【驚異的な値上げ目前】かつてないほどパソコンが値上がりします。私たちはどう備えればいいか解説します最終更新 2025/12/16 21:131.ずぅちゃん ★???IT・ビジネス書作家の戸田覚氏が、自身のYouTubeチャンネル「戸田覚ガジェット【辛口】点数評価」で「【驚異的な値上げ目前】かつてないほどパソコンが値上がりします。私たちはどう備えればいいか解説します」と題した動画を公開。AIデータセンターの需要急増を背景に、今後パソコンが「かつてないレベルで値上がりする」との見通しを明らかにし、購入を検討しているユーザーへ警鐘を鳴らした。続きはこちらhttps://news.livedoor.com/article/detail/30210869/2025/12/16 11:42:27325コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.名無しさん7hLyU知らんがな(´・ω・`)2025/12/16 11:42:493.名無しさん0ZPeGスマホでいいやん。2025/12/16 11:42:524.名無しさんlevqK>>3それなりの用途がなければスマホやタブレットでいいと思う。2025/12/16 11:44:505.名無しさんpl7sq発展途上国はこんな感じなんだろうな中古の低性能のパソコンしか所有できないみたいなそういう立場になってやっと相手の気持ちがわかるのと同じ2025/12/16 11:45:116.名無しさんBFr0F自作PCといってんだから、半導体を自作すればいいのでは?2025/12/16 11:45:347.名無しさんSA7dj書類は手書き計算は電卓の時代に戻る2025/12/16 11:45:538.名無しさんhekRp買わない2025/12/16 11:46:5510.名無しさんlF0kdまた転売厨が殺到しそうな事を………2025/12/16 11:48:3311.名無しさん3gDThもうファイヤータブレットで我慢しますTALK専ブラ使えますか?2025/12/16 11:50:4612.名無しさんFtkM58年使用ノートパソコンが壊れたスマホ2台使えるので要らない1台はsimカード無しで運用自宅Wi-Fi利用2025/12/16 11:50:5313.名無しさんK94Qi>>1要らんw2025/12/16 11:51:1114.名無しさんTK9JJデータセンター増えて足りなくなるのは電力であってパソコンは値上がり要素ないだろ中華製が減って値上がりするくらいじゃねの2025/12/16 11:52:4315.名無しさんfcnRqスマホも便乗値上げしそうなんだけど2025/12/16 11:53:3716.名無しさんI2Omu2025年ではPrecision 7960 ラック ワークステーションというものが2800万万というとんでもない価格だったらしい見た感じ最高級のハードディスク詰め込めばいくらでも上がりそうだがw2025/12/16 11:53:5217.名無しさんnwrAw>>3-4スマホもタブレットもアホみたいに値上がりするから無関係ではない2025/12/16 11:54:0118.名無しさんnwrAwメーカー製PCはRAM 4~8GBの時代がまた来るぞ2025/12/16 11:54:5419.名無しさん8iKq7性能が付いてくるなら高くてもいい2025/12/16 11:55:2120.名無しさん6afHyPC-9801なんて50万円くらいしてたし、その頃に戻ると思えば何でもない2025/12/16 11:56:0721.名無しさんnwrAw>>14メモリがAIデータセンター用の高額高級なものに全部取られて、一般PC用に回ってこないどころかそもそも生産をほとんどしなくなる2025/12/16 11:56:5222.名無しさん2xJQUパソコンは動画再生機なのに高くなったら困る2025/12/16 11:57:1223.名無しさんrLgMtスマホ向けSoCのメモリも上がるんじゃないのしばらく買えないかもよ2025/12/16 11:57:1424.名無しさんcB82cSwitch2は今が買い時2025/12/16 11:57:4825.名無しさんZNwstありがとうアヘノミクス。ありがとう統一教会じみん党。2025/12/16 11:58:0426.名無しさん556br買わなきゃいいじゃん2025/12/16 11:58:1027.名無しさん0ZPeGそもそも国産のパソコンが少なすぎて選択肢がないから。たいてい中華だしいらない。2025/12/16 11:58:2928.名無しさんnwrAwメモリの暴騰と品不足は2028年頃まで続くとみられてるDRAM、SSD、メーカー製PC、スマホ、タブレット、全部影響を受ける2025/12/16 11:58:5829.名無しさんnwrAw>>3,27ほんと情弱だねぇ2025/12/16 11:59:3330.名無しさんK94Qi最近スマホてギガ使い放題で助かる2025/12/16 11:59:3531.名無しさんZ5fqkパソコンでゲームしなきゃ気になるもんでもないけどね2025/12/16 12:00:0132.名無しさん7XG2e高性能PCなんてもう一般向けには売れんだろ1万程度のPCでも事務レベルならまともに動く性能ゲーマーとかの特殊用途なら好きなだけ値上がりしても構わんよ2025/12/16 12:00:0133.名無しさんv2y8qスマホとAmazonタブで十分愛マックと愛ブックと富士通とPC三台持ってるけどほとんど使ってない2025/12/16 12:00:0234.名無しさんcdWrt>>6ユニコーン企業創業するの?2025/12/16 12:00:3935.名無しさんnwrAw定年ジジイには関係ない話だったかな2025/12/16 12:00:5136.名無しさんvAkBS大げさに不安煽るようなやつの言うことなんて聞く必要はまるでない2025/12/16 12:01:4137.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEdN7KM未だにメイン機は4790kだし、性能に困ってないので困る2025/12/16 12:01:4838.名無しさんBBhpr根拠は?2025/12/16 12:02:1739.名無しさん7XG2e家電屋にいくと低性能な国産ブランドPCが平気で20万越えで売ってるこんなん詐欺やんって思うくらいの価格設定誰が買うねん2025/12/16 12:02:3440.名無しさんftxYL昔は20万が普通だったんだぞメモリが256MBとかでだぞ(´・ω・`)2025/12/16 12:03:1341.名無しさんnwrAw>>36あたまわるそうwww2025/12/16 12:03:2042.名無しさんCKPfJ>>181GBあればLinuxは普通に動くWindowz無駄食いしすぎ2025/12/16 12:03:4643.名無しさんygOWi今年4月に買い換えといて良かった2025/12/16 12:03:4644.名無しさんX8etWWin11で買い替えたけど 今のパソが古くなる頃にはどんな世の中になっているのか2025/12/16 12:03:4845.名無しさんBBhpr23年前ペンティ亜夢4で20万円だったな2025/12/16 12:04:5846.名無しさんofpaA職場以外でパソコンなんて別にいらんし2025/12/16 12:05:5147.名無しさんiuyPiこのスレに半導体自作できる人がいると聞いて2025/12/16 12:07:2948.名無しさんQJzH8ここの人達は情弱かというくらいに情報に疎いので2025/12/16 12:08:1949.名無しさんHfRnsそのうち下がるよ2025/12/16 12:09:1850.名無しさんiuyPi>>405インチ外付け、紙テープ読み込みで40万やがな2025/12/16 12:09:1951.名無しさんcdWrtキラキラ光るゲーミングメモリ買い込んでおいて良かった2025/12/16 12:09:4252.名無しさんUUcOa>>3メモリが値上がりするのでスマホも値上がりするわけでw2025/12/16 12:09:5853.名無しさんprNcuお前らみたいに3Dのエロゲーするならともかく、ゲームしないならi3のオンボードとかで十分だしな2025/12/16 12:10:5754.名無しさんnlcFRキラキラファンコンのマスケッティア高速電脳で買いだめしておいて正解!!2025/12/16 12:11:5655.名無しさんz9tvM今使ってるやつが4年目でまだ動作全く問題ないんだけど、あと5年保つかはわからないし、その頃とんでもない価格になっててもう買えないとかなったら困るから、今のうちに買っとくべきかなDTMやっててどうしてもそれなりのPCが要るんだわ2025/12/16 12:12:2756.名無しさんSA7djあれだ昔のメインフレームみたいにAIサーバーにコマンド投げるだけのモニターとキーボマウスとネットワークつなぐ端末みたいになる2025/12/16 12:12:4057.名無しさんwYMIR今のパソコンは電気消費激しすぎる高スペック買ったら1日電気代500円する2025/12/16 12:13:3158.名無しさんcB82cしょーもない板っ切れが1枚3万とか…2025/12/16 12:14:1059.名無しさんZGFPP仕事に使うから慣れとかないとな2025/12/16 12:15:0260.名無しさんbAxDhスマホでええんちゃう?パソコンでやることがあるならわかるけど2025/12/16 12:17:0961.名無しさんw53H2かつては32MBのメモリが1枚10万円だったんだがそれ超えるの?2025/12/16 12:18:1262.名無しさんUn4eG価格の高騰原因が半導体関係だったら、スマホも対象なんだよなぁ2025/12/16 12:18:4463.名無しさんwzgLPほとんどは会社の机の上に縄張り示すため置いてるだけだろ。2025/12/16 12:18:4664.名無しさんoiKi8安いノートパソコンでいい2025/12/16 12:19:5365.名無しさん56wMb使わないし2025/12/16 12:21:1566.名無しさんZPyqx昔みたいに性能が上がり続ける時代でなし慌てて最新買う必要ないでしょ2025/12/16 12:21:3867.名無しさんKhdRiPS6は20万円超えるだろうな2025/12/16 12:21:4168.