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【国際】「日本の新幹線」を売らずによかった…「貸した金が返ってこない」習近平がハマったインドネシア新幹線の泥沼アーカイブ

1.
ユーザー
???
「日本の新幹線」を売らずによかった…「貸した金が返ってこない」習近平がハマったインドネシア新幹線の泥沼(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュース

「日本の新幹線」を売らずによかった…「貸した金が返ってこない」習近平がハマったインドネシア新幹線の泥沼(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュース

■中国に利払いすらできない“大赤字”  インドネシアのジャカルタ〜バンドン間の高速鉄道「Whoosh(ウーシュ)」が深刻な資金難に陥っている。運賃収入が伸びず、中国から借り入れた建設費の利払いも満

147
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
tQG78
あたりめえだろ!外国に売っていいことあるわけねんだ!
寝ぼけてんじゃないよ!
3.
ユーザー
4PfET
売らずによかった(笑)
4.
ユーザー
HqMl5
喜んでもいいのかなぁ~
中国はそこ分かっててやってるんだろ?
金が無いなら体で払えって
5.
ユーザー
N5Chs
>>1
売らずに良かった、と言うか

インドネシアに裏切られてシナの建設計画に乗り換えられただけで、最初は売る気満々だったろうに
6.
ユーザー
ZhoRS
中国の事だから金を払わないのであれば港をよこせって言うんだろうな
7.
ユーザー
SadgH
>>1
いや、だから
払えないなら身ぐるみ剥いで
風呂に落とすだけだろ?
それがいつものやりかたじゃん
8.
ユーザー
5acyX
インドネシアざまー
日本にくるなよぼけ
9.
ユーザー
2hvdE
売らずによかった苦悶式
10.
ユーザー
RdGHU
万博でわかった、海外では政府機関ですら信用できない
11.
ユーザー
i10MW
>>2
まぁまぁそう言わずw

当初は混乱もあったが最終的に日本方式を採用した台湾の新幹線は順調に業績上げてて開業17年で乗客が5倍
車両の絶対数が不足してきたんで来年か再来年辺りに増両予定
12.
ユーザー
WAMHE
インドネシアのどっかが中国に99年貸し出されるんだろう
まあ日本ではできない取り立て方なので良かったのは良かったのかな
13.
ユーザー
rLXVk
スリランカでは中国に港を差し押さえられたんだっけか
14.
ユーザー
SadgH
わざとなんだと思っていますよ
あたしはね
15.
ユーザー
SadgH
借金で繋がりをもつというのは
一種のテクニックですので
16.
ユーザー
6vXZV
クソ同士仲良くやってろ
17.
ユーザー
6oZKR
いや、逃したとき残念そうだったよな
18.
ユーザー
PlthJ
何がなんでも払わせるに決まってるじゃん
19.
ユーザー
8uKWy
散々迷惑かけられたけど本当にカス国家だったなw
命拾いしたなw

20.
ユーザー
ZUmtz
費用を抑える為に都市部に地下トンネルを掘削するのを諦めて
都市と都市を繋ぐ筈の高速鉄道が都市郊外同士しか結んでないから利用客も増えないよな
21.
ユーザー
kwPKv
横からかっさらわれたけども失敗っぽいからザマァしてる状態だろ
なにが売らないで良かっただよ
22.
ユーザー
2r8F7
借金払えなければ土地で返させる作戦
軍用地確保しないとアジア制覇が遠のくからな
23.
ユーザー
gfcFx
>>20
こういうので変にケチるのはかえって損するってのがよく分かるな
24.
ユーザー
lV4c7
3ページ目
>金利は当初計画分が年2%、超過予算分が3.4%と、日本案に比べればはるかに高い。
>その代わり、インドネシア政府には「債務保証も国家予算からの拠出も求めない」とした。

