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【鉄道インフラ】「北陸新幹線 = 無駄な公共事業」 20年前の批判は一体何だったのか? 未来予測の誤算、開業後の経済効果に衝撃! 地方再生を阻む「思考停止」とはアーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
Yqjh4
わかる
3.
ユーザー
tBHxk
民営化=ユダヤに売国
無能ウヨ鉄
JRに乗るな!
ウヨユダヤスパイ鉄道
ウヨユダヤ死ね!
4.
ユーザー
czIXJ
日本人の旅行者視点でしか語れないからそうなる
メジャーな旅行先がその沿線にないから
作っても誰も乗らないってのが理由
バカな連中だよ
それを記事にする一部のマスコミもバカ
5.
ユーザー
31l00
車で十分な路線とは違って移動時間の圧縮半端ないからね
今まで三連休必要だったとこに土日で行って帰れる
6.
ユーザー
weTEM
そして北海道新幹線
7.
ユーザー
mhdHL
昔は、カネは一定だと信じられていて
公共投資に使うと、他には使えなくなると
信じられていた
今は、カネが足りなくなると刷れば良いだけ
8.
ユーザー
1mGq0
北陸新幹線の場合は、特に冬に絶大な存在価値を示しただろうし
敦賀まで開業したことで、東海道新幹線より多少の移動時間はかかっても
東海道新幹線に長時間運転見合わせなどの万一の事態が発生した場合には
代替ルートとしての存在意義が本格的に出るようになってきたんだよな
9.
ユーザー
zp5v3
こいつばかだ
富山地鉄は国鉄それも直流・交流切り替えのある面倒な路線をすべて直流LRT・増発・市内路面電車直通をしたから増えただけで、新幹線効果じゃねーよ
金沢以西なんか工期無視の工事をやらかして作り直しして工事費が上がっているにもかかわらず、「2024年3月の敦賀駅までの延伸開業でも、すでにプラスの効果が見られている」とかもうアタオカ確定なんですけど
10.
ユーザー
weTEM
京都の地下掘って地下水が枯れると反対されてるところ
11.
ユーザー
U0Lz3
これから東京にいろいろ流出するんやろな
12.
ユーザー
wErHj
>>8
北陸代替路は南海トラフ、首都直下で東海道が麻痺した際にも効果を発揮するな
13.
ユーザー
zp5v3
北陸新幹線というよりJR東日本の上越線の除雪懈怠で足を引っ張られたんですけど
ほくほく線自体は通常運転しているにもかかわらず、越後湯沢-六日町間たった14km弱の除雪懈怠での特急運休・長岡発着なんか北陸新幹線(金沢)開業直前なんてザラだったし
14.
ユーザー
zp5v3
そもそも京都市は害民極左に金を吸われてしまい、新幹線負担金を出せる状態ではない
15.
ユーザー
G28HD
在来線と新幹線を離してしまった地方都市は寂れてゆく運命
16.
ユーザー
E75QA
無駄自体は変わらんだろ
高速道路もだけど、採算合わないんじゃないの?
17.
ユーザー
Od5hv
>>1
経済効果って表現を使いたがる奴は信用しない方がいいけどな。

>「経済効果」という言葉には以下のような問題点が指摘されています。

### **1. お金の移動に過ぎない**
経済効果は、単にお金が移動した量を示す場合が多く、社会全体で新たな価値を生み出しているわけではないことがあります。例えば、新紙幣発行による経済効果1.6兆円は、機械購入などの支出を指しており、社会全体のお金の総量は増えていません[1]。

### **2. 労働負担と効用の不均衡**
政府主導の政策などで生じる経済活動では、労働負担が効用を上回る場合があります。この場合、社会にとって「割に合わない労働」が増え、無駄な資源投入につながる可能性があります[1]。

### **3. 試算の不透明性**
経済波及効果の試算には不確定要素が多く、事前予測が不安定であることや根拠が不透明な場合があります。その結果、試算された数値が独り歩きし、実際の目的に対して有用でないこともあります[3][8]。

### **4. 社会的・文化的影響**
インバウンドや地域イベントなどによる経済効果では、地域の風紀や文化への悪影響など、経済以外の側面で問題が生じる場合があります[4]。

これらの問題点から、「経済効果」という言葉を鵜呑みにせず、その背景や実際の効用を慎重に検討する必要があります。

情報源
[1] 「経済効果」に隠された「ムダ」の正体 - ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/283961
[2] 規模の経済とは? メリットとデメリットや活用方法を解説
https://www.ma-cp.com/about-ma/economy-of-scale/
[3] 地域イベントの経済波及効果と税収の推計 - J-Stage
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nihonkanko/52/0/52_1/_pdf/-char/ja
[4] インバウンドがもたらす経済効果とは?メリットからデメリット ...
https://blog.visamane.jp/207-2/
[5] 子供への給付金の経済効果とその課題
https://www.nri.com/jp/media/column/kiuchi/20211108_2.html
[6] [PDF] 市民マラソン開催による経済効果と今後の課題 - 価値総合研究所
https://www.vmi.co.jp/jpn/bestvalue/pdf/bv28/bv28_04.pdf
[7] [PDF] 公共事業の経済効果に関する調査研究
https://www.city.utsunomiya.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/231/kenzaikouka.pdf
[8] 1)イベントの経済効果を推計する目的
https://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/08jasrac/zenki/14/kougi14.htm
18.
ユーザー
zp5v3
鉄道インフラ整備とほざきつつ、作っていた大半は赤字ローカル路線
これ、野党のクズ共が開業寸前だった東海道新幹線をつぶすために暗躍したため、バーター取引して鉄建公団を作ってしまったことが原因
19.
ユーザー
U0Lz3
>>14
京都市の財政を圧迫したのは
子供に手で便所を掃除させるウヨカルトの地下鉄案件やぞ
20.
ユーザー
m6lOy
秋田新幹線って経済効果はなかったな

都道府県別 人口減少率 1位 秋田県
21.
ユーザー
weTEM
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒が一番の論外
22.
ユーザー
GjGZh
>>1
北陸なら小松空港まで飛行機で飛べばいいじゃん
そっちのが早いわ
23.
ユーザー
ddZp4
金沢で高い海鮮を食うのも、横浜でまずい食い放題中華を食うのも、同じような感覚になってしまった感じ。
金沢ぐらいじゃ遠方に行った感じがしなくなっちゃった。
24.
ユーザー
zp5v3
京都の地下鉄なんかいつ作ったんだよばーか
おまけに延伸した区間はチョンの巣窟だし
25.
ユーザー
CfN4J
財政が破綻する!って信じられていて
何かするには増税だ!って30年間やったから
日本は不景気になった。

公共投資は国債刷るだけ。
カネは理論上、無限に出てくる
それが財務省の官僚は理解したくない
26.
ユーザー
0CrRo
>>25
そう言わないと自分達が定年になるまで美味い思いできないからな
27.
ユーザー
spEpr
リニアは1000%不良債権

ご託はいいから
責任はよw

28.
ユーザー
pmFSE
インフラ整備に文句を言うのが左翼の間で流行ってた
29.
ユーザー
6Swkg
>>10
住む人間が減ったほうが良さそう
30.
ユーザー
6Swkg
>>25
無限は無理
おかしな天下りを全て潰して財源確保
31.
ユーザー
Jt8A4
>>25
金利はどうやって払うの?
もうゼロ金利は無理でしょ。
32.
ユーザー
WnQlp
>>28
小泉純一郎や猪瀬直樹って左翼だったのかw
33.
ユーザー
O43bO
>>16
スレタイだけ読んでレスするおまえの人生が採算合ってないじゃんw
34.
ユーザー
eIPsM
別に北陸新幹線に限らんだろ