名無しさん8sQxw騙されてはいけない 米の値上がりと同じ原理でメモリも上流が出し渋って買い占めピンハネしてるだけだろ2025/12/16 12:21:4269.名無しさんftxYLAmazonに整備済みとかが大量に売ってるけどあれは買っても大丈夫なやつなのか(´・ω・`)2025/12/16 12:21:5470.名無しさんScRsE>>16まんまんいやらしい><2025/12/16 12:22:5271.名無しさんZxL0Fこのニュースはかなり前から目にしているけれども物価が上がっているのだからパソコンも上がるとしてそれはこれまでも同じことじゃないか?2025/12/16 12:22:5872.名無しさんekq43米と同じで急激に値上がりしたら誰も買わなくなって余るだけだろ2025/12/16 12:23:0673.名無しさんufJytとりま、Word Excelあたりの軽い作業は格安タブや格安ミニPCに任せりゃ良いんじゃね?wクリエイティブ系は地獄だろうけど…wてか、(新規の)リース料金も跳ね上がりそうだな…2025/12/16 12:23:0874.名無しさんFfc83>>66Windows11が動かないやつはあれかもよ。2025/12/16 12:23:1675.名無しさんNZGVHAI業界の陰謀だよ。パソコンの部品を高騰させて高性能なパソコンを入手困難にし、AIやクラウドを使わせてもっと儲けてもっと高性能になろうとしている。2025/12/16 12:24:4476.名無しさんJFD2Yプライベートではパソコン使わなくなったし何に使ってたかも思い出せんなタブレットでカバーできる範囲が増えたのだろう2025/12/16 12:24:5477.名無しさんPHRMU30年前に買ったWindows95パソコンは30万したぞ、一太郎とロータス123がついていた電話線にモデムでつないでインターネット深夜にはテレホーダイでダウンロード2025/12/16 12:26:1478.名無しさんZxL0F>>69正規品を買うのは企業や仕事用だとして自宅使いのパソコンは魔改造や払下げのジャンクPCになってしまうよねOSアップレートによるサポート切れが、機体の寿命よりも短いのだから2025/12/16 12:26:2079.名無しさんZxL0F>>78誤) OSアップレート正) OSアップデート2025/12/16 12:27:2680.名無しさんsMvsb>>69俺PC歴30年だけど、この前 Amazon で整備済み Windows 11 買ったよ。昔は自作してたけど今はAmazon の備済みが最強だな。【整備済み品】デル デスクトップパソコン Dell Optiplex7050 SFF 第7世代 Core i7 7700/RAM16GB/SSD256GB+HDD500GB/3画面出力 4KHD対応/Windows11 Pro/MS Office2021/USB3.0/DVD/HDMI/DP/VGA/TypeC(整備済み品)¥ 31,8232025/12/16 12:28:0781.名無しさんuFpXOCPUの性能は頭打ちなんだろ、量子とかになったら検討するわ、2025/12/16 12:29:2282.名無しさんnwrAw>>80リースアップ品と思わしきやつは、そういうリファービッシュPCとして出るか、情弱ジジババ向けのPC譲渡会行きかな2025/12/16 12:29:3183.名無しさんoiKi8>>80安すぎ俺もそれ買うわ2025/12/16 12:29:4784.名無しさん7LW6P>>20しかも本体だけ、な。周辺機器揃えたら100万近くになるのな。2025/12/16 12:29:4885.名無しさんufJyt>>80わかっている奴なら良いけど整備済みのソレを勧めるのはどうかと思うかな…2025/12/16 12:29:5286.名無しさんKSSCU周辺機器とアプリ揃えてスマホをPC化する2025/12/16 12:30:3887.名無しさんexmEMこれがインフレの消費効果今のうちに買っとけ2025/12/16 12:30:5388.名無しさんSCbEdPs5proのアップデートが待ち遠しいそれなりに描画性能があがれば良いからさ煽られたり焦ってゲームやAI用途でPC買う奴はアホ2025/12/16 12:30:5489.名無しさんo6I1hPS6はどーなるんだ2025/12/16 12:30:5890.名無しさんGm8fw増産しないから品薄になるのであってねAIブームは本物だから、やったもん勝ちだよどこかが乗り出せば、今の馬鹿げた状況は終わる2025/12/16 12:33:5291.名無しさんZxL0F>>80俺も一から自作は無いが以前は自分でパーツを買ってPC増強や補修していたがもう面倒臭いから中古の整備済みで保証付きにしている機器が故障するよりもOSサポート切れの方が早いからスマホもPCも使い捨て時代になったのだと割り切っとる2025/12/16 12:34:2592.sagef8zPeこうやって煽って、パソコンの売り上げを伸ばそうとするのだろう。2025/12/16 12:35:3193.名無しさん0VwEj新作でなく、少し型落ちでもそんな変わらんから用途にあったスペックのを選べばいいんじゃね2025/12/16 12:36:1194.名無しさんZxL0F>>86スマホはハブ的使い方なのかなスマホじゃなくてタブレットにしなよ2025/12/16 12:37:1795.名無しさんsoP2e未だに8.1使ってるオレには関係なかった・・・2025/12/16 12:40:3596.名無しさんcB82cCPU爆騰分かるグラボ爆騰まあ分かるメモリ爆騰よく分からん2025/12/16 12:41:1597.名無しさんceQfh数万円のPCで充分な素人が、なぜ20万とか出して高級品を買うのか?2025/12/16 12:41:5298.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEdN7KM今のCPUはマルチコア性能に特化しててそりゃあ4-8個位は欲しいが、マルチコアを使用した演算や動画編集でもするってんならコア数は有った方が良いけど、ゲームや一般的な使い方しかしないのならコア数よりもクロックが高い方が有利。2025/12/16 12:42:2899.名無しさんwYMIRPC買うなら1月のフロンティアの福袋セールがおすすめおれは4年前3060tiのメモリ32×2corei7 容量2TBを15万で買えた2025/12/16 12:42:33100.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEdN7KM未だ7を使ってる。2025/12/16 12:42:46101.名無しさんTIQ7fステマですか、ご苦労さまです2025/12/16 12:43:18102.名無しさんl1hvi自動車にビルトインされたら100万円アップ当たり前だからな2025/12/16 12:43:32103.名無しさんnu3A3中古のDELLノートで良いやん2025/12/16 12:43:33104.名無しさんufJytWin11対応しているジャンク系も値上がりしそうだな…2025/12/16 12:43:34105.名無しさんYNG4W発売当初ぐらいに戻るのか2025/12/16 12:44:08106.名無しさんwQX9SAI投資のいくつかは没落するだろうにwコメと同じで買い占めに回ってる輩がいるんだろうw2025/12/16 12:44:12107.名無しさんygOWiそういえば近頃のPCはAI用チップ搭載だったな2025/12/16 12:45:51108.名無しさんkNwMa>>57どこのプレスコットだよ2025/12/16 12:46:35109.名無しさんZxL0F複数台のパソコン持っているが正規品の新しい製品の方が割と地雷踏んだりするのだよちなみにWindows11のセキュリティ更新でキーボードだけ何をしても使えなくなってしまったから、仕方がないからAmazonの整備済みの中古品を使っているだいぶ前に買った安いPCの方が安定稼働しているんだよ正規品は色んなものがくっついているせいなのかセキュリティソフトとの絡みなのかOS更新時に不具合起こす2025/12/16 12:47:28110.名無しさんJs5yI今持ってるPCが5万円くらいで買ったミニPC1台だけ。壊れないことを祈るのみ2025/12/16 12:48:15111.名無しさんmjhTN去年新調したばかりだから暫くは大丈夫そう2025/12/16 12:49:40112.名無しさんkNwMa>>109俺も複数台、ノートPC30台くらい持ってる2025/12/16 12:50:12113.名無しさんcB82c>>101なんも知らんアホは黙っとけ2025/12/16 12:50:17114.名無しさんHAMQbソースの辛口おじさんは全然辛口じゃないオレは案件おじさんと呼んでいる2025/12/16 12:50:22115.名無しさんYNG4W記事を読むとストレージって書いてあるからスマートフォンも高くなるのか今の低価格なスマートフォンがアッポー並みとか?w2025/12/16 12:50:59116.名無しさんvBYBkそらスマホ20万の時代だからな。もう何とも言えんスペッコのが前のゲーミングぐらいしてもおかしくはない2025/12/16 12:51:29117.名無しさんZxL0F>>1008じゃなくて7とは強者ですなネットに接続してもちゃんと使えるのか?2025/12/16 12:53:34118.名無しさんJJDNUウインドウズ10も もう潮時っぽいので買い替えとくかというか今のPCは借り物(事実上自分のもの)2025/12/16 12:54:04119.名無しさんzWcbZ買わなきゃさがる2025/12/16 12:55:08120.名無しさんcB82cここで日本がまだしっかりメモリ作ってりゃな…2025/12/16 12:56:03121.名無しさんGWcgWグラボ高すぎんよ2025/12/16 12:57:13122.名無しさんOPu1B>>119下がらないよインターネット全部捨てて、紙でやり取りしてたような時代に戻らない限りはね・・・2025/12/16 12:58:12123.名無しさんfLEbr>>120民主党がエルピーダ見捨てたからな2025/12/16 12:59:02124.名無しさんYKPQdそりゃ日本だけ30年間給料変わらずに世界はどんどん物価と給料上がってるし2025/12/16 12:59:41125.