【政治】維新、憲法9条2項削除・国防軍を説明 自民「いきなりそこまでは」アーカイブ最終更新 2025/12/01 05:121.Saba缶 ★???自民党と日本維新の会は27日、連立政権合意で設置を決めた憲法9条改正に関する「条文起草協議会」を開き、維新が考えを示した。維新案は、戦力不保持を定めた9条2項の削除や、「国防軍」保持の明記などを掲げる。高市早苗首相(自民党総裁)が就任前に「ベスト」と発言していた、自民の野党時代の9条改正案とも重なる。ただ、9条改正に対する世論の賛否は割れており、自民内には維新案に慎重な意見もある。維新側トップの馬場伸幸前代表はこの日の協議の冒頭、「昨今の世界情勢を踏まえたうえで改正を考えていく」と語った。そのうえで、「(衆参の)憲法審査会でも、声を大にして訴え続けていかなければ憲法は動かない」と強調した。維新はこの日、9月に発表した提言「21世紀の国防構想と憲法改正」に基づき、自民に説明した。提言では「憲法9条2項を削除し、集団的自衛権行使を全面的に容認する」と明記。続けて「防衛の基本方針は、『専守防衛』から、『積極防衛』に転換する」とした。提言はさらに、「『国防軍』を保持することを憲法に明記」と掲げた。「単に『自衛隊』という名称を憲法に明記するだけでは、自衛隊は、我が国の平和と独立を守護するために必要十分な戦力たり得ない」とも指摘した。続きはこちら(有料)https://www.asahi.com/articles/ASTCW3J38TCWUTFK009M.html2025/11/28 14:24:48104すべて|最新の50件55.名無しさんYLsab高市の失言の上でこんな動きしてたら世界から戦争準備と見られるぞ2025/11/28 22:01:0356.名無しさんgn0XY旧日本軍と新日本軍って呼び方で差別化する気?自衛隊の方がカッコいいじゃんよ。看板書きが政治と思い込んでるのは70年の自民政治のせいだね2025/11/28 22:03:1057.名無しさんTwWvU敵国条項削除の削除は中国とロシアとかの常任理事国が批准しないから無理なんだろ・・・https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a171569.htmhttps://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a213199.htm2025/11/28 22:09:5858.名無しさんuRl1uドイツ国防軍とか知らんだろうな馬鹿だから2025/11/28 22:28:2959.名無しさんgn0XY>>58ナチスの時から国防軍だけど?2025/11/28 22:29:4060.名無しさんSIbasで、戦争できる国になってから戦争に勝てると思ってんの?なんで今までも戦争になってないか考えた事無いのか?2025/11/28 22:38:1461.名無しさんsz9wa憲法全条文見ても自衛って文言自体無いんだから今のうちに国防の任に当たるのは日本軍だとしておいてもいいかも2025/11/28 22:41:3962.名無しさんConMK戦力の不保持持ってるのに嘘つくのはやめよう削除しないのは詐欺だろw2025/11/28 22:45:5763.名無しさんsz9wa9条を普通に読んだら自衛権なんか放棄してるようにしか解釈出来ないのは国防に自衛隊は要らないというキチガイ原則が憲法の根底にあるから最低限の戦力を認めると言う解釈改憲で存在を認められてるのは自衛隊では無く憲法の方2025/11/28 22:56:1564.名無しさんR6W7l自公維には投票しません2025/11/28 22:57:4765.名無しさんsz9wa解釈で最低限の戦力と言ってるけど何が最低限なのかは憲法学の範疇から離れる核武装も別に違憲では無い2025/11/28 23:03:5266.名無しさん2K2yA>>119条なくても日本国憲法の内に軍をおける米軍条約>日本国憲法 となってて、裁判官も過去にそれ認めてる(砂川裁判)それ自衛隊が戦争できることを知って、そのタイミングで高市が台湾発言したから今この問題になってる2025/11/29 01:11:1867.名無しさん2K2yAちなみにそれで中国が対抗してのがaxis条約日本国が少しでも戦争ちらつかせたら国連は無条件で攻撃するという内容ソースは>>14に出てる2025/11/29 01:16:3568.名無しさん2K2yA本来、憲法どうのこうのより、まず、国連脱退しないといけないし、そのための国家づくりをしないといけないそれが最初から9条やって戦争しますってやったらその時点で周り囲まれる2025/11/29 01:20:3769.