このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
72
1853.1
721853.1
ニュース速報+1001470.6
1001470.6
ニュース速報+3261385.9
3261385.9
ニュース速報+351313.6
351313.6
ニュース速報+441189.1
441189.1
ニュース速報+2391013.9
2391013.9
ニュース速報+19996.7
19996.7
ニュース速報+101973.7
101973.7
ニュース速報+49943.5
49943.5
ニュース速報+73880.3
73880.3もっと見る
そうじゃないと整合性がとれない
これ認定証だけ展示されても、すげぇ説得力減るよなぁ･･･
ということはギネスの認定証にも誰かいちゃもんつければ、完全抹消w
それが役所の日常風景なのよな･･･
名前売りたいなら個展でもやれぱいい
国公立の美術館とかでも寄贈 〇〇とか書いてあるじゃん
バカみたい
市民1人＝シャワールーム村越
そもそも名前ぐらい出してもいいと思うが
写真使わせてもらうんだから 有料だろうが無料だろうが
もったいない
喧嘩売るならお前自身晒してどうぞ
もしくは、クレーム入れた人の名前も一緒に展示してあげるかｗ
市役所がすぐ動くのは、有力者になんか言われたときだけ。
一般市民がなんか言いにいいっても、馬耳東風
どんなものでもプロの仕事はその責任の所在もあるし記名は当然だよね
宣伝効果というより責任の所在の明確化という側面なのにね
というか一人の異見で動くなら
それでいいという人が一人いたらもう対抗できないよね
というのが黒幕なの？
クレーマーをつけあがらせるのは、常に「騒ぎ」から逃げたい公務員ですな
よほど著名な人でない限り
寄贈作品の多くは貯蔵庫で眠ってるからな
展示するかどうかの判断は運営に任されるべき
だから差し替えてくれ
って思うよね
いいえ
なら、ギネス認定も返上してやれ
「**県**市**(指摘時)の*****氏の指摘に基づき、今回のギネス認定は返上しました。今後、市川市は*****氏が死去するまでギネス認定を行いません」
と掲示しておけばよい
こんな綺麗に撮ってくれた写真家に敬意がなさ過ぎだ
クレーマーに言いなりになっても残るものは無いぞ
市は「展示はギネス認定証を見ていただくのが目的。不快と感じた人がいた以上、写真は差し替えるべきだと判断した」と説明している。
同業者の妬み？
アホちゃうか
そこに注目した一人の声をなんでそこまで偏重するの？
で済む話だわなあ
クッキリハッキリ営利営業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこで物販してるとかチラシを配ってるとか直接的なものならまだわかるけどな
ボランティアではない
営利営業だ
ボランティアは常に正義
営利営業はあくだ
いつの価値観だよ
市はあまりに無礼だろなんだこれ内部闘争なんか
誰か偉い奴の逆鱗に触れる写真やったんか
そもそも金を取らずに仕事をするのはプロじゃないだろそれにこの案件は誰が決めて誰からどうやって依頼が来たの？こういうのはタダの利権っ言うんじゃないのか金品のやり取りは存在しないけど副次的な利益は発生する
だろ
害国人への対抗なんて絶対できないということ
ちょっと左翼から苦情が来たらすぐ言いなりになるんだろうよ
本当に こんなやつらに左翼のクレームに逆らう気概なんてあるわけないからな
そんな仕事ならなおさら
そのての恩恵は構わなくね？
逆にそれが面白くないのは誰なのかね？
利権だったらそれとして
逆に言えば「クレーム」側の方にあるかもしれない利権は？
クレーム側が常に正義な訳ではないのに
なんでクレームは正義、その対象は悪と決めつけてるの？w
えっと…自動車メーカーがスポーツカーのパトカーを寄贈したりするじゃん
当然売名込みじゃん
売名込みで何がアカンの？
辞退しろと？
名前売りたいなら自費とか民間主催の写真展とかに参画してやればいいのよただそれだけ
市役所で市の画家の絵とか行事の写真が飾ってあるのなんて普通では
結果的には、
自費で展覧会
漠然とした指摘ですね
そんな漠然とした話に噛みつくあなたと
迎合した市は何なのでしょう？
クレーマーからすると例えば学校の卒業写真や行事の写真に撮影者のサインが入っているかのような違和感を感じたのではないかな？
自動車メーカーは今回の件みたいに国や自治体から寄贈の依頼を受けてるの？
宣伝になるとの論拠がない
仮に宣伝になるとしてそれが問題なレベルであること
それを相手に証明させない怠惰さな
むしろ「問題ないよね」と追及する市民には勝てないじゃん
市や県の施設で寄贈品があったりすると「○○氏寄贈」とか書いてあるわな。
あれもダメなんか？って話になりそう。
広告ではない、と言い切ればよかったのに
そもそもおまえの指摘するその例題w