名無しさんufJyt半年ぐらい前に、年末にでもDDR4のPCのメモリを16→32にしようと思っていた俺にはキツイなw値段は落ち着くだろうが、元には戻らなさそうな気がする…てか、DDR5が値上がりするのはわかるんだけど、DDR4までつられるのはどうなんだ…w2025/12/16 12:59:48126.名無しさんnwrAwグラボも年明けの値上げに向けて、年末商戦のさなかに出荷量を半分に絞ってるなにもかも異常だよ2025/12/16 13:02:11127.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEdN7KM>>117 アマゾンで動画を観る時とかは10で観てるブラウザが対応して居ない、使ってるソフトが7に対応してない。2025/12/16 13:02:32128.名無しさんPKa1D今はメモリ食いすぎなんだわ2gで動くようにすれば安く作れるだろ2025/12/16 13:04:00129.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEdN7KM11の入ったノートも有るけどね、どっちにしてもメイン機は4790kの第四世代なので11はインストール出来ないし。2025/12/16 13:05:20130.名無しさんOPu1B>>128AIってメモリ馬鹿食いするんだよ・・・2025/12/16 13:05:23131.名無しさんufJytOSのシェアが10%は行かなくても数%ぐらいはLinux系に流れるかのな?w2025/12/16 13:06:29132.名無しさんttyhwまた昭和に戻るのか・・・2025/12/16 13:08:04133.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEdN7KMメイン機は7でも10でも立ち上げられるんだけど、SSDに1個ずつインストールしてbiosでブート先を選んでる、7のが軽いしグチグチ言って来ないから使ってて楽なんだよね。2025/12/16 13:09:53134.名無しさんfMcJaパソコンは反日パヨク!パソコンは日本から出ていけ!パソコンは高市総理の敵のガイジンだからパソコンなんか処刑してしまえばいい!2025/12/16 13:10:49135.名無しさん44CJCスマホは関係ないと思ってるやつって馬鹿すぎて生きづらそう2025/12/16 13:11:25136.名無しさんttyhw>>134ネトウヨにとっちゃ空気奪われるようなもんだろw2025/12/16 13:12:34137.名無しさんjrP0sアマで2万円台で買ったパソコン4年使って不具合なし。2025/12/16 13:14:55138.名無しさんOPu1Bこの掲示板もパソコン上で動いてるのにw2025/12/16 13:15:28139.名無しさんZxL0F>>127そうなるよね(^^;ネット閲覧するブラウザがOS依存だからPCだけじゃなくて、古いスマホでもあるよブラウザ依存で使えないサービス2025/12/16 13:15:52140.名無しさんdMVCh>>132ダイアルアップ接続に戻せばガキもネットの恐ろしさを知るだろ2025/12/16 13:17:07141.名無しさん3TQdCおじいちゃんに教えてあげよう2025/12/16 13:18:19142.名無しさんZxL0F中古品買うときは2025/12/16 13:21:22143.名無しさんQFKLY今こそネットブックだろ昔19800とかで買ったけどやっぱ無理があったわ2025/12/16 13:22:47144.名無しさんtl1fN値上がりしている物はモバイル端末用で他は影響が無いみたいに聞いたぞ2025/12/16 13:25:32145.名無しさんnwrAw>>144そんな記事見たことないなどっちにしろ間違ってるからゴミ記事だが2025/12/16 13:27:28146.名無しさんZxL0F中古買うときは閲覧系はメモリ多めだけで良かったが最近ではAIがひっついてくるせいでCPUも頑張らないとPC固まりやすくなる2025/12/16 13:27:44147.名無しさん3C1pqこれ、パソコンだけでなく連鎖的に値上がりするから騒いでるんだよ半導体っつう素材が足りなくなるんだぜ2025/12/16 13:28:16148.名無しさんsf7tw貧民専用 Lenovo ideapad 今7万だな確かに数年前より一万円高いけどインフレ円安考えればそんなもんかと2025/12/16 13:28:44149.名無しさんxtTHY今月が、買い時とかなんとかどうしよう2025/12/16 13:30:17150.名無しさんhmx3FWindows11対策でAmazon整備済み買ったが、パスキー用に新しい奴検討してたからちょっと痛いな2025/12/16 13:31:15151.名無しさんfL6B0とりあえずAIとやり取りさえできれば末端個人のPC性能とか要らんやろ2025/12/16 13:31:32152.名無しさんUWuI8自宅で最後ぱそこんって仕事以外に何に使うの?スマホがあれば十分だと思うけど?2025/12/16 13:37:27153.名無しさんT4jsV壊れないことを祈りつつ今使ってる旧世代のPCを3~4年先まで使うか、それとも今のうちに最新PCを買っておいて今後3~4年を凌ぐか、かなり迷うHP、DELL、Lenovoなどの大手もクリスマスセール終了までがタイムリミットかもしれないので、悩んでる時間があまりない2025/12/16 13:38:13154.名無しさんuTdeEパソコンが値上がりするというよりメモリが値上がりしているんだよその影響で値段が上がる自作派は既に手遅れだから俺が2年前に買った3万円のメモリは12万円になっている俺はもう作ったから問題ないけど過去にHGSTがWDと合併して安心して使えるHDDが無くなった事があったけど今回はクーシャルが撤退かぁ今度は安心して使えるメモリとSSDが無くなった2025/12/16 13:38:18155.名無しさんAfBejパソコンで仕事している人以外PCを必要とする人は少ないんじゃね?タブレットとスマホ有れば事足りるんだし2025/12/16 13:40:11156.名無しさんCtyMlGoogleAIチップの登場でメモリは余裕が出てくるらしい爆喰いメモリーのOpenAI関連株が暴落し始めてきたので勝敗は決ったようだ2025/12/16 13:40:53157.名無しさん4QfVC業務用PCのレンタル落ちでも問題無い2025/12/16 13:41:57158.名無しさんNe5v4ブラックフライデーでこの前買った2025/12/16 13:42:35159.名無しさんgvuXC値上がりしたら参入が増えるから結局また安くなるけどね。パソコンは最先端じゃなくてもDDR4世代でも十分使えるし。2025/12/16 13:42:56160.名無しさんquK9r昔はファミコンレベルの演算能力のコンピューターで月へロケット打ち上げられたというのに、今の超高スペックのPCは能力の無駄遣いがひどい2025/12/16 13:43:26161.名無しさんhOva4Vistaがまだ使えてる2025/12/16 13:44:18162.名無しさんRperQ5年ぶりに買い替えようかと思って同じスペックで調べたら2割は値上がりしているな2025/12/16 13:47:08163.名無しさんgvuXCパソコンはマスクと同じ、一時値上がりしてもまたすぐ安くなる。だって値段が高いなら他の会社も参入できるからね。2025/12/16 13:47:15164.名無しさんzqgDv幸せの総量が目減りしてるんでたとえばこの案件、PCで幸せに生きてた民族はこれからどうなることやら2025/12/16 13:47:59165.名無しさんOPu1B>>163>だって値段が高いなら他の会社も参入できるからね。それやってたのが中国なんだよwそして今はその中国に対して、半導体規制やってるから・・・2025/12/16 13:50:04166.名無しさんZxL0FAIを使う機会が少ないのにAIに対応するために端末が使えなくなるのは本末転倒だ特にネットサービスに関してはAI選択の自由があるべきで非AIな使い方にも対応してほしいもんだね猫も杓子もAIをくっつければ全て良しってもんじゃないしアナログモード切り替えする選択肢を残すべきじゃないかな2025/12/16 13:50:07167.名無しさんWSTJU中国の長江メモリがDDR5の量産に本格参入する、日本が製造に必要な材料を売ってあげれば大量生産してメモリの値上がりが抑えられる2025/12/16 13:50:29168.名無しさんJt62i35年前とかMac一式揃えるのに軽く五百万円とか言ってたなiMac以後ライトユーザー増えて激変した2025/12/16 13:51:29169.名無しさんbDh2s少し前のセールでAI向けのノート買ってて良かった2025/12/16 13:52:37170.名無しさんHfRns2年前はメモリ激安だったよな2025/12/16 13:53:09171.名無しさんOPu1B>>167それアメリカ裏切って中国陣営につくってことなんだけど日本がそんなことできると思う?2025/12/16 13:53:54172.名無しさん4f9aWハイエンドなんて一部のマニアしか使わんしなそいつらはいくら高くなろうが財布の紐をゆるめんのはいつの時代も同じ趣味で使う分には画質を4Kにさえしなきゃ大抵のもんは動くそれで多くのユーザーは工夫して持たせるやろ2025/12/16 13:54:23173.名無しさん7yJON>>168数百万かかった時代ってのはデザイン事務所だろⅡfxとレーザープリンタとかその他もろもろ2025/12/16 13:56:29174.名無しさん4UR7O>>52陳腐化した古いメモリは安いじゃん2025/12/16 13:58:20175.名無しさんJt62i>>173当時個人のデザイン事務所で千万円と聞いたなあ家が金持ちのマックオタがいて凄かった時代2025/12/16 13:59:26176.名無しさんJs5yIかつて無いほど値上がりてNEC全盛時代の50万円くらいになるんか2025/12/16 13:59:34177.名無しさんBcZv2私たちはどうすればいいのか?インテル、マイクロソフト、AMD、エヌビディア、Googleの株を売却・空売りするだけですよw(苦笑)2025/12/16 14:02:19178.