実質賃金上昇のカギは“労働時間の規制緩和”?「すべての労働者の残業時間の上限を取っ払うような話ではない」経済学者が警鐘もアーカイブ最終更新 2025/10/28 12:361.カロン ★???実質賃金上昇のカギは“労働時間の規制緩和”?「すべての労働者の残業時間の上限を取っ払うような話ではない」経済学者が警鐘も(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp 上野厚生労働大臣が就任記者会見で、高市総理から「現行の労働時間規制の緩和」を検討するように指示があったことを明らかにし注目を集めている。人手不足で苦境に立たされている業界も多い中、時間外労働の上限2025/10/25 20:58:31202すべて|最新の50件153.名無しさんEHW7r生活保護の連中もAIに監視させろパチンコとかサボってないか24時間監視下におけい2025/10/26 10:45:34154.名無しさん4ROsU残業で一戸建てを買い支払いが終えた身としては今更の話だな。伴ってスキルアップもできた。ありがたい時代やったなぁ。2025/10/26 10:53:39155.名無しさんxcuAI若い頃は仕事終わった後にゴルフの球拾いのバイトに行ってたな、結構楽しいんよなあれ2025/10/26 10:55:51156.名無しさんpoiep悪魔の安倍政権の後に増税メガネ、アンパンマンと続き、今度は地獄の高市政権となったと。さしずめ今は地獄の入り口で頭上には「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」と銘文が掲げられていると。2025/10/26 10:56:36157.名無しさんuzV4D収入増えて物価上昇抑えて移民減らせる俺達の理想の未来じゃん流石早苗ちゃん2025/10/26 11:12:33158.名無しさんvPSccどんなに残業させても1日24時間以上は働かされないすなわち上限はあるんだからみんな働け2025/10/26 11:17:51159.名無しさんygpQ5>>87それこそ移民は追い出せが皆の総意だとしたら中小企業は相当減るよ。まあ俺は外国人増えるのは受け入れる派だけどね。フィリピン→タイ→マレーシアと昔日本に出稼ぎに来てたアジアの人は母国の経済発展で働きに来なくなった。今多いベトナム人もあと数年だと思うし、そうなるとアジアで纏まった数が来るのはミャンマーが最後だろう。先進国はどこも少子化でいずれ移民の奪い合いになるが日本は立地的にアフリカ系は来ないから、今の時点で移民を入れようと反対しようといずれどこかのタイミングで急激に衰退すると思う。2025/10/26 11:18:23160.名無しさん1F4Ab>>149このツリー3発言についてChatGPTに聞いてみた>>101理論的方向性は理解できるが、数値は根拠薄。>>133試算の存在は正しいが、解釈には注意が必要。>>149試算の限界を指摘しており妥当性高。以上を踏まえて再質問した↓試算は前提次第で結果が変わり得るのはたしかだが、経済試算は通常、そこまで無理な前提を置くものではないと思うのだがChatGPTの提案(ちょっとしたやり取りの後)↓では、現実的な前提を置いたざっくり試算をしてみましょう。ポイントは「休日削減」と「有休取得」でGDPがどのくらい変わるかです。試算結果↓>>101祝日削減3日 労働日数+3日 GDP増加目安 約1.2%単純比例で妥当、消費減や生産性低下の影響は未考慮>>133有休完全消化 労働日数+5日(未取得分) GDP増加目安 約2.1%単純計算でも増加、健康・生産性向上効果でさらにプラスの可能性結論として、101や133の指摘は現実的前提に基づけば概算として妥当です。ただし、149の指摘のように「試算は前提次第で変わる」という注意は依然として重要です。現実的前提では無理な数値にはならない、というのがポイントです。2025/10/26 11:22:05161.名無しさんz5NAy人間を使いたい放題使える方が経済の効率はいいからな労働者に配慮した経済成長など世の中にない2025/10/26 11:24:15162.名無しさん1F4Ab>>160自己レスあれ、貼ってから気づいたが>有休完全消化 労働日数+5日(未取得分)って有給休暇を完全消化してるのに労働日数が「プラス5日」って話が逆じゃんw有給消化を増やすんだから労働日数は「マイナス5日」とかになるはずだよなwちょっと確認してくるw2025/10/26 11:25:33163.