分の1.5億、1億のマンション購入は不可能で一生賃貸確定。
まだ現役時代は地上に住めても、老後は良くて半地下、下手すればホームレス。
国民が都心に住むしかない状況は、このように住宅価格の高騰と、それによる格差と、住宅を買えない層のスラム形成を確実に招く。
日本が、そして東京だけが例外ですむはずがない。
「都心なら交通の便が良いから車は要らない」というのは、ソウルが崩壊していった初期の姿にそっくりだ。
崩壊の前触れもいいとこだぞ。
で、作る人が居なくてコメが値上がりすると
ブーブー文句を言う都会人w
結婚と子供と家はいらない
独身、40代、年収300万円、貯金2000万円、田舎在住の意見だが
維持費が10分の1位になって草
海や山の上のほうとか行くし
みんなはスマホいじってコンビニ行ければいいんだろうけど
そんな人生嫌だな
快楽だろう
自由に何処へでも遠くまで行ける。ってのは動物としての歓び。実際は信号だらけ渋滞だらけでストレスレベルが上がるけれど
地形と舗装道路によっては本当に気持ちいい
年寄りなって病院やスーパー行くのに車が必須の生活するよりワイドショーの値上がり報道見て文句言う生活の方が良い
ウーバー導入を妨害し国民に不便を強いる政府
将来的には自動運転のタクシーもしくはレンタカーで生活の９割は補えるようになるでしょ
もう軽自動車も売れなくなる時代がくるよ
まあスコップや鍬で耕せる。頑張れば
ただしその文句を言っている住居は橋の下のダンボールハウスだけどな。
国民に「インフラに文句があるならソウルに住めばよいだろ」と一極集中政策を取った韓国は
すでにその状況になっている。
お前のような奴がさんざん地方住まいを馬鹿にした国の末路だよｗ
地方で車がなかったらどれだけ不便か
10年前もそんな事言ってたw
えっ？
チンコパンパンに腫らしてクルマ運転するのって危なくない？
ただの肥やし
車は運転するだけで高リスク。
電車移動と違い常に緊張状態をたもたなくてならなくて心身疲労する上に、
あれば便利だけど、税金や車検が、
その度、高額料金払ってまで必要ですか？と。無ければ無いなりに生きいけない訳でもないと。
もはや維持費も以前の５割跳ね上がってるわけで
普通にタイパで選択してるだけだぞ
関東最凶の南武線を知ってるのか
泣く子も黙る南武線。まじで半分くらいやばい奴の事ある
家はいるよやっぱ
他は同意
俺は恋人とデートすると必ずしてるぞ
橋の下とかに停めてズコバコ
この前、同様のカップルと遭遇して笑った
そいつらもオッサン同士だったけどね
人乗せて車飛ばすより安くて楽勝だろ
シェルターというより山奥とか攻撃を受けにくそうな場所に避難する時用の
ポータブル電源も欲しい
年収4桁ローン無しならクルマくらい全く問題ない
これからの財源は自転車の皆さんだから
マニュアル、スーチャのサンバーとかなら峠も攻められる笑
なのでセダンとか軽自動車やSUVは不要
これが発火してるやつの言動だよ
セルフ火葬したい人だけどうぞ
安く仕入れて、高く売る
商売の基本だからね
一軒家とEV、3年後には購入できるかな
ガチのバケモンいてくさ
スペック低すぎてきっしょいなぁ
都市居住者の比率が大きく増えるとは思うけど、それでもそれなりの比率で地方居住者もいるんじゃないかな
インフラ整備や郊外でないと土地確保して建てられない工場、農業などの労働者、そしてそれらを支えるサービス業従事者がいないと都会も生活に必要な食料、水、電気や物資が得られないんじゃないか