名無しさんzqgDv当時の性能と比べたらマジで1000万クラスありえるから怖すぎるし、サポセンや保証の対応が悪化してることで製品の売れなさも加速するだろうから完全にブルジョアアイテムになるかもな昔みたいな独身貴族しか持てなくなるか2025/12/16 14:03:31179.名無しさんpgUQT中古パソコンなら5万円以下2025/12/16 14:05:03180.名無しさんAvXMP>>178サイコーですわスマホもそうなれ2025/12/16 14:15:51181.名無しさんWe9vC中古パソコンマジ好き。HDDは怖いけど他はそんな壊れん。2025/12/16 14:17:02182.名無しさんAvXMPお前らが住めなくなるサイコー2025/12/16 14:18:05183.名無しさん8AkfHちゃんと解説って書いてあるのか…解脱に見えた。急速に目が悪くなってるなあorz2025/12/16 14:18:34184.名無しさんl0EGZ今時パソコンって昭和生まれの老害かよ2025/12/16 14:19:58185.名無しさん4QfVCPC Watchにも同じ記事出てるわhttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2071627.htmlここ20年くらいPCが物理的に壊れたことないから買い替える気も起きなな。昔のPCより静かだし良い時代を過ごさせてもらったわ。2025/12/16 14:20:58186.sagemLTV5新品ならもうなんでも高いね中古でいいの探すのもありだ2025/12/16 14:21:03187.名無しさんOZVJT>>155> パソコンで仕事している人以外PCを必要とする人は少ないんじゃね?> タブレットとスマホ有れば事足りるんだしこの手の話はよく聞くが、ホントにタブレットをPCの代わりに使ってるの?ブラックフライデーでiPad買ったんでついでにキーボードも一緒に買って色々試してるがやっぱり別物だぞ?viewerとしてはやっぱり便利だ、チョコチョコって書き込む時にキーボードが有るのもいい。でも、iPadでExcelを使って云々はしたくない2025/12/16 14:23:12188.名無しさんCSSEt今のうちに買い占めれば2025/12/16 14:25:27189.名無しさんDD5nt>>187主に何に使うの?ワテの使用範囲ならPCもタブレットも変わらないんよね2025/12/16 14:25:54190.名無しさんQYh1bリタイアしたらパソコンなんてなんでもよくなるどうせユーチューブくらいしか見なくなるw2025/12/16 14:26:07191.名無しさんAvXMP早く出て行ってほしいマチアプしね2025/12/16 14:27:06192.名無しさんSA7dj今は時期が悪いおじさん今は時期が悪い2025/12/16 14:27:44193.名無しさんAvXMP嬉しい嬉しい嬉しい嬉しいお前らがインターネットから消える嬉しいクソガキも老人もスマホも消える嬉し過ぎる2025/12/16 14:29:05194.名無しさんJt62i長年使ってるiMacのディスプレイに黒筋が現れて経験的に寿命が迫ってきたかヤバいと思ったけどユーチューブでヒーリング音楽ばかり聴いてたら黒筋が消えた不思議2025/12/16 14:30:02195.名無しさんzqgDvまあスマホのスナドラの性能凄いからなグラフィック性能もバカ上がってきてるしそれで満足する人が多そうんでゲーム関連との結びつけが曖昧でさ、バトりたい人はやっぱりキーマウなんよなスマホやパッドでキーマウできるコンソールあればそれを思い切ってまとめて売るのも選択肢あるんじゃないかと思うあるいはレイザーのような体力あるところが作るとかコラボするとかねでも実際はソシャゲで満足する層もあるだろうし、コントローラーの無線接続でもけっこう遊べるからその層も居そう文化の面から見たらやっぱりゲーム体験ってコントローラーから始まると思うし商売にもなってるんで、そこからだと思うけどなワッチはスマホマイクラをコントローラーでやってるけどちょうどいいよ瞬間的な反応の鈍さはあるけど指で画面見れない心配はないし、モバイルモニター用意してスマホタッチ操作にしても今はまだミラキャストなんかも遅延があって使い物にならないからねキーマウデバイスあったら分からんけど左がコントローラーで右マウスの兼用が一番いいなぜならキャラコンを立体的にできるからねwasdだと8方向しかないから立体的な動きがほぼ不可能でこれがせっかくのゲーム体験を狭めてる特に3Dゲームがよく作られている今もったいないよね微妙な斜め後ろに退くなどの場合はどうしてもスティックが必要だよこれから進化していく分野と思うバロラントみたいなインベーダーならあんまり気にならないと思うけどね2025/12/16 14:34:46196.名無しさんAvXMPなろう系と炬燵全滅死ぬコース!!!!!!!!最高まじもう嬉しいなろう系と炬燵が死ぬ歓喜!!!!2025/12/16 14:35:14197.名無しさん3uOtw早めに買い替えとけ!2025/12/16 14:35:45198.名無しさんe99yq別に中古のDellかhpでいいOS代わったら激重なんてのも無くなったし2025/12/16 14:38:36199.名無しさんz9tvMやっぱ買っとくしかないか今のが全然まだ使えるから逼迫感なくて気が進まないが現時点でも安くはないのが更に上がると困るし…2025/12/16 14:39:18200.名無しさんzqgDv未来都市では至るところに憩いのスペースが設置されてそこのデスクや椅子を用いて座ってスマホでキーマウ使ってオンラインゲームする日も来るかもしれんもちろんマウスパッドは自前だし学習塾行くキッズのようにキーマウ用のカバンを持ち歩く時代がかるやもしれぬ2025/12/16 14:39:30201.名無しさんfSHdbいくら値上げされてもあんまり困らないかなあんまり使っていないってのもあるけど昔と違って数年前の物とスペックがほとんど変わらんだろ2025/12/16 14:44:38202.名無しさんGbyLF>>618MB5万円だった3.1時代2025/12/16 14:44:44203.名無しさんLc68j>>1某メーカーの年末感謝祭で30%引きとか残ってるからステマか買い時かわからないねwちなみに5070TI組み込みマシーンを納品待ち♪ローカルAI環境つくるぞ~ゲーマー環境としてはディスプレー4K対応以上は不要しばらくそれ以上がない状態大型ゲームタイトルも開発費と需要バランスが悪く中止が多いとかでモンハンが動けば問題ない状態ultra7シリーズなどはAI特化型でVRAMは16あればローカルAIをフリーソフトを使って構築して遊べるそれ以上は生成AIサービスなどで済ませばマシンスペックは不要この先数年は需要が拡大する要素が見えないwスマホも飽きてるでしょうTIKTOKも日本人ライバーは追放されてるとかいう話で円安でちょっときついけど買いやすい値段までハイスペックは落ちてくると思うよ2025/12/16 14:48:02204.名無しさんFzeg2未だに7年前のmacbookproを使ってる2025/12/16 14:48:26205.名無しさんYNG4W一般的に流通しているスペックの最高と政府関連、研究機関などを一緒には出来ないのとAIでストレージが必要って分析か要約に使ったデータを保存でもするのか?2025/12/16 14:48:48206.名無しさん8iKq7安くても低スぺのPCはいらんギクシャクでイライラ、ストレスが溜まる2025/12/16 14:53:14207.名無しさんzqgDv>>205AI使い始めて火の車だということがわかったんだろう資源国ならいざ知らずここは日本、値上がりは当たり前だのクラッカーよ2025/12/16 15:01:29208.名無しさん4NH6p>>206あれは精神衛生上良くないよ2025/12/16 15:01:34209.名無しさんjVzwrpcなど中古しか買ったことないな2025/12/16 15:03:06210.名無しさんLc68j時期的に北海道に作ってるあれか原発も再稼働というスケールで力入れてそうなの生産ライン的にかぶらないと思うがなぞだ~w2025/12/16 15:09:02211.名無しさんfLEbr去年5090と9950w3dで組んで正解やった2025/12/16 15:11:55212.名無しさんYJGVzパソコンも廃棄が面倒、手のひらサイズのミニPCは廃業がラク2025/12/16 15:12:44213.名無しさんFMrnt>>202初めにメモリ増設したのは MZ-80Bで8KB で 29800円だったと思う2025/12/16 15:14:48214.名無しさん4QfVC>>213俺はMZ-80K2。その頃からならプログラミングも独学で学んだ口では?PCの歴史と共に生きてきたから色々楽しかったよね。Winyとか2chとかPCが夢の箱で、共通の趣味で遠くの誰かと繋がってた時代。楽しかったなー2025/12/16 15:25:46215.名無しさん2uF41もうウインドーズはいらんやろ2025/12/16 15:26:23216.名無しさんZDji5かつてない?1980年代よりも高くなるってこと?あの頃はPC9801にモニター、プリンターで100万超えたよね2025/12/16 15:29:13217.名無しさんaF93p>>215DXとかゆわされてるIT土方にはいるんすよワイとか2025/12/16 15:33:37218.名無しさんqE7Ha役所でジジイが指1本で使ってるパソコンいくらでも中古でまわししてくれ2025/12/16 15:43:14219.名無しさんqODGWPC98とか50万してたしな8086にメモリ640KBくらいで50万だぜしかも35-40年前に話それに比べりゃ安い安い2025/12/16 15:43:22220.名無しさんYNG4W>>207火の車なの?とても足らない?wでもデータセンターでは無いのにストレージってそんなに必要?メモリもストレージも他の部品も純正品以外ですら作ってる国は決まってるようなものかw2025/12/16 15:45:11221.名無しさん0LI4d俺のWindos Meが活躍する時が来たか?2025/12/16 15:58:19222.名無しさんufJyt時期が悪いおじさん「今は時期が悪い」がマジレスになる高騰っぷりよなw2025/12/16 16:03:46223.