このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
990
2420.5
9902420.5
ニュース速報+1761753.1
1761753.1
ニュース速報+2091060.7
2091060.7
ニュース速報+2301012.8
2301012.8
ニュース速報+445991.7
445991.7ニュース速報+48904.5
48904.5
ニュース速報+252856.1
252856.1
ニュース速報+373835
373835
ニュース速報+182767.5
182767.5
ニュース速報+292666.6
292666.6もっと見る
筆者はウズウズカレッジという会社でIT分野の転職支援やリスキリング(学習)支援を提供しているが、採用現場の実感としては「大学卒業のためにかけるコスト(時間、費用)はリターンに見合っていないのでは？」と感じている。
実際に「高校新卒採用の初任給アップ」や「大卒という学歴条件」を撤廃している企業も増えている。
一方、少子化にもかかわらず日本の大学数は過去最多となっており、失礼な言い方だが、進学だけなら誰でもできる状況だ。大学進学に明確な目的がないようなら、高い学費を払いながら4年間過ごすより、「社会人学校」と思って高卒や大学を中退して職に就き、給料をもらいながらキャリア形成の一歩目を踏み出すほうが、長い目で自身のキャリアを見た時に時間対効果が高いのではないかという筆者の持論をまとめた。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1866b1a74a4f53fd1093084908c511b3b7b9bb
学歴は人生を気分よく過ごすために必要
就職のことだけ考えるなら専門学校で十分
占めてるけど
会社
つぶれそう
^_^
行けるなら行って卒業した方が良い
まぁ大抵は意味あるけど
バカでも大学行く時代だし
そんなもんより何か突出した物で食っていく手段見つけた方がいい
「加計孝太郎とか世耕弘成みたいなクズに貢いで豪華な生活をさせてやる」という大きな意味が
人事もヒマじゃねーから
大卒で第1のふるい落としをするのは経済的に合理的
高卒は結果残した奴を中途で取ればいい、もちろんその分こうそつは出遅れるがな
そんなもん見つけられるやつの方が少ねーだろ
それはない
たとえば1人の採用枠に10人くる会社があるとき
高卒なんて選ぶ理由は相当な実績でもない限り採用する博打なんて打つ必要が無い
大学行ったほうがいいよ
大した知識じゃないことを実感するから
経済学も物理学も大した事ない
モノになるなという実感が湧くよ
学歴不問の企業だとGoogle yahooAmazon楽天筆記と、あとトイック得点とIQテストと高校のレヴェルが重視されるから、私大卒より高卒の方が受かってるパターンが多い。
データだせ
元社員。
国立か東工大か東京理科あとは高専卒高卒がズラリ。
慶應とかだと芸能人の兄弟子供とかで縁故。
その期間に給与アップもあるし、捨てたもんじゃないぞ
確かに大卒を必要とする仕事もあるが、どうせ転職するような人生でその資格に意味があるかというと、たいしてないと思うんだよな
より高度な学問を学び研究するためにこそ大学はあるんやろが
馬鹿国民と思っているメディアとネット工作が無理やり
状況を作っているだけ
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
高専と高卒が並べられるのに遺憾の意
そりゃ一流大学と比べられるとだけどさぁ
大学でも４年間無駄な勉強をさせる
そんな教育を終わらせよう
真に役に立つ教育、外国人に勝てる教育をしよう
モラトリアムが必要なら、そういう期間を作れば良いだけじゃないのか？
モラトリアムのために大学受験や大学に行かせるのはあまりにも効率が悪いだろ
空虚ｗ
とても有り難い場所なのだよ
ただし、それはあくまで一時的なこと、、
問題はその限られた時間でやりたいことを
見つけられるかどうかが全てである
学校という存在が無い方がみんな本当の勉強が出来る
社会に優秀な人材も育つ
今はネットがある
すげー頭悪そうなレスだな
やれやれ
高卒は勉強すら出来ないバカが多い
どっちもどっちw
↑
泣けてくるな
この土人どもが
冷静に事実を見れば、学歴＝大学入試の偏差値で
要するに、１８歳の時に学校のお勉強をどれだけ頑張って覚えたかっていうだけの話
それ以上でもそれ以下でもない
なんでこんなもんを良い大人が異常に有難がったり、コンプを持ったりするのか意味わからん
公立大から大学院生に行った秀才は院卒から就職失敗
辞めて今は中古車販売の店員
工業高校に行ったアホなやつは電力会社に就職
今は主任クラス、妻子持ちでアルファード乗り回している
要するに学歴＝奴隷力
だから企業は奴隷力の高い高学歴が好きなわけか
とは言っても、それも１８歳の学校のお勉強の話だけどね
高卒で働く事で、大卒で医者になるよりも稼ぐことも可能
東京ローカルの東大理一文一ごときにも引っ掛からなかった低学歴、東工大と一橋が超絶エリート扱いされる低レベルな社会構造だぞ
しかも、教育は受け放題でインフラはどこ行っても整えられていて餓死する心配もない超絶イージーモードの環境なのに、労働者の95％以上が税の損益分岐、年収換算900万円ごときのお小遣いすら稼げない粗大ゴミ
自殺支援と殺処分政策で乞食民族ジャップを確実に殺して、もっと移民を受け入れるべき
現役、ないし一浪程度でキャンパスライフを満喫してこそのモラトリアム！
分かってないな m9(・∀・)
社会人を経て30歳前後で大学入学？
モチベ保てないと思う
日本の場合はな
東工大（東科大）は国立だぞ。
まあ高卒の水道屋の方が、大卒の勤務医より年収は高いだろうね
海外では、ギャップイヤーというのが広く認められていて
わざわざモラトリアムのために大学に行く必要なんかないんだよ？
そっちの方が効率的じゃね？
医学部や薬学部なら卒業しても国試受からんといかんが
文系で勉強してる大学生って何％おるん？
昇給や昇格はコネとゴマスリだけどな結局は学歴や努力よりもコネ持ちが一番有利と言う悲しい現実
早ければ5年以内に自殺してるサラリーマンとかいう自殺間近の貧困層になりたがる理由を本気で知りたいわ草
でさ、ここって確か60代がボリュームゾーンなんだろ？
年齢×億円ごときのはした金すら資産として築けないのになんで自殺間近の貧困層、自殺者予備軍のサラリーマンを選ぶんだ？
馬鹿だから？w
それは知らないけど、医学部や薬学部などの例外を除いて
理系も文系もほとんどの学生が大学で勉強した内容を全く活かせない仕事に就いてる
勉強してるかどうかじゃなくて、意味のない勉強してることが問題