都会に出るのは電車で事足りるし、近場の移動は自転車と徒歩で充分だし、旅行は専ら海外だしw
23区、京都市内、大阪市そのくらいだよ、電車で暮らせるのは
でも、車なんて持たない、お金がもったいない
持てなくなる
これだけの金銭的負担は背負いたくない
投資に回したい
やがてスマホと衣服くらいしか所持できなくなるだろうさ。
かつて「所有」とは貴族の嗜みだった。
そういう時代に戻るんだよ
お行儀のよいクルマなんて眠くなる
胸に響くような排気音のクルマが大好き
【自転車きっぷ】
「ハンドルに買い物袋などをかけたら5000円」
「自転車乗りながら傘さしたら5000円」
「２人乗り・並走は3000円」
4月から自転車にも導入「反則金」
https://talk.jp/boards/newsplus/1774433575
https://i.imgur.com/tTV5Iv1.jpeg
https://i.imgur.com/ffYaVdz.jpeg
https://i.imgur.com/VguwIbj.jpeg
全部覚えろってか❓🙄
自転車同士の正面衝突出足が明後日の方向へ曲がってるのを見たら
腕を組んだまま「ほおー！」とまじまじと見たくなる
車なしで稼げる職って一部だろ俺の親も車何台も替えて年収1200万以上の収入はある
俺もまだ若手だが田舎で500くらい、ちな2台目
ちな田舎で車無くて子育てや送り迎えとかどうするんですかねぇ
おひとり様高齢者とかじゃ話し変わってくるんだよ
テレビのインタビュー(都会)で月20万ですとか言ってた奴らがわんさかいたし。
テレビだから会社にバレるから嘘言えないんだろうな
農作業って500いくん？知り合いの女子にしていた人はいたが行く様子みえないが
普通に看護師＋夜勤やって500以上稼いでるだけだが
農作業で年収500以上はレアケだろ個人なは400いかんし、法人でやっとってレベル
地方ではそれでは生活が出来ませんてのと
都会で全然歩ける若者が見栄とマウントで無駄に高級なクルマに乗るせめぎあい
21世紀のクルマ社会もこんなに下世話だったのね
エアカーなんて夢だったのよ
名古屋ですら必要
運転の魅力が無くなって
趣味や見栄でクルマを買う人がいなくなる
そういうのも、いいのかもしれない
やっぱりクルマって走る凶器だからね
マウントとって都会で高級車乗ってる分は運転も慎重になるだろうし下手に事件起こしたくないだろうからまだいい
>>59
みたいな後先ない無敵のやつの方が一般人にとっちゃこえーよ
ネットスーパーあり。
但し,ゲタ/敷居が高い。スナック菓子一袋では配達料の方が高くつく
生協
頭悪そうｗｗ
駅の中も結構歩くの当たり前
マンションはエレベーター
全てが近くて遠い
不便過ぎる
車のメリットはオンデマンドライド
ってか買えないな、車だけじゃなく維持費考えたら無職には無理
諦めろ
変に絡むな無職の分際で
人は働いてやっと発言権がある
国から施し毎月もらってる分際でバカか
>>140
ロボットタクシーは、とっとと普及して欲しい物だわ。
田舎の父母が80越えても運転してるけど、買い物やら通院やら日常生活考えたら
運転止めろとも言えない状況なのがな……
とほぼ言っていいと思う。男の場合は
無くても生きては行けるが大都市民レベルでスーパーも病院も選べないからQOLは下がる
むしろ便利すぎて車に戻れない
維持費も燃費も激安
車がいなきゃタクシーもいない
トライク買えばええやん
金あるんだろ
イチゴとかレタス作ってりゃ行くよ
あれは恥ずかしい
だいたいサングラスでアタマにバンダナ巻いて笑