日本の革新派は成田空港や東海道新幹線、高速道路、バイパス道、防波堤、ダム、浄水場、上下水道、電気網、電話網にいたるまで
インフラ整備にはことごとく反対してきた
土建屋に儲けさせるくらいなら死んだほうがマシ
「コンクリートから人へ」だ
35.
ユーザー
2rX0c
ムダムダムダ
36.
ユーザー
H0OMQ
まだ四国新幹線と山陰新幹線が残ってるからなあ
37.
ユーザー
zp5v3
38.
ユーザー
tenO1
東京から草津温泉行くより速いもんな
39.
ユーザー
G5bLX
デフレスパイラル派氏ねアホ
40.
ユーザー
JZEJS
そりゃあった方が便利になるけど
OBAMAから山をぶち抜いて京の地下を通るのは
さすがに無茶振りだわ
建設費が膨大になって経済効果を上回るだろうし
地下水脈ぶち壊し問題もあるし、
41.
ユーザー
ggKyC
いっそ京都府内を一切通さず
敦賀からまっすぐ南下して琵琶湖の南岸から奈良県経由で新大阪行けや
42.
ユーザー
ycYC9
我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の人口5,000万人水準 に戻っていく。
人口増加の恩恵を受けて全国津々浦々に構築してきたインフラも生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、バス、道路、橋梁、水道、トンネル、ダムや堤防等の防災インフラまでもが維持できなくなる。
計画的にインフラを廃棄処分して社会保障制度は廃止するなど人口5,000万人、高齢化率40%の国作りを急げ!
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
43.
ユーザー
IWi9n
長崎「…。」
44.
ユーザー
Emxp1
まあいいJRに新幹線を買い取らせろ
話はそれからだ
45.
ユーザー
lSkNi
3回ほど乗ったが、増便してくれと言うくらい人ぎっしり。
東京駅が一杯なのかね?
46.
ユーザー
zGuKS
だから敦賀の先は適当に進めてもいい、ってことにはならないんだな
47.
ユーザー
7d6Lj
リニア新幹線にしなさいよw
48.
ユーザー
Fsa7q
みな東京に来る
49.
ユーザー
n0VBV
若者が東京に出やすくなればいいね
50.
ユーザー
sBcX4
東海道はパンパンだからな。混みすぎて混みすぎて。だからリニヤ開通は早くとは思うが。
無駄とか、戦艦大和だと言いながら妨害する奴多すぎて。
51.
ユーザー
K3MLk
無駄と言うか整備新幹線スキームを破壊した西九州新幹線
52.
ユーザー
vOUiA
北海道新幹線は絶賛赤字中
53.
ユーザー
KMqer
どうして札幌-長万部間を先に作らなかったんだろう?
54.
ユーザー
Wviz5
>>53
赤字垂れ流しが見えてるから
55.
ユーザー
RLca5
それは違う
青函より利用客多いんだぜ
56.
ユーザー
5QhqD
関西人から言わせれば福井駅止めにしとけやと言いたくなる
あるいは大阪から金沢あたりまで在来線特急走らせろよと
57.
ユーザー
5QhqD
>>41
京都とJR東海は絡めない方が、物事がスムーズに運ぶよねw
58.
ユーザー
9Aopy
というか小松駅までで何ら問題なかった
・設備として。東京駅からのフル新幹線は白山基地まで
・小松駅は新幹線駅は作らず、小松駅の北側で分岐して特急のみ新幹線側運転
・白山基地からの回送出入りのため、松任駅付近から高岡中学校東まで新幹線・特急それぞれ単線
 だから、白山基地から野々市駅付近まで新幹線線路上り側から下り側へ付け替え
 野々市駅付近から白山基地まで上り線側の単線しか敷設してなかった
・高岡中学校東で特急は再度在来線へ合流して、金沢駅在来線ホーム使用
・小松-金沢間はJR西日本が新幹線・在来線両方保有
これで問題になっていた金沢近郊の列車本数問題は解決できた
59.
ユーザー
YCXbP
>>1が明後日の読み方
60.
ユーザー
LpeoI
デフレスパイラル派氏ねアホ
61.
ユーザー
6vctx
フル新幹線狂いは死ぬまで治らない
62.
ユーザー
LjaKC
西九州新幹線の実B/Cがどれだけ底上げされるかが見もの
63.
ユーザー
zxOno
145.161
64.
ユーザー
AlqVD
北陸新幹線は東海道がダメんなった場合のバックアップの側面があるから必要
ほかの新幹線は不要
特に秋田・山形なんて過疎地に通したって廃線になるのがオチ
65.
ユーザー
lROk7
JR東海 「東海道新幹線の代替ルートは中央リニアだから、北陸新幹線の延伸は必要ない」
66.
ユーザー
aKrXb
敦賀止まりの何がいかんの?
大阪、京都へはサンダーバード、新快速のリレーで十分だろ
67.
ユーザー
aKrXb
>>64
バックアップなら鉄道以外にもバスや飛行機がある
68.
ユーザー
X5ALJ
>>66
地元土建屋が騒いでる
69.
ユーザー
wH4ET
>>65
北越急行「リニア開業までのつなぎとしては必要なんじゃないの?現状では関西までいつ開業するのか全く分からないし」
70.
ユーザー
BVvDm
北越急行は金沢開業までの収入で食いつなぐようにして作られた鉄道
71.
ユーザー
m9iKp
名古屋から大阪まで関ケ原避けるバイパス引いて米原の方は北陸新幹線乗り入れさせれば名古屋にも行けると思うのだがね。
そのほうが重要度高くて簡単じゃないか?東海道新幹線本数多すぎるから何割か京都米原パスしたって何の問題も無いだろ。
72.
ユーザー
kyOT0
全幹法では200km/h以上で運転すれば「新幹線」として認められるけど、
国交省の前身運輸省時代に「1067mm軌間では161km/h以上なら「新幹線」とする」という非公式事例があるおかげで、
新幹線の速度があいまいになっている
73.
ユーザー
b5ZjD
>>71
名古屋行けた方が便利だな
74.
ユーザー
azLqf
あきらめろん
75.
ユーザー
oMEhu
https://www.youtube.com/watch?v=dCvhgI4Hx9I

長野駅は北陸開業でただの通過駅になっちゃう懸念があったが
インバウンド外国人で盛況

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
76.
ユーザー
1SU1L
長野新幹線は直江津まででよかった
77.
ユーザー
XM4V4
コンクリートから人へのスローガンだったよな
78.
ユーザー
44AFg
でもダムを作ったのは民主党
79.
ユーザー
g0PvA
国鉄はアカンで。
客のニーズに応えないどころか
ストしまくって仕事しないんだから。
子供心にもあれはいかんと思ったな。

ただ整備新幹線はいらんなあ。
リニアとか。
んなもんより、既存路線を
しっかり維持してほしい。
80.
ユーザー
Frkz3
冷蔵庫はリニアは開業するけど飽和破綻と書いていたけど、
現実はJR東海のごり押しでいまだにリニアができない始末
81.
ユーザー
hqhP9
北陸新幹線の関西ルートが決定する日は来るのだろうか
82.
ユーザー
3KepS
京都ありきしかできないけど、京都市が永久不可能だからもうどうしょうもない
京都に巨大隕石が落ちて消滅すれば別だが
83.
ユーザー
SqkK6
自公政権が北海道で無駄なことばかりしてるからな
84.
ユーザー
3KepS
アカの札幌でそれはないわ
85.
ユーザー
UggTu
札幌のアカアホが駅前の新幹線用地(札幌地平駅跡)で「新幹線作るかアカに土地を売るかどちらかにしろ」とわめいた結果、北海道新幹線が作られたわけだし
86.
ユーザー
VVPdb
アカども何かほざけ
87.
ユーザー
WczqN
金沢はいいけどさあ、ストロー効果で、途中駅はさびれまくってるんだが?
88.
ユーザー
VVPdb
途中駅と言うか在来線の駅な
89.
ユーザー
jYqTf
鉄道の自動運転技術の発展に重点を置くべきな気もするけどな。
90.
ユーザー
N4QEo
山手線でやる予定
ただ、田舎は踏切どころか熊妖怪が出てくるから無理
91.
ユーザー
i59VE
今、金沢マラソンに申し込みした
抽選当たったら初めて北陸新幹線乗ることになる
当選しますように
92.
ユーザー
RhQQB
軽井沢へ行っても北陸新幹線に乗ったことになる
93.
ユーザー
JhtIA
ストロー効果って濫用されているけど、確かめられてなどいない。

交通が便利になって東京へ移住した奴はおるか?交通は動機にはならんだろ。仕事とか学校だろう。

94.
ユーザー
ERCSu
>>22
4時間の法則で
北陸新幹線の勝ち
95.
ユーザー
fRJtu
ストロー効果とは、支店・支社・営業所の廃止に伴う人員整理がほとんど
もちろん、整理した人員を雇ってくれる企業が多ければ別だが、そんなことは皆無で、それゆえに大都市特に東京圏へ流出してしまう
96.
ユーザー
pPyOT
ストロー効果については九州新幹線でも発生していたな。
福岡から長崎に当日対応出来てしまうため営業所が統廃合されてるって話だった。
たしかに二時間以上かかっていたのが45分になったらな。
97.
ユーザー
u6Q8L
大都市にしか住んでいないヤツの馬鹿さ加減がよくわかるよなあ
「ストロー効果って濫用されているけど、確かめられてなどいない。」
98.
ユーザー
1fDrX
>>97
カッペはすっこんでてください。田舎者の私見なんかどうでも良いので。
日本各地で実例があって経済的な影響が問題になっているというのに。
99.
ユーザー
IK8l4
9×9=81
100.
ユーザー
gAb72
東京に核が一発落ちたら即終了
101.
ユーザー
V0p3O
東京一極集中が日本の危機を高めている
102.
ユーザー
nvjCe
公団住宅に入れないものがあふれている今の東京
103.
ユーザー
HZ6rZ
>>1
福井出身東京在住のおれは、
時季のよいタイミングで一度くらいグランクラスに乗ってみようなんて思ってたけど、
昨年母が急死して、さすがに当日飛行機で帰る気はなかったんで、
初めての北陸新幹線乗車がそんなタイミングになって最悪やなって思ってたが、
平日ということもあったのか知らんけど、えらいガララーガやったけどな。