インドネシアは倒産させて踏み倒すのが一番いいんじゃね?
25.
ユーザー
KWytn
あっちから借りてこっちから借りて
あちかり
26.
ユーザー
9W2e2
領土差し押さえ発動へ
27.
ユーザー
uxXC7
インドネシアが踏み倒す度胸ないだろな
28.
ユーザー
mLBbj
大陸の邪魔もなく普通に日本がやってたとしても泥沼になってたような気もするし
きんぺーのナイスアシストだったのでは?w
29.
ユーザー
6Gr8J
債務の罠言うやっちゃな
日本に泣きついてきたんだよね 蹴られたけど
当たり前
30.
ユーザー
lcZWC
土人同士でよろしくやってくれよなw
なんなら朝鮮人も混ぜてやれよw
31.
ユーザー
E9QVp
これは元の日本の計画が甘かったせいだね
32.
ユーザー
J2QQi
借金漬けにしようとしたら、借りパクされました
33.
ユーザー
zGr2m
よく引き上げたよな、この日本のスタッフはマジで有能だわ
ホンマ止めて大正解
34.
ユーザー
bStIi
中国にとっちゃ痛くも痒くもないだろ
逆にインドネシア貸しができてほくそ笑んでんじゃね
35.
ユーザー
Gdpqt
インドネシアって天然資源で潤ってるんじゃないんか
36.
ユーザー
bTR2c
最終的に未払いが続くと領地没収だろう。
つまり、飛び地の中国領だ。そうやって虫食い状態に持っていき
最終的には中国領となる仕掛け。罠にはまるとこういう世界観が
見え隠れするぜい。
37.
ユーザー
BlYLb
インドネシアはインドじゃない。
これ豆な。
テストにも出るから要チェックだよ。
38.
ユーザー
xJ5TF
>>1
日本がやっても難工事だよ

あいたにコロナ禍を挟んだことを考える
現場は良くやったよ
39.
ユーザー
xJ5TF
ジャカルタの地下鉄は順調そう
日本がんばれ
40.
ユーザー
49J26
売ろうとしてたのをかっさらわれたんでしょ
それまで売る気満々だったじゃん
41.
ユーザー
tElYk
中国はこれを目的としてたんだと誰だって思うよね。
そしてここから先もほとんどの人の予想が当たると思う。
42.
ユーザー
UIrQa
>>33
日本の調査結果を中国に流して中国がインドネシア負担なしの
>>1プラン提示したから選ばれただけで日本が自主的に撤退した訳じゃないだろ、確か