名無しさんodqkv新調しておきたい気持ちもあるが12世代のcore i5と4060Ti16GB使ってるから新調しなくてもゲームも仕事もそれなりにこなせちゃうのよね買い替えタイミング難しい2025/12/16 16:08:47224.名無しさんSbV4Khttps://gokusen112.livedoor.blog/2025/12/16 16:10:43225.名無しさんufJytまぁ、BTOがまだ極端な値上がりしていないからパーツではなくパソコン全体が必要(買い替え時)なら値上がり前の今が買い時ではあるのかも知れんけど…2025/12/16 16:12:09226.名無しさんFMrnt>>214一応、アセンブラでもある程度プログラム組めた中学校の頃の各教科のノートには、ニーモニックとハンドアセンブリした結果がずらり…楽しかったよね2025/12/16 16:14:16227.名無しさん84dZ7MSX復活?!…((((゜д゜;))))2025/12/16 16:23:29228.名無しさんKNyWj昭和の頃は1台400万だったんだから、まだまだ安すぎだろ8インチフロッピー差し込むの大変だったんだからグニャグニャ曲がって2025/12/16 16:25:24229.名無しさんJs5yI今年の1月だったかメモリDDR5の16GB2枚セット32GBを12000円くらいで買ってて良かった2025/12/16 16:25:49230.名無しさん57bprこれって民生品のためのメモリが生産されなくなるって話で、つまり全ての民生品のコンピュータが値上げするって話だろ?カーナビとかなんかも含めてなんかよくわかんないレスしてるやついるけど2025/12/16 16:29:24231.名無しさんAvXMPアプリ作れますへーえで?データゴミ2025/12/16 16:34:15232.名無しさんm34XH>>230兵器開発にでも全力投入でもするんか?2025/12/16 16:38:24233.名無しさんNaLRIデータセンターがーって言ってるが中国と貿易こじれてるからだろ2025/12/16 16:38:43234.名無しさんm34XH>>233半導体関係は共産圏は雑魚だよ。2025/12/16 16:40:45235.名無しさんYThcA買わなきゃ良いだけ🤣2025/12/16 16:41:42236.名無しさん4i1kY>>3アホだろお前スマホも値上がりするぞ2025/12/16 16:42:41237.名無しさんGvFNDオデはIphone6でいい2025/12/16 16:42:45238.名無しさん4i1kY>>225まだメモリのストックあるうちだなSSDも今後上がっていくと言われてるサムスンが2.5インチSSD作るのやめるらしいし激動の時代だわ2025/12/16 16:44:39239.名無しさん57bpr>>232兵器開発じゃなくてAIなんだろ?なんかよく分からんけど民生品とは儲けが全然違うみたいじゃんSamsungが自社グループのスマホ事業の為にメモリ作らないとか言ってるらしいから2025/12/16 16:45:21240.名無しさんcog22>>80三万なら悪くない2025/12/16 16:46:23241.名無しさんNaLRI>>234CPUも基板もレアメタルがなきゃ作れないわけだが2025/12/16 16:49:38242.名無しさんlFvoH壊れない限り戦えるからな2025/12/16 16:58:34243.名無しさんGVoPb対策は買わないことでしょコメと同じ2025/12/16 16:58:49244.名無しさんZDji5>>241現在のレアメタルの主要産出地はアメリカ大陸だよレアアースとは別2025/12/16 16:59:07245.名無しさんNaLRI>>244金の産出量世界トップは中国だぞ?2025/12/16 17:01:04246.名無しさんbtPBh各企業がどうするかだな。今やホワイトカラーの一人に1台は必須で支給されてる。そうでないと仕事にならん。今でも膨大なカネが動いてるのに値上げとか、もうギブアップだろ。2025/12/16 17:02:24247.名無しさんZDji5>>245金はレアメタルではないなあプラチナならレアメタルに入れることがあるけど2025/12/16 17:02:46248.名無しさんW3Tz8Amazonの再整備品を知らない情弱がこんなに多いのか。本当にバカばっかだな。2025/12/16 17:05:50249.名無しさんWe9vC>>248やめろ値が上がるだろw2025/12/16 17:09:15250.名無しさんElexvアリエクで並行輸入しろ2025/12/16 17:12:00251.名無しさん9NGjmメモリの高騰が凄まじいな32Gで何も困ってないけど安いうちに増やしとけばよかった2025/12/16 17:12:10252.名無しさんufJyt>>248Windows11対応していない本体に、Win 11インストールしているのばかりだぞ?wofficeもボリュームライセンスだろうし…w2025/12/16 17:13:37253.名無しさんWe9vC>>251目利き次第だわ。そう考えると素人にはキツイのか。2025/12/16 17:15:25254.名無しさんT4jsVAmazonの中古は怪しい商品が異様に多く、特に激安品については大丈夫かどうか見極められなかったので、検討したけど結局買わなかったわ結局、実績のある中古PCショップから買うのが安全2025/12/16 17:17:37255.名無しさんHSuxBコロナの時はグラボが値上がりで渋々買ったが今度はメモリとSSDかよ2025/12/16 17:20:22256.名無しさん8sd09こう言っとけば売れるんじゃないかな作戦かw皆んなもうパソコンよりスマホで充分だと思ってるでしょ?ゲーム、動画、エロ・・・本当に便利な時代だよね。2025/12/16 17:21:49257.名無しさんz14ELヤフオクメルカリのSSD未使用は見分けがつかない使い古された中古かも2025/12/16 17:22:32258.名無しさんWe9vC>>246バブル世代以前のPCスキルは基本ゴミだわ全然使いこなせてないからきれいな中古が出てくる2025/12/16 17:26:44259.名無しさんufJyt個人的に中古ショップでマイナー所?のオススメだとQualit(駿河レンタリース)かなAmazonの整備済み品よりマシだとは思う…2025/12/16 17:28:41260.名無しさんDDA6Uすでにメモリだけでもめっちゃ高い。2025/12/16 17:35:55261.名無しさんGVoPbコメと同じ高けりゃ売れん売れなきゃ在庫は余るあとは価格がどうなるか2025/12/16 17:39:32262.名無しさんunD7Iデルのなんとか580sが3年でブルスク連発で使い物にならなくなってツクモのBTОを買ってからはや・・・20年???まだ全然つかえそう2025/12/16 17:43:47263.名無しさんWxJBd値上がりするぞ詐欺の手口だよ今の段階でいいやつを買わせようとする手口2025/12/16 17:46:45264.名無しさんD8fQp煽るなw余計高くなる2025/12/16 17:47:32265.名無しさん57rWdwin10のサポート終了だので買い替え需要が発生すると思って5月に買っといてよかったしかし自作とかできないしAIがどうとか必要スペックも見極められないしでとりあえず繋ぎとして中古にしたわ2025/12/16 17:47:54266.名無しさん8W3rs>>4無職や底辺職の言い分で笑ったそれにスマホやタブレットも上がるだろ2025/12/16 17:49:45267.名無しさんT4jsV詐欺であってほしんだけど価格推移を見る限り2~3年の間はガチヤバに思えなくもないので困るttps://kakaku.com/item/K0001579727/pricehistory/2025/12/16 17:50:03268.名無しさんzUX2EゲームしかしてないやつがいいPC結構持ってるよな2025/12/16 17:54:08269.名無しさんo0JBEiPadはパソの代わりにはならんよ。2025/12/16 17:56:22270.名無しさんIMGOj>>80昔は「魔改造命」「羊の皮を被った狼最強」だったが今や「Dellで良いんじゃねDellで」からの「中古のコスパ最強伝説」になったなマザボのコンデンサーが妊娠したらニッケミ張り替えじゃなく本体ごと買い換えにチップセット命ではなくどれ選んでも同じだもんなつまんね2025/12/16 17:58:02271.名無しさんnwrAw>>251リファービッシュ品は情強気取りの情弱ホイホイ2025/12/16 17:58:53272.名無しさんufJyt>>270個人的にはPC譲渡会(販売)並に悪質だと思っているw2025/12/16 18:00:14273.名無しさんWe9vC>>266なんじゃこりゃぁぁぁ4倍…。2025/12/16 18:00:36274.名無しさんWe9vC>>2723倍でつ2025/12/16 18:00:54275.名無しさんFhYrwメモリさえ買えねえとおもったら、最新世代が高いだけにみえる旧世代は売れ残りで少ないという可能性もありそうだが。ゲームもしなかったら、今が一番PC安くかえる気がするわ 中古でも新品でも。3万のちっこいミニPCでも、けっこうなスペックもってる2025/12/16 18:01:35276.名無しさんElexvわたしも自作派だったが、中華のミニPCがOSつきのくせに安すぎる…2025/12/16 18:02:32277.名無しさんIMGOj>>228if-800Model20で緑色ディスプレイが近未来的だった2025/12/16 18:03:27278.名無しさんufJyt>>276メーカーに気をつけろよw一部のメーカーはOSのライセンスがボリュームライセンスだぞ?w問い合わせたらキーもらえるみたいだけど…ミニズフォーラム、ツーウェイ、GMKは今の所ちゃんとOEMだった2025/12/16 18:07:55279.名無しさんmV9o2Amazonの中古は写真が無いから怖いキーボードも昔みたいに簡単には交換できないPC譲与も企業とかから纏まって払い下げとかで普通PC3万ハイスペックPC4万みたいな中古なら今はもっと安く買えそうではある、譲与販売も高くなっただろうし2025/12/16 18:08:41280.