ちゃんとそれなりの収支ができているならそれはそれで、とは思うけど、
不安になる人の気持ちもわからんではないかな。
ただ、反対運動までした人は、成田空港に関しても、これからのリニアにも言えるけど、
「利用すんなよ」とは言いたいね。

少なからず経済のバランスが変わるんだから、
反対するよりも、その周辺の土地を買ったら儲かるかな?とか
もう少しポジティブに考えられる人になってほしいなとは思うわ。
否定から入っても何の価値もないし、
こういう人はおそらく生きていても何の功績も残していない人なんだろうと容易に想像できる。
104.
ユーザー
HZ6rZ
>>22
それは小松からどこまで行くか、によって変わるかな。

小松から福井はバスが減便して不便になってて笑えない状態になった。

>>94
大阪2時間ちょいだっけ?
新幹線ってそういうものだと思ってたけど、
福井までの3時間半は地獄だったぜ。
決して新幹線が勝利するものではないと思うわ。
105.
ユーザー
HZ6rZ
>>32
猪瀬は知らんが小泉は左翼だろ。
というか自民党は若干左に振れた組織だぞ。
だから、政治やってても割と世論気にして政策変えるだろ。
106.
ユーザー
HZ6rZ
>>46
降りることのできる駅を重視するか、
通ることのできる地域を重視して工事費用を安く済ませるか
があまりに次元の違う会話すぎてなぁ。
107.
ユーザー
HZ6rZ
あぁ、結構前のスレだったんだなこれ

まぁいいか。
108.
ユーザー
DwEEw
何が書きたいんだ?
109.
ユーザー
8kvHs
無駄以外の何物でもないだろ
110.
ユーザー
etCKn
在来線を転換した別会社にその収益が自動的に補填される仕組みを作らなかった上での経済効果
111.
ユーザー
n7UyK
第二の国鉄阻止が日本の物流を破壊しつつあるからなあ
人口比かB/C=2以上で足きりしないと
112.
ユーザー
u2eUU
小松まではともかく、それより西は不要
113.
ユーザー
h1XTr
土建屋に川を掃除させていた時はあまり氾濫被害がなかった
114.
ユーザー
Nlf5N
関西から見ると北陸は遠くなったと感じる
115.
ユーザー
cEB4l
敦賀の無駄遣い駅
116.
ユーザー
Uoi88
どうしてあんなに高いところへ新幹線ホーム作ったんだろ
117.
ユーザー
iHte6
稚内新幹線や根室新幹線も頼む
118.
ユーザー
vxerW
東海道新幹線以外の新幹線はほとんど赤字ではないのか。
少なくとも北陸新幹線は完全にムダだと思う。
119.
ユーザー
PFQ6r
北陸新幹線は難しいところだが、少なくとも直江津-敦賀間にフル規格はイラネー
120.
ユーザー
BgJIr
リニアはいらんからなw
121.
ユーザー
jqAZT
不景気の時は道路工事をやれ
122.
ユーザー
zwdpZ
>>121
まだ外国人労働者増やしたいのか?
売国奴?
123.
ユーザー
gMLrF
日本国籍人限定にすればいい
124.
ユーザー
u7lGY
今土建業に就いてなくて土建やりたい日本人が何人いるんだ?
125.
ユーザー
oCNAi
土木機械なら遠隔操作で動かせるようになるから、あとは縄張り意識だろうね
126.
ユーザー
tLW7A
一般道を修繕しろ
127.
ユーザー
X0lLN
どんどん人が減ってるのは何で
おかしいね
128.
ユーザー
IsnKq
男日照り
129.
ユーザー
MamHb
そもそも建設資金がない
130.
ユーザー
JILXB
やはり無駄だった。
131.
ユーザー
9XpVt
無駄だって
132.
ユーザー
vlHGv
札幌開業で終了
133.
ユーザー
AApZZ
静岡と新潟を直通させる
134.
ユーザー
8lEgI
E7系なら可能
ただ、ATCどうするん
135.
ユーザー
8lEgI
かいな
136.
ユーザー
juMPD
リニア工事って進んでるの?
なんかルートに無理があるような。
137.
ユーザー
DeSlM
リニア建設派でもあの大井川の下を通るルートに否定的な者は多い
国鉄時代は諏訪湖ルートで調査されていた
138.
ユーザー
8OiYN
オリンピックがなければ軽井沢までで十分だった
139.
ユーザー
kctRW
札幌は遠かった
140.
ユーザー
BXi7r
北陸新幹線の富山以西は完全な無駄
特に敦賀の長城と言われるあれはなに
141.
ユーザー
DU1R1
北陸新幹線だけではなく、公共事業自体がダメだと言われていたからね
142.
ユーザー
THqbB
>>140
富山も無駄だろw
143.
ユーザー
C1Wy0
そんな事ばかり言うから道路陥没する
144.
ユーザー
6iPqF
北陸新幹線出来てからは電車利用して無いわ
出来る前は青春18キップ使えたけど、新幹線のせいで使えなくなったからさ
145.
ユーザー
5sS7d
地方再生を阻むものは営業所が無くなること
146.
ユーザー
eJLtf
ストロー効果で、村からオナゴが新幹線で東京へ出稼ぎに行って
戻ってこなくなったわ。
147.
ユーザー
vuTcm
港区タカリ女子
148.
ユーザー
iQFNA
富山から岐阜へ向かうなら青春18きっぷ使えるけど、高山で2時間半待ち(笑)
149.
ユーザー
h1AaL
>>20
秋田新幹線は移動手段よりもレジャー施設だと思っていい

東京-盛岡、盛岡-秋田の所要時間がほぼ同じ
全線単線ゆえ対向車との正面衝突のリスク満載
実際には駅間で停車して対向車をやり過ごす…原生林のような森の中で
終点秋田駅近くからはスイッチバックで後進

利用者の中には面白がる人たちもいるだろうが、もう乗りたくない、という人もいるだろう
まさしくレジャー施設
150.
ユーザー
2NJAS
なにがレジャーだ?
つばさがどれだけ時間かかっていたか知らないとかもう大草原
151.
ユーザー
Lr7ch
建設資金枯渇
152.
ユーザー
zBJmV
国会質問しろ
153.
ユーザー
o16RF
>>140
駅だな
154.
ユーザー
utNvT
そりゃ大都市を結ぶ高速鉄道だから費用対効果があるんであって、わざわざ田舎に鉄道網伸ばしても回収出来ないのは子どもでも分かるでしょ
155.
ユーザー
h0HOZ
新幹線に安価にマイカー載せれる車両があればなぁ
156.
ユーザー
HfL2H
マイカーを新幹線に載せる方法はあるけど、その設備がクソ高い
消防法よりバッテリー電気自動車かディーゼル車限定
157.
ユーザー
4WhvD
kwsk
158.
ユーザー
pgLyN
でも人口減少
159.
ユーザー
eV087
鬼怒川やら熱海やらに言ってた客が流れただけ
160.
ユーザー
eV087
>>121
失業者で溢れてれば、やってもいいけど
そうじゃないからね・・・
161.
ユーザー
3G6Ag
カートレイン?
162.
ユーザー
8XuIK
四国新幹線は絶対いらない
163.
ユーザー
Li1jb
新たに路面電車を設置するより、バスの方がコスパは良いはずだけど、観光資源等の副次効果も考えれば、路面電車もいい勝負をすることがある
あと、渋滞が多いコースの場合も、路面電車の方がよい場合があるのかな?
164.
ユーザー
RaCqQ
路面電車は基本1両でバス2台(連接バス1.5台)運べるものの、
宇都宮はむしろ北方向からのJR連結による運賃通しが広域鉄道通勤の観点からも良かった
165.
ユーザー
hIWQk
運輸系は団塊の世代が退職しているためとちょうどなり手を絞っていた時期が重なってしまい、かなりヤバイ
166.
ユーザー
Ec2t6
在来線の踏切を立体交差にするだけでも道路予算ですればいい
167.
ユーザー
12Xye
福井から帰ってきた時、行きも帰りもぎゅうぎゅうづめだったな、増便した方が良いんじゃない位。
東北新幹線と合流すると大宮から詰まってんだろうなと。大宮ー東京間も拡張した方がいい。
168.
ユーザー
upKxY
>>167
新宿に行く新幹線の話があったとか?
169.
ユーザー
bLV9j
上越新幹線は新宿発着にして分散するはずだった
でも、大宮以南というかあの川口で揉めてしまい、国鉄が無駄な路線を引き受けさせられたことで金欠となってお流れになった
今の東京上野ラインをさっさとつくり、上野駅常磐線のホーム=地上ホーム部分を改造して終着駅タイプの新幹線ホームにしておけば問題なかったんだけどね
170.
ユーザー
OuMA4
敦賀から新大阪まではどうなるんだろう
171.
ユーザー
qRWZX
財務省
172.
ユーザー
wPN88
>>51
西九州新幹線は永久に孤立状態の新幹線になりそうだね
173.
ユーザー
akUmR
映画のシリーズ化にも似てると言うか、ちゃんと需要が有れば当たる事も有るけど、延伸したからって当たると言う保証はないからなあ。
174.
ユーザー
WTuEU
ただの結果論じゃねーの?