なんのスレと間違えてるんだ？
間違えてないとしたらオマイはナマポ愛でいっぱいだな
ここまでナマポの話題なんて一つも出てねーからな
雨雪が厄介なんだよ
雪降ったから休みますって決められる職場ならいいけどな
田舎もんあるある
分かり見が深い
一日何歩歩いてんの？
自分はメトロノリホ使い今日は1万歩だが少し疲れたなw
まじでそれですよ！
店舗兼自宅敷地内の移動だけだが以前計ってみたら９０００歩いってたわｗ
おひとり様がアホみたいに答えてるけどね
車に住むんだよ
キャンピングカーとか？
100年後は工場や農場はメンテ要員以外は無人だろう
リニア&新幹線沿線に3000万人が点在するイメージ
工場農場メンテ要員は都市から日帰り
いります（きっぱり）
ロイヤルエンフィールド350クラシックが理想だわw
家族持ちは車があると外出や送り迎えには便利。
高級車は要らないけど、あるにこした事は無い。
多摩市出身だけど完全な車社会やであそこ
免許ないと人権ない
自民、いりません
車スレにナマポの妬みが入るのはtalkのお決まり
talk初めてか？w
守りに入った人間なんぞ魅力がねーんだわ
煽り☓幅寄せ☓降りて注意☓
になったから余計つまらんわボケ
高級車乗る意味なくなったし
下手くそはスマホみたり酒飲んだりして特攻するし
若者はしんむし爆走するし
最近は新名神と富山シビックか悲惨だな
去年は静岡ケットラすりおろしじじい
自動車教習所なんてすべて地元警察官の天下り先だからね
原付でよくね？
必須か不要かは住む地域による
欧州は通勤費の代わりにちょっと出世すると車とガソリンカード支給されたりしてそれがインセンティブになってるんよ
下っ端は日本よりはるかに不便な公共交通機関で出勤
日本では、クルマ（自動車）が ゛ただの乗りもの゛ ＝ 庶民の足になるまでに
一世紀以上の時間がかかった w 俺がクルマの「現在地」と「未来」を考察
（記事）にするなら ↑ この内容でネットにあげる
要るんじゃね？これまでの人生で車乗ったことない勢かな
もしクルマ乗ったことあるなら、それを全部徒歩やチャリで移動する事になってた、と考えれば自ずと答え見えてくると思うよ
他の人はどうだか知らんが自分には要らない
成功者は少しでも良い車に乗って、力ずくでそれでいて分かりやすく下々とのポテンシャルの違いを見せつける必要があるからな
盆正月みたいなハイシーズンに借りられるクルマがあるとは限らんし
いまだに「アルファードさえあれば僕ヤリチン」とかほざいている方ですか？
駐車場代あり
約370,000〜560,000円 / 年
駐車場代なし
約250,000〜350,000円 / 年
車両代は含んでなくてこれだけかかる
こんなに負担したくないよ
手取り年収が1000万くらいあるなら
所有してもいいかなと思うけど
そろそろ田舎で実験してみてもいいとは思う
金だして読む香具師ってwwww
タクシーは無理だろうな
ルートの決まっているバスから実験したほうがいい
バスは２時間に１本やし
業務用車と雪国民以外は可能なはず
見栄に使う金なんか無い。
用途で使い分けだわ そろそろカブの出番だな
サル山のボスみたいだなぁw
それって情けなくないか？
情けなくないのが情けないと思うけどww
まあ田舎内しか出ないのだから何でも車ならいいのさ
田舎道を日々ガソリン使って走り回って
税金やら何やらどんどんハードル上げてって
「車要りますか？」
というおかしな世界。
逆に言えばそれだけハードルを上げられる程「車要ります！」って事だろ!?