が正当である論拠がない
ま、この騒動があった方が写真家の人も名前が売れて良かったんじゃないのかな
クレーム入れたのがこの写真家のヤラセだったら面白いな
今回の件はタダなんだからアマチュアや素人から募って選考も住民に決めさせれはいいんだよな
それはもうフォトコンテストだな。
だから最初からそうしとけば良いんだよこういう趣味ってプロ顔負けのアマチュアなんかゴマンといるんだし上手くやればイベントとかにもなるよ
そうでないなら「ご意見有難うございました」
「今後の参考にさせて頂きます」と答えておけば良い
優秀な才能があれば、皆で認めて伸ばしてやればいいだろ？
誰かが得をするのが絶対に許せない、優秀な奴は叩いて潰してやりたい
日本人の一番悪いところが見事に出てる、くそゲスなクレームだな
結局公平や中立性を保つにはコレしかないんだよ兵藤会長も「公平である必要はないが公平性は与えなければならない」って言ってやん
そもそも、これについて「公平性が必要なのか」が置き去りでどや顔で笑えますね
逆にその一件のクレームをそこまで偏重したことへの公平性はどうなりますか？大爆笑
狩猟民族、略奪民族ってのは常に優秀な奴がいないと一族は絶滅するから
優秀な奴を見つけることが死活問題だった
農耕民族は、優秀な奴がいると仲間割れするからな、
大部族を組織化して農作業を集団でやったほうが効率が良いし
収穫後に襲撃されて成果物を失わないためには武装化して大集団で自衛する必要がある
だから、組織を維持するのが最優先で、組織の調和が最優先なので優秀なやつは
邪魔だったからな、潰すわけだわな
その名残りだろけど、ま～いい加減にしろよ 時代としては日本も欧米型に転換すべき
実は俺入賞歴両手両足の指では足りないフォトコン荒らし(w)の立場なんだけど、あれはあれで色々規約を作ったり賞金賞品用意したり
審査員用意したりと中々大変なんよ。
そう思えば今回の様にプロに名前の宣伝と引き換えに無償提供して貰えるならそれが一番安上がりだったりするだろうね。
それに・・・ギネス認定のお披露目という事は、そこからフォトコン開催しようにももう花火大会は終わってるしw
>８月に「最も高い山型（形）の仕掛け花火」がギネス世界記録に認定された
だってさ
オリンピックでメダル取ったら盛大に「この人ウチの地元なんすよwww」って宣伝して街宣パレードまでするのになんで花火はダメなんだ？
この人は世界的なメダルや記録の保持者なの？
市川市が出している広告全てにクレーム出したら市の広告が無くなるって事ですね
写真家は”市の依頼を受けてボランティアで花火を撮影し、写真を無償で提供”した物。
それに対し「プロ写真家の作品を名前入りで掲示するのは宣伝につながりかねない」と抗議した1人の市民
もしかして市側がへコへコする様な人物なのかな？と邪推するレベルの悪手
八幡学園は市川市
これとスポンサリングってのはまったく別の話し
広告枠としてのあれならちゃんとお金払ってやるんだから問題ないでしょうよ
市政の収益になるんだし
https://x.com/JUN1785/status/1980021386891481487
市川はなにやってだよ
お役所はまだ真っ赤な車なのかな
名前出さなきゃ良いだけ
出さなきゃ出さないで著作権の問題が発生するんじゃないの？
著作権？？？？
なんで？？？？
具体的に何がどう問題になんの？？？？
不特定多数が出入りするんだから
自分の家で無料展示したら済む話なのにいわれなき抗議ってなんだろか？
市に依頼されたからでしょ
流石に>>1の本文くらい読もうよ
クレームは同業者なんだろうね
ギネス認定書を見ていただくのが目的どかいてるし写真は必要ないよって事でしょ？
不快と感じる人がいるなら撤去は仕方ないよ
だからいわれなき抗議ではないよね？
人の著作物を市が勝手にフリー素材にしちゃまずいでしょ
俺は抗議かおかしいなんて言ってないだろ
単に市から依頼されたから、って述べただけだろ
なんで勝手に、って話になってんの？？？？
著作者が写真の無料使用の条件にクレジット表記を求めた場合、使う側は当然守らないとね。
こういう場合って有償の代わりにクレジット表記無しとか有償且つクレジット表記ありとか
今回の様に無償の代わりにクレジット表記ありとか、色々な契約の仕方があるんよ。
利権絡みの内部告発もあるじゃねーの？たった一件のクレームでソッコー取り止めって怪しすぎると思うわ
出さない契約にすれば良いだけ
その場合有償でって話になるけど、そこはお互いの話し合いで決める事。
無償且つクレジット表記も無しとか仮にもプロの写真家側にメリット無さ過ぎw
メリット無いよ？で？
こんなの当たり前じゃん
候補に同業者がいて選考基準や経緯が明かされてなかったら苦情の連絡が入ってもおかしくないと思うが
で？って何？w
市側が写真を無償で使わせて下さいと頼んだんでしょ？
写真家側は(多分)「だったらクレジット表記をする事」って条件を出しただけでしょ？