名無しさんKiMFiホワイトカラーの話なんだろうな。確かに暇そうだが、暇な時間が増えるだけだったりしてな。2025/10/26 11:38:39164.名無しさんXfMN2>>163これはどちらかと言えばブルーカラー向けだよ暇なホワイトカラーを会社に無駄に長居させて余計に賃金払う会社なんぞ今時ない2025/10/26 11:41:15165.名無しさんEHW7rホワイトカラーなら何人何時間でもいいのか代表的な公務員さんだけど、かれら中途半端に優秀だからできるだけ仕事しないでほしい2025/10/26 11:41:52166.名無しさん1F4Ab>>149>>162確認してきた やっぱり間違ってたwChatGPTの回答↓おっしゃる通りです。先ほどの説明で表現が逆になっていました。整理します。有休取得と労働日数の関係有休を消化する=働かない日を増やすしたがって、労働日数としては マイナスになるつまり「有休完全消化」は、労働投入の面から見ると労働日数マイナス5日 という扱いが正しいGDPへの影響の考え方単純に労働日数 × 労働生産性でGDPを計算するモデルでは、労働日数減少 → GDPは減少労働日数増加 → GDPは増加しかし、実際には有休取得による健康改善・モチベーション向上などで、1日あたりの生産性が上がる場合があります。これを考慮すると、労働日数が減っても 実質的なGDPはあまり減らない、場合によってはプラスになることもありますで、再度の推計↓労働日数減少の影響がマイナス2.0%生産性向上効果がプラス3.1%総合的なGDP影響:プラス1.1結論(ざっくり)有休完全消化による労働日数減少を生産性向上で補うと、GDPは約1%増コメント:単純計算モデルでの概算実際には生産性向上効果の大きさによって結果は上下労働日数減少のマイナス影響を上回る健康・モチベーション効果があればプラスとなる2025/10/26 11:46:06167.名無しさんwvb9M企業単位で長時間労働を励行すると女が不利になる一つの会社の労働時間の上限は8時間にして、もっと働きたい奴はダブルワークしなさいってのが健全な姿だろう2025/10/26 11:56:22168.名無しさんhud7b>>158何のために?余ってる財やサービスをさらに余らせるため?2025/10/26 11:59:03169.名無しさんbtYTvハイ、経団連から金もらって経団連に有利な政治をする昔の自民党が復活しましたとさチャンチャンもう政府と戦争して共産主義革命でもするしかないかもね2025/10/26 12:12:45170.名無しさんE28PM>>156閻魔大王(女王か?)は一体誰だ?2025/10/26 12:13:23171.名無しさんuzZVY少子化を止めたいなら大減税しかない。2025/10/26 12:22:56172.名無しさんJbqWX>>167だから外国人を入れようというのは当然なんだよね2025/10/26 12:26:28173.名無しさんE28PM>>167副業禁止規制がしっかり課されたりして2025/10/26 12:27:22174.名無しさんMR5h9>>173副業の全面禁止規定は法的に無効だぞ特定公務員(裁判官とか、経済政策に携わる官僚とか、緊急招集に応じる必要がある自衛官とか)はそれなりに厳しく規制されるが民間企業には賃金を払ってる時間以外に何をしようと拘束する権利などない昭和時代から今に至るまでずっとな2025/10/26 12:37:51175.名無しさんVdP7P残業が問題ではない。サービス残業が問題なのだ。経営者、管理者の問題だ。2025/10/26 13:00:50176.名無しさんpoiep>>170ファウストベースの話しだからどっちかいうと人間(国民)であるファウストを誘惑して悪の道へ引き摺り込もうと迷わす悪魔メフィストが誰なのかを問うべきだな。2025/10/26 13:04:16177.名無しさんuoqjv税金で持っていかれるからやで2025/10/26 13:13:32178.名無しさんeMCfg>>85全体主義者乙2025/10/26 13:15:03179.名無しさんpGgAm>>93恣意的な運用もあるだろうけど、企業にとっては切りやすくなるから明らかにメリットだろうね有能な社員も無能に足を引っ張られなくなるかな代わりに働かない蟻がいなくなるから常に苛烈な競争に晒されるまた、今までは無能だったり害悪な労働者も切られにくかったから、企業がある種の社会福祉として雇用して経済的に保護されてた層が放り出されるから経済格差が広がって治安の悪化に繋がるかもしれん2025/10/26 13:38:22180.