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実質賃金上昇のカギは“労働時間の規制緩和”?「すべての労働者の残業時間の上限を取っ払うような話ではない」経済学者が警鐘もアーカイブ

1.
ユーザー
???
実質賃金上昇のカギは“労働時間の規制緩和”?「すべての労働者の残業時間の上限を取っ払うような話ではない」経済学者が警鐘も(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュース

実質賃金上昇のカギは“労働時間の規制緩和”?「すべての労働者の残業時間の上限を取っ払うような話ではない」経済学者が警鐘も(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュース

 上野厚生労働大臣が就任記者会見で、高市総理から「現行の労働時間規制の緩和」を検討するように指示があったことを明らかにし注目を集めている。人手不足で苦境に立たされている業界も多い中、時間外労働の上限

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153.
ユーザー
EHW7r
生活保護の連中もAIに監視させろ
パチンコとかサボってないか24時間監視下におけい
154.
ユーザー
4ROsU
残業で一戸建てを買い支払いが終えた身としては今更の話だな。
伴ってスキルアップもできた。
ありがたい時代やったなぁ。
155.
ユーザー
xcuAI
若い頃は仕事終わった後にゴルフの球拾いのバイトに行ってたな、結構楽しいんよなあれ
156.
ユーザー
poiep
悪魔の安倍政権の後に増税メガネ、アンパンマンと続き、今度は地獄の高市政権となったと。
さしずめ今は地獄の入り口で頭上には「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」と銘文が掲げられていると。
157.
ユーザー
uzV4D
収入増えて物価上昇抑えて移民減らせる
俺達の理想の未来じゃん流石早苗ちゃん
158.
ユーザー
vPScc
どんなに残業させても1日24時間以上は働かされない
すなわち上限はあるんだからみんな働け
159.
ユーザー
ygpQ5
>>87
それこそ移民は追い出せが皆の総意だとしたら中小企業は相当減るよ。まあ俺は外国人増えるのは受け入れる派だけどね。
フィリピン→タイ→マレーシアと昔日本に出稼ぎに来てたアジアの人は母国の経済発展で働きに来なくなった。今多いベトナム人もあと数年だと思うし、そうなるとアジアで纏まった数が来るのはミャンマーが最後だろう。先進国はどこも少子化でいずれ移民の奪い合いになるが日本は立地的にアフリカ系は来ないから、今の時点で移民を入れようと反対しようといずれどこかのタイミングで急激に衰退すると思う。
160.
ユーザー
1F4Ab
>>149
このツリー3発言についてChatGPTに聞いてみた

>>101
理論的方向性は理解できるが、数値は根拠薄。
>>133
試算の存在は正しいが、解釈には注意が必要。
>>149
試算の限界を指摘しており妥当性高。

以上を踏まえて再質問した↓

試算は前提次第で結果が変わり得るのはたしかだが、
経済試算は通常、そこまで無理な前提を置くものではないと思うのだが

ChatGPTの提案(ちょっとしたやり取りの後)↓

では、現実的な前提を置いたざっくり試算をしてみましょう。
ポイントは「休日削減」と「有休取得」でGDPがどのくらい変わるかです。

試算結果↓
>>101
祝日削減3日 労働日数+3日 GDP増加目安 約1.2%

単純比例で妥当、消費減や生産性低下の影響は未考慮

>>133
有休完全消化 労働日数+5日(未取得分) GDP増加目安 約2.1%
単純計算でも増加、健康・生産性向上効果でさらにプラスの可能性

結論として、101や133の指摘は現実的前提に基づけば概算として妥当です。
ただし、149の指摘のように「試算は前提次第で変わる」という注意は依然として重要です。
現実的前提では無理な数値にはならない、というのがポイントです。
161.
ユーザー
z5NAy
人間を使いたい放題使える方が経済の効率はいいからな
労働者に配慮した経済成長など世の中にない
162.
ユーザー
1F4Ab
>>160
自己レス

あれ、貼ってから気づいたが

>有休完全消化 労働日数+5日(未取得分)