もうそういうのやめるべき
とか言ってたヤツいたな
大学教育が終わってる。
勉学の意味がわからないのに
大学に行く人間がいる時点で
学問なんてする気がないヤツばっか。
学問あっての最高学府だろ。
大手ハム会社(下請け)で豚の屠殺をしています朝6時～11時までの5時間勤務で
月に70万円もらってる
人手不足で困ってます，誰かに入社してくれませんか？
7000万人くらい確実に殺してその分を移民受け入れようぜ本気で
乞食民族ジャップの命に価値はない！
太宰治が言うところのカルチベートされた人間とそうでない人間との差かな
お前の勘違いだろ
今この国に必要なことは、生かす価値のない乞食民族ジャップを確実に殺して移民を受け入れること！
まだ学校とか意味ない学歴に拘ってるだけで雇いたくないわな
まだこんな逆神居るんだな
移民の能力>乞食民族ジャップ
投資価値も投機価値もない乞食民族ジャップはまだ現実受け入れられないんだなw
信州大学ほど有名じゃないから勘弁してあげてw
東工大って、東京工科大学の略称でもあるから
国は大学行かせてアホだと思う
特に維新は大学無償化までやろうとしている
高卒で働くメリット、金融リテラシーを義務教育に組み込むべきだわ
移民の能力ってw
なんか役に立ってるのか？
とくにどこの国が優秀なのよ？
数字で出して
ここいらで不老長寿
出来るようならんか
火星の夕日みたいぜ
生産性が0に等しい乞食民族ジャップより下を探す方が難しいわw
わざわざ証明も論拠も示すまでもない草
中国人のプログラマー 大学で計算機科学専攻
幼稚園児と大人くらいの差があるよ
早く答えてよ
どこの移民が生産性があるの？
日本語すらまともに理解できないお前自身が証明してるも同然だなw
メスイキロケットがXでイライラしてる理由が少しわかった気がするわ
親が子供を大学に通わせるだけの経済力あるってことは人間としてのランクが違うしそういう人間の子供はやっぱり優秀
まだ？
言い訳してないで早く答えてよ
優秀なら使われをやらないわな
使われてる時点で無能だしな
アホやなあおまえは
分かるかな分かんねえだろうな
のやり取りにしかみえない日本
まず、移民受け入れが逆張りであることの証明がされてないのに、母国語をなぞるだけの馬鹿が一丁前に論を求める滑稽さw
お前がアホにしか思わない
いつになったら答えられるのやら
EUやらアメリカ見てれば普通は分かるわな
と言うか生産性のある外国人はどこの国の奴なの？
生産性が無いから世界中で問題になってるわけだしな
はい待ってましたw
1970年代から生産性の低さが問題視されて1980年代から対策開始するも、1995年で頭打ちw
内戦国と同レベルの付加価値しか生み出せない馬鹿が、成長し続けてる欧米人と衰退してる乞食民族ジャップを同じ土俵で比較して逆張りw
言ってる意味分かるか？
お前はお前自身の頭の悪さ証明したんだぞw
これからの世はほんとにわからん
だからどこの国に外国人が日本で生産性があるの？
早く答えろよ
頭に脳みそ入ってなさそうｗ
出ましたー！
お前が提示した逆張りが前提となるものなのに、頭が悪すぎて論点ズラしてひたすら質問に対して質問で答える馬鹿
乞食民族ジャップは人手不足と生産性をごっちゃにして考えてるんだなw
さすが、1日の勉強時間が6分で世界一頭の悪い殺処分対象草
最近太郎が公立単願はと言ってたけど
３０年はおそかった遅過ぎたざんねん
のびる子を潰しまくってきた結果が今
高卒でもその都道府県3位以内の高校なら下手な大学よりまともだろ
早く答えろよ
どこの国の外国人が日本で生産性を産んでるのよ？
日本でなんか功績のある外国人なんか知らねーから早く答えろよ
答えられないなら逆神だわなw
クッソワロタw
功績とかw
生産性から功績に飛躍するこの頭の悪さw
これだけ頭悪いと質問に対して質問で答える一点突破しないとお前自身のアイデンティティ保てないもんな草
大学が存在している以上は多少なりとも意味があるんじゃないの？
旧帝+早慶+一科が優遇される。
Ｆランなんかは「実家は金持ちだけれど頭悪い怠け者なんだろうな」ということで採用警戒される。実際に墨入り半グレや前科者もたくさんいるのがＦラン。
それで手遅れになるなんてことはねーよ
たった4年だぞ
そのクラスなら、奨学金貰って上位国立大に行くよ。
答えられなくて笑って誤魔化してるバカってすげ〜なw
逆張りの定義は欧米諸国w
30年間で乞食大国の100倍近く成長してる国にとっては、教育をまともに受けてない移民はゴミ
ここまで解説してやっても理解できてなさそうで草
自殺してこいよ
言葉数と勢いが随分と減ったなw
まるでお前が自殺するまでの残り時間だな
もしかして、自殺のカウントダウンをしてくれてたのか？
やっぱりおまえは知能に重大な問題があるなｗ
それ俺にするレスじゃないやろ
日本のＦランなんかも、昭和時代にコンビニで夜間に無職でたむろってたり。強姦や万引き上等のレベルの連中も少なくないからな。指数計算はおろか、分数計算もできない。契約書も読めない。勉強は大嫌い。
こんなのがセックス目的だけでＦランの大学生やってるわけよ。
バカ相手はめんどくさいから他に行ってたわw
障害者の相手は疲れるしなw
自演かとw
論破王くん逃亡してたんだ草
いつもどこ行っても糖質扱いされてる論破王くん悔しいねーw
その間は国の税金、親の金銭が負担していることである
高卒が経済活動に及ぼす影響は大きい
おまけして企業戦力になるのはマーチの上位3割くらいか。
Ｆラン・・・社会常識無し・日本語も読めない書けない・特技はコピペとセックスと喧嘩。違法脱法行為やりまくりの連中だらけ。昭和平成の「ビーバップ」や「ろくでなしＢＬＵＥＳ」レベルが進学ているのがＦラン。
不法移民と合法移民と難民の違いも、欧米の移民政策と日本の移民政策の違いも
何もわからずに移民政策について語るなよ
日本の移民政策
・日本に不足してる職をしてくれる人材
・日本を成長させてくれる高度人材
・日本の内需を増やしてくれる富裕層
欧米の移民政策とは全然違うし、有益な移民は受け入れなきゃ絶対に成長は出来ないんだよ
米国ユニコーン企業のうち55%は、創業者が移民
米国ユニコーンの約8割の経営幹部が移民
人材不足で、かつユニコーン企業が全然生まれない日本では特に移民が必要なんだよ
自分の事をよく分かってるなw
大学や専門いってもカスや雑魚はおる
そもそも指数計算どころか、指数の定義すら理解できてないのが生かす価値のない乞食民族ジャップw
有益な移民の受け入れまで拒否したら、日本は終わる
知能が異常に低い上に精神病か哀れな奴やなｗ
効いてる効いてるw
効きまくってるな草
周りの為にもこの国の為にも今日中にはキッチリ自殺してこいよ！
自殺するならご祝儀として1000万円のはした金マジでやるよ