名無しさんZQWrFパソコンはいらないがスマホは困る値上げすんな死ね2025/12/16 18:09:35281.名無しさんFhYrwWindowsの強制乗換えのかわりにでてきたのがAIというワードなんだろうなどうせ買い換えるならこのあたり使えたほうがいいって考える人間もいそうだが今も別につかってねえしスマホと同じで、完全に枯れてきてるわな。高いものだけではない選択肢が多い。2025/12/16 18:10:49282.名無しさんmV9o2直撃するのは自作とかそっちでノート型パソコンユーザーなら外部ストレージぐらいだよな2025/12/16 18:10:54283.名無しさんWe9vC>>281めっちゃ使ってっけどな…2025/12/16 18:11:45284.名無しさんElexv>>278実は先日やらかした。立ち上がらない上にOSが中国語でエラーがなに書いてあるかわからないwしょうがないので日本語OSで上書きしてやった。メモリやSSDの不具合を疑ったがこちらは割とちゃんとしてた。2025/12/16 18:11:58285.名無しさん6afHyIntelがメモリとか作って他のメーカー駆逐してくれないかな自前のFab持ってるんだから可能だと思うけど2025/12/16 18:12:27286.名無しさんnbxvpDDR5だけかと思ったらDDR4も跳ね上がってるのホンマ草去年32G、8000円くらいで買ったわ2025/12/16 18:17:52287.名無しさんElexvクルーシャル撤退がここまでとは…2025/12/16 18:22:08288.名無しさんRPxyc結局グラフィックボードが高いんよゲームしないなら安く済む2025/12/16 18:25:35289.名無しさんqkjySそもそもPCなんて超贅沢品で一般庶民が買えるものではなかった昔に戻ろう2025/12/16 18:26:00290.名無しさんRPxyccore i9 13900tで無音PC組んだから問題無し2025/12/16 18:31:53291.名無しさんVBPIJ>>1円安誘導してるバカ自民のせい2025/12/16 18:39:14292.名無しさんg5SGA>>291OpenAIがメモリの世界の供給量の40%を買い占めたせいこの異常事態がいつ終わるのか早くAIバブルが弾けて欲しい2025/12/16 18:44:56293.名無しさんufJytマイニングの時のグラボみたいな感じになるんじゃね?マイニングって1年強ぐらいで落ち着いたっけ?2025/12/16 18:47:59294.名無しさんXHBFgこれはやはり戦争の前触れなのか……2025/12/16 18:52:07295.名無しさんg5SGACPUもGPUもSSDも上がるだろうしコンシューマーよりデータセンター向けの方が儲かるから生産能力もそっちに振り分けが増える可能性があるそうなると主要パーツが全て値上がりするから本気で完成品のPCは二倍とかなるんじゃない?2025/12/16 18:52:25296.名無しさんfOE5Y11のタイミングで新調して良かった2025/12/16 19:03:05297.名無しさんVa8HBタブレット換えたばかりだしタブレットのWordとExcelで何とかなってるから暫くは大丈夫2025/12/16 19:07:17298.名無しさんO0rRH余剰のPCパーツも取ってあるわ。メモリとか古くてもそれほど値落ちてないのは意外。古い規格だと逆に希少価値が出たりしてな2025/12/16 19:08:49299.名無しさんmgn9vコメの次はパソコン不足2025/12/16 19:17:55300.名無しさんIdVI5>>288半分以上はグラボ代金だもんな2025/12/16 19:21:47301.名無しさんrCiSs好きにすればいい。 Windows11にアプグレ出来ないと叩き売られた旧型PCで全然問題ないから2025/12/16 19:23:40302.名無しさんnbxvp>>293もっと酷い、一般層のメモリはしばらく回ってこない流通戻るまで3年くらいになるみたいだぞ2025/12/16 19:24:47303.名無しさんoWGDlメモリーが3倍近く・光学ディスクドライブが1.5倍近く値上がりしているだけで、他は(少なくとも3か月前に比べて)ほとんど値上がりしていないどうしてこうなったかといえば、単にシナがいよいよやばくなったから+日本に敵対してシナ自身が自分の首を絞めただけ(メモリー生産に必要な原料が供給されなくなった)グラボなんてゲームか4K以上か高速の動画編集以外不要だし2025/12/16 19:30:52304.名無しさんFhYrwMSの押しつけサービスかとおもっていたがAIもおもしろそうだなここに価値を見いだせるかどうかで選ぶPCがかわってしまうかもIT記者はくわしいからおすすめしてるんだろうけどもう少し普及してからのほうが失敗はなさそうステマもはいってるだろうしな 今は買うなとはいえないだろうし2025/12/16 19:37:50305.名無しさんyri3F松崎しげる「ワイの出番やな!」2025/12/16 19:39:29306.名無しさんoWGDlMSは今も頭を抱えている乗り換えが低調だからWindows10のサポートを実質1年延期したものの、これでは2028年まで延長しなければならないそうなると、"あの"Windows10が事実上の標準になってしまう2025/12/16 19:44:15307.名無しさんcQ2Ui>>294逆、逆。トランプ関税についての米中休戦で、グローバル経済の先行きが当面安堵したからこうなってると思われ2025/12/16 19:56:28308.名無しさん8Stpt株もPCも、買い煽りに乗ってはいけない2025/12/16 19:58:40309.名無しさんE6jphこのネタいずれテレビのワイドショーでやるかしら?笑2025/12/16 20:01:25310.名無しさんrCiSs過去のXPサポ終了、7サポ終了での特需に味しめてんだろ。2025/12/16 20:03:11311.名無しさんcog22DDR6がでるらしい、DDR4も生産止まるし、値段がどんどん上るな2025/12/16 20:06:43312.名無しさんX3SCD>>258PC8801で制御やってたようなおじさんにとって今のパソコンはチョロ過ぎ。特にWindows3.1が登場したときは衝撃だった。2025/12/16 20:11:19313.名無しさんdxOhW>>307なんもわかってなくて草2025/12/16 20:19:21314.名無しさんdxOhW>>303ネトウヨはほんと頭悪いなwww2025/12/16 20:20:01315.名無しさんuU4ee円高にすればいい2025/12/16 20:20:30316.名無しさんAap0U今時パソコン使ってるのは60越えた老害2025/12/16 20:27:04317.名無しさんdxOhW>>316いかにも無職2025/12/16 20:34:19318.名無しさんmm9F1値上げに備えてパソコン買っておこうというのはなんか違う気がする2025/12/16 20:35:22319.名無しさんcQ2Ui>>313じゃあ原因をどう見てるんだよ2025/12/16 20:36:59320.名無しさんdxOhW>>309ここ見てもなんもわかってない奴ばかりだから、テレビ見るような層にはなんのこっちゃわからんと思う2025/12/16 20:37:30321.名無しさんdxOhW>>319元記事すら読まない低脳が絡んでくんなボケ2025/12/16 20:38:38322.名無しさんcQ2Ui>>321いや読んだよ。記事には書いてないが、AI投資バブルがつづくかぎりはそうなると思う。しかし未曽有のバブルでもある2025/12/16 20:40:54323.名無しさんNCoUq外付けHDD今のうちに買ったほうがいいかな?2025/12/16 20:49:45324.名無しさん0HBDF今年のはじめにメモリ増設したくらいかな全然触ってないなぁ。サブのFM2+がまだ何の不自由もなく動いてるからなw2025/12/16 20:52:52325.名無しさん7bq72昔から中古しか買わない中古もショップでは買わないから値上がりはしないと思う個人売買は売りたい側が先に折れるから2025/12/16 21:13:11
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続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/30210869/
それなりの用途がなければ
スマホやタブレットでいいと思う。
中古の低性能のパソコンしか所有できないみたいな
そういう立場になってやっと相手の気持ちがわかるのと同じ
TALK専ブラ使えますか?
スマホ2台使えるので要らない
1台はsimカード無しで運用
自宅Wi-Fi利用
要らんw
中華製が減って値上がりするくらいじゃねの
2800万万というとんでもない価格だったらしい
見た感じ最高級のハードディスク詰め込めばいくらでも上がりそうだがw
スマホもタブレットもアホみたいに値上がりするから無関係ではない
メモリがAIデータセンター用の高額高級なものに全部取られて、一般PC用に回ってこないどころかそもそも生産をほとんどしなくなる
しばらく買えないかもよ
ありがとう統一教会じみん党。
DRAM、SSD、メーカー製PC、スマホ、タブレット、全部影響を受ける
ほんと情弱だねぇ
1万程度のPCでも事務レベルならまともに動く性能
ゲーマーとかの特殊用途なら好きなだけ値上がりしても構わんよ
愛マックと愛ブックと富士通とPC三台持ってるけどほとんど使ってない
ユニコーン企業創業するの?
こんなん詐欺やんって思うくらいの価格設定
誰が買うねん
メモリが256MBとかでだぞ(´・ω・`)
あたまわるそうwww
1GBあればLinuxは普通に動く
Windowz無駄食いしすぎ
5インチ外付け、紙テープ読み込みで40万やがな
メモリが値上がりするので
スマホも値上がりするわけでw
高速電脳で買いだめしておいて正解!!
DTMやっててどうしてもそれなりのPCが要るんだわ
パソコンでやることがあるならわかる
けど
それ超えるの?
慌てて最新買う必要ないでしょ
あれは買っても大丈夫なやつなのか(´・ω・`)
まんまんいやらしい><
物価が上がっているのだからパソコンも上がるとして
それはこれまでも同じことじゃないか?