名無しさんSQjwH浮世離れの憲法ば即刻現実に合わせないと返って日本が危険に侵されるw2025/11/29 01:24:0570.名無しさん2K2yA高市はそれでアメリカに戦争させようと台湾発言した部分もあるんだがアメリカはそういう場合は通用しないともう言及してる2025/11/29 01:25:2271.名無しさん2K2yA通用しないというのは、日本が攻撃されても安保条約は有効にしないということ2025/11/29 01:26:2772.名無しさんDZSEn>>67条項が無かったら国連の許可を得てから侵攻するって?嘘つけw2025/11/29 06:11:5073.名無しさんE0kJLただ高市発言で明らかになったけど、米軍についていきますは自衛じゃないからな。そっちが問題だわな。2025/11/29 07:46:1274.名無しさんE0kJL>>12武装して攻められて負けるじゃん。現に9条で守られてる面はあるわな。そもそも9条など守られてないし。お前何の話してんの?2025/11/29 07:47:1775.ををMN9cO>>64社民、共産、立憲には投票しませんが何か?2025/11/29 07:53:5876.名無しさんSWABd憲法で自衛は謳っていないが、国際的な社会通念として国が自衛する権利は認められているんだよ基本的人権のようなものだなこれを批判する国はない2025/11/29 08:25:1977.名無しさんf515cネトウヨを必ず自衛隊にぶち込んでやる2025/11/29 08:44:3578.名無しさんcT0VW>>76非暴力と無抵抗は違うからな抵抗力を保持することは何もおかしい事じゃない安倍が自分が聞いた事のように語ってたあれも虚言癖のあるあいつのイマジナリーだろうしな2025/11/29 09:06:2379.名無しさんE0kJLそもそも米軍についていくことは自衛じゃない。正当な目的を主張するだろうけど、ただの侵略になりえる。米軍の行動が自衛でない場合を想定したうえで政府が見解言ってる明確に違憲だろう。2025/11/29 09:18:5980.名無しさんcmlhB>>7520年ぐらい前から社民共産にしか投票して無いわ、談合した見たいに何故か社民共産以外の対抗馬が出ないからなぁ2025/11/29 11:23:2981.名無しさんUvDKl>>12ウクライナにも軍隊あるでそもそも2014年にウクライナでクーデターが起きて親ロ派の大統領を追い出した後に速攻東部のロシア系の人らの大虐殺を始めたのがウクライナ軍でもあったしな2025/11/29 11:26:3482.名無しさんLQb5v維新がなかなかいいこと言ってるな2025/11/29 12:31:0683.名無しさんCzwit>>62持っているのは武力なんの問題もあるまい2025/11/29 12:33:1784.名無しさんE0kJLまあ無能な味方だな、憲法改正のハードルが上がるわな。一回もやったことないんだから、せいぜい加憲で自衛軍の明記が妥当だそれが今までの議論だろ、国民の生命と財産を守るための自衛ができるとするだけ。2025/11/29 16:58:3885.名無しさんE0kJLそもそも自衛を言うなら絶対条件の核兵器保持を憲法レベルに書かないといけないんだよな。そうじゃないと核兵器装備の努力しないからな、自衛できないでしょ。2025/11/29 17:09:0586.名無しさんJM0Z7>>72国連の許可というか、その場合攻撃しても国連は黙認することになってるそれが敵国条項で日本が入ってるあとドイツとかイタリアとかか2025/11/29 17:46:4987.名無しさんyjwN69条ごと削除しようねガチガチの軍国主義にしようねどんどん侵略戦争しようね2025/11/29 17:49:3888.名無しさんDZSEn>>86国連は黙認しても米軍基地に敵が近づいたら米軍は動くよ2025/11/29 17:53:1189.名無しさんDZSEnテロに対する治安維持活動ならともかくまともな侵攻に対して国連軍として動いたのって朝鮮戦争以来なのよねイラク戦争ですら有志連合2025/11/29 19:59:5390.名無しさんDZSEn湾岸戦争は国連決議によるものだけど国連旗はもらえず多国籍軍2025/11/29 20:24:3491.名無しさんf515c消費税20%か?経済は完全崩壊だな(笑)2025/11/29 22:40:4692.名無しさん4eeRX憲法改正は憲法側の欠陥を正すのが目的70年もノーメンテナンスで使い続けるとか日本人のやることじゃない2025/11/30 00:31:5793.名無しさん9ROWMそれより96条を変えたい2025/11/30 00:47:5494.名無しさん9tuqU核がないと、金がかかるばかりなんだよな。