で？？
それがダメだからこうなったんでしょ？
頭大丈夫？
誰々さんの正当なクレームにより撤去しました、ってな
クレーム入れるってことは持論に自信があるってことなんだから実名提示に抗議なんてまさかしないだろう
なら最初からそういう話にしとけって事。
市側は一旦この「至極当たり前の」条件をのんで契約成立した訳でしょ？
たった一人の意味不明なクレーマーに屈してる場合じゃないね。
嫉妬というのは恐ろしい
至極当たり前の条件は名前を出さず宣伝として扱う可能性を排除して掲示するもの、だよ
意味不明なのは抗議の主ではなく役所だわ
当たり前だったら公立美術館には何も作品提示できねぇだろ
貧しい脳味噌でくだらねぇこと考える暇があったら寝てろｗ
美術館はそれが目的だろ
バカだろお前
しかもこの件>>1によれば市側はありものの写真の使用ではなく無償での撮影から依頼している。
既に日当が発生している筈の案件な訳で、写真撤去なら契約不履行で日当プラスアルファの支払いは最低限必要だわな。
公金での宣伝に美術館だからとか関係ねぇよｗ
美術館以外は公金で宣伝しちゃいけませんなんて法律は日本には存在しない
そんなあんたの勝手な憶測知らんよ
美術館では〇〇作と表示されてるものな
それを否定するやつは流石にいないだろう
美術館と市役所の役割の違い理解出来ないガイジですか？
憶測じゃないよ>>1に書いてある。
じゃあお前の言う「筈」って？？？？
なら書き換えるわ。
「既に日当が発生している案件な訳で」
目の前の箱や端末で何かを調べることすらできない阿呆につけてやる薬はないな
どんだけ狭い世界に住んでんだよｗｗ
部屋の外に出ろｗｗ
市役所と美術館の役割の違いは？
ほら逃げずに
日本のボランティアに日当って？？？？？
はい逃げた
ボランティアでやる条件としてのクレジット表記。
それが守られなかったなら当然ボランティアも破棄。
じゃ単なる御破算
逃げてんのはお前だよ
はやく違法であるというような法律なり出してみなって
俺は存在しないこと知ってるけど、お前のしょうもねぇ脳味噌でそれでも出せる何かがあるのかどうか知りたいからさ
美術館と市役所の違いすら理解しないアホがどしたん？
その通りだけど、今回の場合は既に写真家は撮影及び編集という実務を行ってしまっている。
その分の請求権は当然にある。
万博スタッフは有償ボランティアやど
最低時給とかの正規の対価は払わないけどよろしくねっていう扱い
それは好きにすれば良いんじゃね？
払うか払わないかは別だし
前もってそういう契約があるならそりゃそうでしょ
今すぐその端末で「市役所 展示」って検索してみ
市役所で展示してる事例があふれ出てきて閉じたくなるだろうよｗ
だから俺的には市役所が写真家に相応の対価を払えばとりあえずは和解で良いと思う。
但し下らないクレーマーに屈する姿勢は今後にも遺恨を残すだろうとは思うけどね。
勝手じゃなくて市が市役所に展示したんだよ 市の依頼で撮影したものだからね
この人が勝手にかけてると思ったの？
市役所って美術館なの？
ほらそこのアホ、逃げずに答えて
良くないと思うね
税金支出するんだから
当初の契約でもないし
勝手な和解すら問題だわ
だから役所が勝手に、だろ
頭クソかお前も
美術館ではないよ
市役所って名前ついてるじゃん
でもお前が問題視してるの「公金」って部分だよな？
>>122
公金であることは突然どうでもよくなっちゃったの？ｗｗ
じゃなんて美術館とか言い出したの？？？？？
当然公金だから問題
お前が美術館がどうとかクソバカな事言い出したから詰めてんだよアホだろお前マジに
お前が>122で公金がうんたら言ってるからだろｗｗ
公金であることがだめなら公立美術館もアウトになるだろうが
テメーの言ってた事すら忘れてんのかこのくそ脳味噌は
ならば当初の契約通り写真の展示＆クレジット表記継続しか無いな。
てか本来それ以外無い話なんだけどな。
だから美術館と市役所の違いを理解しないの？？？？？
お前本物のバカだろ？
その契約が問題だったんだから掲示を下げたんでしょ？
頭クソなん？
多分気のせいじゃないよw
市役所と美術館の役割の違いってマジで理解しないの？
だからさぁｗｗ
公金はどうでもよくなったのかって
まずそこから言えよ
「私が浅はかでした、公金であることは関係ありません そこが役所か美術館であるかが問題です」って
下衆の勘繰りとはよく言ったものだよね
草生やして誤魔化さずにさ
美術館と市役所の違い分かる？分からない？
ほら答えて
契約は当事者間の物。
どちらかのせいで守れなくなったのなら次善の策で和解するしかないの。
だからその契約が問題だったって話じゃん
相当頭悪いね
見つけないのが難しいくらい検索で出てくる
それのなにが問題なんだ
美術館とかアホが言い出してすぐ最初から言ってるけど
問題だったなら解消しないと。
まだ問題は続いちゃってるぞ？
>>1読めよ知障
だから掲示下げて解消したじゃん