それ以降スッパリ手切ってるというだけ
43.
ユーザー
Geoqw
>>24
中国なら差押までやりそうと思ったけどもう金もないからな
44.
ユーザー
zhieP
中共に掠め取られたから
普通に投資分回収出来てない
日本の方が痛いわ
45.
ユーザー
Mwtzc
>>1
オランダに400年間も植民地にされてた無能国家だけあるわ
46.
ユーザー
JdEes
>>1
へー
47.
ユーザー
dVgFv
中国はインドネシアの土地奪うんでしょ
48.
ユーザー
hzMXH
どこが本当の親日国か見極めないと さよならインドネシア
49.
ユーザー
teYtD
>>1
わざど郊外に駅を作ってダメにし
借金地獄でまた港を99年奪う作戦
50.
ユーザー
qblsq
台湾有事で中国ボコってチャラにさせるしかないんじゃん?
51.
ユーザー
WP0qZ
完全に売る気満々を掻っ攫われたんでまぁ結果オーライでしか無いだろ
52.
ユーザー
BsVLH
四国新幹線的な
53.
ユーザー
hrlCN
需要がないなら作り出さないと乗車数は増えんだろ
54.
ユーザー
UFJ5t
客が伸びないのは途中までしか貫通していないので需要のないところを走っている。貫通させるにはまだ投資が必要である。距離は140キロでバス便なら時間はかかるが料金は数分の一だから庶民はバス利用。
55.
ユーザー
xFW85
日本が営業の借金を背負うわけでもないし相手国政府が肩代わりするなら不良債権になることもない
売らずによかった、の意味がわからない
56.
ユーザー
Fdr3V
いつもの手口で乗っ取りを図る中国さんもまさか知らんがなと言われ払わない何も渡さないと言う選択をされるとは思わなかったんだろうね。
57.
ユーザー
xFW85
てか、そもそも利用客が思ったように増えてない理由は>>56これなわけで
中国の稚拙な工事技術が原因
日本がやってたなら土地買収なんかの問題がなけりゃあ着工から10年も期間があったらとっくに全線開通しとる
58.
ユーザー
xFW85
>>54だった
59.
ユーザー
bkVf7
>>11
九州と同じくらいの面積の台湾に新幹線なんかあるのかよ🤣🤣
60.
ユーザー
Tew84
返せる見込みの無い額を融資しておいて主要施設や資源を乗っ取る支那のいつもの手口やん
61.
ユーザー
frQAO
中国による乗っ取りがまたひとつ成功したかな
62.
ユーザー
6Gr8J
893に金借りるとかアホの極み
63.
ユーザー
b2gBr
もともと借金させて土地を奪うためのものだからな。
64.
ユーザー
3O6kY
車両や工事がずさんで赤字が膨らみまくってるんだっけ?そりゃ支払いも渋るわ
65.
ユーザー
23RqF
>>59
情報統制されている国の人かな?
66.
ユーザー
FaJwc
>>59
↑
ウルトラバカ発見
バカは爆サイに帰れ
67.
ユーザー
sBGT5
>>4
よくやるのが払えないなら
その国の港貰うみたいなやつ
68.
ユーザー
DwIgi
>>66
なんで怒ってるの?
69.
ユーザー
NeBZF
>>59
ああ本土の人民は知らされてないんだねやっぱり
70.
ユーザー
CYyjU
日本の鉄道経営学は需要地に供給するためのパイプの役割に徹するからね
赤字路線にならないような路線を組む
代表的な例が都市?住宅地?娯楽(遊園地球場観光地)
中国は国内でも破綻してるでしょうw
71.
ユーザー
SpaYk
主体的に売らなかったんなら先見の明があったんだろうが、結果は良かったにしてもただ売れなくなっただけだからなぁ
72.
ユーザー
Z9s08
【政治】立民・岡田氏「国民感情コントロール」発言が波紋 山尾氏「日本のリスク」 百田氏も言及
https://talk.jp/boards/newsplus/1766546540
73.
ユーザー
nTaM7
>>17
そりゃあばら撒いた金が回収できねえからな
74.
ユーザー
nTaM7
日本軍が応援して独立勝ち取っても
こういうバカが台頭してくると台無しになる
日本もよく見ておけよ
75.
ユーザー
nTaM7
>>48
今の日本のやり方見てると親日国なんてほとんどねえだろな
パラオくれえか
76.
ユーザー
nTaM7
>>59
博多から長崎に伸びてるのは何なんだよ
77.
ユーザー
M8Y2o
>>76
直通特急みたいなもん
78.
ユーザー
3AI00
絶対失敗すると思ってたが
インドネシア政府保証はずして
無茶な投資すると中国が大損する仕組みとかインドネシアもやるなあ。
中国の無限工期延長追加工事費おかわり対策がばっちりや。
79.
ユーザー
YFcPX
>>59
九州にも新幹線はあるんだから別におかしくない
80.
ユーザー
YFcPX
>>11
台湾の新幹線は日本方式じゃなくてハイブリッドだが?
81.
ユーザー
YFcPX
>>76
旧幹線
82.
ユーザー
NeBZF
でも台湾新幹線の車両って見た目から700系だしな
83.
ユーザー
gSrs5
そもそも中国がインフラ担当して成功した例はない
84.
ユーザー
3AI00
ベトナムも新幹線もなんだかんだ失敗したんだっけ
85.
ユーザー
v1erL
電車も道路も中国を選んで2年程度で地獄を見ることになる
86.
ユーザー
3AI00
ベトナムはこれからか。
タイが中国に騙されて工期延長しとるのね
87.
ユーザー
rNs1y
カネを貸すから戦争しろ!なんてのは馬鹿げているし馬鹿馬鹿しい事だ!