クリエイティブ系は地獄だろうけど…w
てか、(新規の)リース料金も跳ね上がりそうだな…
Windows11が動かないやつはあれかもよ。
タブレットでカバーできる範囲が増えたのだろう
電話線にモデムでつないでインターネット
深夜にはテレホーダイでダウンロード
正規品を買うのは企業や仕事用だとして
自宅使いのパソコンは魔改造や払下げのジャンクPCになってしまうよね
OSアップレートによるサポート切れが、機体の寿命よりも短いのだから
誤) OSアップレート
正) OSアップデート
俺PC歴30年だけど、この前 Amazon で整備済み Windows 11 買ったよ。昔は自作してたけど今はAmazon の備済みが最強だな。
【整備済み品】デル デスクトップパソコン Dell Optiplex7050 SFF 第7世代 Core i7 7700/RAM16GB/SSD256GB+HDD500GB/3画面出力 4KHD対応/Windows11 Pro/MS Office2021/USB3.0/DVD/HDMI/DP/VGA/TypeC(整備済み品)
¥ 31,823
量子とかになったら検討するわ、
リースアップ品と思わしきやつは、そういうリファービッシュPCとして出るか、
情弱ジジババ向けのPC譲渡会行きかな
安すぎ
俺もそれ買うわ
しかも本体だけ、な。
周辺機器揃えたら100万近くになるのな。
わかっている奴なら良いけど整備済みのソレを勧めるのはどうかと思うかな…
今のうちに買っとけ
それなりに描画性能があがれば良いからさ
煽られたり焦ってゲームやAI用途でPC買う奴はアホ
AIブームは本物だから、やったもん勝ちだよ
どこかが乗り出せば、今の馬鹿げた状況は終わる
俺も一から自作は無いが
以前は自分でパーツを買ってPC増強や補修していたが
もう面倒臭いから中古の整備済みで保証付きにしている
機器が故障するよりもOSサポート切れの方が早いから
スマホもPCも使い捨て時代になったのだと割り切っとる
用途にあったスペックのを選べばいいんじゃね
スマホはハブ的使い方なのかな
スマホじゃなくてタブレットにしなよ
グラボ爆騰まあ分かる
メモリ爆騰よく分からん
ゲームや一般的な使い方しかしないのならコア数よりもクロックが高い方が有利。
おれは4年前3060tiのメモリ32×2corei7 容量2TBを15万で買えた
100万円アップ
当たり前だからな
コメと同じで買い占めに回ってる輩がいるんだろうw
どこのプレスコットだよ
正規品の新しい製品の方が割と地雷踏んだりするのだよ
ちなみにWindows11のセキュリティ更新でキーボードだけ
何をしても使えなくなってしまったから、仕方がないから
Amazonの整備済みの中古品を使っている
だいぶ前に買った安いPCの方が安定稼働しているんだよ
正規品は色んなものがくっついているせいなのか
セキュリティソフトとの絡みなのかOS更新時に不具合起こす
俺も複数台、
ノートPC30台くらい持ってる
なんも知らんアホは黙っとけ
オレは案件おじさんと呼んでいる
今の低価格なスマートフォンがアッポー並みとか?w
8じゃなくて7とは強者ですな
ネットに接続してもちゃんと使えるのか?
というか今のPCは借り物(事実上自分のもの)
下がらないよ
インターネット全部捨てて、
紙でやり取りしてたような時代に戻らない限りはね・・・
民主党がエルピーダ見捨てたからな
値段は落ち着くだろうが、元には戻らなさそうな気がする…
てか、DDR5が値上がりするのはわかるんだけど、DDR4までつられるのはどうなんだ…w
なにもかも異常だよ
2gで動くようにすれば安く作れるだろ
AIってメモリ馬鹿食いするんだよ・・・
パソコンは日本から出ていけ!
パソコンは高市総理の敵のガイジンだからパソコンなんか処刑してしまえばいい!
ネトウヨにとっちゃ空気奪われるようなもんだろw
そうなるよね(^^;
ネット閲覧するブラウザがOS依存だから
PCだけじゃなくて、古いスマホでもあるよ
ブラウザ依存で使えないサービス
ダイアルアップ接続に戻せばガキもネットの恐ろしさを知るだろ
昔19800とかで買ったけどやっぱ無理があったわ
そんな記事見たことないな
どっちにしろ間違ってるからゴミ記事だが
閲覧系はメモリ多めだけで良かったが
最近ではAIがひっついてくるせいで
CPUも頑張らないとPC固まりやすくなる
半導体っつう素材が足りなくなるんだぜ
確かに数年前より一万円高いけどインフレ円安考えればそんなもんかと
どうしよう
HP、DELL、Lenovoなどの大手もクリスマスセール終了までがタイムリミットかもしれないので、悩んでる時間があまりない
その影響で値段が上がる
自作派は既に手遅れだから
俺が2年前に買った3万円のメモリは12万円になっている
俺はもう作ったから問題ないけど
過去にHGSTがWDと合併して安心して使えるHDDが無くなった事があったけど
今回はクーシャルが撤退かぁ
今度は安心して使えるメモリとSSDが無くなった
タブレットとスマホ有れば事足りるんだし
爆喰いメモリーのOpenAI関連株が暴落し始めてきたので勝敗は決ったようだ
パソコンは最先端じゃなくてもDDR4世代でも十分使えるし。
たとえばこの案件、PCで幸せに生きてた民族はこれからどうなることやら
>だって値段が高いなら他の会社も参入できるからね。
それやってたのが中国なんだよw
そして今はその中国に対して、半導体規制やってるから・・・
AIに対応するために端末が使えなくなるのは本末転倒だ
特にネットサービスに関してはAI選択の自由があるべきで
非AIな使い方にも対応してほしいもんだね
猫も杓子もAIをくっつければ全て良しってもんじゃないし
アナログモード切り替えする選択肢を残すべきじゃないかな
大量生産してメモリの値上がりが抑えられる
軽く五百万円とか言ってたな
iMac以後ライトユーザー増えて激変した
それアメリカ裏切って中国陣営につくってことなんだけど
日本がそんなことできると思う?
そいつらはいくら高くなろうが財布の紐をゆるめんのはいつの時代も同じ
趣味で使う分には画質を4Kにさえしなきゃ大抵のもんは動く
それで多くのユーザーは工夫して持たせるやろ
数百万かかった時代ってのはデザイン事務所だろ
Ⅱfxとレーザープリンタとかその他もろもろ
陳腐化した古いメモリは安いじゃん
当時個人のデザイン事務所で千万円と聞いたなあ
家が金持ちのマックオタがいて凄かった時代
インテル、マイクロソフト、AMD、エヌビディア、Googleの株を売却・空売りするだけですよw(苦笑)
サイコーですわ
スマホもそうなれ
HDDは怖いけど他はそんな壊れん。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2071627.html
ここ20年くらいPCが物理的に壊れたことないから買い替える気も起きなな。
昔のPCより静かだし良い時代を過ごさせてもらったわ。
中古でいいの探すのもありだ
> パソコンで仕事している人以外PCを必要とする人は少ないんじゃね?
> タブレットとスマホ有れば事足りるんだし
この手の話はよく聞くが、ホントにタブレットをPCの代わりに使ってるの?
ブラックフライデーでiPad買ったんでついでにキーボードも一緒に買って色々試してるがやっぱり別物だぞ?
viewerとしてはやっぱり便利だ、チョコチョコって書き込む時にキーボードが有るのもいい。
でも、iPadでExcelを使って云々はしたくない
主に何に使うの?
ワテの使用範囲なら
PCもタブレットも変わらないんよね
どうせユーチューブくらいしか見なくなるw
マチアプしね
今は時期が悪い
お前らがインターネットから消える
嬉しい
クソガキも老人もスマホも消える
嬉し過ぎる
経験的に寿命が迫ってきたかヤバいと思ったけど
ユーチューブでヒーリング音楽ばかり聴いてたら
黒筋が消えた不思議
グラフィック性能もバカ上がってきてるしそれで満足する人が多そう
んでゲーム関連との結びつけが曖昧でさ、バトりたい人はやっぱりキーマウなんよな
スマホやパッドでキーマウできるコンソールあればそれを思い切ってまとめて売るのも選択肢あるんじゃないかと思うあるいはレイザーのような体力あるところが作るとかコラボするとかね
でも実際はソシャゲで満足する層もあるだろうし、コントローラーの無線接続でもけっこう遊べるからその層も居そう
文化の面から見たらやっぱりゲーム体験ってコントローラーから始まると思うし商売にもなってるんで、そこからだと思うけどな
ワッチはスマホマイクラをコントローラーでやってるけどちょうどいいよ瞬間的な反応の鈍さはあるけど指で画面見れない心配はないし、モバイルモニター用意してスマホタッチ操作にしても今はまだミラキャストなんかも遅延があって使い物にならないからね
キーマウデバイスあったら分からんけど左がコントローラーで右マウスの兼用が一番いいなぜならキャラコンを立体的にできるからね
wasdだと8方向しかないから立体的な動きがほぼ不可能でこれがせっかくのゲーム体験を狭めてる
特に3Dゲームがよく作られている今もったいないよね微妙な斜め後ろに退くなどの場合はどうしてもスティックが必要だよ
これから進化していく分野と思う
バロラントみたいなインベーダーならあんまり気にならないと思うけどね
最高まじもう嬉しい
なろう系と炬燵が死ぬ歓喜!!!!