役所は公的手続きを行う場所
美術館は作品を展示する専門の場所
答えてやったから公金であることが問題なのかどうかもう一度言えよ
逃げるなよ？
じゃなんで美術館とか言い出したの？？？？
市役所の話なのに
写真家側が納得してない。
勝手に契約破棄して「ハイ解決」とか無理w
しかし役所は契約云々ではなく不快と感じた人がいた以上、写真は差し替えるべきだと判断した」と説明している。
そんなもん知らんよね
勝手に金払って言うのは自由だわ
払うかどうかは知らんしな
それは別の話
わからないなあ宣伝になりかねないって宣伝してるってことじゃないし
>払うかどうかは知らんしな
その通り。払えばとりあえずこの場は解決。払わなければ問題継続。それだけの話。
なりかねないから問題なんだよ
お前が公金とか言い出したからだろ
いつになったら>>122に向き合うの？ｗ
そんな当たり前の事を草生やしてまでここまで述べたかったんだ
頭相当トロいね
裏に何かあるんだろうな
こんなことで行政が振り回されることはないからな
俺ずっとそう言ってるやん>>160
納得しなかったのは君の方やで？w
ならねぇから全国で行われてんだけど
お前、行政の仕事なめてる？
>>202
市役所だろうが公立美術館だろうが運営は税金です
いい加減に理解してください
だからさっきから聞いてるんだよ
公金であることはどうでもよくなったのかって
払うか払わんかは別の話って最初からゆうてるやん
知障臭いなお前
だから市役所と美術館の役割や目的の違いを理解してないクソバカは論外だって
話になんねーわ
難癖やん
美術館とか言い出して自分でバカの宣伝してやがんの
それは単に君の感想
払うか払わんかは別の話で良いって言ってるやん。
払えばとりあえず解決払わなければ問題継続ってだけだって。
ここまで言わない様に我慢してきたけど、お前バカだろw
主張が最初から「役所はまずいよね」ならまだわかる
でも公金を問題視したよなお前
まずそこを撤回しろ
そうしたら俺も焦点をそこ（役所での展示）にできるから
なりかねない が感想でしょなんか根拠になるものあるの
勝手に問題継続って言い続ければいいやん
そんなもん当事者の事やからお前には無関係やろ？
アホの上塗りだけは上手いなお前
お前はクレーマー当事者だから関係あるもんなw
なりかねない、と問題視して実際に掲示を取りやめたのは俺の感想でなく、市役所の判断な
その思い込みとか統失臭いんだけどお前本物かもな
相当知能低いし
まだいたのこの美術館バカ
宣伝になりかねないと講義したのはいち市民 市側は不快になる人がいるならと展示をやめた
「クレジット表記を行う代わりに無償で」プロの写真家に頼んだわけやろ？
公金使ってないやん(´・ω・`)
まさか花火大会自体の運営費の話をしている？
＞展示はギネス認定証を見ていただくのが目的。不快と感じた人がいた以上、写真は差し替えるべきだと判断した
見えないものを見ようとするな
市はお前が言うような問題が発生する可能性には一言も言及していない
実際その辺りの市役所の物言いが俺もようわからんのよな
不快って抗議の主が言ったのかどうか？
お前と話してないし
統失がムキになるなよ
その方が高くつくんだけどね(´・ω・`)
お前に心理学者が完成させた理論のひとつを提示してやるよ
「バカには周りの全ての人がバカに見える」
いわゆる認知バイアスという精神病
美術館バカのこの必死さ
変なクレームは付かないけどね
クレーマーが惚けてる
バカの得意技、思い込みが炸裂やね
一つ訂正するだけなのに
「ごめんなさい 公金は関係ありません 役所だから問題なのです」って
入選作品の著作権が市の財産になるだろｗｗｗ
安くあげようとして下手こいたわな。
こんな下らないクレーム無視しとけば良い物を。
掛かる経費に比べれば財産価値は遥かに低いけどなw
上でも誰かが書いてたけど、自動車メーカーが警察にスポーツカーベースのスペシャルパトカーを無償で寄贈したりする事あるやん？
これ自体は無償だけど、例えば公金を使った交通安全イベントなんかでそのパトカーをお披露目したりするわな？
これは公金を使った宣伝になるからアウトなんか？
アホか
ただで寄贈してくれるもんなら市は大喜びでしょ
ギネス記録作品の展示なんて来訪者期待できるし
まぁ今までクレームなんてつかなかったのが突然ついたから焦って下げたんだと思う
コイツアホやアホ
だからお前が>>122で言ってたのはそういうことだよ？
ずっと指摘してやってるじゃん
それはおかしいでしょ？って
どんだけ力もってんだよ。一般人のクレーム1件だったらそうはならんだろ。
論外だよ散れよ雑魚
死ぬんちゃう？アホ過ぎて
千葉の市川だからね、まぁ多少はね
とある団体の支部があるのでね
うるせえのがクレームつけてきたから不快なら取り下げますって従っただけじゃね 言い分まで認めたわけじゃない
同業者かもしれんよな。一般人はネーム入りでもそんな気にならん。