事業計画を公表されてから莫大な資金を費やしているだろうしな
175.
ユーザー
iXJJO
プライマリーバランス
176.
ユーザー
OuMA4
>>172
案外上海からつながるほうが早いかもしれないぜ
177.
ユーザー
RMznq
山陰新幹線はよ
178.
ユーザー
rnhuU
滋賀、京都、岡山、佐賀が新幹線に反対してる
地域が発展するなら反対しない
新幹線は大都市間交通のもので田舎に作っても意味ない
それは、既存の駅を見れば分かるやろ
179.
ユーザー
IpUQ9
滋賀は米原ルートなら賛成
岡山は山陰ルートなら賛成
京都は反対というより金欠
佐賀は例外中の例外で「約束どころか法律を破った国交省鉄道局を信用できない」というまっとうな理由
180.
ユーザー
36788
無駄な箱物やガラガラの道路やら散々見て来たわけだしこういう反発が出るのはしょうがないよね
181.
ユーザー
tkygC
自動運転が出来れば、駅まで重い荷物運ばなくていいし、好きな時間に出れるし、のんびり行けるし
電車乗る人居なくなるんじゃね
182.
ユーザー
tNYst
踏切がある路線で無人自動運転は不可能だぜ
183.
ユーザー
hDLxa
新幹線とセットがB/C>3にしよう
184.
ユーザー
UySZB
整備新幹線と言うゴミを作りすぎた
185.
ユーザー
jgj11
新幹線って東京から仕事を分散させるために作ったんだろ
でも、現実は東京へ仕事を集中させている
田中角栄はどう思っているんだろうね
その末裔の石破が再び東京一極集中派の岸田に政権を渡そうとしているのも笑える話だが
186.
ユーザー
V429z
北陸新幹線を当初通り作っておけばよかった
187.
ユーザー
inKOU
kwsk
188.
ユーザー
Hlu0b
シナも新幹線駅が開業できないまま放置されている
189.
ユーザー
DU7XE
東京一極集中を加速させているものは何か
小選挙区制
190.
ユーザー
TBLRm
北鮮には新幹線がない
191.
ユーザー
sYMMV
全通できる?
192.
ユーザー
AZ2H6
少なくとも官公庁が東京にある必要はない
193.
ユーザー
phmvP
>>192
官公庁が国会議事堂と離れると質疑に問題が出るし
国会会期中は大臣も登庁できなくなるが
本当に必要ないか?
194.
ユーザー
PEgcC
>>193
いかに通信技術が発達しようと「直接会って話をする」ってのはすごく大事な上に
防諜上の問題もある。かえって無駄な経費が発生するだろ。
実際、中央官庁どころかマイナーな官庁ですら対費用効果が見込めない。
ただ、政治的に地方移転で何らかの経済効果を狙う場合は可能性有る。
195.
ユーザー
XBK1V
霞が関にとって永田町はもはや丁稚部署
官公庁が東京から離れるということは、すなわち丁稚の永田町も東京から離れるということ
天皇陛下が年に2回ほど福島(と言っても郡山の南だが)へ「行幸」するだけ
間違えるなよ
国会議事堂がある場所が首都ではなく、皇居がある場所が首都だからな
196.
ユーザー
8reAJ
笑い
197.
ユーザー
jWzm5
政治家が官僚に弄ばれるほど無能化している
198.
ユーザー
6aDHd
地方に必要なものは人
199.
ユーザー
u57HM
小浜ルートはもう諦めろって
200.
ユーザー
u57HM
>>172
そもそも必要のない新幹線だからな
永遠にそのままでいい
201.
ユーザー
nqhMQ
中国26都市の地下鉄が巨額赤字に 香港メディア
202.
ユーザー
RUsP2
破綻すればいい
203.
ユーザー
jVl6k
地方再生?崩壊加速の間違いだろw
204.
ユーザー
LEtUC
あの中国で地下鉄が破綻するのなら、世界中はもっと破綻するだろうな。
205.
ユーザー
hL7Js
シナの地下鉄は道を埋め尽くす自転車の代わりに作られている
だから、熊妖怪でも乗れるだけの運賃にしているため真っ赤
値上げなどしようものなら即座に制御不能な暴動発生
206.
ユーザー
w3TVg
シナはバイクより自転車アルネ
207.
ユーザー
DKfVT
小浜市とかいう北陸の発展の足を引っ張る土地
208.
ユーザー
2DUyF
オバマ
209.
ユーザー
YQVNu
リニアどうなっている
やはり水位低下で馬脚が出たか
210.
ユーザー
tAJNo
京都は無視して新大阪まで繋げたほうがいいのかもしれない
ただサンダーバードも4割ぐらいの人間は京都で乗り降りしてるんだよな
211.
ユーザー
izmXF
フル新幹線ありきで思考停止のライター
212.
ユーザー
TOARL
資本主義というのが根本的におかしい
気づいてない?
213.
ユーザー
izmXF
社会主義はもっとおかしいけどな
気に入らなければ銃でぶっ殺せだから
メキシコそのもの
214.
ユーザー
lbUo7
いや地方振興にかぎっていえば
社会主義なら国民を強制移住させればいいだけだからな
必要なのは命令書と銃を持った兵士だけで
インフラも産業も経済効果もいらない
自由主義よりも遥かに効率がいい
215.
ユーザー
KelD8
社会民主自由資本主義と言うのでしょうか?
216.
ユーザー
jbU5s
官僚主義(少数寡占無責任不幸主義)
217.
ユーザー
L6nuN
新幹線もブルトレもカシオペアも狂いばっかり
218.
ユーザー
hKFjo
大地震の恩恵です
219.
ユーザー
dLB5I
台湾
220.
ユーザー
GZ0ju
台湾は地震があったため、TGV+ICEが流れた
ただ、地上は欧州のままで意地悪された結果、開業時に徐行運転を余儀なくされた
221.
ユーザー
h0u4A
札幌まで延長される北海道新幹線も無駄なのかな?
222.
ユーザー
w498i
【速報】東北新幹線「東京~仙台」(上下線)運転見合わせ“加速ができなくなった”<午後0時20分時点>
NTV 最終更新日:2025年6月17日 12:36
https://news.ntv.co.jp/n/mmt/category/society/mmcf1d4d939976416eaa7e3c4cf93eb56d
JR東日本によると、17日午前11時24分頃、走行中の回送列車(E8系7両編成)で加速ができなくなったため、宇都宮~那須塩原駅間で車両点検を行っている。

このため、東北新幹線は「東京~仙台」駅間の上下線で運転を見合わせている。
再開の見込みは立っていない。(午後0時20分時点)

223.
ユーザー
pNuhG
E8系の試運転はどこでやっているんだろう?
224.
ユーザー
OHrTw
>>1
この件に限らないが「経済効果」を言いたがる連中は大抵誤魔化し。

・そもそも、以下の3つの要素に分けて計算されるが産業連関表なるものが未検証の雑な数値で、言ったもん勝ちの根拠レス。
直接効果:イベントや事業によって直接得られる売上や雇用の増加。
一次波及効果:直接効果によって他産業(原材料やサービス供給など)にもたらされる生産や売上の増加。
二次波及効果:直接・一次波及効果によって増加した所得が、さらなる消費を通じて経済全体に広がる効果。