大学を徹底的に絞ってクヲリティを確保する必要が在る。
今の様に雨後の筍の様に乱立させても意味が無い。
イーロンマスクを一緒にしてどうする
マジでバカは移民政策について語らないでくれ
少子化が一番経済回さない原因だなとツクヅク
なんにしても子供は経済発展の宝
そう。Ｆランは、昔なら中卒高卒で土方や店の売り子をやってた連中が、「親祖父母ガチャを引いた」ってだけで大学生やってる。「勉強は大嫌い」なのに大学進学ｗｗｗ 目的はセックス。
配った事無いのに見栄はるなよw
配った事があるなら明細出してみろ
明細まだ？
その穴をアジア人が埋める形になっちゃってるけど次世代への技術の継承も糞もないよな
4年通って卒業してもブラック営業ぐらいしか就職先ないんだし
それなら高卒で大手企業に就職したほうが上だわ
大学に受かるというフルイに掛けられているのだから当たり前だ
別に大学が優秀に育てたわけではない
その優秀な人材を４年も持て余す事が問題だ
ジャックとジルの投資でググれば
いかに大卒までの４年間で手遅れになるか分かると思う
待ってましたーw
総論からの個人の各論に論点をずらす馬鹿w
相手個人の情報を知りたければまず自分から
これ全世界共通の社会常識
ちなみに、俺のファンなのにまだXに晒した5億1円のアカウント見つけられてないのか
プロキシが同じで草
早く明細まだ？
プロキシが同じってスレにレスを返すとかw
まるで自分で自演してますって証明してるようなもんだな草
頭の悪さを証明させたら相変わらず天才！
なんだかんだ叫んだってぜんぜん経験語彙力足りない
と思えば大学四年て我理屈蓄える準備期間知らんけど
今や大学の6割がＦランだからなぁ。逆に優良企業では上位3割の大学が採用に値する。徹底的に大学名で区別される時代だな。
ってかもうしてるw
Xに今日は7億1円をここのid付きで晒してあるからお祝いパーティーに参加したい人はDMちょうだい
Ｆラン出ても変わらんと思うぞ。Ｆランで講師をしていた時期があるが、まぁ動物園だな。あれは。「世界で一番嫌いなのは勉強です」ってのが8割くらいだったｗ あと4割は地頭がわるくて話にならん。25％は前科者や違法脱法平気ってレベル。
頭脳以外の何かの才能があるなら学歴は付属物になるけど、そんなやつは一握りだ
俺の講師経験だと、学生の多くの実家が半グレ自営業とか利権地主で金余ってんだよ。だから「大学に遊びに来ました。親に言われて」みたいなのばかりｗ
就職事情の悲哀描いたドラマは秀逸
何でも右肩上がりが異例と分かろう
ヒカル 高卒
ラファエル 高卒
ホリエモン 高卒
ビル・ゲイツ 高卒
スティーブ・ジョブズ 高卒
あの時代の3流工大って今のマーチの理系くらいのレべルだろｗ
同世代人口が今の倍で、進学率が今の半分以下だし。
レア生存者バイアスな
いやお買い物に行ってたのw
お前工作員かよw
クソ笑わすなよw
高校の先生が就職斡旋めんどうだし
とりあえず奨学金で行ける大学GO
と言われてたのからはや２０年過ぎ
分かりやすい展開でドラマにし辛く
松下幸之助 自転車屋の丁稚上がり
まずは高等教育であるべき高校自体が「全入化」して、公立小4の問題が解けない高校生に出席率だけで卒業証書が配布されるようになったんだわな。その流れが大学に来ている。高校自体が義務教育じゃないのにな…
運良く掴んだコネで入れた大企業で
24時間戦わされる運命に視聴者が震えたのに
知ってるよ。あえて何故差別化して書いてあるかもわからない低IQはおまえという。
F欄が大卒だと言う変なプライドだけある知識も資格もないカスだらけだった。
野球部のYくんアルファベット
最後まで言えなかったうえに
野球自体も大したことなかった
けど高校卒業おめでとうと
そうだと思う。Ｆランでも使い物になるのは上位15パーセントだな。それでもレポートなんか読むとマーチの下位レベル。「高校時代に部活にゼンフリしてしまい勉強の機会を逃しました」って奴で地頭・根性・体力・忍耐力・向上心はあったので、ブラック企業現場でタタキ直されればなんとかなりそうだった。
お前らは一体何なんだ
答案用紙に自分の名前も書けないのかね
親の強いコネで入れてなかったら
反社コースだったかなと自分で言ってたな
そんな昭和世界はもうないかな
そう思ってブラック部署に投げてみたら半年以内に辞めたな。高卒はブラックでも続いたが良く考えたら高卒は一般部署で数年大事にしてからブラック行くから社会経験は一応あるし耐性ついてるな。
親の目もまだあるし、あまり無理させられないし。
そう、Fランの上位15％でも就職すると概ね半数は退職転職していたｗ
３５年前自分の名を漢字で書けない子が部隊に
公務員なんてなるのバカだろと言われてたころ
ある程度の規模の総合職なんて基本的に大卒以上限定だし
大学卒業しないと受けられない試験もある
まあ意味があるかもしくは意味があったかどうかは人による
ヤンキー校だった緩いイメージ消えて教育強化増してる
大手やライフラインだと難関大卒と優良高卒者でそこにはfラン大卒はいない。
ギャーギャー騒ぐ話じゃないだろ
だったから世界に影響与えた作品生み出せた
てのはいたけどレアケースすぎるか
チョうナンカンていわれたら草彅くんおもいだす
産業振興だよ
大学院修了（修士）が必須
海外の大企業の研究開発職で活躍したいなら博士号取得が望ましいかな
税金の無駄でしょ
偏差値60未満は専門学校か就職して
学校真面目に行けない奴が会社に毎日行けるはずなさそうやん
バブル全盛時もう日本人全員遊んで暮らせると豪語してたな
そんな資本いまも残ってたらぜんいん高等遊学民だったのに
理由になってねーぞ馬鹿w
具体的な金額と内容が書かれてるレスをスルーして、プロキシ云々に反応したことを突っ込んでるのに、買い物行ってたw
こいつの日本語能力やべーぞ
労働意欲あるだけ偉いと言われ出し
てから何年すぎたのか日本
この質問してる奴には無いなｗ
4年間のびのびとできるのはいいことでしょw
また始まったwww
高卒オジサンの憂さ晴らしスレwww
Fランじゃなくても推薦だらけでろくに受験勉強したことない奴が多いんじゃないの？
どんなに欲しくても絶対に高卒には手に入れられない時間
コネもないゴマもすれないやつが人間関係信頼関係大事な上の世界で仕事回していけるわけないだろいいかげんに城
割と真面目な話、少子化の一端(長所短所あるけど)と
労働者不足を担っている感はあるｗ
文系は基本的な読み書きができるってだけでも有用
俺は高卒だけどフランスへ渡米した経験を活かして
今では充実した毎日を贈ってるぞ
お前らも学歴なんかに個室せず頑張れや
まさにレジャーランド大学w
ただの高卒
遊んだ事は有っても遊び捲っていた事は無い。一切の資格キャリアが不要な公務員やってますけど。確かに遊んでいたのと変わりは無さそうだ