OS代わったら激重なんてのも無くなったし
今のが全然まだ使えるから逼迫感なくて気が進まないが
現時点でも安くはないのが更に上がると困るし…
もちろんマウスパッドは自前だし学習塾行くキッズのようにキーマウ用のカバンを持ち歩く時代がかるやもしれぬ
あんまり使っていないってのもあるけど昔と違って数年前の物とスペックがほとんど変わらんだろ
8MB5万円だった3.1時代
某メーカーの年末感謝祭で30%引きとか残ってるからステマか買い時かわからないねw
ちなみに5070TI組み込みマシーンを納品待ち♪
ローカルAI環境つくるぞ~
ゲーマー環境としてはディスプレー4K対応以上は不要しばらくそれ以上がない状態
大型ゲームタイトルも開発費と需要バランスが悪く中止が多いとかでモンハンが動けば問題ない状態
ultra7シリーズなどはAI特化型でVRAMは16あればローカルAIをフリーソフトを使って構築して遊べる
それ以上は生成AIサービスなどで済ませばマシンスペックは不要
この先数年は需要が拡大する要素が見えないw
スマホも飽きてるでしょうTIKTOKも日本人ライバーは追放されてるとかいう話で
円安でちょっときついけど買いやすい値段までハイスペックは落ちてくると思うよ
ギクシャクでイライラ、ストレスが溜まる
AI使い始めて火の車だということがわかったんだろう資源国ならいざ知らずここは日本、値上がりは当たり前だのクラッカーよ
あれは精神衛生上良くないよ
生産ライン的にかぶらないと思うがなぞだ~w
初めにメモリ増設したのは MZ-80Bで
8KB で 29800円だったと思う
俺はMZ-80K2。その頃からならプログラミングも独学で学んだ口では?
PCの歴史と共に生きてきたから色々楽しかったよね。
Winyとか2chとかPCが夢の箱で、共通の趣味で遠くの誰かと繋がってた時代。
楽しかったなー
1980年代よりも高くなるってこと?
あの頃はPC9801にモニター、プリンターで100万超えたよね
DXとかゆわされてるIT土方にはいるんすよワイとか
8086にメモリ640KBくらいで50万だぜ
しかも35-40年前に話
それに比べりゃ安い安い
火の車なの?とても足らない?w
でもデータセンターでは無いのにストレージってそんなに必要?メモリもストレージも他の部品も純正品以外ですら作ってる国は決まってるようなものかw
がマジレスになる高騰っぷりよなw
買い替えタイミング難しい
パーツではなくパソコン全体が必要(買い替え時)なら
値上がり前の今が買い時ではあるのかも知れんけど…
一応、アセンブラでもある程度プログラム組めた
中学校の頃の各教科のノートには、ニーモニックとハンドアセンブリした結果がずらり…
楽しかったよね
8インチフロッピー差し込むの大変だったんだから
グニャグニャ曲がって
カーナビとかなんかも含めて
なんかよくわかんないレスしてるやついるけど
へーえ
で?
データゴミ
兵器開発にでも全力投入でもするんか?
中国と貿易こじれてるからだろ
半導体関係は共産圏は雑魚だよ。
アホだろお前
スマホも値上がりするぞ
まだメモリのストックあるうちだな
SSDも今後上がっていくと言われてる
サムスンが2.5インチSSD作るのやめるらしいし激動の時代だわ
兵器開発じゃなくてAIなんだろ?
なんかよく分からんけど民生品とは儲けが全然違うみたいじゃん
Samsungが自社グループのスマホ事業の為にメモリ作らないとか言ってるらしいから
三万なら悪くない
CPUも基板もレアメタルがなきゃ作れないわけだが
コメと同じ
現在のレアメタルの主要産出地はアメリカ大陸だよ
レアアースとは別
金の産出量世界トップは中国だぞ?
今やホワイトカラーの一人に1台は
必須で支給されてる。
そうでないと仕事にならん。
今でも膨大なカネが動いてるのに
値上げとか、もうギブアップだろ。
金はレアメタルではないなあ
プラチナならレアメタルに入れることがあるけど
本当にバカばっかだな。
やめろ値が上がるだろw
32Gで何も困ってないけど安いうちに増やしとけばよかった
Windows11対応していない本体に、Win 11インストールしているのばかりだぞ?w
officeもボリュームライセンスだろうし…w
目利き次第だわ。
そう考えると素人にはキツイのか。
結局、実績のある中古PCショップから買うのが安全
皆んなもうパソコンよりスマホで充分だと思ってるでしょ?
ゲーム、動画、エロ・・・本当に便利な時代だよね。
見分けがつかない
使い古された中古かも
バブル世代以前のPCスキルは基本ゴミだわ
全然使いこなせてないからきれいな中古が出てくる
Amazonの整備済み品よりマシだとは思う…
高けりゃ売れん
売れなきゃ在庫は余る
あとは価格がどうなるか
ツクモのBTОを買ってからはや・・・20年???
まだ全然つかえそう
今の段階でいいやつを買わせようとする手口
しかし自作とかできないしAIがどうとか必要スペックも見極められないしでとりあえず繋ぎとして中古にしたわ
無職や底辺職の言い分で笑った
それにスマホやタブレットも上がるだろ
価格推移を見る限り2~3年の間はガチヤバに思えなくもないので困る
ttps://kakaku.com/item/K0001579727/pricehistory/
昔は「魔改造命」「羊の皮を被った狼最強」だったが
今や「Dellで良いんじゃねDellで」からの「中古のコスパ最強伝説」になったな
マザボのコンデンサーが妊娠したらニッケミ張り替えじゃなく本体ごと買い換えに
チップセット命ではなくどれ選んでも同じ
だもんな
つまんね
リファービッシュ品は情強気取りの情弱ホイホイ
個人的にはPC譲渡会(販売)並に悪質だと思っているw
なんじゃこりゃぁぁぁ
4倍…。
3倍でつ
最新世代が高いだけにみえる
旧世代は売れ残りで少ないという可能性もありそうだが。
ゲームもしなかったら、今が一番PC安くかえる気がするわ 中古でも新品でも。
3万のちっこいミニPCでも、けっこうなスペックもってる
if-800Model20で
緑色ディスプレイが近未来的だった
メーカーに気をつけろよw
一部のメーカーはOSのライセンスがボリュームライセンスだぞ?w
問い合わせたらキーもらえるみたいだけど…
ミニズフォーラム、ツーウェイ、GMKは今の所ちゃんとOEMだった
キーボードも昔みたいに簡単には交換できない
PC譲与も企業とかから纏まって払い下げとかで普通PC3万ハイスペックPC4万みたいな中古なら今はもっと安く買えそうではある、譲与販売も高くなっただろうし
値上げすんな死ね
どうせ買い換えるならこのあたり使えたほうがいいって考える人間もいそうだが
今も別につかってねえし
スマホと同じで、完全に枯れてきてるわな。高いものだけではない選択肢が多い。
めっちゃ使ってっけどな…
実は先日やらかした。
立ち上がらない上にOSが中国語でエラーがなに書いてあるかわからないw
しょうがないので日本語OSで上書きしてやった。
メモリやSSDの不具合を疑ったが
こちらは割とちゃんとしてた。
自前のFab持ってるんだから可能だと思うけど
去年32G、8000円くらいで買ったわ
ゲームしないなら安く済む
昔に戻ろう
円安誘導してるバカ自民のせい
OpenAIがメモリの世界の供給量の40%を買い占めたせい
この異常事態がいつ終わるのか
早くAIバブルが弾けて欲しい
マイニングって1年強ぐらいで落ち着いたっけ?
コンシューマーよりデータセンター向けの方が儲かるから
生産能力もそっちに振り分けが増える可能性がある
そうなると主要パーツが全て値上がりするから
本気で完成品のPCは二倍とかなるんじゃない?
半分以上はグラボ代金だもんな
もっと酷い、一般層のメモリはしばらく回ってこない
流通戻るまで3年くらいになるみたいだぞ
どうしてこうなったかといえば、単にシナがいよいよやばくなったから+日本に敵対してシナ自身が自分の首を絞めただけ(メモリー生産に必要な原料が供給されなくなった)
グラボなんてゲームか4K以上か高速の動画編集以外不要だし
ここに価値を見いだせるかどうかで選ぶPCがかわってしまうかも
IT記者はくわしいからおすすめしてるんだろうけど
もう少し普及してからのほうが失敗はなさそう
ステマもはいってるだろうしな 今は買うなとはいえないだろうし
乗り換えが低調だからWindows10のサポートを実質1年延期したものの、これでは2028年まで延長しなければならない
そうなると、"あの"Windows10が事実上の標準になってしまう
逆、逆。トランプ関税についての米中休戦で、グローバル経済の先行きが当面安堵したからこうなってると思われ
PC8801で制御やってたようなおじさんにとって今のパソコンはチョロ過ぎ。特にWindows3.1が登場したときは衝撃だった。
なんもわかってなくて草
ネトウヨはほんと頭悪いなwww
いかにも無職
じゃあ原因をどう見てるんだよ
ここ見てもなんもわかってない奴ばかりだから、テレビ見るような層にはなんのこっちゃわからんと思う
元記事すら読まない低脳が絡んでくんなボケ
いや読んだよ。記事には書いてないが、AI投資バブルがつづくかぎりはそうなると思う。しかし未曽有のバブルでもある
全然触ってないなぁ。サブのFM2+がまだ何の不自由もなく動いてるからなw
中古もショップでは買わないから値上がりはしないと思う
個人売買は売りたい側が先に折れるから