地方舐めんな
無人タクシーなんて実現するのか疑問。
人はねた時に人が悪いとか法律上出来るなら可能性有るけどそれとも時速10km以下で運航するとか？？
地方転勤でもスクーターで3年行けたで、まあ自動二輪も取った
尚パートさんは全員軽
結局、東京に戻っても車は要らんかった
バス使うな
馬鹿記者とそれ載せる馬鹿マスゴミ
いやたったこれだけ？
これぐらい払う価値あるだろw
10代が事故ばっかり起こしたから教習時間が増えたんだよ
仕方ないね
先輩がバカだと後輩が苦労するいつものパターン
渋滞が減ってくれし
一方で、鉄道は十年一日のごとく感じる。
「マイカーを持たなくなる未来」が見えるのは当たり前
それ以外の地域なんて、過疎化で交通機関がどんどん減っているからな
台湾のバイクに乗ってみてわかった
整備性が最悪
インド製のバイクなんて更に輪をかけて来るぞ
日本製のバイクは整備性は悪くない
場所構わず雨も雪も降るんですよ
繁みから野獣や野鳥が飛び出してくるから
十分刺激はあるぞ
だが電車バスがそれなりにある地域では必要無いと思う
だから自動車税は全国一律ではなく、地域で差をつけるべきだろう
都内、特に23区内では今の20倍くらいでもいい
もう都心のすぐそばまで
公共交通が衰退して車ないと生きづらい場所増えてるぞ
バス網が死につつあるのがかなり痛くて
23区内でも世田谷や杉並の駅と駅の中間地点なんか不便で住んでられない
環八にモノレールでも通せばいいのにな
◯車、買えませんが何か？
しかも1台の車を長く乗り続けると
資産価値の減少に反して税金だけはアップするという
ユーザーには不利で自動車メーカーしか得をしない政策をずっと続けてる
雨も雪も降るんですけど？
その先が天国だったとしても、喩え地獄だったとしても、僕の魂は鎖に縛られながらでも踊っているんだ
サザエさん（世田谷区）やドラえもん（練馬区）は家族で運転するシーンがほぼ出てこない
これが答え
北朝霞に宿を取った時に思ったのは、
チカラで押すドライバーが多いなぁ…、
とは、思った
いわゆる、大排気量ってやつ
首都圏が近いから、
舐められたくないとばかりに、
気張るのだろうか？
どうせ杉並区民の猛反対で頓挫、エイトライナーなんてのもあったな
マイナスもプラスもヘックスも押して回すのは基本だよ
押さなきゃネジ山が潰れるよ
斜め上すぎんだろw
押すのは、わかるんだけど、
16インチ〜17インチあたりの、
標準装備車両が増えて、
大口径ホイールは、
確かに乗りやすいけど、
世界的に景気が下を向くなかで、
ランニングコストとかは、
考えないのかな？
16インチあたりの国産タイヤが、
４本交換で工賃入れて、10万弱でしょう
クルマの維持費だけが、
片太りしてる気がする
クルマに乗らない人間はクルマの維持費なんて考えないんだけどw
バスやタクシーにも乗らんの？
何で俺がバスやタクシーの維持費を考えにゃならんのよw
国内では電車と飛行機と自転車にしか乗らんけどww
タクシーは海外で乗りまくるわ
自転車も散々乗ったけど、
交通法の改正で、うるさくなるから、
もう乗れんね
電車の運転士さんや、飛行機のパイロットだって、
出勤はクルマでしょう
拒否しても、
どっかで、対価を払ってるんだよ
「車を持てなくなる」から「交通インフラの整った都会にしか住めなくなる」
その結果、貧困層が都心にしがみつくようになり、都心の治安が悪化し都心がスラム化する。
フィリピンのマニラには、中心部のスモーキーマウンテンに住む貧困層がいたし、
韓国のソウルでは、本来は人の居住する場所ではない半地下に居住する貧困層が多数いる。
アメリカだってニューヨークのハーレム地区なんかは有名だ。
実は世界中の大都市で起こっている現象で、「東京だけはそうはならない」なんて幻想もいいとこ。
すでに晴海フラッグは中国系移民の巣窟だ。
彼らは全員口を揃えて言うんだよ「われわれは都心に住んでいるから車は要らない」とねｗ
そして郊外に住居を持つ車を保有する層に対してプライドだけは高い。
ＮＹに至っては、連中の住居はハーレムだとさｗ