ギネスの紙と写真に目がいくはずだ。ネームに目が行っても「へ～、そうなんだ。」って思うだけどで特に関心もたんわ。
言い分を完全否定出来ないんじゃないか、と思うんだわ
グレーだなっていう
だから市役所は宣伝に当たるとも当たらないとも言えない
なので不快、と言ってる
ただこれを抗議の主が言ったのかどうか、だろ？
なるほど、派閥という線もあるな。
「公金を使った宣伝はNG！」
はとりあえず良いとして、>>223>>239辺りの解釈はどう考える？
そもそもこの件は「公金を使った宣伝」にあたり得るのか否か。
不快ってことを抗議した人が言ったかどうか？ってそんな重要かな
あたりうる可能性は否めないし市役所という場所であるから問題視されている、という事しか言えんな
だよな。重要なのは、これがクレームだったのか、これが命令だったのかだ。
かなり重要
不快なら不快になった理由があるだろうし
単なる花火の写真が不快って意味不明でしょ？
つまり嫉妬か。その線もあるな。
法律上の宣伝というのは癒着関係がない限り第三者が行う場合は成立しない
だから全国の市役所でプロアマ問わず色んな作品の展示が長年行われてきているし
「○○工房にて企画を行っています」というような広報活動だって行われているのさ
それは知らんね
抗議の内容は、宣伝に繋がりかねない、やから
不快と感じた、と抗議の主が言ったかどうかが問題やろなそら
では>>239のパトカーの様な事例も公金を使った宣伝にあたり得るというのが君の意見って事ね？
こりゃ大変だ。全国の警察署にクレーム入れなきゃw
どういう論理でそうなる？？？？？
>あたりうる可能性は否めない
んやろ？
お前が>>122で主張してる謎の理論なんだからわかるわけねぇだろｗ
そやで？？？？だから？？？？
美術館バカ雑魚まだいたの
道理でドブ臭いと思った
では>>239のパトカーの様な事例も公金を使った宣伝にあたり得るというのが君の意見って事ね？
こりゃ大変だ。全国の警察署にクレーム入れなきゃw
どういうん論理でそうなるの？？？？？
なんでそれがメーカーの宣伝になるの？？？？？
頭腐ってんの？？？？
>>223で書いたけど、今回市はこの写真家に報酬払ってないやん。
つまり「公金を使ってない」のに、公金を使った宣伝になり得るって意味分からんやん。
可能性があるとしたら花火大会の運営費そのものの事やん。
それって>>>>239の交通安全イベントと同じ様な構図やん。
ばかじゃね
じゃあ公金使ってるクラウンはアウトって話になるの？？？？
お前バカ過ぎて死ぬんじゃないの？？？？
イベントで「ほらこれがH社から寄贈されたN〇Xのパトカーですよ！」とお披露目するのは通常の警ら業務ではないよね。
それがクラウンだったら？？？？？
ならないだろ？分かってんじゃん。
例え一人出会っても
そいつが「数時間も電話で粘って」たら役所もうんざりして引き下がっちまうって寸法よ
ならないだろ？分かってんじゃん。(繰り返し)
警察がパトカー乗るのは当たり前じゃん
それが宣伝になるワケないしゃん
死ぬほどバカだろお前
それ市役所の何が関係あるんだよバカだろマジに
市役所と何の関係があるんだよバカか
仕掛け花火がどれくらいの高さだったのかは職員が撮る写真でわかること
専門性の高い機材でスローシャッターで芸術的に撮る必要がない
このギネス記録は芸術性と関係がない
そこに作者のクレジットを入れて並べるのはやはりコラボレーションと思われても何ら不思議ではないと思う
それが有名無名を問わず、ギャラは貰ってないからというのは理由にならない
どういう経緯でそのカメラマンが携わって、ノーギャラになって、写真が採用されたのかというような事は丸ごと不要だ
職員が撮影した写真でいいのだから
それと写真家が写真を展示する際に名前を載せるのも当たり前だわな。
本来は有償無償に関わらず。
当たり前だという客観的根拠を示して
それなら今すぐ全国の役所に攻撃に電話入れないとだめだな
凄い数になるぞ
ほぼ毎日どこかしかでプロの作品の展示企画やらやってるから
受け取りたくないなら貰ってから寄付すればいい
こういう経緯でこの人に写真を頼みますと事前に発表されてないとおかしい
そういう事もなくいつの間にか作品が並べられているなら違和感を覚える市民は当然いると思う
そのパトカーには社名や車名のロゴがデカデカと表示されている訳だ。形状自体も意匠の塊だ。
世の中にはカーマニア、パトカーマニアという人も大勢居て、その人達からしたらR35のパトカーとか憧れの的だったりする。
当然にメーカーは「宣伝になると考えて」無償で寄贈してる訳だわな。
だっておかしいもんね
妙に潔癖な自治体もあるんだなｗ
ギネス展？と被ったので、白井さんの写真がギネス？って勘違いした人がクレーマーに成ったってだけで。
市は別の日に白井さんの写真を展示してやれよ。
ロゴがデカデカ？？？？？？どこに？？？？？？
ロゴがデカデカ？？？？？？
はあ？？？？？？？
当たり前過ぎて無理。