・やめた旧事業の経済効果を差し引く必要があるのに無視。

・旧事業の経済効果予測の正確性が検証されていない
225.
ユーザー
AquVD
北海道新幹線の実B/C=0.47は破滅的数値だった
226.
ユーザー
Faj4W
0.47でよく建設許可が下りたな
当時のクズ委員全員職務怠慢で退職金没収だ
227.
ユーザー
gCuLN
北海道新幹線は南側先行開業で赤字になるとJR北海道側も認識していた
228.
ユーザー
IjwJQ
秋田新幹線はムダ
229.
ユーザー
jV2sD
秋田新幹線の盛岡-秋田間は整備新幹線ではない
一応、改良では整備新幹線として扱えるようになったが、建設時は整備新幹線としてほとんど国の金が使えなかった
また、ミニ新幹線としては今のところ最後の建設(転換)区間である山形新幹線山形以北も予算獲得が面倒ということで、国の金をほとんど使わなかった
230.
ユーザー
M7YwY
ミニだろ秋田と山形は
231.
ユーザー
KVf4k
南海トラフで太平洋ベルトが大ダメージ食らってからが本領発揮だろうね
232.
ユーザー
lyocu
本領発揮なんてできない
そんなことをするなら、大宮折り返しにするしかない
233.
ユーザー
7ewht
東北新幹線も当初ムダと言われたけど「冬に汽車に乗るときは水筒と弁当2つ持ってけ」
と躾けられる地方で雪で止まらない鉄道ってのは悲願だったからな。
関東圏とは事情が異なるんだよな。
234.
ユーザー
l6vlq
それ上越・北陸(信越)
235.
ユーザー
XLopL
並行在来線でぶった切ることやってるのがなぁ。
 新幹線と在来線別会社でよかったんじゃない?
236.
ユーザー
AXk9I
>>235
台湾がまさにソレ。需要を喰い合ってしまい高速鉄道は伸び悩み、在来線は過酷な
コストダウンで過重勤務となり大事故の遠因に。
237.
ユーザー
Pk3RH
台湾は新幹線が私鉄、在来線が国営鉄道
ただ、在来線の運転士はピンキリで、
麻薬常習者が運転して爆走横転事故を起こしたり、
誰からも慕われる者が運転していて馬鹿建設会社が実質投棄した重機に激突して死亡したり、
酷いにもほどがある
238.
ユーザー
ORPS8
居眠り運転ベテラン者しか採用していないんだって!
239.
ユーザー
3tZJ1
シナは居眠りする司令員しか採用しない
240.
ユーザー
U1dQZ
つうふうせいのないぼうし
241.
ユーザー
yeb04
不景気な時期にコツコツ作って来たから成功したけど、好景気時に作ったら大赤字。
242.
ユーザー
I0IC5
不景気と言うか方向性が違う
243.
ユーザー
KjgEz
北陸新幹線は一番利便性を実感できた鉄道路線だな
コロナ禍の2020年客の少ない快適な新幹線で東京から金沢へゴートゥーしたよ
2時間半で着いちゃうからすげーなーと思ったけど
新潟側へ迂回しなければもっと時間短縮化できたんじゃないかな
244.
ユーザー
DI4k2
北アルプスにトンネル掘るのか??
245.
ユーザー
3yU0S
いや、直江津以西はほぼ作り直しているから直江津まででよかった
246.
ユーザー
kTsVm
北陸本線なんて敦賀から北はほとんど海岸線に沿って通り、その時代の天皇陛下がその絶景に見とれて和歌を作ったほど
でも、今の北陸本線(転換三セク区間を含む)はほとんどトンネルばかりだし
247.
ユーザー
nEZLB
E8系は
248.
ユーザー
ianis
信号扱いをだな
249.
ユーザー
BxNzJ
明治時代に鉄道を迷惑インフラだからと町はずれに通したところは元の街は寂れて、駅周辺が栄えている。
無理に街中に持ってくることはない。
250.
ユーザー
6NKMt
ロードサイド化阻止のため
251.
ユーザー
rC6hu
岐阜化阻止だろ
252.
ユーザー
6hyYx
岐阜の商店街は廃墟ツアーで儲けているとのこと
それっていいことか?
253.
ユーザー
lDmTI
廃墟と言えば、シナ高速鉄路の未開業駅
254.
ユーザー
qNvNF
シナは未完成インフラ多数あるから、職にあふれたヤツをそこに住まわせる代わりに住めるまでの工事を自分でやらせたらいいと思うんだよ
255.
ユーザー
j5fxJ
https://www.youtube.com/shorts/7GeAnvfQxCQ

こういう動画作ってる奴らとか、喜んでる奴らとかは、
新幹線の整備計画進んでないのをどう思ってるんだろ?
256.
ユーザー
p8QUY
長崎の土建屋が自分の袖の下を重くするためにやりすぎた結果、建設資金が完全枯渇した
257.
ユーザー
l12Z4
>>255
建設と安全運用は次元が違う話なのに比べてどうするよ。
むしろロクに運用出来ないのに高速鉄道だけで3万5000kmも建設して全線赤字なのに
さらに7万kmまで延長するという需要を無視したデタラメなコトやってる中国が異常。
900kmの支線で1日4往復だけとか頭おかしいレベル。キンペーを早く何とかしないとww
258.
ユーザー
i7fV9
ローカル高速鉄路
こうならないよう、在来線と新幹線を分離した
259.
ユーザー
R7Xnf
かつて山陽新幹線は田中角栄ですら「こんな贅沢なモン作りやがって」と激怒したし
東北新幹線も東海道新幹線の3倍も金かけて税金ムダ使いと散々バッシングされた。
でも徹底した雪害対策で伝説の38豪雪をも上回る平成大豪雪の時ですら定時運転。
ああゆう公共輸送機関ってのは経済性の一面だけで判断は出来ない。
260.
ユーザー
i7fV9
おぢたんおぢたん
それ東北新幹線でなく上越新幹線
東北新幹線の徹底した雪害対策は仙台以北だけであり、それゆえに仙台以南ではちょっと雪が積もっただけでオーバーランを何度も引き起こしている
261.
ユーザー
DeTCz
秋田まで伸ばしておけばなあ
262.
ユーザー
XaNCt
>>11
それな
263.
ユーザー
tdU9Z
しかたない
264.
ユーザー
PvIo7
山形新幹線はIGBT素子がぶっ壊れているな
265.
ユーザー
WlUWY
E8系
266.
ユーザー
vbTjo
フル整備新幹線自体もう不要だけど
もっと言えば、新青森以北・西九州・金沢以西も不要
267.
ユーザー
FHeQC
>>36
その2つは凍結されて中止ってか白紙だろうね
西九州新幹線は永久孤立のまま放置される
北海道新幹線は無理矢理に札幌延伸開業しても赤字続きだろうね。
268.
ユーザー
U9zFA
全国の 非生産層 である寄生虫ゴキブリ公務員の給与及びボーナスは

最優先配分

されてるから当然アップしたけど、
生産層 である民間サンの為の公益予算は無いんです!
従ってインフラ予算の為に増税ねー!!www
269.
ユーザー
zB4Yc
>>31
インフレが金利を凌駕できれば問題ない
経済成長抑制で金利が負担になる政策が行われていた
270.
ユーザー
kbw1A
西九州新幹線は高速鉄路(シナ)とつながるほうが早いと思う
271.
ユーザー
1KT9E
ひどいやっちゃ
272.
ユーザー
gwC47
参政党がネタとして使っている
273.
ユーザー
APL7P
人口は増えたか
274.
ユーザー
gSwYN
>>270
未来永劫あのまま
どこの新幹線ともレールが繋がっていない離れ小島で残るだろう
275.
ユーザー
FLIHJ
改軌・変圧して885系が走るようになるさ
276.
ユーザー
FsCFl
885系って白いな
277.
ユーザー
2Gp39
ICE3のパクリと言われたけど、中は全く違う
278.
ユーザー
Nx3sC
金沢以西は関西に向いているからムダ
西九州新幹線はすべてムダ
北海道新幹線も長万部以南はムダ
279.
ユーザー
6SapA
路面電車の会
280.
ユーザー
dMN6e
新幹線でなく路面電車を走らせばいいんだ
281.
ユーザー
pPoas
トロッコで人力移動
282.
ユーザー
79DP2
モーターカーにしてやれよ
283.
ユーザー
T2YMO
マブチモーターカー \(^_^)/
284.
ユーザー
xP8OH
パナの電池だけで動かした車両って何のモーター使っていたっけ
285.
ユーザー
WE8Q8
鉄道なんて全国トータルで構築するものであってバラバラに経営してる時点で頭おかしい
286.
ユーザー
N99jM
>>285
国鉄復活ですね
287.
ユーザー
PBgts
地方交通線(JR時刻表の水色線)については上下分離で下は国が持つことになろう
288.
ユーザー
7VzNI
地方交通線より貨物幹線が・・・
289.
ユーザー
QST7m
美祢線廃線
290.
ユーザー
IX33U
まじだった
読売新聞 2025/07/17 09:33
全線不通のJR美祢線、鉄道復旧を断念し事実上の廃線へ…利用促進協議会がBRTなどへ転換する方針決定
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20250717-OYTNT50032/
291.
ユーザー
QLVqI
マジレスすると、北陸新幹線は平日なら当日でも普通に座席買えてしまうくらいの利用者数しかいないから、
なかったよりはマシだろうけど、費用対効果が出ているとは到底思えない。

