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【社会】Z世代が企業でお荷物に…「スマホは達人もパソコンは素人」?? 『若害化』の実態 ★2アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
qhnji
家でもパソコンでなくスマホいじってるのか?
気持ち悪い連中だな
3.
ユーザー
6JN9k
パソコンは起動が面倒くさい
4.
ユーザー
2LjEo
AIまでの命かな。
5.
ユーザー
pp2Ve
>>3
そうか?昔と違って起動はスマホと変わらんぞ。
6.
ユーザー
RCUY1
つかえないねえ
7.
ユーザー
Wk2XS
仕事できないなら
減給かクビでいいよね
採用した人事担当者も重く処分しよう
8.
ユーザー
BEB05
だが生まれた時代が良かったので給料は氷河期の倍になりまーす
9.
ユーザー
Wzohy
現場の日報が手書きで問題なかったのに、
エクセル入力になってしんどいよ。
SCANして保存でいいと思うんだが。
10.
ユーザー
Hvfky
>>2
・・・え?
11.
ユーザー
qfU7k
これが月給30万円の高給取りの仕事っぷりかw
無能な若者優遇なんて必要ないなw
今後も高齢者優遇政策でいいw
12.
ユーザー
3FsEQ
スマホじゃMSアプリ使わないからだろほとんど
13.
ユーザー
CLqEZ
>>5
Windowsはログインしてからが遅いんだよな
M1以降のMacはすぐ使えるけど
14.
ユーザー
6hnwP
PCやオフィス系ソフトも使えないゴミカスを採用する企業が馬鹿だろ
15.
ユーザー
AhC3d
パソコンっていらない スマホで良いわ
16.
ユーザー
DnQA8
>>13
そうか?
気にしないで使えてる
17.
ユーザー
novJH
スマホを使いこなす(フリック入力でSNSに素早く書き込める)定期
18.
ユーザー
ndegM
というか他はともかくエクセルに関しては
関数とかを覚えるほうが重要だと思うんだが
一般の会社はいまだにエクセルで書類作るとかやってんのか
19.
ユーザー
CLqEZ
Google Workspaceがある令和の世の中で、いまだにワード、エクセルってアホですか?

あなたの会社のOfficeのライセンス、ヤフオクで500円で切り売りされてますよ?
20.
ユーザー
CLqEZ
>>15
営業先で紙でプレゼンするの???
というか、わざわざプレゼンしに客先行くの?
21.
ユーザー
Btx76
成人年齢に達しても幼児である者を老害だの若害だのと区別する必要はないぞ
22.
ユーザー
HzkT0
未だにEXCELしてドヤってんの?
23.
ユーザー
kOqO5
Excel+VBAでドヤってるのは昭和生まれ
24.
ユーザー
rBnb6
>>13
SSDじゃないWindowsつかってるんじゃない?
どっちも使ってるけどSSDならそう変わらん。
25.
ユーザー
31D6o
田舎の工務店とかはともかく、普通の会社ならマークダウン
で文書書くだろ?それならMac対Winの宗教戦争起こらないし

エクセルは履歴たまってどんどんファイルがでかくなるのが
クソまみれなんだよ。履歴管理したきゃGitでやれっての
26.
ユーザー
QvF5U
会社「Teams入れたマシン出すから、在宅でいいよ」
Z「何言ってるのかよくわかんないんで、うちまで来て下さい」
27.
ユーザー
7P6zn
>>23
Pythonも使うよ~
28.
ユーザー
okkAn
昔のほうが面倒だったのを知っていれば
今のパソコンは快適そのものだけどなw
・ディスクをフォーマット
・画像や動画をダウンロードするのに
時間掛かりまくり
・サーバーが火事になるとバックアップも
なく以前の過去データも消失
・シスオペが嫌いな奴はメンバー強制排除
&レベル落としてダウン禁止
・テレホタイム以外にやると通信料がヤバい
今はスマホとデザリングできるし、いろいろ
やり取りも簡略化されたけど若い人には
当たり前になってるから羨ましくもあるな
29.
ユーザー
w05Za
昔と同じだろ
新入社員は教育しないと使えない
30.
ユーザー
okkAn
興味なくてすぐ辞めちゃいそうw
31.
ユーザー
nZNiL
老害スレ
32.
ユーザー
RRu8o
Z世代の上の世代が、卓越したPCスキルを見せたという理由でクビになってるのが原因
技術者がこれだけ冷遇されて職場から消えてるのに、Z世代が PC スキルを身につけてるわけないだろ
33.
ユーザー
t7kz0
昔は終身雇用だったからね。会社に忠誠を誓って頑張れば、よほどのことが無い限り、生涯会社は面倒をみてくれた。それが竹中平蔵のあたりからおかしくなった。派遣法の頃からだ。会社の都合で勝手にクビ切りなんかをやっちゃうんだから、そりゃあ会社に忠誠心なんか湧かないし、会社のために必死に働こう!なんて思うわけがない。