そもそも学校自体が必要ないんですよ
高卒より印象わるい
それは極論
国単位で見たらある程度は必要
高卒では無理から高卒でも問題無し
この効率化が広がり始めたら教育関係者は大量失業
高卒もピンキリやで
ポルポト！きさましんだはずでは！
高校出たでの4年のキャリアで大卒資格には勝てないと思うわ
あとは、職業専門学校でいいわ
さらにやばくなってそうだな
大工や配管工や農家は量子コンピューターが開発されても代替できないからこれから手取りは増えていくかもしれない
そうなると、大卒が多少意味を持ってくる。大卒なら世間の常識もある程度知っているだろうとか、長いものに巻かれる知恵を持っているだろうと安心感を初対面の相手に持ってもらえる場合がある。
なお、法律や経済や工学や医学や薬学など、専門知識が資格習得などに必要な場合は大卒が気楽で効率的だし時に不可欠だろう。
大卒が就職で有利にならないのはもちろん自民のせい。
30年にわたる不景気で職が慢性的に少ないからだ。
これが日本のいいところだよな 下剋上し易い
これが海外だとこうはいかん
大学に入れなかった時点で
応募できる企業やその先になれる職業までずっと縛られたりする
「〇〇ｋｇ釣り上げるのに必要な揚力から逆算される必要な翼の面積」とか「ポリエステル重合する際に必要な熱量の産出」とかを割り出す場合ね。
ある程度科学的理論が完成しているので、学校で勉強した通りの方程式通りに結果が事前試算した通りの結果になる。経済学部とか役立たない。「消費税アップの影響を試算せよ」とか問いかけても出てこない。科学的理論が完成していれば、方程式通りの結果になり予測が外れないはずだが経済分野で予測が的中した事などない。つまり科学的理論の感性度合いと学歴の有用性は比例しているのだよ。医学分野も内科外科である程度は分かってて理論通りに進む部分もあるが、未知のウイルスの挙動なんかはほとんど分かっていない事も多くてまだ役立たない。特に精神科医の役立たなさは際立っている。文系とかもそうだな。役立たない、科学理論が完成していない分野の方が多いんじゃないか？
さあどう差別する？
卒業が(きっちり学習していないと)結構大変…
みたいな感じにしたら？ｗ
Fはなあ
結局ウーバーイーツかタクドラやってそう
いわゆる難関大学に一定以上の学力が有る人間が入る大学と、高卒者なら入れるアメリカのコミニティカレッジの三段階くらいに分けた方が良い
今は学校でパソコンの授業も有るんだろう。パソコンがフリーズしたくらいで何を騒ぐ必要が有るんだよ。人生の方をリセットしてやりたい
そりゃあ偏差値３０とか４０の大学を出てバイトみたいな仕事するよりは
高卒で手に職をつけるほうが良い場合もあるだろう
学校で学ぶ事でよいものは
コミニュケーションスキルや想い出
今どき私立文系なんて高卒と変わらん
さらに推薦、AOともなれば3年の秋から遊び呆けるので高卒レベルの学力があるのかも怪しい
スキルのある高卒 vs 私立文系卒
どっちが就職有利か！？
https://youtu.be/05kMjuxai3E
今どき私立文系なんて高卒と変わらん
さらに推薦、AOともなれば3年の秋から遊び呆けるので高卒レベルの学力があるのかも怪しい
https://youtu.be/05kMjuxai3E
スキルのある高卒 vs 私立文系卒
どっちが就職有利か！？
氷河期より前のことか･･･
まあそうだけど、大卒でないと取れない資格あるし、高卒と変わらないなら大卒になっておいた方がいいかも
一部は除くにしても
パフォーマンスではあるのかもしれないけど、
きつい仕事、汚れ仕事やってくれるほうが余程役にたつんじゃね
専門性がとびぬけていれば別だけどね
30年ほど前は、普通に大卒で期間工行ったよ（旦那）
お金貯めるために
大卒！？と驚かれたらしいけども
ヘタなFランなら工業高校出た方がマシまである
大卒→期間工の嫁w
そういうフィルタにもなってる
期間工時代は知らない
嫁になったのは、一部上場企業で同僚になってからなので
今はプライム企業というのか
官僚の天下りとか教授のためだろ
アホが多いからこんなことになる
ちゃんと考えろよ
大卒もそれと一緒
出てないと恥ずかしい
マジ？
どこの上場企業？
ゼンショー？w
別にオデコに東大卒とか犬みたいな入れ墨を
入れて歩く訳じゃないし恥ずかしくは無いでしょ
その篩がザルにもなってないってところがＦ欄の問題な訳でさ･･･
そら、採る方はどこの大学出たかで選別しますわなぁ
それは言えない
旦那はお金を貯めるのに期間工をやったんだけど、就職の時も期間工をやり切った根性をアピールしたらしい
期間工は途中で逃げ出す人多かったらしい
期間工は恥ずかしくないよ
卒業するの大変だけどなw
大学行ったハンカチ王子より高卒で
プロ入りしたマー君のが生涯年収は多い
いや、別にバカにしてはいないよ
ただわいが株投資やってるから
どこの上場企業なのか気になるw
周りで見たことない
昭和じゃあるまいし
放送大学卒業してたら企業側も面白がって採用してくれるかも知れんよな
先々の収入格差なんて結果論でしかない
主に金銭でしかマウントを取れない精神性の貧しいゴミ。余計なお世話だよ
学校の勉強以外でやりたいことあるなら意味ないな
1日じゃないぞ
1週間でだぞwww
数年の差が人生の明暗分けることもあるさね
天然で優秀な人や勉強好きな人は勝手に高学歴を手にしていく
それ以外の目的の培養のアホを選別できるので
人事部はさらに高学歴を採用していく時代
なのかもな
勝手に国立大学かマーチ以上には収まるよ
と世間に言われても
頭良い人はそれ鵜呑みにしないから
選別はそこから始まってる
と世間に言われると
受験マシンはやらなくなる
淘汰作用としては優秀な社会実験
家に金があるならいいけど借金してまで行くと就職した後で何度も心が折れるからオススメできない
まぁこれは言えてる
わいは塾すら行かせて貰えなかったわ
結果、定時制高校卒だけど株投資は
学歴一切関係無いから助かったわw
https://imgur.com/HdDPluY
ー
マーチ3科目受験なんて殆どマーク式受験で
塾なんていらんだろ
それに指定校推薦も大量にあるし
子供もいない結婚もしないジジイw
誰が今のご時世我が子を高卒にするのさw
そうなん？
わいは競争率25倍の自衛隊受かって
15歳で国家公務員だったけど3週間で辞めて
定時制高校に流れて奨学金制度すら知らんかったわ
まぁ大学信奉は無かったから別に良いけど
いい大学で、覚悟ある勉強しに行くならいいけどね
お金のないのに、世間体だけでアホ大行って成功した奴など見たことない
カーディガン羽織って気取っても効果無いでしょw
それこそ、昭和の考え方やない？
大卒ありきみたいな