世の中の写真作品を沢山見ておいで。
プロアマ問わず、無償提供ならクレジット必須というのは写真の世界の常識だし、
クレジットを無くす代わりに相応の報酬を払うという契約もよくある話。
作者を貶めたかったのでしょう。
全然客観的根拠じゃなくて安心した
バカには無理だもんなそんなの出すの
こうきたらこうみたいな
はいはいこのパターンはこれで盛り上げましょうみたいな
ttps://web.motormagazine.co.jp/_ct/17176800
ttps://www.monomagazine.com/77371
探す必要も無いわw
どこにロゴがデカデカと？？？？？？？
前橋市なんて汁ベッタベタのヤリマン市長が常設展示されてんのに。
ワロタ
お薬は飲みましたか？
意味不明な捨てゼリフ吐くために生まれてきたん？
お前バカなだけかと思ったら目も見えんのかw
つーかこの正面にあるレクサスマークやGT-Rマークが小さいと言うのなら、今回の写真家のクレジットなんてもっと小さいやろww
そのクレジット出してほら早く
更に言えばな、車というのはそれ自体が意匠権の塊。
「そこにこの車がある」というだけで宣伝効果抜群なんだよ。
じゃ宣伝になるって言いたいのねお前
へー
もう隠されちゃったから出せないよwww
別に宣伝でも良くない？
ていうか、市の対応がむごすぎない？
はい逃げた
「結果的には宣伝になるが、ならないテイでやっている」というのが俺の解釈。
じゃなきゃ写真家側だって無償奉仕なんて応じないし自動車メーカーだってタダでこんな車作って寄贈しない。
カメラマンは民間で展示評価してもらえばいい
結果的に宣伝になるんだね？
スマンかったなwww
なるよ？当たり前じゃん。その為にクレジット表記を条件にしてる。
でもタダだからね。公金は使ってないね。
全盲でもない限り色んな箇所にロゴ入ってるのがわかるくらいには入ってるな
まさかあれか？
側面に入ってないじゃないか！とかいう屁理屈ですか？ｗｗ
さすがいつまでも>>122に向き合おうとしないだけありますなぁｗｗ
美術館はみたい人が見に行く場所
市役所はそうではない
結局こういう事なんだよな依頼に至るまでの経緯や経過が全く不透明だったら同業者(知らんけど)からのクレームもアリだと思うし仮にそれが利権だったりしたら速攻で撤回も納得だわ
まぁ落ち着いて俺が何で美術館を出したか>>122を見てじっくり考えるといい
俺だって普通なら出さんよ
役所と美術館じゃ役割違うからね、問題になる事案も変わってくる
けどこいつ「公金出てるからだめ」って言ってるんでね
それをいつまでも引っ込めないから話が先に進まないのｗ
どんな理窟？
興味のない写真の作者名を憶えるような人はどれだけいるんだよ
調べればわんさか出てくるくらいにね
だから違法性ってのはないと思っていい
市役所でやる必要はない
しかも実は公金出てないというねw
>市の依頼を受けてボランティアで花火を撮影し、写真を無償で提供
１人の圧力で撤去した事実
それこそが大問題の提起になる
日産やトヨタの宣伝になってるぞ
ギネスブックには名前は書いてるよ
確かに寄贈されたスペシャルパトカーの事例と違って普通に購入して運用してる公用車の方が「公金を使った宣伝」になっちゃってるなw
李さんか安さんかグエンさんなら良かったのにね
あれもダメなのか？
「緑の中を走り抜けてく、真っ赤なクルマ～♬」何かもうＮＨＫみたいだよな
芸能人の一日署長なんかもバリバリに「公金を使った宣伝」だな。
何だ。「公金を使った宣伝」全然オッケーやん。
最初から、ギネス目的じゃん
クレーム当然でしょう。
ギネス、違和感しかない
市民のみんなさん見てくださいなら、
純粋にすごいなになると思うが、
ギネス目的かよ。怒って当然
えーっと、まず
ギネス記録に挑戦すること自体は市の企画（町おこし）によって行われたものであることを知ることからはじめよう
別に写真家がやろうといって始まったわけじゃない
写真家は依頼でそのギネス記録の写真を撮影しただけだ
しかも認定証は変わらず展示されている
まぁ写真が撤去されてるんでどんな花火だったのか全くわからないという有様だけど
金払って依頼して、名前なしで掲載しても税金の無駄遣いっていうんだろ？
じゃあ、どうすりゃ良かったんだ？
その通り。
公金を使った宣伝はいけないという建前の為(？)に、プロのカメラマンにクレジット表示を条件に無償で働いて貰っただけの話。
これがダメなら公金バリバリに投入されてる五輪や万博で有償で起用されてるタレントや歌手なんて一体どうなるんだと。
クレーマー天国になってしまった日本
誰が悪いのかね？
馬 「いちいち俺の四文字熟語だすなよハゲ」
幼稚園を造るなとか心が広く器が大きい人が多いんですね
93レスも暴れて完全敗北とかダサ過ぎるやろw
ほかの作品も見たけどさすがプロ
名前を知らなかったけどこのニュースで有名になって良かった
支所があるから市川市役所なんて行かないもん