まぁそんな利用者数だからこそ、急遽出張になった時に重宝するから
悪いとは言わんけど、費用対効果的な観点で言えばそこまででもない、と思う。
もちろん、南海トラフなどで東海道新幹線が長期的に不通になった場合は生きてくるのだと思うけど、
それでも大阪まで乗り換えなしでいけるわけでもないし、現状は微妙だよ。
292.
ユーザー
QLVqI
>>210
京都のお遊び連中と大阪までのビジネス連中は棲み分けさせてもいいとは思う。
293.
ユーザー
SRtb3
京都は無理
妥協点なら亀岡駅
294.
ユーザー
GNYdf
京都市内にリニア駅を作るには、市内と隣接在住の極左の遺体をすべて四条河原で晒さない限り不可能
295.
ユーザー
960JY
極左も古いやつは粛清するほどのトンデモ地帯
296.
ユーザー
Bqn91
田舎に新幹線は不要
297.
ユーザー
t00Sy
北陸新幹線もあと10経つと寂れてくるよ
298.
ユーザー
InodN
思いっきり黒字だが。
299.
ユーザー
F88Gv
黒字だろうけど金沢以西は・・・
300.
ユーザー
EzZz1
吉村は無能
301.
ユーザー
3lDrF
吉村ゲーリング説
302.
ユーザー
Ejx61
御堂筋線をもう一本フル新幹線規格で作ればいいんだよ吉村
303.
ユーザー
liFY7
ユーロスター笑い
304.
ユーザー
FZVmT
>>1
古い記事に粘着しないで鉄道板でやりなさい

鉄道ニュース雑談スレ
https://talk.jp/boards/rail/1754307115
305.
ユーザー
Kei2N
JAL粘着はもっと古いスレをいまだに維持しているぜ
306.
ユーザー
CjpQ3
阪急にミニ新幹線
308.
ユーザー
du4Dg
マルーン新幹線はよい
ただ、8両編成・・・
309.
ユーザー
cEDve
近鉄と京急繋げてしまえ
310.
ユーザー
T5uiK
上本町か
でも、近鉄なら阪神・神戸を経由して姫路まで行けるな
311.
ユーザー
UxtSo
>巨額の税金を投じる無駄な公共事業

公共って観点でみたら やっぱおかしいんだよ
そりゃ速く地方と大都市の移動が可能になったってことで
経済効果はあるよ
けどJRはそれに並行して在来線大幅にカットしてただ儲けに走ってるだろ
それらは なくなったり他所の運営になったことで前より悪くなってる
インフラや公って面で考えるとちょっとなって思う
効率考えて面倒な荷物降ろして好きにやってるって印象
312.
ユーザー
JaLPA
貨物のフルコストを持つくらいに改訂しないと
313.
ユーザー
8mBVr
北陸新幹線は無事に新大阪までたどり着けるか?
314.
ユーザー
Fcz4n
だいたい中曽根が悪い
315.
ユーザー
mtAmJ
スト権ストをネタにすぐさま社会党へ損害賠償請求すればよかった
316.
ユーザー
DCxjd
私鉄新幹線は良いと思う
317.
ユーザー
myJMu
能登は放置
318.
ユーザー
08LkA
新幹線列車名として「のと」を使用しようぜ
319.
ユーザー
fzFo8
鉄道貨物を破壊する整備新幹線
320.
ユーザー
9Z2qN
横田空域があるとの理由で、羽田の国際便は再国際化した当時同様深夜帯だけに限定すればよい
321.
ユーザー
nCETR
まだこのスレ生きてんのか。

有益な投資か否かの判定は知らんが、当日でも普通にチケット買える新幹線はそこまで有益とは思えん。
もちろんそれで乗れた人にとってはラッキーでしかないと思うが、それだけ空席があるってことだからなぁ。
322.
ユーザー
FWH3W
>>321
大量の需要をやすやすと捌くインフラには莫大な価値があると思うが。
いつでも着席できる通勤電車とか夢のようなものがあるならもっと金払いたいと思うだろ。
323.
ユーザー
7bUSL
大宮以南で複々線化しなければならない
ただ、上野の地平まででよい
324.
ユーザー
Z8spV
明治とか大正のころは
電車通すと周囲の土地もカツアゲされるし線路で街が分断されるから
栄えている町ほど駅の建設に否定的だった

田舎だとJRの駅と街の中心部が離れているところが多い
浅草が「街の賑わいを保つため」地上駅建設を徹底的に拒否したせいで
戦後になってから一気に衰退したのは有名な話
325.
ユーザー
d8EAw
>>324
そもそも電化する前のいわゆる蒸気機関車は煙突から火の粉を噴き上げるから
低確率だけど実際に火事になることがあった
嫌われるのは仕方ないことだったんだよ
326.
ユーザー
TQurS
当時の屋根は藁ぶきが多かったこともある
327.
ユーザー
I9633
D51は欠陥品だけど数で押し切った
328.
ユーザー
OIzcI
C57はよかった
329.
ユーザー
tSUld
蒸気機関車から新幹線まで
330.
ユーザー
08adW
蒸気機関車は機構が単純だから故障率が低い
ただ、単純すぎてメンテナンスが膨大で、エネルギー効率も低い
331.
ユーザー
8wYrl
蒸気機関車は燃えさえすればなんでも燃料に出来るんだよな。
たまたま石炭使っているけど、重油でも炭でも走れるし極端な話原子炉でも行ける。
332.
ユーザー
08adW
生木でも
333.
ユーザー
fXgko
シナに必要なものは高速鉄路ではなく蒸気機関車だな
334.
ユーザー
Zd9Kr
そんなに外人観光客の為の、移民の為の新幹線をつけたいか?
日本人の血税でつけたいか?
335.
ユーザー
rp3jd
>>1
【異常】あっという間に人口1億人割れなのに… 日本に新たな「住宅」「高速道路」「新幹線」は必要なのか
https://talk.jp/boards/newsplus/1756085594
337.
ユーザー
9Rz48
>>335
住宅というか公団住宅はもう爆発的に必要
あとは不要だが、貨物列車が走れる在来線は高規格化しなければならない
338.
ユーザー
sqXxU
高齢者用住宅が圧倒的に不足だけど、建て替え確定の公団住宅に住まわせたらいいと思うんだけどね
まあ、そういう古物件は階段室型が多いから、高齢者には嫌われるけど
339.
ユーザー
yPyiA
階段室の階段そのものをリフトにしてしまえばよい
あとは内部に通路を設けてしまえば済む
340.
ユーザー
plz78
地方栄えてんの?新幹線ごときで?逆効果では?
341.
ユーザー
p589u
新幹線も無いよりはあったほうが便利ではあるけど発展はしないな
観光地以外は
342.
ユーザー
6rll4
自動車依存に陥る
343.
ユーザー
sFR3v
新幹線引いて「東京に本部置くのはコスト高だから金沢へ」となればいいが、実際はそうならんからな
344.
ユーザー
3pXds
もう将来は首都圏直下型地震や南海トラフで首都圏や近畿圏や東海圏や太平洋ベルト地帯が壊滅する前提で、北陸新幹線を京都まで繋いで京都から山陰新幹線で岡山までのルートを新設すべき

天皇御所を京都に戻し、新潟や仙台や長野、金沢、敦賀、京都、岡山に首都機能分散し、大規模災害に備えないと
345.
ユーザー
H4z5v
早く、首都移転を実行しないと、日本の崩壊滅亡終焉がやって来る!