カネをやるから自分のケツは自分で拭け!が正常だ!
88.
ユーザー
23RqF
インドネシアとベトナムは独特の商慣習が足を引っ張っている
89.
ユーザー
w13UD
自民党がやるロクでもない事が一つでも実らず良かった良かった
90.
ユーザー
pYCAP
>>3
言っとくが盗まれてはいるんだぞ
日本の測量データを中国に提供して鉄道建設してる
日本は明確に赤字
騙されて測量でタダ働きさせられてる
91.
ユーザー
kwPKv
インドネシアが親日とか夢見てんなよ
日本はかつての加害者・侵略者やぞ
92.
ユーザー
Qhx0J
インドネシアなんていまだずっと高成長続けてるから
支払い多少猶予したところで完済出来るだろ

落ち目の日本は他国のやっかみしてるんじゃなく自国の心配しとけよ

2025年第3四半期のGDP成長率は前年同期比5.04%、通年で5%成長の見通し

インドネシア中央統計庁(BPS)は11月5日、2025年第3四半期(7~9月)の実質GDPを3,444兆8,000億ルピア(約31兆円、1ルピア=約0.009円)、同成長率を前年同期比5.04%と発表した。1~9月期累計の成長率は前年同期比5.01%となった。

第1四半期は4.87%(2025年5月9日記事参照)と5%を切ったものの、第2四半期は5.12%(2025年8月18日記事参照)だったため、2四半期連続で5%台を維持している。

人口数2.8億人でアメリカに次ぐ世界4位の国だぞ。 ここと中国が連帯してるってだけでシナジー効果すごすぎるわ
93.
ユーザー
uVRbk
そもそも、inはシナが全額出す、その代わり西側工場に高課税を材料に騙された
シナ絡んでいない企業は追い出す結果になったが、無料になるはずのファンドがシナの企業だった
ここで謝金発生
結局、シナ連合入り
もとから日本の変えなかったし、同盟国得たのでぷーは計画通り
94.
ユーザー
LtHKK
日本を裏切って中国マネーに飛びついたアホの末路
失った信頼を取り戻すのは時間がかかるんだよインドネシア
95.
ユーザー
CYyjU
>>94
インドネシアの秘めたポテンシャルは高い
オーストラリアと人口差10倍で仲が悪いから西側につきにくいだけ
96.
ユーザー
23RqF
>>92
こうなっている時点で言い訳できないから

>中国から借り入れた建設費の利払いも満足にできない状態だ。
97.
ユーザー
NOVrS
やったぜ!
98.
ユーザー
gqf7P
スカルノの時代から何一つ変わってない
99.
ユーザー
gdfGK

日本案と違って、中国案の高速鉄道の駅は中心部から離れとるらしいやん。駅周辺に何もないとか。

中国の不動産ディベロッパーの破綻がもう少し遅かったら、いまごろ駅の周りに、ぎょうさん中国のマンションが建ってたで。
建設途中で破綻しとったら、大変なことになっとった。ラッキーやったな。
100.
ユーザー
UnEnY
中国の手口
投資して回収出来なかったら、その投資先の経営権を取って利益を得る。
しかしインドネシアに作った高速鉄道自体赤字運営なので経営権を取ったとしても負債を抱えるだけ。
インドネシアにとっても中国にとっても大型負債の押し付け合いになる泥試合。
どうしてこうなった?
101.
ユーザー
Ni0Ta
岸田の弟が助けてくれるさ!
102.
ユーザー
1mZKd
ちょっと前に中国からの借金でインドネシアが苦しんでるってYouTubeのニュース系動画で見たけど、実際どっちが苦しんでるん?
103.
ユーザー
gdfGK
>>100