Z世代を批判する記事を良く見掛けるが、その前に竹中平蔵らがやってきたことはなんなんだよ!という話だよ。

ちなみに俺は氷河期世代😭
34.
ユーザー
gNv0s
ナウなヤングにダメ出し
35.
ユーザー
xMQtr
事細かに指示してやらないと動けない動かないのがZ世代だもの
36.
ユーザー
w1ifw
>>1
複数のZ世代と仕事をして気付いたこと…
優秀な層と、学校教育以降の人生を一貫して
「客の立場」で経験してきた層の差が激しい?
https://togetter.com/li/2600964
37.
ユーザー
A9Mev
そもそもZの親が子供は税金使って育てりゃいいて考えだからな
Zも将来税金使って生活すりゃいいって考えだからやる気がないのも当然
親が頑張ってる姿を見ていない弊害
使いもんにならん
38.
ユーザー
2PEEr
>>28
おじいちゃんのおくちくさぁい
39.
ユーザー
qEVay
>>33
まーだ嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるなんだろ
政治屋には言えそうw
40.
ユーザー
bKZOB
>>29
Zはいくら教えても同じことを聞くんだと
41.
ユーザー
Jb3js
作業に使用したアプリケーションのファイルが作成されるのは意識せず当たり前の事だと思っていたが、どうもこの手の話に登場するz世代の若者ってその感覚を持ち合わせて無いってマジなの?
確かにスマホではアプリごとに関連ファイルが作成されるのが見える事がないが…嘘でしょう?
42.
ユーザー
YjOAh
>>1
Z世代だけではない
日本人全体がオワコン化して既に死んでる状態
43.
ユーザー
MHHco
今も昔も時代だってよっぽどの人材じゃなければ新卒はエクセルだってまともに使えない
違うか?
44.
ユーザー
Ropgt
>>43
新卒のくせに何でも出来る有能が多いのってそこまでやらないと就職できなかった哀しい氷河期の象徴なんだよね
45.
ユーザー
ejNaL
それだけではなく、頼んだら、パワハラモラハラで
駆け込まれる可能性大
親が最悪の世代だから、子もこんなもんだろ?
46.
ユーザー
8PZfe
>>44
まあその氷河期よかできないのがおまえらなんだがなw
47.
ユーザー
9BHS0
>>24
なる、俺もSSDだわ
48.
ユーザー
CqnCl
>>19
法人向けライセンスって知ってる?
49.
ユーザー
GMcIA
スマホで表計算ソフトが使えれば良いだけ。若いから目もいいし細くても読めるだろ。
50.
ユーザー
MacC0
とにかく簡単じゃ無いとダメなんだよこの人達
スマホ版より当然多機能なPCアプリ使わせてプルダウンメニューが
ズラっと表示されると「おえぇぇ」てなって頭が拒絶しちゃう感じ

心の中で3行世代って呼んでる
51.
ユーザー
MacC0
これ割と深刻な問題だと思うから企業はZ世代向けに基本機能だけに
絞ったアプリとかリモコンとか出した方が良いと思うよ

彼等はスマホのインターフェイスより複雑な物を受け入れない
52.
ユーザー
MacC0
こう言うのはダメ、もう導入でやる気が無いのが解る
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1322/597/00_o.jpg