名無しさんpGgAm>>175そやねん残業は割増賃金全額払えば別に100時間200時間残業しても構わん奴は結構いる2025/10/26 13:39:37181.名無しさんol621>>180本人はその時想像力なくOKしてもそれで過労死でもされたら遺族が訴える。社会から叩かれる本人が稼ぎたいからそれで良いやとはならんのよ2025/10/26 13:43:25182.名無しさん1qqywコロナ明けてから各企業が滞ってた案件一斉にやり始めたら36やら28協定なんざ邪魔で仕方ない。稼働時間制限取っ払ってその代わりにその分賃金上乗せしてくれよと言いたい。2025/10/26 13:44:31183.名無しさんL3VrP別に社長がその気になれば上がるだろ。従業員の給料を払うより黒字幅を広げたいってだけだよ。経営陣が従業員の投票で決まるというような事ならばどんどん給料は上がるけど。経営陣を脅かすのは株主とチャートだけなんだから。労働の質やら時間なんてのは関係ない。2025/10/26 13:48:35184.名無しさんHj0Vc副業ってあんまり流行らなかったな。そんなんやるくらいなら長時間労働のがハードルは低いし。2025/10/26 14:04:32185.名無しさんXVhNP過去40年の企業現場を知らないやつはそんな思考もするんですね2025/10/26 14:15:51186.名無しさんE28PM>>182確実に起こりそうなことは> 稼働時間制限が完全に取り払われても> 賃金は一切上乗せされないだけでなく、見事に完全サビ残とまでなって> デスマーチまっしぐら、そして増税もしっかり課されるとかだろうな2025/10/26 20:51:32187.名無しさん0iyzY>>186まあそれは今も変わらんからな笑2025/10/26 21:05:14188.名無しさん5LEjc旦那の会社が5時に終わり、家に帰るのが5時15分嫌になると、隣りのオバサンが嘆いていた・・ウン十年前旦那は達者(元気)で留守がいい←妻のホンネ2025/10/26 21:11:02189.名無しさんk6U4Qもう働き方改革で残業したくてもできない2025/10/26 21:31:13190.名無しさんIiQi536協定を廃止しろ所定177時間+残業45時間までオッケーとか頭おかしいほぼ全企業協定結んでいるから実質残業させ放題じゃん!2025/10/26 21:40:09191.名無しさんE28PM>>189> 働き方改革によって、もう有給を伴った残業はしたくてもできない。> サービス残業なら今でもいくらでもやり放題だけどってのが、結局は深刻な現実なんじゃないのか?2025/10/26 21:55:46192.名無しさんL29iW36協定の範疇でも相当な高残業なのに、さらに働けとかwリゲイン飲んで24時間働くとかいうバブル神話を信じてんのかな?2025/10/27 02:25:51193.名無しさんx7C5j働け働けと言う無職たち。2025/10/27 03:37:03194.名無しさんL29iWそりゃ投資家側からしたら、家畜は休むな働けって話になるよしかしまあみんな働くの好きだね頑張ってねー2025/10/27 04:05:40195.名無しさんI9FOH奴隷から家畜に転職かぁ人間だと思ってないんだろうな、そろそろ暴動で殺されるぞ2025/10/27 11:27:21196.名無しさんbhhor>>12デスマーチ内閣2025/10/27 17:00:11197.名無しさんJJd6s>>190ふざけてるよね2025/10/27 22:26:45198.名無しさんJJd6s>>191そうなんだよ全部企業に都合のいいように使われているわけふざけてる労働者向けにまともな法律作れ2025/10/27 22:28:07199.名無しさんJJd6s>>194投資家っていう名の怠け者からは税金取って投資配分より労働配分の多いものは税金下げるべきでは?一生懸命働いている奴を優遇する世の中にしろよだから今の日本終わっていくんだぞこれからは労働人口が減ってもっと日本の何もかも終わっていくからね2025/10/27 22:32:07200.名無しさんGUFLo今どきサビ残なんてあるの?俺は中小企業で働いてるけどキッチリ残業代くれるよ当たり前の事なんだけどね2025/10/28 10:34:54201.名無しさんICR2xむしろ残業禁止にしてダブルワークを全面的に開放しろっつんだ2025/10/28 11:38:04202.名無しさんfn68A別に残業したい人間は残って働く帰りたい人間は帰宅するでいい一律に縛り付ける役人がアホなんだよ2025/10/28 12:36:51