本来やったら駅周辺にビルやらマンションを建てて、大儲けするつもりやったんやろうな。
海外からの投資で資金を集めて、インドネシア議員や中国不動産ディベロッパーが大儲け! のはずがコケタ。

インドネシアの首都移転の海外投資も金が集まっとらんようやし。

最貧国の日本は無理やけど、中国人に投資を呼びかけたら金が集まるんちゃうか?
104.
ユーザー
Qhx0J
>>96
今の成長続けていくならいずれ中国みたいに新幹線一つくらいのカネ払えるようになるよ
おまえらみたいな近視眼的ネトウヨじゃ理解出来ないだろうけどな。
105.
ユーザー
JFo3K
>>102
中国は苦しまないだろ。金戻らなくても、代わりのもの奪えば良いし、今までそうしてきた。
港使用権で軍港にしたりとか。形変えた植民地主義と言われてるし。
106.
ユーザー
gdfGK

東南アジアの国々で好景気やったとことは、中国を真似て、大型の不動産開発をしとったよな。
そして、みごとにコケタ。あの北朝鮮もやらかした。

なぜか不良債権の話が出てこんけど、大丈夫なんかね?
107.
ユーザー
Ae3Lj
中国も一帯一路詐欺やり過ぎで各国から不良担保しか取るもの取れなくなってきてるとか何とか。
使えない港とか赤字しかない高速鉄道の実権奪ってもどうしようもないだろ。
108.
ユーザー
vrS8G
中国は借金のかたにインドネシアから何を巻き上げるのかな?
面白いね。
109.
ユーザー
2bTDM
インドネシアは、どの国でも支払い踏み倒しているからな。
その内、どこも信用しねぇーよ
110.
ユーザー
ix8yr
どっちもざまぁw
111.
ユーザー
2Ezbb
インドネシアはシナ化するため、日本排除が続いている
ジャカルタの通勤路線でも日本の中古電車を排除したがっているけど、シナ製品をふんだんに使った新製電車が(すさまじく耐久性のないシナ部品のため)本線試運転で部品が壊れて運転不能に陥った冗談のような状態

そもそもインドネシア高速鉄路(新幹線ではないよ)も、
「郊外を結ぶだけのクズ仕様では絶対赤字になる」との日本側の忠告を嫌がって、シナへ全提供データーを横流ししたほどだし
まあ、シナはシナで踏み倒されることがわかっているからその分別なところで回収する気満々だったけど、インドネシアが一枚上手だった

ドチラモザマー
112.
ユーザー
slbTu
中国が一方的な被害者のような書かれ方だな
借金負わせて空港や港を没収するのが目的だろ
113.
ユーザー
gm553
新幹線導入は国家プロジェクトになるからコケたら国の運営が危うくなる。だから日本は長期返済で済む提案をしていた

中国の建築や高速鉄道なんて信用してはダメなんだよ。パクリだからアップデートが出来ないし長年の知識すらない
114.
ユーザー
INylE
土人同士仲がいい。
115.
ユーザー
2Gp2U
インドネシアは友好国じゃない
ODAも打ち切れ
116.
ユーザー
EtzCg
何言ってんだ?
返せないことを前提に貸しているんだろうが
金の代わりに要所要所を99年租借するんだろ
それこそが一帯一路のキモだろ
117.
ユーザー
cBQFP
インドネシアの港を99年間無償で利用できるようにすれば良い
118.
ユーザー
LJTrh
なにを差し上げるんでしょうか
119.
ユーザー
SSwJZ
>>92
人口が多いだけで発展するならインドとかブラジルとか未来都市になってなきゃおかしいだろ
120.
ユーザー
wAQrO
盛り込み済みで土地や場所を取る気だろ
お金より陣取りゲーム優先だろうし
要所おさえられたらお金より大切だと気づくよ
121.
ユーザー
Ydw5n
>>119
だから未来都市だらけになった中国に学んでるんだろ