彼等が求めてるのはこれ
https://kantanrimokonkoubou.up.seesaa.net/image/DSCF8389-1.jpg
53.
ユーザー
bKZOB
>>49
ハワポどーするんだよ
部署によってはエクセルの20倍多く使うぞ
54.
ユーザー
bKZOB
>>43
昔は「これ明日までにやっとけ」でほっぽり出されたから、
本屋で本買いまくって無理やりやってた
そもそも上が教えてくれるって概念がなかった
55.
ユーザー
bKZOB
>>51
能力不足を理由に試用期間中に即時解雇しちゃえばええのに
56.
ユーザー
OldiC
仕事をしたことのない連中がパソコンを馬鹿にしているのは以前から分かってた
57.
ユーザー
ETcuX
ま、これ嘘なんだけどな
ただどこかの世代を叩きたい連中には非常に都合のいい話だからな

Z世代のPC保有率は3割
ところが大卒に限ると8割が保有

PC系の資格の受験者も20代が中心

大卒・ホワイトカラー系のZ世代は普通にPC使えんのよ
高卒・ブルーカラー系のZ世代はPC使えねーのよ

って、昔もおんなじじゃねぇかよww
58.
ユーザー
H2rjq
>>57
大学進学率5割以上なのにその数字は正しいの?
嘘を吐くのは馬鹿には難しいわけだがやっぱりZは無能だな
59.
ユーザー
CWUer
そうは言ってもデジタルネイティブなんだから。
つまづいてるのがキーボード入力
だけだったらすぐ慣れるだろう。
タブレットだってキーボード入力するだろ?
60.
ユーザー
kI9me
>>58
2000年位も大学進学率は4割を超える。から、57の批判のほうがおかしな主張。
61.
ユーザー
kfjz2
入社するまで、ほぼPC使ってません、スマホは毎日使ってます、ってだけの話だろ。
導入教育中に使い方教えりゃ使えるようになるだろ。
62.
ユーザー
Blyd7
そもそも企業側の新卒採用の考え方が間違っているような

教育する気無いのか
即戦力以外は一切必要ないってか?
63.
ユーザー
ZenGy
>>62
一人使えるようにするのに500万円かかるって大企業では言うからな。
最初からできる奴がいるならそっち優先だろ

それに今はインターンの間に使えるようにしちゃうし
(本来は違法)
64.
ユーザー
H2rjq
>>59
その自称デジタルネイティブってのが駄目なんだろ
スマホなでなでするだけの能力は仕事ではつかえない
65.
ユーザー
FnLz3
会社「Webの社長挨拶載せかえといて。AWSのWordPress
で出してるからあとよろしく。30分でいけるよな?」
氷河期無職「は?」
Z世代「すいませぇん日本語でおなあいしゃーす」
社員「10分でできるんで挨拶の文面早く下さい」
66.
ユーザー
dhah5
そういうガイジを弾くのが入社試験なんじゃないの?
67.
ユーザー
E9RJw
AIで仕事するならAi使うようになるからこれになれておけば大丈夫だと思う
68.
ユーザー
E9RJw
【週刊AIツール&ニュースベスト20】Nano Bananaを超えるスコアの画像生成・編集AIモデル
「Seedream 4.0」/ChatGPTがMCPをフルサポート
AI大学【AI&ChatGPT最新情報】
https://youtu.be/5oWFPgUDGxo
69.
ユーザー
E9RJw
ただしばらくはスマホアプリ版とPC(ウェブやソフト版)と両用があるので
両方使えた方がいいんだけどね
EXCELのマクロがスマホで動作が完全には動作しない事があります

ただAIを使って簡単な物ならウェブで動くコードを作成させる事はできますが
動作を検証するためにPCが必要な場合もあります

後スマホでトラブルなどが起こったときPCでクラウドのドライブにアクセスしてそれを
アクセスできたり一時的に修正したり回避できたりできるので安いPCでもいいから
家で一台所有しPC使いが今のところはできた方がいい

あと動画や音楽をAIで作成したり編集するのはPCソフトでないと処理も重いしかなり難しい
といえる事はありますね
70.
ユーザー
E9RJw
スマホは昔でいうと手のひらPCなんだけどね
71.
ユーザー
ZenGy
>>69
会社の備品でプライベートクラウドなんかにアクセス
したら即時解雇だべさ
72.
ユーザー
E9RJw
まずフャイルの概念からだね
だったらスマホアプリ 記録する物がいったいどこに記録されているかが解る

Xplore
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lonelycatgames.Xplore
73.
ユーザー
rws5b
>>67
ネタにマジレスすると、新人の最初の仕事は電話取りだよ
AIいじる確率なんか0.3ピコキュリーもない
74.
ユーザー
MdN91
スマホ駆使してるやつはパソコン持ってない奴多いでしょ?
普通はあんな小さなスマホの画面でネット閲覧なんかまともに出来ないよ
75.
ユーザー
mqfWe
会社のProxy使ってXvideoとか見ちゃって、採用4日目にして懲戒解雇される奴とかいそう
76.
ユーザー
hxjr0
>>62
教育って「会社の色に染め上げる」処理なんだけど、
おまえらチンカスはそういうの大嫌いだろ?