何らかの嫉妬だな
「利益誘導になるので参加できません」
しっかりしろよ
それを理由に断わろ。ありがとうございます😊
誰？誰？
アホの戯れ言に耳を貸すなよ
プロに金払わずに撮ってもらったんだから名前くらい出すのは当然だろ
安く上げる方法としては正しい
金払って依頼してたら税金の無駄とか文句いうんだろどうせ
馬鹿に構うなっつの
市側はさっさと元に戻せ
戻さないなら金をちゃんとカメラマンに払うべき
俺ごときがクレームを入れたところで反応ないだろうから、
クレームを入れたのはきっとそれなりの人物だろうな。
確かに！
長野で公園利用にケチつけて公園潰させた人、大学教授だったもんね！
それなら半ば公人だ
誰々？
名前出そうぜ
誰だー
こういうしょーもないクレームをやらかして
自分を慰めてるんかねえ
哀れだなｗ
誰か知りたい
どうもすいません
こんな、撤去する必要の無いものまで撤去するような事態になってしまったのだな
クレームつけたやつ涙目
ライバル写真家の手によるものかもしれん
ニュースになってかえって宣伝になったがなｗ
ここにもキチガイがいた！
分かりました
馬は撤去いたします
そこまで考えが及ばなかったわ
だとしたら策士だなやりおるわ
頭おかC ID:Pik2c がいたのか
自作自演という予想があるらしいよ
チミは市川市の職員かw
その論法だと、全ての公立美術館は廃館しなければならなくなる
市は単に、「宣伝とは趣旨が異なる」とクレームを無視すればよかっただけ
市川市はバカの住む地域と言われるだろう
俺は隣町の住人だがw
あるあるw
著作権表記のない絵画写真等は公の場で使っちゃダメなのです。
それらを全部引っ込めたら大変ですよｗ
クレームは書類で提出してもらってマイナンバーを添えてもらいましょう
担当弁護士もつけたほうがいいですよとアドバイスしてください。ｗ
役所や警察がイベントや何らかの告知の為に公金からギャラを払ってタレントを起用するのはあくまでも「イベントを盛り上げる為」であって、
「そのタレントを宣伝する為」ではないという建前。
結果的にそのタレントの知名度を上げる効果が発生する可能性はあるが、それはあくまでも副産物であって目的ではないからセーフという
建前で成立している。
そういう意味では今回は花火というイベントを盛り上げる為に、写真家にギャラすら払わず働いてもらっている訳だから、
結果的に写真家の宣伝になり得るとしても何の問題も無い。
このままだんまりでは済まないぞきっと
↓
撤去に反対します
↓
反対に反対するﾆﾀﾞ
↓
反対の反対に反対します
著作者に相応の対価を支払ってクレジット表記無しでの使用を許諾して貰えればそれでOK。
写真片付けられて憤慨してるのが写真家自身な訳だが……
クレジットだけ消されて無償のままで写真の使用を継続されたらもっと憤慨すると思うよ？
そんな無法な行為に出られたらそれこそ訴訟に発展するんじゃないかな。
写真掲載取り下げられて憤慨してるのは写真家本人だけなんだから、提示したいんなら
本人が名前消したのを提供すれば良いだけなんだが？
市からすれば、金かけてまで写真を展示する必要性自体が無いから取り下げただけなんだし。
市が展示したいのは認定証の方であって、写真じゃない訳だし。
(´-ι_-｀)はぃはぃ。
全然違うね。
写真家は市から無償での撮影及び写真提供をお願いされた立場。
仮にも職業としてやってる写真家としては無償でやる義理も何も無いので撮影自体断るのが普通。
そこでどちらが言い出したかは分からないけれど、写真家としても名前を売る機会になり得るクレジット表記を条件として合意した。
写真家としてはクレジットを消して写真を無償提供し続ける意味は何も無いし、何ならそんなの著作権侵害。
条件的に写真の掲示とクレジット表記はセットであるので、クレジットを消すなら掲示も止めるしかない。
そういう意味で現状は一つの解決策としては正しいが、残るのは撮影及びレーティング、現像作業に掛かった日当問題。
既に作業は終わってしまっているので、市が写真家との合意も得ず写真の掲示及びクレジット表記を止めるのであれば
それは一方的な契約不履行にあたる訳で、その分の料金は支払う必要があると思われる。
ぶっちゃけこの人が日当いくらでやってるか知らんけど、撮影～現像まで2日作業としてあご足つき10～20万も払えば済む話だろう。
ていうか記事が出てからもう4日。その程度とっくに払って話は終了してるんじゃないの？
なら、写真取り下げた事に対して文句言わなくても良いだろ。
写真取り下げで憤慨してるの写真家本人だけなんだし。
再掲
>そういう意味で現状は一つの解決策としては正しいが、残るのは撮影及びレーティング、現像作業に掛かった日当問題。
>既に作業は終わってしまっているので、市が写真家との合意も得ず写真の掲示及びクレジット表記を止めるのであれば
>それは一方的な契約不履行にあたる