俺らの世代やわ
てか今や大学受験の大半が推薦合格らしいな
だから大学生の学力低下がやばい
中国人が損をすることをすると思うか？
日本の大学に行けば兼元になれることを知ってんだよ
こんなアホなことを言うのは日本のマスコミなど馬鹿だけ
としかいわれない
ただその自由の池の中で泳ぐ魚を監視されてる時代で
そいつ等が淘汰作業してることに頭良い人は気づいてる
1975年男子大学進学率41%だからな
医学部でもそうだが
推薦組のほうが大学での成績良かったり
基本的にまじめに勉強する傾向があるらしい
東北大もそこに気づき始めた
大学増えてる反面、子供は減ってるからね
しょうもない大学卒の初任給は
高卒より低くすればええのに
そこよね
年齢給は無くさないと
アホ大より優秀な高校は山ほどあるし
家庭の事情などで、仕方なく高卒の優秀な子供も山ほどいる
学力の担保はどうしてんのよ
あの高貴なお方が証明してくれるかな
大学生の名誉のために言っとくと1週間に16時間以上勉強する大学生も14%は存在する
1日平均2時間と少し以上ってとこか
わいは定時制高校卒だけど桃山学院大学や
東大阪大学卒の連中より能力は高い自信あるわw
一般受験組は受験の時だけの学力は高くても
入学後バンナウトして勉強しなくなったり
試験に出る範囲だけ勉強したり
シケプリでコスパ良く試験通過したり
そういう人材
いらないんだよ
という考えが東北大
医学部とかはとくにそういう人材多くてね
それは医学部だからだろ、って気もするが
まぁ推薦って文字通りの優秀者の推薦と、アホの救済との二手に分かれるわなぁ
就航で成功しても、退社したらプライドしか残らないし
それで全然働かなくなった奴を知っている
ひがしおおさかだいがく･･･（オチ言うなw
後はFラン回避に全力
高3は人生で唯一無二の勉強タイム
離職率高い女性を弾いたり割と合理的じゃね？
堂々とうちの大学の医学部はこういう
採点方式ですってやれなかったんかね？
ピン大ってやつやな、古いか！（笑）
今は優秀な大学なんかな？
今のFランって昔の「高校中退DQN・池沼～境界知能・中卒ブルーワーカー・単純レジパートさん・お茶くみコピーレベル」が大半だからサラリーマン勤まらんよ。採用したら企業が潰れるｗ
「仕事？今日はメンドイな。ブッチしてネトゲしよ」
「仕事？何言ってんのかわかんね」
「仕事？日報とか書けね」
「金ねぇな。会社のものパクッて稼ぐか」
「来客？メンドイな。適当に嘘言っとこう」
糞ビッチの取り合いで2人生き埋めにした大学ねw
だからおおっぴらにそれをやったら「サベツダー」ってなっちゃうからさ･･･
現場の実態からすれば選別の必要性はわかるんだけどさぁ･･･
餃子の王将の社長はピンク大学卒w
大成功者いてるんやな
京都?大阪?どっち?
うち大学は実情に合わせて忖度しますって
敢えて今の時代に堂々と表明出来んのかね？
一般受験組の評価を下げた原因かもしれん
私立医学部は何より大金が必要だから
成績以前にそれが問われる
京都王将ね
大阪王将は大阪では偽王将w
知識層は支配の邪魔者
キリングフィールドで
高卒以上は全員粛清の
令和ポト現れたら大変
そんな事態になった時
遊んでた大学生ですぅ
の言い訳通ればいいが
実際問題大卒だから優秀なんてことはないしな
そもそも私立医大は大金払える家庭しか行けないシステムだから
最初から差別的なシステムで成り立ってるからそこを無視して女性差別ダーとだけ叫ぶフェミは間抜け
学問の世界は6年怠けてて1年で追いつくことはないからな
真面目にコツコツやらないと医学とかは無理
だいたいベンキョーなんてテメェの利益になるからするもんだろ
他人の勉強時間に物言う資格なんざ無いわな
頑張っている頑張ってきたのに十分に報われていない感があるから無気力自堕落な奴等を叩いて紛らわしたいとかドンだけだよ
まぁ大阪の方は暗黙のうちに「大阪王将」って表記されるようになってるよな
京都ということは銃で撃たれた社長やろか?
フツーに大企業や高年収企業は幹部候補採用枠「旧帝+早慶+一科+海外一流大」だけどね。出世が中間管理職までの現場ソルジャー候補が「マーチ+駅弁+公立」までの非Fラン。
別に大学で教えること程度ならネットで学習できるし⋯
あれもFラン化していくよ。人は「働きたくない」って本質が根っこにある。
高校が全入化→大学が全入化→大学院が全入化→過半がナマポ
こういう時代になるｗ
> 高卒上司が
>
> 占めてるけど
>
> 会社
>
> つぶれそう
>
> ^_^
結局才能だよね 運営の 特に上に立つ人は 下っ端は従順な高学歴でいいんだよ
ポスドク問題よく聞いたのから
２０年以上過ぎてないだろうか
本当の大学って、レーザー照射大規模施設や原子炉実験施設や起震機があったりするんやでｗ そんなのネットで体験できるかよｗ
ネットで自学自習出来たり独学したり勉強のPDCAサイクル自分で戦略建てられるような
そんな勉強能力高い人はそこのラインにはいないよ
普通に勉強して授業受けてるだけで上位1割から外れることはないから
まともな大学で使ってるＷＳって一台500万とかあるんだよ。
そんなの自宅で持ってる奴、稀でしょ？
不況で親に余裕がなくなったから？
貧乏でも進学するから？
医学部含めて理系は基本大学院を出ないとものにならない。
そっちそっち
布施じある京都王将は美味かったw
３５年はまえMacintosh一式
そろえるの５００万円オーバー
どうすると悩んでたな隔世の感
医学部は別として受け皿問題どうなんだろ
知り合いの弟は大手製薬からの誘い
断ってたけど皆んながみんな引くて数多には
いや。やめといたほうがいい
わかる。プリミティブな3Ｄ-ＣＡＤが機材と一体で1500万～2000万だったからね。
それなら旅とかでも良くない？
職人も親が与党利権の自営じゃないとね。
Ｆランは大抵、そういうところの娘・息子がセックス目的で入ってるからね。
だからなんやねん
そんなもん自分が生きてくために必要ないだろ？
まあ確かに人文学系でも第二外国語の試験をオミットしているケースが見受けられるからな
大学院も旧帝と東工大、一橋ぐらいまでかな？
もっと博士、修士に進む人を増やさないといけないのにな
ぶっちゃけ、そうだわな
しかし高卒で働くつもりなら、事前にそれ相応の段取り（要は実業系の高校行くみたいな）をしとかないと、詰む
おっと、私学普通科の悪口はそこまでだ✋
結婚式の紹介では卒業したことになってた
やはり卒業と中退では重みがちがうのだと
大卒の基本給
基本給が違うから、どこでも大学行けるなら男性は行ったほうがいいと思う。
結婚して、家庭に入っていたいか。
結婚しても、共働き希望
基本給万能です
基本給高い企業
離職率低いのだ
と言う事ですね
転職でもそういう目で見られるよ