会社側もお前らをうじ虫のように嫌ってるけどさ
77.
ユーザー
jcY9u
>>67
無能ワロタ
Zがマジでそれ言ってそうでマジで怖いな~
78.
ユーザー
E9RJw
chat GPT 5かgeminiの学習モードで講習を受けながら 1、2週間勉強すればファイルの構造とエクセルやワード パワーポイントの一連の動作などのやり方や 意味などがわかると思う
ただ安いパソコンは自宅にあった方がいいかな
79.
ユーザー
E9RJw
昔のようにコツコツエクセルやパワーポイントでプレゼンテーションしてる場合じゃないかもな AI に日本語で丁寧に指示して 全部やってもらった方が早いかも
やばいな スマホ レベルでできちゃうよ

無料のAIノート「Google NotebookLM」の新機能解説! ~多彩なレポート・暗記カード・クイズ生成機能など~
https://youtu.be/VF13towLbeo?feature=shared

日本語に対応したGoogleのAI検索機能「AIモード(AI Mode)」の概要と使い方+今後実装予定の機能!

https://youtu.be/9lJRNbjsw2s?feature=shared
80.
ユーザー
FIGM2
>>73
今時、机に電話置いてる企業とか怪しいセールスやってるとこだけ
81.
ユーザー
cjOBB
>>80
はい?銀行は普通に電話機置いてるよ?
82.
ユーザー
32Wjn
>>81
https://www.sankei.com/article/20201112-WE7OLQZNOZLOHD3XZJPNAKF77Y/

しかし、数年前のテレビドラマに出てくるような、オフィスに一人一台固定電話なんて時代はもう主流ではないんだろうね。
83.
ユーザー
32Wjn
84.
ユーザー
Ctyad
>>81
銀行は怪しいセールスやってるだろ
85.
ユーザー
RMBZ1
ユーザーがスマホアプリで全部世の中 できるような世界にしなきゃいけないんだよね

ただ開発側は PC 環境で色々開発しているということだけなんだけど
86.
ユーザー
Ctyad
>>85
無理にスマホにする必要はないだろ
パソコンで効率良いならパソコンでも問題ない
87.
ユーザー
HvmV3
>>83
アドレスフリーで担当者携帯に直接連絡とか普通にあるからな
担当者出ないと全くつながらない問題があるけどね
88.
ユーザー
RMBZ1
社会がスマホでやり取りしなきゃ不便だからだよ
89.
ユーザー
RMBZ1
だからできるだけ スマホのアプリで完結できるような世の中にするためにアプリを開発しているというわけだ
スマホを持っていれば移動しながら処理ができる
ユーザー側がスマホでアプリを登録してもらえば お客とのやり取りができるし 情報が登録されるので 便利
しかも 広告や宣伝や クーポンなどははスマホで転送できる
アプリを開発しておけばこれ通常の商品だけではなく 保険や銀行口座や金融商品など全てにおいて使用できる
最近では 生成AI やエージェント機能や数々の AI 機能をスマホから動作できるという すごい時代になってきた
企業側がユーザーに対してクーポンや 値引き キャンペーン 特別特価キャンペーンなどするのはアプリで登録してもらいたいからです
マイナ 保険証がスマホ 保険証に使えるようになるし
好むとこのまなざとに関わらず世の中はスマホのアプリ化になるよ
90.
ユーザー
RMBZ1
こういうスマホアプリを作る側は PC で開発しなきゃならないけど
企業に必要なのは社長と社員
となるとうるさく言っている中間管理職がAI でいらなくなるかもな
91.
ユーザー
D272D
Z世代とゆとり世代を金網デスマッチで死ぬまで闘わせろ
92.
ユーザー
OxsSv
そもそもスマホを使いこなすっていうのが
恐らくスマホでSNS使うとかメッセージアプリ使うとかペイペイ支払いするとか
その程度の認識しか上が持ってないんだからその時点で駄目だわと
93.
ユーザー
qedou
>>92
Aiエージェントをしらないやつ
 ハードとか規則とかるけど一応無制限