まぁそんな理屈的な実損益の部分はさておいても、一度約束した事を一方的に反故にされたら普通の人間は
気分を害する事ぐらい理解できないかな？
係争の大半は”気分を害した”ところから始まるものだよ。
後から費用がどうとか言い出すんなら、そもそも無償ボランティア受けるなって話だわ。
そんな理屈を言い出すなら、だったらそもそも無償提供の依頼なんてするなって話になるだけだわな。
後からやっぱりクレジット付けられませんだから掲示を止めますと言い出したのは市側。
片方の一方的な事情によって条件が変わってしまったのなら他方は新しい条件に則った取引きをするしか無い。
最初からこうしておけば良かっただのそもそもこんな事しなきゃ良かっただの言い出すのは愚の骨頂に過ぎるわな。
今回の件で言うなら、たった一人の下らないクレーマーに屈して約束を破ってしまった事を詫び、
改めて当初の約束通りクレジット表記と共に写真を掲示して原状復帰とするのがベスト。
それが無理なら、当初の約束が守れなかった以上無償という約束も無効になったとして、
お詫びと共に日当に多少色を付けて金銭で解決するぐらいが大人の対応ってものじゃないの？
別に慰謝料何百万だの何千万だのみたいな大した話でもない。
別に強制された訳でも無いだろうに。無償ボランティアが嫌なら、最初から断れば良いだけ。
無償ボランティアの依頼が個別に打診だったのか、公募だったのか知らんけど、後者ならそれこそ……
クレジット付けられないから提示止めます、で写真取り下げてるんだから何の問題も無いだろ。
結局はギネスに便乗して売名したかったのに、それが出来なくなったカメラマンが憤慨してるってだけの話。
>無償ボランティアが嫌なら
ゴメン子供にはちょっと難し過ぎたかな^^;
嫌じゃないねんw
クレジット表記してくれるならという条件付きでOKよと言ってるだけやねん。
これを双方の同意、もっと簡単に言えば「約束」と言うねん。
強制があろうが無かろうが約束は約束やねん。
「約束は守りましょう。」
「もしどうしても事情があって守れなくなったなら相応のフォローをしましょう。」
たったこれだけの2行で終わるお話やねん。
この程度の事そこいらの中学生や高校生のカップルや友人同士でも理解してやってる話やねん。
そもそも世の中の大概の約束、契約というのは、個人間にせよ企業間にせよ何なら国家間の条約にせよ”強制”はされてないのよ。
一番ダイレクトで分かりやすい例で話すと、お金の貸し借りをする様な場合、銀行、サラ金、個人いずれにしても
借りる側の「お金貸して下さい」に対して貸す側の「きちんと利息付きで返してくれるなら良いですよ」という条件付きの”約束”で成立する訳だ。
強制的にお金持っていったらそれは窃盗か強盗だからね。
そういう前提において、返せなくなった時に「強制した訳でもないだろうに貸した方が悪いんだ」なんて法は通らない。
返せなくなった＝約束を破ったならば、貸した側は代わりに担保を持っていくなり差し押さえをするなりという次善の策で手を打つのが社会ってものよ。
>結局はギネスに便乗して売名したかったのに
それが本当だとして何か問題か？
逆に売名もできないなら無償で働く意味もなく。当たり前の発想というか引き受ける意思を決定する大前提だと思うが。
じゃあお前がこの先誰とどんな約束をしようと、お前の会社が客先や仕入れ先とどんな契約をしようと、
それが強制されたモノじゃない限り相手が一方的に破ってオッケーな？
お前が最初から断っていれば良かっただけだもんな？
それからお前はこの先誰とどんな約束をする時も、お前の希望要望は条件に入れちゃダメな？
お前が言ってるのはそういう事よ？
全然違ってて草ｗ
自分の言ってる事も理解できてなくて大草原www
完全にコレやな。
>>425
ちなみにこれ何が違う？
どんな約束を破られてもお前が最初から断っていれば良かっただけだと言われたら、
一生誰とも約束や契約なんてできないぞ？
A「金貸して」
B「利息付きできちんと返済してくれるなら良いよ」
A「返せなくなった。俺に貸す事を強制された訳じゃなし良いよな？」
B「そうはイカン返せなくなったなら代わりに何かよこせ」
え？利息が欲しかっただけのくせにそれが出来なくなったBが憤慨してるってだけの話？
今回の例に直せばこんな感じか。
市 「写真撮って提供して。金は出せないけど代わりにクレジット表記はするから1～2日ばかりタダ働きして」
写真家「タダ働きはキツいけど、多少は宣伝効果あるかもしれんしきちんとクレジット表記してくれるなら良いよ」
市 「クレジット表記できなくなったから展示止めるわ。別に強制された訳じゃなし良いよな？」
写真家「タダ働きしたのに期待してた宣伝効果も無くなった。許せん」
そりゃ日当ぐらいは補償してもらわな許せんわな。
まぁ「別に強制された訳じゃなし良いよな？ 」とか言ってるのはこのスレに居るアホだけで、
市が実際何て言ってるのかは知らんが。
それか職員が頑張って撮るか、公募すりゃよかっただろ。