少なくとも今の日本では
大学の大淘汰がの記事を昨日も
母校が消滅しようとも目指せと
東工大カワイソス･･･（なにか違う
ひとえに地頭が悪い。
ただしそれを評価するのがまた底辺大卒なので、
彼等特有の幼稚な立ち回りや上辺の誤魔化し、が異常に高い効果を発揮してしまう。
目の当たりにしていると恐ろしいほどのもので、
大袈裟でも無くこの国の凋落は団塊バブル世代の名ばかりの大卒の大量の流入と、こうしたメカニズムが噛み合ってしまった事が大いに影響している、と思う
2000年代初頭ですら今の博士卒は修士レベルなんて言われてたし
マジで高卒は出会いがない
企業は優秀すぎるのは使いにくいからだめなんだよ
Fランは理想の人材
大卒なのにそんな会社にしか行けてない時点で高卒以下って事だわなｗ
大学に行ったからって、陰キャぼっちには出会いなんて無いぞｗ
日東駒専以下なら自信も何も無い
転職考えた時に高卒は下に行くしかなくなる。
職人とかフリーランスになりたいなら、専門知識学ぶ方が良い。
陰キャボッチ飯で通い通した４年間でもモラトリアムは成立するぜ
働きたくないから大学に逃げる。それが現代の実質的なモラトリアムだよな
それが叶えばケジメになる。卒業後に良いところに就職できなくても納得して生きていけるというものだ
カネがないから高卒後すぐに社会人だと三十路を超えた辺りで卑屈未練が爆発すると思う
無論ガキの頃から明確な夢目標があるなら中卒高卒後直ぐにモチベを抱いて働けるだろうが
大抵の奴等はそうでは無いだろうよ
まあ、ブルーカラーでも好きに働いた方が並みのサラリーマンより稼げるからな。
遠縁の子が高校ドロップアウトしちゃって、10年くらいして今何してるの？って聞いたら佐川の配送やってて年収700万くらい稼いでるって言ってた。
高校までと異なり抽象化するので独学だとやれないとは言わないけどかなり大変になる
場合によっては(自分は応用数学なのでこの「場合」に該当するけど)抽象化の先が本筋になるので構造を数学的に記述する手法なんかは独学だと更に厳しくなる
ん？おたくどこの大学？京大か？
大卒なら希望の職業に就けるわけじゃない
じゃあ例えば経済学部出身が工学系の開発職に就職できるかって言ったら無理
就職予備校で考えるなら、手に職だから専門学校行った方がずっといいし
自分がやりたいことがあって、その為に行くのが大学
例えば将来は経営者になりたい、もしくは大手企業の幹部になりたい、だから経営学部に進む、とか
税理士とか会計士になりたい、だから法学部とか商学部に進みたい、とかなわけで
就職の場合であって、アカデミックに学者になりたい、でもいいけど
別にそこまで高度じゃなくても、普通の営業職だって、大学の商経系の学部でマーケの勉強やった事あるやつの方が有利、ぐらいはあるだろう。
営業にマーケの知識なんていらんよ
それが必要なのは宣伝とか広報の連中
どういった営業か、にもよるけど
個人相手ならマーケの知識よりも仲良くなって「この仕事取れないと俺クビで」とか同情作戦した方が仕事取れるから
心理学とかやってた方がいい
企業相手でも、幹部とか経営者相手なら「で？」と言われて終わる
そんな誰でも知ってる机の上のおべんきょの話じゃなくて、俺が惹かれる今までに見たことない仕事持ってこい、になる
マーケの知識を十全に使うのは告知の方法とかなので
広告代理店とかそっちだが
広告李代理店なんて鬼の規則とか言って結局体育会系だし
フランスへ渡米？
渡仏または渡欧って言うんだよ
てかフランスに何し行ったん？
他も誤字だらけだし
まあ、でも知らないより知ってた方が良いだろ？
営業だって新規開拓とルート営業じゃ求められる能力違う。
広告代理店やらにに言いくるめられないためにも知識はあって良い。
そういう話。
叩き上げで周囲の信頼を得てきた人もいたが
今は大卒の肩書きが無駄になるだけの低能もいるし
学校経営者の養分になっているだけの低能も多いのよな
ここは初めてか？
力抜けよw
定番のお約束ネタに全力でマジレス突っ込みするのが
新時代の様式美なのであるw
（んなわけない）
フランスに渡米ｗｗｗ
いいね！こういうの大好き！頭痛が痛いに加えて新たなる名言（迷言）が産まれた歴史的瞬間だな！
これからフランスには渡米するってのが、新たなる迷文句になるんだよｗ
昔の早稲田は打てば響くだったが、最近のはＦラン化か？レベルだからな
Fランが高卒レベル以下なのは仕方ないとして
上位私大もレベル下がってるよね
教授推薦でもないと当てにならない
そもそも成績下位とか内申悪い奴は推薦されないから
金持ちAOと間違えてる？
さすが高卒w
高卒と大卒の給料差がないんだったら、Fラン大学には進学しないわな
大学新卒を獲得するために初任給30万円出すとかを報道で聞くから
大学に進学しないと損って思うわけだからな、でもそれは大手の極一部の企業だけだろ
Fランを採用する企業の多くが、大卒と高卒を区別しないって実情が広くわかれば
大学まで進学しないだろうし
高卒でも福利厚生面で条件の良い大手ホワイト製造業などに進む奴は多くなるだろ
かなりでかい。学部によるが、人との距離が変わるのも。狭い箱から自由なフィールドに変わる
>>377
金は年いけば稼げるからな。
若い頃の大学生生活というだけで十分価値ある。たとえ陰キャ生活でも
頭痛が痛いに呼応するのはフランスに渡仏だろうから、
ここは強いて言えば頭痛が痒い、とかかなぁw
まぁこれは言えてる
更には転職市場においても採用側が卒歴気にしなくなってきたら尚更だろうな
バカでも大学行ける時代なのに
その大学すら行ってない、行けない奴は
余程の変わり者か終わってる奴
という認識だろ
1人親方なら好きにすりゃいいけど
人事的には、組織の一員として迎えることを考えると
大学すら未経験のやつとるのは博打だよ
中卒の人多いんだよね
中卒で地元の家具の会社に入って
その会社が介護器具のメーカーに成長してそこの社長になった人とか
日本代表のコーチとか極真空手の幹部とかJRAの調教師とか
地元の旧帝とか難関大学行ってる人はだいたい公務員になってる
ま、企業の採用活動なんて、常にバクチですけどね
いい大学出てるからいい仕事するとは限らんし
金融とか きちんとしたメーカーとか、あと公務員に準ずる仕事とかでは まだまだ関係あるよ。
それと、若い新卒とかより
中途採用の方が、よほど高いスキル持ってないと「大学卒 以上」というハードルで 簡単に足切りされる。
例えF流大でも、無形のリテラシー リベラルアーツの厚みは、高卒以下とはかなり違う。
あなたは偏差値低い高校出身の人だよね
4年間も堂々と親の金で遊べるんだぞ
有名大学出てニートしてる奴もいるし
そーいう極稀な例を上げてまるで低学歴が大卒より優秀というのか