ウェブ上を複数の仕事のエイジェント走らせておいて 後は俟ってるだけ
仕事の資料やプレゼンテーション など複数の仕事が他のことやってる間
でき上げってるわな
94.
ユーザー
QzRCU
>>93
AI使うのは良いけど、出来上がった資料の中身理解できるのか、って言う。
客先でプレゼンするにしても、出来上がった資料に書いてある事を読み上げるだけなら出来ても
その後の質問に答えられない、とかになりそうだしな。
資料の前提になるような基本的な質問にすら答えられなくて、とかもありそうだし。
後、AIが作ったものが間違ってる可能性も考慮する必要がある。情報ソースが間違ってれば、
出来上がったものも間違ったものにしかならんのが、今のAIの限界。
95.
ユーザー
bUP1G
先に AI に質問を作っといてもらって その答え もある程度 用意しておくことだね
96.
ユーザー
bUP1G
AI で自分自身も学習して同時に勉強しちゃうことだな
97.
ユーザー
bUP1G
そもそも人間にも限界があるんだから全然そんなの気にすることない
98.
ユーザー
bUP1G
AIエージェントの総括
AIエージェントは、旧来のオートパイロット機能よりもはるかに高度で柔軟なシステムです。PCの操作が苦手でも、スマートフォンから多くの業務をこなせるようになり、将来的に組織のあり方を変える可能性を秘めています。

1. AIエージェントとオートパイロット機能の違い
オートパイロットは**「決まった手順を自動でこなす機械」であるのに対し、AIエージェントは「自分で考えて目的を達成するアシスタント」**です。

2. AIエージェントでできることの要点

AIエージェントは、単なる情報収集にとどまらず、複数の複雑なタスクを連続して自動的に実行できます。
資料作成: テーマを入力すると、情報収集から構成、デザイン、文章作成までを自動で行い、プレゼンテーションやレポートを生成します。
タスク管理: ユーザーの指示に応じて、スケジュール調整やタスクの割り振りを自動で行います。
情報活用: 外部のWeb検索、データベース、画像生成AIなど、複数のツールを連携して活用できます。

3. 無制限だが制約もある理由
AIエージェントの数は理論上無制限ですが、現実的には以下のような制約があります。
API利用制限: エージェントが外部サービスを利用する際に、サービス提供者が設定する利用回数制限がある場合があります。
コスト: 高度なAIエージェントを稼働させるには、膨大な計算資源が必要で、クラウド利用料などのコストがかかります。

4. スマホアプリでほとんどのことが可能になる理由
AIエージェントがスマホで本格的に活用できるようになったのは、以下の理由からです。
クラウドベースの処理: AIエージェントの処理の大部分は、高性能なクラウドサーバーで行われるため、スマホ自体の処理能力に依存しません。
高度なUI: AIエージェントがユーザーの指示を理解するため、PCのような複雑な操作が不要になります。ユーザーは**「~を作って」「~を調べて」**といった自然な言葉で指示を出すだけで済みます。
5. 中間管理職が不要になる可能性の理由
AIエージェントの普及により、中間管理職の主要な役割がAIに代替されるため、組織の構造が変化する可能性があります。
情報伝達と集約: 従業員の業務進捗や課題は、AIエージェントが自動でリアルタイムに収集し、上層部に直接報告できます。
定型業務の管理: スケジュール管理やタスクの割り振りといった定型的な管理業務を、AIエージェントが代行できます。
これにより、組織の階層が減り、上層部と現場が直接つながるフラットな組織へと移行する可能性があると考えられています。ただし、人間的なマネジメントやコーチングなど、AIでは代替できない役割は残ります。

99.
ユーザー
dJiJS
口癖はすぐ、「辞める」
100.
ユーザー
2Xbl3
>>94
いやだからさ
AIの仕事がイイか悪いかをどうやって判断するんだよ
お前は仕事してんだぞ
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