インドネシアですら、「ジャカルタからカリマンタン島東部のヌサンタラへ移転する計画を進めています。この移転は、ジャカルタへの一極集中解消と交通渋滞の緩和を目的としており、ジャワ島から離れた島への建設で国の発展を均等にすることが目指されています。建設は現在も進められており、2045年のインドネシア独立100周年までに完了させる計画です」だよ。

346.
ユーザー
F2Ui1
観光は増える
企業の支店は閉鎖する
経済効果はプラマイゼロでは
347.
ユーザー
p7w3U
観光は波があるし、何より低収入労働者しか増えない
だから、経済効果はマイナスなんだわ
348.
ユーザー
tSZxy
総合的にはマイナス
349.
ユーザー
foWp6
江戸時代の経済低成長時代から明治以降の高成長って
モルダーシフト→自動車という交通手段の発展が大きいよね
350.
ユーザー
L5g3l
日本語でおk
351.
ユーザー
YhjqY
>>344
その時は「日本大震災」で日本全土が一気に犠牲になるだけだから、もう何をしても無駄
352.
ユーザー
beWLj
やっぱりシナ
10億死んでもびくともしない
353.
ユーザー
i5QOr
国鉄→JRに民営化した時のドキュメント読んだことあるけど
国鉄分割案が出た時点ですでに国鉄側から
「JR四国は100%赤字になるので電車網の維持は無理、鉄道全廃して道路に変えた方がトータルの国土発展に寄与する」という意見出てるんだよな

あとJR北海道も国鉄から「路線を1/4にする必要がある」という意見が出て
当時まだ生きてた日本再軍備派の重鎮の瀬島に「ソ連が攻めてきたらどうする」と怒られてる
354.
ユーザー
OvyHQ
そのときの国鉄四国路線で電化された区間はない
355.
ユーザー
WJwjW
>>353
だからJR東、西、東海などが国鉄時代の借金を背負ってスタートしたのに対して
JR北海道と四国は借金免除、基金を持たせてもらってスタートしたのよな
その基金の運用益で何とかせい言うて
356.
ユーザー
VFBaK
>>1
まるで地方にインフラはいらないという話だね
地方からの出身者で膨らんでる都市圏の未来がないことを知らないのかいw
電気水道通信交通網羅しないと食料も首都圏に届かないぞ
防衛に対しても即時動員できて穴を作らない隙を見せないことこそが大事
357.
ユーザー
6Wsly
>>355
九州もな
358.
ユーザー
kAV9F
借金付・新幹線レンタル 東日本、東海、西日本
借金免除・基金付 北海道、四国、九州
運転特例 貨物
359.
ユーザー
EZ3u2
新幹線は再び上下分離か?
360.
ユーザー
ucma7
整備新幹線は実質そうなんだけどね
361.
ユーザー
nLIWJ
第二の国鉄破綻待ったなし
362.
ユーザー
M6z7D
結局、やはり無駄だった。
363.
ユーザー
fUxKU
富山まででよかった
364.
ユーザー
etSfF
無駄な公共事業には変わりない
365.
ユーザー
sJx7D
開通した時に京都人が富山をくっそ馬鹿にしていた記憶がある
366.
ユーザー
xEnxW
*と**の代理戦争
367.
ユーザー
Cemec
観光地を金沢一つに頼りすぎなんだよ

もっと開発していけ
368.
ユーザー
Cemec
敦賀の良く無いところは観光スポットが全て駅から離れていること
369.
ユーザー
LLjS1
頭の悪い結果論はもういいよ
地方の鉄道なんか8割不採算なのは見えてんの?
370.
ユーザー
eqjat
特急外したらそうなるわな
371.
ユーザー
3dfC6
港はスイッチバックだぜ
372.
ユーザー
VQ0Jl
敦賀港駅って廃駅だった?
373.
ユーザー
kQZ5J
1942年から役目がなかったような
374.
ユーザー
TzrUW
地方に継続的経済効果はなった
ただ、一部経営層だけに大都市圏へ脱出する金を与えたに過ぎなかった
375.
ユーザー
0cILY
全国の 非生産層 である寄生虫ゴキブリ公務員の給与及びボーナスは

最優先配分

されてるから当然アップしたけど、
生産層 である民間サンの為の公益予算は無いんです!
従ってインフラ予算の為に増税ねー!!www
376.
ユーザー
O4dVB
下水道改修が優先だろ
377.
ユーザー
4Rgbx
まともに、今の敷設されている老朽化して破損しつつある上下水道管の取替工事を行ったら、行政機関ではどのくらいの時間と作業する人工と総額のお金がかかると踏んでいるのだろう。
積算したら、ギブアップしてしまうのじゃないか?
378.
ユーザー
B58ZQ
そんなものユニバーサルサービスとして維持にきまっろーが
379.
ユーザー
ud4Nm
北陸新幹線は延伸で増収増益だが、
訳のわからん記事だな。
妄想記事?
380.
ユーザー
B58ZQ
特急のみかつ建設費の85%前後を国が負担しても赤字になったら存在意義がない
でも、その存在意義のない新幹線があるんだよ(西九州新幹線)
381.
ユーザー
ywNNn
長崎博多間の交通はいくら何でも改善する必要があったから新線は必要だろうけどねえ。
佐世保回って料金は始点終点計算するとかすればよかったかもな。
382.
ユーザー
mzUU3
そんなもん肥前鹿島から大村の間に在来線新線を「スーパー特急」として作ればよかっただけ
383.
ユーザー
Ho5fR
西九州新幹線と比べたら無駄にはなってないだろう
384.
ユーザー
DxpFV
何も考えず兎に角新幹線を作れという暴論

>現在・・・新幹線の構想には・・・懐疑的な意見が多い。
>確かに、・・・人口減少・・・予測が正しいのであれば、それは間違いない。
>しかし、・・・予測に過ぎない。
>失敗の可能性があったとしても、建設しないよりは、着手する方が最適解ではないか
385.
ユーザー
37dVM
乗り換えありで高速バスに客を取られている真実を見たくない奴は黙ってて
386.
ユーザー
evpep
その西九州新幹線
平日午前中乗ってないわマジで
387.
ユーザー
2l7Vo
オリンピック 万博 ダム 新幹線 空港

共産主義者と馬鹿左翼脳どもはこういうの大嫌いだよなあ
388.
ユーザー
dCYIn
オリンピック ヨーロッパ貴族への貢ぎ金で「西ヨーロッパ以外の」開催地決定
万博 国と地域にもよるが基本オワコン
ダム 山や川があれているため必要不可欠になってしまった
新幹線 作る順序を間違えた結果完全金欠
空港 小規模は不要
389.
ユーザー
Vm07r
街は駅周辺から発展していく
こんなの常識だろ
390.
ユーザー
RBDCG
今は駅というよりバスターミナル
391.
ユーザー
QvemY
>>389
昭和ならまだしも
令和時代にその常識とやらが通じるのは首都圏だけだな
地方都市の駅周辺はむしろ悲惨だ
392.
ユーザー
yGxjy
>>391
地方に行くと駅前や駅周辺の街並み整備されても空き店舗や空き地だらけの場所って全国各地で見られる光景だよね
地元民は車で郊外の大規模ショッピングセンターやスーパーで買い物しているし飲食店も郊外の幹線道路沿いにあるから
393.
ユーザー
nvkYo
早い時期、具体的には昭和40年代?50年代?くらいまでに開発された地域は
どうしても駐車場が少ないし、道路自体も狭いからね
日本の鉄道整備がされた時期を考えれば
駅前はどうしても車社会では不便な場所が多くなる

なのに変なステータスというか拘りだけが残っていて地価も家賃も高い
そりゃ寂れますわ
394.
ユーザー
OtzoB
それは国税庁の路線価が原因では?
395.
ユーザー
P8uKR
路線価の固定資産税路線価は都市町村長だぜ
396.
ユーザー
q7dhR
国税庁の路線価は実際に過去数年間で行われた土地取引に基づいて決めている
市区町村の固定資産税評価額は路線価をもとに土地使用の現況によって加減している

実際に安く取引されればどちらも下がるし
高く取引されれば上がる仕組みなんだよ
地方駅前の土地が寂れても値下がりしないのはあくまで土地所有者たちの意識の問題
397.
ユーザー
O8AVd
遺産を搾り取りたい連中では?
398.
ユーザー
8jbcH
くわしく
399.
ユーザー
Lza3v
>>311
自分達が間違ってたとそろそろ認めろよ。左翼はいつまでやっても間違ってる事ばかり主張してる。
400.
ユーザー
Hbj3m
左翼は「謝罪したら死ぬ病」があると思い込んでいる救えないクズ
401.
ユーザー
8MRcp
大学は多過ぎるね。
402.
ユーザー
2uFgu
批判があったから、無駄にならないよう事業を真剣に取り組んだだけ