つーか中卒の時点で勉強や学校が大嫌いだろうから一般社会での出世はまず望めない
大卒院卒が増えすぎて知能が低下しとるｗ
競争しない結果やｗ
のぉ学歴厨よｗ
学歴厨＝ユダヤスパイ
俺の場合、大学卒業が役に立ったのは、安全管理者と衛生管理者の免許取る時に実務経験短くて済んだだけ
地方公務員は出身大学より出身高校閥が凄まじい。
もちろん圧倒的な能力あれば学歴不問なんだけど、そんなのは本当の一握りの人種であって、ほとんどの凡人や無能は出来るだけ良い大学に行ったほうがいいに決まってるわ
それなら外国人留学生の医療保険をアメリカの民間医療へ加入させるようにした方がいいよね。
日本語理解できてる？
>>406
最近は大卒でもこのレベルだよ
だから大卒だけでは信用できなくなった
こうはなりたくないw
外国人大卒が日本を支配する未来しかない
そのための推薦マンセー活動
その第一段として維新が高校無償を押し通した
維新の大学無償は中国人などの外国人大学生のみが対象
憲法も日本人へ隷従するように改正される
高卒は書き込まないで恥ずかしいからw
昭和の中卒は日本の経済成長を牽引した原動力だったし
斬新な発明品で世界を驚かせたりした
今の大卒どころか院卒、博士卒よりも能力は高い
あんたどうせ就職氷河期世代でしょw
自分仕事に疑問を持ってやりたがらない
優秀なやつは苦もなく進めるし、頭あまり良くないタイプは疑問を持たない
o必須
これがあるから俺は大学はとりあえずでも行っておけ派
転職でキャリアアップが容易な時代だから大卒以上で足切りされてプライム大手に入れない苦い思いするぞ
国家を運営する立場として理知的な回答お願いします
東大卒のエリート官僚「ベトナム人とか国に呼んでやらせればいいんじゃないですかねw」
結論、大卒に意味なんぞ無し
お勉強だけ出来てしまったアホが１番ヤバイね
大卒院卒に土木工事やらせればいいだけじゃん
日本より大学進学率がずっと高い韓国やオーストラリアでは小売店員やタクシー運転手はもちろん
家政婦だって大卒だよ
日本は院を評価しないから学歴で負ける
1日じゃないぞ
1週間だぞ
1週間に5時間以下w
別に学歴で勝っても能力が上がるわけじゃないし
就職氷河期ならともかく人手不足の今やることじゃないわ
大学を卒業したということだ。意味はある。
高校を卒業したという事だ。意味はある。
アメ公って院卒3年目で年収5,000万円らしいね
そろそろバブル弾けそうやねw
結局、金融とかきちんとしたメーカーにはFランの仕事ないだろ
つまりいい大学を出ないと大卒の価値はない
なのにFラン卒のクズが高卒にマウントw
高卒とか回りにいない
旅立ちの日にで止まってる
Fランて人間なの？
ガチで終わってんな
まぁ文カスが下げてるんだろうが
俺は４０歳すぎまで返済してた
親が返すと言ってたのにいざ返済の時が来たら手のひら返しやがってナア「(´Д` )
自分で返すもんだろw
大卒＝無能､ずる賢い
大卒＝無能､ずる賢い
アホ認定されて
かえって不利
え?
子供の教育費は原則親が払うものだから
折半でもいいから親が払うのが普通じゃないの
大卒＝無能､ずる賢い
えらく必死で草
世の中には、弟や妹の学費を工面してる方もいると言うのに・・・
Fランは面接すら受けれない
悔しいよな
ビルゲイツ、スティーブジョブズ、ザッカーバーグは高卒
本田宗一郎は高等小学校卒
松下幸之助は小学校中退
マイナスイオン家電の設計開発をしているエリートたちは大半が院卒
STAP細胞はありまぁすは博士号もち
やはり能力は学歴と比例するよ
上位大学３割の大卒はね
あとは、学歴の意味はない
出身高校なんて社会に出ればほとんど問題にしない
「俺は有名な県立◯◯高校出身だぞ」なんて言ったら白い目で見られるだけ
いまや大学も院もロンダ出来るからな
高校併記してあれば頭の出来はわかる
大学の6割がFラン化しているので、どこも社会人通信教育もオンライン聴講でカルチャーセンターなみに大卒資格をくれる。最安値17万円／年間なんてFランもあるよｗ
なわけねーよ。（運送業とか店の店員とかは別だが）
マーチや駅弁あたりは企業の現場戦士の人材になりうるが、Fランとか以下のレベルとか、当て嵌まるのが過半だぞ。マトモな企業ならFランの上位5％以外は、まず採用はしない。
Fラン卒の特徴（全員ではないが割合が高い）
・資格は絶対無理 ・忍耐力がないから、すぐ辞める ・手癖が悪い
・そもそも法令や文章を読めないので違法・脱法を平気でやる
・文章を書けないので、企画書報告書は無理
・スケジュール管理が出来ない（当然に自分都合で無断欠勤）
・一族、半グレだらけ
・電話応対も無理
・そもそも境界知能なのでは？
社会常識や平均以上の地頭を見分けるには、Fラン出身ってのは良い判断材料になるｗ
マーチ以下は書類選考すら通らない
就職に有利？そもそも自分で起業するなら有利も不利もない誰でも金払えば企業できる
そんな100億人のうちの数名の例外を出されても・・・
それもまた事実で、平均年収被雇用者の負担率が50％の社会で、「被雇用者を続ける意味はあるのか？単なる奴隷ではないのか？働いたら負けなのではないか？」という議論はある。
大卒も高卒も全入で、それ自体価値はない。出身高校や出身大学、所属内での成績には意味がある。
それな
先輩後輩の繋がりに意味があって有利になることはあるんだよな
高校野球でどこを応援するとかその程度だけど
もしかしたらテストの内容次第では高卒にも優秀なヤツがいるかも
スポーツ選手や芸能界は、そもそも学歴が関係ない。
勤労納税者の1割が自営業で、9割が被雇用者。
被雇用者の7割に学歴は関係するだろうよ。
一応、初任給は高卒より高いが高卒より出来が悪かったら給料抜かれていく
日本が高度経済成長していたころは労働者の半数以上が中卒、大卒は1割未満
失われた30年の日本の労働者は3割から5割が大卒
100億人の例外だな？
筆記試験はやってるでしょ
つーかある程度大きい会社ならほとんどがSPIやってるはず
SPIでも大卒の方が成績いいから大卒を採る訳で
何を言いたいのか意味が分からない。
高卒＝成功者という議論なら君のデータには意味があるが
松下や本田、ゲイツ、ザッカーバーグのような巨大企業会長という意味なら、故人まで含めてるから、100億分の1未満だと思うぞｗ
Fur diejenigen, deren einzige Identitat ihr akademischer Hintergrund ist,
werden die schwierigen Tage fur immer andauern.
Und es ist keine Ubertreibung zu sagen, dass der akademische Hintergrund nicht mehr wichtig ist.