新幹線建設費用多少滞納しても中国と交流深めて、自動車も積極的に中国EV普及の
後押ししてるから、日本車天国から今は中国車にどんどんシェア奪われてんだよ。

近隣アジアの国からみて、完全に高齢化で失敗して落ち目の日本より中国と仲良くしたいと
思うのは当たり前だろうが。
122.
ユーザー
eCg9q
>>6
狙い通りだ
123.
ユーザー
tmqRe
中国・習近平のアドバイスが最低ですやん!
124.
ユーザー
uNQQX
>>121
まぁ生命の値段の安い国に完全安全設備の日本車なんて売る必要ねえからな
125.
ユーザー
UaCCN
>>121
中国の方が出生率は低いんだけどなw
126.
ユーザー
dwmyh
>>116
>>117
その通り 戦わずして「平和的に」軍事拠点を広げる狡猾な外交戦略なんだよな
むしろ返済されたら困るまである
127.
ユーザー
38g84
日本にも国賊いるから笑えない
128.
ユーザー
pvIPx
>>125
都市戸籍だけの話ね
農村戸籍、戸籍無しを入れると多いよ
129.
ユーザー
4s9YN
早く支援してやれよ高市総理!
130.
ユーザー
4q2SG
インドネシアがシナから脱却する日が来るか
131.
ユーザー
FVbby
>>109
132.
ユーザー
VFtwI
インドネシアは自業自得だな
中国は最終的に借金踏み倒されて泣き寝入りかな?
133.
ユーザー
QzkBy
イン○ネシアを空爆しろ
134.
ユーザー
oN5qy
お金を貸して港を取り上げる商売じゃないの
135.
ユーザー
nm7bl
まあ港を抑えるだろと言っても中国経済がボロボロなのでそんな港を整備する金もないし、外資が逃げ出してしまって輸出する製品ももうない。

中国の高速鉄道の様に破綻するだけ
136.
ユーザー
ZrLso
中国の不動産や建設業はもう金返さなくてもいいレベルなんだろ
137.
ユーザー
nm7bl
まあ国家間で金で揉めたら軍隊でも送って強制的取り上げるでもしかないんだが、中国軍にそんな能力ないし。
138.
ユーザー
G7PjD
インドネシアはあれだけ裏切ったの他の所にも影響しそう

日本の測量データ中国に流すとか
139.
ユーザー
MOTFT
日本政府は長崎新幹線の建設に国が3分の2も負担している
博多までつながらない限り、返ってこないだろう
140.
ユーザー
neMZW
>>139
アレの実質国負担分は全体の86%程度
ただ、国交省がヘマをして法律を破ったため、佐賀県がブチギレでもはや現行開業区間が「全通」として終了
141.
ユーザー
WdE56
借金踏み倒された分は日本から何かしらの形で回収と考えるのが中華じゃね?
142.
ユーザー
3tCca
日本の債務を各国が破棄しないのは次に貸して貰えなく成るから、中国経済は終わったので破棄して断交してしまっても誰も困らない。
143.
ユーザー
3tCca
各国がAIIB当時どうせ中国は破綻するから破綻したらぶっ飛ばそって思ってボーナスチャンスで債務受けてた可能性が高い。
144.
ユーザー
GQ7pq
帰ってこないODAだけで平気で潰れるだろ我が国
145.
ユーザー
nm7bl
そもネシアたんは債務不履行のぶっ飛ばし常連国さんだもの昔から確か。
146.
ユーザー
nm7bl
まあそいでも日本のは割と貸した金は返って来てるから、ウクライナは駄目だろうけどなあ。

中国のは日本の円借款も通らない採算の取れない駄目な計画が殆どだもの。
147.
ユーザー
nMvWJ
インドネシアに貸した金が回収出来ないとなったら中国も必死で回収するんだろうな
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