って有給休暇を完全消化してるのに労働日数が「プラス5日」って話が逆じゃんw
有給消化を増やすんだから労働日数は「マイナス5日」とかになるはずだよなw

ちょっと確認してくるw
163.
ユーザー
KiMFi
ホワイトカラーの話なんだろうな。
確かに暇そうだが、暇な時間が増えるだけだったりしてな。
164.
ユーザー
XfMN2
>>163
これはどちらかと言えばブルーカラー向けだよ
暇なホワイトカラーを会社に無駄に長居させて余計に賃金払う会社なんぞ今時ない
165.
ユーザー
EHW7r
ホワイトカラーなら何人何時間でもいいのか
代表的な公務員さんだけど、かれら中途半端に優秀だから
できるだけ仕事しないでほしい
166.
ユーザー
1F4Ab
>>149
>>162
確認してきた やっぱり間違ってたw

ChatGPTの回答↓


おっしゃる通りです。先ほどの説明で表現が逆になっていました。整理します。

有休取得と労働日数の関係

有休を消化する=働かない日を増やす
したがって、労働日数としては マイナスになる
つまり「有休完全消化」は、労働投入の面から見ると
労働日数マイナス5日 という扱いが正しい

GDPへの影響の考え方

単純に労働日数 × 労働生産性でGDPを計算するモデルでは、
労働日数減少 → GDPは減少
労働日数増加 → GDPは増加

しかし、実際には有休取得による健康改善・モチベーション向上などで、
1日あたりの生産性が上がる場合があります。
これを考慮すると、労働日数が減っても 実質的なGDPはあまり減らない、
場合によってはプラスになることもあります

で、再度の推計↓

労働日数減少の影響がマイナス2.0%
生産性向上効果がプラス3.1%

総合的なGDP影響:プラス1.1

結論(ざっくり)
有休完全消化による労働日数減少を生産性向上で補うと、GDPは約1%増

コメント:
単純計算モデルでの概算
実際には生産性向上効果の大きさによって結果は上下
労働日数減少のマイナス影響を上回る健康・モチベーション効果があればプラスとなる
167.
ユーザー
wvb9M
企業単位で長時間労働を励行すると女が不利になる
一つの会社の労働時間の上限は8時間にして、もっと働きたい奴はダブルワークしなさいってのが健全な姿だろう
168.
ユーザー
hud7b
>>158
何のために?
余ってる財やサービスをさらに余らせるため?
169.
ユーザー
btYTv
ハイ、経団連から金もらって経団連に有利な政治をする昔の自民党が復活しましたとさ
チャンチャン

もう政府と戦争して共産主義革命でもするしかないかもね
170.
ユーザー
E28PM
>>156
閻魔大王(女王か?)は一体誰だ?
171.
ユーザー
uzZVY
少子化を止めたいなら大減税しかない。
172.
ユーザー
JbqWX
>>167
だから外国人を入れようというのは
当然なんだよね
173.
ユーザー
E28PM
>>167
副業禁止規制がしっかり課されたりして
174.
ユーザー
MR5h9
>>173
副業の全面禁止規定は法的に無効だぞ
特定公務員(裁判官とか、経済政策に携わる官僚とか、緊急招集に応じる必要がある自衛官とか)はそれなりに厳しく規制されるが
民間企業には賃金を払ってる時間以外に何をしようと拘束する権利などない

昭和時代から今に至るまでずっとな
175.
ユーザー
VdP7P
残業が問題ではない。サービス残業が問題なのだ。経営者、管理者の問題だ。
176.
ユーザー
poiep
>>170
ファウストベースの話しだからどっちかいうと人間(国民)であるファウストを誘惑して
悪の道へ引き摺り込もうと
迷わす悪魔メフィストが誰なのかを問うべきだな。
177.
ユーザー
uoqjv
税金で持っていかれるからやで
178.
ユーザー
eMCfg
>>85
全体主義者乙
179.
ユーザー
pGgAm
>>93
恣意的な運用もあるだろうけど、企業にとっては切りやすくなるから明らかにメリットだろうね
有能な社員も無能に足を引っ張られなくなるかな