あと自衛隊は崇高な理念を持ってるとか大臣が言うことは禁止しないと今の時代軍も民間もリスクがそんなに変わらないから。誤解を与えるわな。2025/11/30 07:45:5495.名無しさん5woCS>>88条約に定める日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものである第一条締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、それぞれが関係することのある国際紛争を平和的手段によって国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決し、並びにそれぞれの国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎むことを約束する。締約国は、他の平和愛好国と協同して、国際の平和及び安全を維持する国際連合の任務が一層効果的に逐行されるように国際連合を強化することに努力する。第五条各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。前記の武力攻撃及びその結果として執ったすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従って直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執ったときは、終止しなければならない。https://en.wikisource.org/wiki/Treaty_of_Mutual_Cooperation_and_Security_between_Japan_and_the_United_States_of_America2025/11/30 09:57:2096.名無しさん4eeRX>>95米軍基地への侵攻は米国への侵攻だから日米の二国間条約とかあんま意味無いだろ2025/11/30 11:32:0497.名無しさんMcX8u国民投票やれ2025/11/30 11:33:2598.名無しさんMcX8u>>40だれも攻撃してこなければ戦争なんて起こらない2025/11/30 11:35:5399.名無しさんfEyhD>>15維新や自民裏金議員のために戦争に行くって正直嫌だな2025/11/30 13:01:27100.名無しさんltdDH自衛隊は軍隊なんだからいい加減タブー視しないでしっかり向き合えや2025/11/30 13:23:11101.名無しさんC0bBH自民以外の自称保守はもうこの手の過激言動でしか存在感を示せないんだろうな。2025/11/30 13:31:19102.名無しさんfEyhD責任ない奴は好き勝手な事言えていいよな維新なんてまさにその代表例連立とか自称しているけど閣僚出してないから自民がヤバくなったらいつでも反対側に回れるからな2025/11/30 13:48:56103.名無しさんGn8fH参政党が選挙で議席伸ばしてからの潮流つまり国民が望んでた政策2025/11/30 14:00:20104.名無しさんEd5TW核も持たずに9条改正とか素人の意見だろ。2025/12/01 05:12:39
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維新側トップの馬場伸幸前代表はこの日の協議の冒頭、「昨今の世界情勢を踏まえたうえで改正を考えていく」と語った。そのうえで、「(衆参の)憲法審査会でも、声を大にして訴え続けていかなければ憲法は動かない」と強調した。
維新はこの日、9月に発表した提言「21世紀の国防構想と憲法改正」に基づき、自民に説明した。
提言では「憲法9条2項を削除し、集団的自衛権行使を全面的に容認する」と明記。続けて「防衛の基本方針は、『専守防衛』から、『積極防衛』に転換する」とした。
提言はさらに、「『国防軍』を保持することを憲法に明記」と掲げた。「単に『自衛隊』という名称を憲法に明記するだけでは、自衛隊は、我が国の平和と独立を守護するために必要十分な戦力たり得ない」とも指摘した。
続きはこちら(有料)
https://www.asahi.com/articles/ASTCW3J38TCWUTFK009M.html
看板書きが政治と思い込んでるのは70年の自民政治のせいだね
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a171569.htm
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a213199.htm
ナチスの時から国防軍だけど?
なんで今までも戦争になってないか考えた事無いのか?