批判がなければ、いつもの無駄な事業を積み重ねただけである
403.
ユーザー
UZXES
批判があったから、批判されないよう改悪した
その結果、カネのみならず地方経済を衰退させるシロモノへ変化した
404.
ユーザー
G9B1e
便利になったら田舎から都会に逃げ出すだけ。
405.
ユーザー
rB30D
田舎が便利になると田舎から逃げ出すの?
なら不便になると人が増えるってこと?
406.
ユーザー
FjmKV
新幹線ができて田舎の生活が便利になると思っているキチガイは外国へ帰郷したほうが良い
407.
ユーザー
foMgb
え?
交通インフラがないほうが便利だってこと?
東京よりも和歌山のが便利で人が増えてる?
408.
ユーザー
1s7wU
不便所地域ばかりになる
409.
ユーザー
QFogU
新幹線を通せば在来線がなくなるか3セク移管され、切り離されるし運賃高騰
410.
ユーザー
UqQdc
新幹線が通ると在来線がなくなるような地域は
そもそも在来線には高校生くらいしか乗ってません
地元民が日常的に乗ってる路線は赤字にならんので廃止される理由がないんですよ
411.
ユーザー
neHbC
何ほざいているんだ
1区間以外は政府与党取り決めにより、政府主体で新幹線作ったら在来線分離しろだからね
412.
ユーザー
XIcA7
ストロー効果を知らないのかな?観光客が来る半面、大都市への人の流出が増える
413.
ユーザー
q0lF4
もともとストロー効果って「すぐ近くに大きな街があるとベッドタウンにされちゃって栄えないよね」くらいの意味だったはずだけど
いつのまにか田舎から人が出ていくって意味に変わっちゃったよなあ

で、今は紀伊半島や能登半島、離島のような極端に交通の便が悪い地域は
若者が流出しないから栄えてる、みたいなファンタジーが形成されたと
414.
ユーザー
Ylt2I
東京一極集中も理解できないクズ>>1
415.
ユーザー
XwUEA
とりあえず、上野-新宿-立川間に新幹線を作ろう
416.
ユーザー
oTJhe
リニアの代わりか
417.
ユーザー
4ho2F
北陸新幹線は福井まで伸ばしたのがあかんかった
リニアは山梨に駅作ろうとしてるのが駄目

せっかく日本に4県しか残ってなかった空港も新幹線駅もない県の一つだったのに
もう福井はストロー効果で過疎ってしまうわ
あーあ若者の街 大都会福井がもったいない
418.
ユーザー
CEbMm
福井県小浜市までは延伸されていない
419.
ユーザー
dDhdQ
福井延伸でJRは過去最高益
福井に嫉妬かバカが笑
420.
ユーザー
iEx2e
博多延伸を「福岡延伸」と使わないし、
新函館北斗延伸を「函館延伸」とは使わないし、
金沢延伸を「石川延伸」とは使わないし、
盛岡延伸を「岩手延伸」とは使わないし、
敦賀延伸も「福井延伸」とは使わない

黙ってろ害民工作員
421.
ユーザー
rfdYA
>>417
新幹線関係なく過疎化進むと思うよw
422.
ユーザー
jdqQn
日本にはガチの予言機関があってそこで決められたことは絶対遂行される
特に東京より北側の予言の的中率が半端ない
北陸新幹線も日本の延命のために必須だと予言されたから強行された
逆にリニアは日本のためには必須ではなく民間企業の営利目的で立てられた計画なので国が介入してこない

有名なところでいくと東日本大震災の予言
飛行機の墜落事故を防ぐため前日の3月10日に空港閉鎖訓練をやっている
一か月前とか一年前だと管制官の記憶がボヤける危険があるため前日まで待っての訓練実施
このおかげで東日本大震災時に着陸待ちで燃料が少なくなっていた旅客機が1機も墜落せずに着陸できた
陸地を救ってやれよと思うが民間人に前日訓練させる名目が見つからなかったんだろうね合掌
423.
ユーザー
Y7ycZ
>>422
そんなのあるなら福島なんとかして欲しかったな
424.
ユーザー
EiJ9q
つまり人工地震と
425.
ユーザー
vUndF
秋田の内陸部へ財務省と金融庁を移転させよう
426.
ユーザー
ufQkY
公明党が連立を解消した本当の理由って別なことかも
427.
ユーザー
N33tE
早く首都移転して、日本を根本的に経済成長させる仕組みを皆で創ろう!
2026年 触れ踏む首都移転と覚えよう!
428.
ユーザー
UhODe
甲府か?
429.
ユーザー
lSe91
移転先に人が集まったら意味ないから
拡張できない狭い盆地とか島とかに首都移転させればいいよ
430.
ユーザー
Nz5ns
そうしたら沖縄那覇みたいというか今の東京23区山手線内となる
431.
ユーザー
lSe91
山手線内よりもさらにずっと狭いところにすりゃいいじゃん
そしてストロー効果で過疎化しないように
飛行場にも新幹線にも高速道路にも一切アクセスできないようにすればいい

となるとやはり島だな
それもできるだけ隣の島とも連絡しにくい孤立した島がいい
竹島とかどうよ
青ヶ島なんかも立地はいいが東京都だからな
地方分権的にNGだ
432.
ユーザー
HRB67
そうか
1畳生活がしたいクズ
>>431
433.
ユーザー
AVlSi
>>75
長野も金沢も観光需要が沢山あって本当に羨ましい!
上越新幹線の沿線も終着駅も何もないから。
434.
ユーザー
ELOhU
>>432
1畳で生活することになるのは首都移転についていくやつだけ
具体的には政治家、官僚、天皇家とマスコミ
あとはそいつらの衣食住を賄うのに最低限の民間人だけだな
俺は関係ないわ
435.
ユーザー
qO3Ya
首都移転させてどうする
移転先に人が集まるだけ
東京を過密にしている原因は財務金融の許認可権
ゆえに財務金融省庁だけ、どうせコンピューターで大量の電力と冷却が必要だから秋田か青森の日本海側都市へ移せばいい
川部-北常盤の間
436.
ユーザー
841Q5
437.
ユーザー
0XjW4
金沢が大都市足りえた理由は単に日本海側で地形が一番良いから
日本海側の東京ということで、他から人を集めている
438.
ユーザー
G3pR2
能登ちゃん
439.
ユーザー
qjHV6

無駄とは思うが、敦賀まで通したなら新大阪まで通しとけよとは思う
440.
ユーザー
79bIc
京都市が無駄事業ばかりして金がない
441.
ユーザー
F9sVf
人口が減っていくのに公共工事増やしても
建設する人手も利用する客も減るばかり
だから今の日本で過剰な公共投資は移民とセットなのだわ
積極財政の安倍ちゃんが移民導入に積極的だったようにね
442.
ユーザー
2vsQK
でも、それを無制限にしたのは岸田だったりする
443.
ユーザー
7zajS
西九州新幹線以外は一応無駄ではないだろうな
444.
ユーザー
lPo8h
でも、四国新幹線はいらん。
大阪から、淡路島、徳島経由、高地行きの特急を頼む。

香川、愛媛の奴は、橋渡って岡山から新幹線に乗ればいいじゃんよ。
445.
ユーザー
TRjYv
高知は必要だが、松山は不要
446.
ユーザー
F47Ve
在来線高速化で何か問題があったのだろうか?
447.
ユーザー
0w1UF
新幹線鉄道規格新線
448.
ユーザー
LK0LL
スーパー特急の定義があいまい
449.
ユーザー
OtSKU
北陸線かほくほく線?ははくたかで最高160だったかな
京成で160だっけ?
450.
ユーザー
ZEhf7
まだ四国新幹線真剣に語る人達も居るけどね
451.
ユーザー
gvro3
知事がバカ筆頭だし
452.
ユーザー
lKFtS
四国は水を忘れたくずが多い
453.
ユーザー
injxG
>>1
何もわかっていないな。
新幹線に吸われて地元JR線は第三セクター後に廃止一直線で、観光客はリピートしなくて、そのうち廃れるよ
454.
ユーザー
II4B4
>>453
新幹線さえ無ければ観光客きまくって若者も出て行かずに繁栄し続けるものね

東京、大阪、名古屋は衰退して四国や北海道東部、北海道北部、そして離島だけが栄えるんだわ
455.
ユーザー
hhsnE
どうだろう
便利になるのは結構な事だが宿泊してた観光客が日帰りになったり
並行在来線の減便や運賃値上げは地元に貢献してるんだろうか?
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