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パチンコとかサボってないか24時間監視下におけい
伴ってスキルアップもできた。
ありがたい時代やったなぁ。
さしずめ今は地獄の入り口で頭上には「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」と銘文が掲げられていると。
俺達の理想の未来じゃん流石早苗ちゃん
すなわち上限はあるんだからみんな働け
それこそ移民は追い出せが皆の総意だとしたら中小企業は相当減るよ。まあ俺は外国人増えるのは受け入れる派だけどね。
フィリピン→タイ→マレーシアと昔日本に出稼ぎに来てたアジアの人は母国の経済発展で働きに来なくなった。今多いベトナム人もあと数年だと思うし、そうなるとアジアで纏まった数が来るのはミャンマーが最後だろう。先進国はどこも少子化でいずれ移民の奪い合いになるが日本は立地的にアフリカ系は来ないから、今の時点で移民を入れようと反対しようといずれどこかのタイミングで急激に衰退すると思う。
このツリー3発言についてChatGPTに聞いてみた
>>101
理論的方向性は理解できるが、数値は根拠薄。
>>133
試算の存在は正しいが、解釈には注意が必要。
>>149
試算の限界を指摘しており妥当性高。
以上を踏まえて再質問した↓
試算は前提次第で結果が変わり得るのはたしかだが、
経済試算は通常、そこまで無理な前提を置くものではないと思うのだが
ChatGPTの提案(ちょっとしたやり取りの後)↓
では、現実的な前提を置いたざっくり試算をしてみましょう。
ポイントは「休日削減」と「有休取得」でGDPがどのくらい変わるかです。
試算結果↓
>>101
祝日削減3日 労働日数+3日 GDP増加目安 約1.2%
単純比例で妥当、消費減や生産性低下の影響は未考慮
>>133
有休完全消化 労働日数+5日(未取得分) GDP増加目安 約2.1%
単純計算でも増加、健康・生産性向上効果でさらにプラスの可能性
結論として、101や133の指摘は現実的前提に基づけば概算として妥当です。
ただし、149の指摘のように「試算は前提次第で変わる」という注意は依然として重要です。
現実的前提では無理な数値にはならない、というのがポイントです。
労働者に配慮した経済成長など世の中にない
自己レス
あれ、貼ってから気づいたが
>有休完全消化 労働日数+5日(未取得分)
って有給休暇を完全消化してるのに労働日数が「プラス5日」って話が逆じゃんw
有給消化を増やすんだから労働日数は「マイナス5日」とかになるはずだよなw
ちょっと確認してくるw
確かに暇そうだが、暇な時間が増えるだけだったりしてな。
これはどちらかと言えばブルーカラー向けだよ
暇なホワイトカラーを会社に無駄に長居させて余計に賃金払う会社なんぞ今時ない
代表的な公務員さんだけど、かれら中途半端に優秀だから
できるだけ仕事しないでほしい
>>162
確認してきた やっぱり間違ってたw
ChatGPTの回答↓
おっしゃる通りです。先ほどの説明で表現が逆になっていました。整理します。
有休取得と労働日数の関係
有休を消化する=働かない日を増やす
したがって、労働日数としては マイナスになる
つまり「有休完全消化」は、労働投入の面から見ると
労働日数マイナス5日 という扱いが正しい
GDPへの影響の考え方
単純に労働日数 × 労働生産性でGDPを計算するモデルでは、
労働日数減少 → GDPは減少
労働日数増加 → GDPは増加
しかし、実際には有休取得による健康改善・モチベーション向上などで、
1日あたりの生産性が上がる場合があります。
これを考慮すると、労働日数が減っても 実質的なGDPはあまり減らない、
場合によってはプラスになることもあります
で、再度の推計↓
労働日数減少の影響がマイナス2.0%
生産性向上効果がプラス3.1%
総合的なGDP影響:プラス1.1
結論(ざっくり)
有休完全消化による労働日数減少を生産性向上で補うと、GDPは約1%増
コメント:
単純計算モデルでの概算
実際には生産性向上効果の大きさによって結果は上下
労働日数減少のマイナス影響を上回る健康・モチベーション効果があればプラスとなる
一つの会社の労働時間の上限は8時間にして、もっと働きたい奴はダブルワークしなさいってのが健全な姿だろう
何のために?