今のうちに国防の任に当たるのは日本軍だとしておいてもいいかも
持ってるのに嘘つくのはやめよう
削除しないのは詐欺だろw
国防に自衛隊は要らないというキチガイ原則が憲法の根底にあるから
最低限の戦力を認めると言う解釈改憲で存在を認められてるのは
自衛隊では無く憲法の方
何が最低限なのかは憲法学の範疇から離れる
核武装も別に違憲では無い
9条なくても日本国憲法の内に軍をおける
米軍
条約>日本国憲法 となってて、裁判官も過去にそれ認めてる(砂川裁判)
それ自衛隊が戦争できることを知って、そのタイミングで高市が台湾発言したから今この問題になってる
日本国が少しでも戦争ちらつかせたら国連は無条件で攻撃するという内容
ソースは>>14に出てる
それが最初から9条やって戦争しますってやったらその時点で周り囲まれる
アメリカはそういう場合は通用しないともう言及してる
条項が無かったら国連の許可を得てから侵攻するって?
嘘つけw
そっちが問題だわな。
武装して攻められて負けるじゃん。
現に9条で守られてる面はあるわな。
そもそも9条など守られてないし。
お前何の話してんの?
社民、共産、立憲には
投票しませんが
何か?
基本的人権のようなものだな
これを批判する国はない
非暴力と無抵抗は違うからな
抵抗力を保持することは何もおかしい事じゃない
安倍が自分が聞いた事のように語ってたあれも虚言癖のあるあいつのイマジナリーだろうしな
ただの侵略になりえる。
米軍の行動が自衛でない場合を想定したうえで政府が見解言ってる
明確に違憲だろう。
20年ぐらい前から社民共産にしか投票して無いわ、談合した見たいに何故か社民共産以外の対抗馬が出ないからなぁ
ウクライナにも軍隊あるで
そもそも2014年にウクライナでクーデターが起きて親ロ派の大統領を追い出した後に
速攻東部のロシア系の人らの大虐殺を始めたのがウクライナ軍でもあったしな
持っているのは武力
なんの問題もあるまい
一回もやったことないんだから、せいぜい加憲で自衛軍の明記が妥当だ
それが今までの議論だろ、国民の生命と財産を守るための自衛ができるとするだけ。
憲法レベルに書かないといけないんだよな。
そうじゃないと核兵器装備の努力しないからな、自衛できないでしょ。
国連の許可というか、その場合攻撃しても国連は黙認することになってる
それが敵国条項で日本が入ってるあとドイツとかイタリアとかか
ガチガチの軍国主義にしようね
どんどん侵略戦争しようね
国連は黙認しても米軍基地に敵が近づいたら米軍は動くよ
まともな侵攻に対して国連軍として動いたのって朝鮮戦争以来なのよね
イラク戦争ですら有志連合
経済は完全崩壊だな(笑)
70年もノーメンテナンスで使い続けるとか
日本人のやることじゃない
あと自衛隊は崇高な理念を持ってるとか大臣が言うことは禁止しないと
今の時代軍も民間もリスクがそんなに変わらないから。
誤解を与えるわな。
条約に定める日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものである
第一条
締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、それぞれが関係することのある国際紛争を平和的手段によって国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決し、並びにそれぞれの国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎むことを約束する。
締約国は、他の平和愛好国と協同して、国際の平和及び安全を維持する国際連合の任務が一層効果的に逐行されるように国際連合を強化することに努力する。
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
前記の武力攻撃及びその結果として執ったすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従って直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執ったときは、終止しなければならない。
https://en.wikisource.org/wiki/Treaty_of_Mutual_Cooperation_and_Security_between_Japan_and_the_United_States_of_America
米軍基地への侵攻は米国への侵攻だから日米の二国間条約とかあんま意味無いだろ
だれも攻撃してこなければ
戦争なんて起こらない
維新や自民裏金議員のために戦争に行くって正直嫌だな
維新なんてまさにその代表例
連立とか自称しているけど閣僚出してないから自民がヤバくなったらいつでも反対側に回れるからな
つまり国民が望んでた政策