代わりに働かない蟻がいなくなるから常に苛烈な競争に晒される
また、今までは無能だったり害悪な労働者も切られにくかったから、企業がある種の社会福祉として雇用して経済的に保護されてた層が放り出されるから経済格差が広がって治安の悪化に繋がるかもしれん
180.
ユーザー
pGgAm
>>175
そやねん
残業は割増賃金全額払えば別に100時間200時間残業しても構わん奴は結構いる
181.
ユーザー
ol621
>>180
本人はその時想像力なくOKしてもそれで過労死でもされたら遺族が訴える。社会から叩かれる
本人が稼ぎたいからそれで良いやとはならんのよ
182.
ユーザー
1qqyw
コロナ明けてから各企業が滞ってた案件一斉にやり始めたら
36やら28協定なんざ邪魔で仕方ない。稼働時間制限取っ払ってその代わりにその分賃金上乗せしてくれよと言いたい。
183.
ユーザー
L3VrP
別に社長がその気になれば上がるだろ。従業員の給料を払うより黒字幅を広げたいってだけだよ。経営陣が従業員の投票で決まるというような事ならばどんどん給料は上がるけど。
経営陣を脅かすのは株主とチャートだけなんだから。労働の質やら時間なんてのは関係ない。
184.
ユーザー
Hj0Vc
副業ってあんまり流行らなかったな。そんなんやるくらいなら長時間労働のがハードルは低いし。
185.
ユーザー
XVhNP
過去40年の企業現場を知らないやつはそんな思考もするんですね
186.
ユーザー
E28PM
>>182
確実に起こりそうなことは
> 稼働時間制限が完全に取り払われても
> 賃金は一切上乗せされないだけでなく、見事に完全サビ残とまでなって
> デスマーチまっしぐら、そして増税もしっかり課される
とかだろうな
187.
ユーザー
0iyzY
>>186
まあそれは今も変わらんからな笑
188.
ユーザー
5LEjc
旦那の会社が5時に終わり、家に帰るのが5時15分
嫌になると、隣りのオバサンが嘆いていた・・ウン十年前
旦那は達者(元気)で留守がいい←妻のホンネ
189.
ユーザー
k6U4Q
もう働き方改革で残業したくてもできない
190.
ユーザー
IiQi5
36協定を廃止しろ
所定177時間+残業45時間までオッケーとか頭おかしい
ほぼ全企業協定結んでいるから実質残業させ放題じゃん!
191.
ユーザー
E28PM
>>189
> 働き方改革によって、もう有給を伴った残業はしたくてもできない。
> サービス残業なら今でもいくらでもやり放題だけど

ってのが、結局は深刻な現実なんじゃないのか?
192.
ユーザー
L29iW
36協定の範疇でも相当な高残業なのに、さらに働けとかw
リゲイン飲んで24時間働くとかいうバブル神話を信じてんのかな?
193.
ユーザー
x7C5j
働け働けと言う無職たち。
194.
ユーザー
L29iW
そりゃ投資家側からしたら、家畜は休むな働けって話になるよ
しかしまあみんな働くの好きだね
頑張ってねー
195.
ユーザー
I9FOH
奴隷から家畜に転職かぁ
人間だと思ってないんだろうな、そろそろ暴動で殺されるぞ
196.
ユーザー
bhhor
>>12
デスマーチ内閣
197.
ユーザー
JJd6s
>>190
ふざけてるよね
198.
ユーザー
JJd6s
>>191
そうなんだよ
全部企業に都合のいいように使われているわけ
ふざけてる
労働者向けにまともな法律作れ
199.
ユーザー
JJd6s
>>194
投資家っていう名の怠け者からは税金取って
投資配分より労働配分の多いものは税金下げるべきでは?
一生懸命働いている奴を優遇する世の中にしろよ
だから今の日本終わっていくんだぞ
これからは労働人口が減ってもっと日本の何もかも終わっていくからね
200.
ユーザー
GUFLo
今どきサビ残なんてあるの?
俺は中小企業で働いてるけどキッチリ残業代くれるよ
当たり前の事なんだけどね
201.
ユーザー
ICR2x
むしろ残業禁止にしてダブルワークを全面的に開放しろっつんだ
202.
ユーザー
fn68A
別に残業したい人間は残って働く
帰りたい人間は帰宅するでいい
一律に縛り付ける役人がアホなんだよ
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