余ってる財やサービスをさらに余らせるため?
チャンチャン
もう政府と戦争して共産主義革命でもするしかないかもね
閻魔大王(女王か?)は一体誰だ?
だから外国人を入れようというのは
当然なんだよね
副業禁止規制がしっかり課されたりして
副業の全面禁止規定は法的に無効だぞ
特定公務員(裁判官とか、経済政策に携わる官僚とか、緊急招集に応じる必要がある自衛官とか)はそれなりに厳しく規制されるが
民間企業には賃金を払ってる時間以外に何をしようと拘束する権利などない
昭和時代から今に至るまでずっとな
ファウストベースの話しだからどっちかいうと人間(国民)であるファウストを誘惑して
悪の道へ引き摺り込もうと
迷わす悪魔メフィストが誰なのかを問うべきだな。
全体主義者乙
恣意的な運用もあるだろうけど、企業にとっては切りやすくなるから明らかにメリットだろうね
有能な社員も無能に足を引っ張られなくなるかな
代わりに働かない蟻がいなくなるから常に苛烈な競争に晒される
また、今までは無能だったり害悪な労働者も切られにくかったから、企業がある種の社会福祉として雇用して経済的に保護されてた層が放り出されるから経済格差が広がって治安の悪化に繋がるかもしれん
そやねん
残業は割増賃金全額払えば別に100時間200時間残業しても構わん奴は結構いる
本人はその時想像力なくOKしてもそれで過労死でもされたら遺族が訴える。社会から叩かれる
本人が稼ぎたいからそれで良いやとはならんのよ
36やら28協定なんざ邪魔で仕方ない。稼働時間制限取っ払ってその代わりにその分賃金上乗せしてくれよと言いたい。
経営陣を脅かすのは株主とチャートだけなんだから。労働の質やら時間なんてのは関係ない。
確実に起こりそうなことは
> 稼働時間制限が完全に取り払われても
> 賃金は一切上乗せされないだけでなく、見事に完全サビ残とまでなって
> デスマーチまっしぐら、そして増税もしっかり課される
とかだろうな
まあそれは今も変わらんからな笑
嫌になると、隣りのオバサンが嘆いていた・・ウン十年前
旦那は達者(元気)で留守がいい←妻のホンネ
所定177時間+残業45時間までオッケーとか頭おかしい
ほぼ全企業協定結んでいるから実質残業させ放題じゃん!
> 働き方改革によって、もう有給を伴った残業はしたくてもできない。
> サービス残業なら今でもいくらでもやり放題だけど
ってのが、結局は深刻な現実なんじゃないのか?
リゲイン飲んで24時間働くとかいうバブル神話を信じてんのかな?
しかしまあみんな働くの好きだね
頑張ってねー
人間だと思ってないんだろうな、そろそろ暴動で殺されるぞ
デスマーチ内閣
ふざけてるよね
そうなんだよ
全部企業に都合のいいように使われているわけ
ふざけてる
労働者向けにまともな法律作れ
投資家っていう名の怠け者からは税金取って
投資配分より労働配分の多いものは税金下げるべきでは?
一生懸命働いている奴を優遇する世の中にしろよ
だから今の日本終わっていくんだぞ
これからは労働人口が減ってもっと日本の何もかも終わっていくからね
俺は中小企業で働いてるけどキッチリ残業代くれるよ
当たり前の事なんだけどね
帰りたい人間は帰宅するでいい
一律に縛り付ける役人がアホなんだよ