大卒もFラン以外がSPIを引き上げてるのよな
生成AIさえ上手く利用できないのがFランｗ
がちんこセックスはディズニーコンテンツにないからな
大卒限定で募集している会社に入る時は意味しかないw
そのくらい親が出してやれよ
Ich danke Ihnen, dass Sie mir geantwortet haben, aber ich habe nicht alles verstanden, was Sie geschrieben haben.
Schreiben Sie bitte auf Deutsch oder Franzosisch oder Englisch.
Fランを随分馬鹿にしてるようだが
有名大学のオール可よりFランでオール優の方が
真面目にやってるということで採用担当の印象は良いのでは
ビルゲイツとスティーブジョブズは旧制高校じゃねーね？
そう思う人は高専行って金卵になればいいよ
中卒高卒は能力が低い
だから低学歴だらけだった昭和時代に日本経済は高度経済成長した
大卒は能力が高い
日本の直近30年が失われた30年と呼ばれるのも大学進学率が飛躍的に伸びたおかげだ
将来的には博士課程まで義務教育にするべきだな
きっとアフリカの世界最貧国より貧しくなることだろう
なにしろ高学歴だからな
大学に意味がない事を否定するのは「そうじゃない」事の証明でしか無い
それなら同意する。現場作業労働者の9年間の生産が喪失されるということだからね。
あと、経済停滞に関しては海外バラマキや中抜きも大きいと思う。
今の政治家や官僚や自分の会社の上司見てれば分かるだろ
大卒＝無能､ずる賢い
でも学歴を重視すること事態が「競争」を勘違いしていると分かるだろ
大卒＝無能､ずる賢い
文カスメディアを筆頭にして修士どころか学部レベルの内容すら理解できないからな
どこに入ってどう活かすかは自分次第
バカでも学歴で採用するのはアホの極み
シンプルにIQで採用したらいいだけの話
本当に必要なことは一度じっくりと
自分が何が向いているのかを考えること
が大事なんだよ
大学はそういう振り返りや原点を再確認
出来るのが大きい
文系でも講義内容は高校とは比べものにならない程高いし
昔は大学生は遊んでても卒業出来るイメージだったらしいが
今は昔よりいろいろ厳しくて遊んでばかりいたらとても卒業出来ない
つーか昔でも講義に付いて行けなくて留年や中退する学生は多かったんじゃないの
給与はよほどうまく立ち回らないと大卒上回れないよ
統計的に見れば高卒現業職の生涯賃金は大卒事務職を上回ってるよ
1988年以降ずっとね
「就職のための手段」と思われちゃあ、その辺のことは忘れられちまうわな
採用試験も悪賢さ比べみたいだし
まぁ、これは言えてるわな
入試が変わってアホでも名門大学に入れる
学歴が信用できない社会なので、企業は入社試験のやり方を考えるべきなんだよな
まあ有名企業はマーチより上位から選別したらいいんだが
あまりレベルの高くない大学は、官僚や政治家の天下りのためだけに存在しているのでいらない
それなのに君の人生は
それは関係ない
君が上司だったらとっくに倒産しているかもしれないから
遊んでるだけ
その体制にしてしまった自民党と天下りが目的の官僚が悪いんだけどね
それは勉強したい人にとってはね
企業と自民党政府はグルだからね
そして大学もグル
種類豊富でピンキリ揃い中には池沼レベルの低品質品もいる
あとFラン大が多い理由の一つにダメ公務員の受け入れ先という側面もあるから
一応天下りだけど・・・・・
Fラン潰したら日東駒専以上の競争倍率が激化して早慶クラスになっちゃう
90年前後の時代バブル時代がまさしくそれだった本来の大学の姿へ戻るだけだよ
上の大学であればあるほど相応のコネを確保出来る
ただし、大学で入れば誰もが無条件でコネを確保出来る訳でもなく
結局、確保の手段は他所と変わらない
だから、大して勉強しなくてもいい所に就職できる人もいれば
優秀なのにろくに就職できずに貧困のままの人もいる。
残るのは
なんか事件起こした大学ちゃうか思ったらコレやｗ
日大以下から急激に下がるからw
こませんとうようなんて境界レヴェルだぞw
結局は高校のレヴェルに起因するんだよ。
ニッコマなんかヤンキーだし、東京だと夜間定時とか名前書けば入れる偏差値40台の私立高校から推薦で入るところ。
残ることは残るんだよ
完全実力主義なのでバンバン首になってるから
----------------------------------------
【20代～30代活躍中】◆大卒以上◆未経験応援！
----------------------------------------
４年制大学・大学院・短大・専門学校を卒業・修了見込みの方
４年制大学・大学院・短大・専門学校を卒業・修了された方
※専門学校は「専門士」または「高度専門士」が付与される課程に限ります
----------------------------------------
学歴不問の場合、よほど際だって分かりやすい才能があるとか
（たとえば有名なフリーソフトなりシェアウェアを作ったことがあって、ソフトウェアハウスに応募するとか）、
あるいは学歴よりも体力勝負のようなとこ（特に食品工場のパートやアルバイトなど）に応募するとかならねえ
学歴だけで落ちることはないにせよ、学歴だけで応募できないことはあるからな
それは給与高卒と同額にした場合に言える事、また、サラリーマン社長でない中小においては学歴でおまんまは食えない事をしっているので学歴は二の次だよ
能力があるなら、稼げるのは意外と零細
行きませんよ
^_^
こういうのは何もかも無駄で無価値
団塊ジュニア世代かな
俺の同級生と似ているパターンだな
国立大に行った奴は氷河期初期の就職難で色々な職種を転々として零細運送屋のトラック運転手
私大に行った奴は最終的に院卒で社会に出たが仕事は長続きせず今はヒキニート
工業高校卒の奴は大手電力会社に高卒入社して役職名は解らないが管理職でデカい一戸建てに住んで高級車に乗っている
商業高校卒の奴は大手飲食メーカーに入社後40代後半で会社立ち上げて今は経営者
まぁ人生どうなるかわからないな
そんなことすらわからないから高卒なんだよな
高卒がいるいないは関係ない
数が増えたら価値はなくなる、犯罪者がいるから犯罪しないものが意味を持ち、凄いと評価されないのと一緒
そんなんだと高卒が余計にミジメですがな。
事実と願望をごっちゃにしてはいけないよ^^
「うちの社は大卒ばかりだぞ」
「どうだ、すごいだろ ハッハッハッ」
?、数が増える事によって均質化するだけで、みじめかどうかと言う話でするのなら、それは、価値がなくなる幅が多い側がと言うのが論理的な答えとなる
天才みたいな人は行っても行かなくても良いよ
なにそれ
ホンソレ
就職より結婚が決定的に不利
娘が家に連れて来た男が高卒で
納得する親がどれだけいるの？
コンサルとかも1000万とか変だよ
工事のおっちゃんと逆だと思う
そもそも、境界の大学に入る連中なんかd〜でも良い
つまり市町村役場かな？
何ちっちぇえ事言ってる、男なら全世界を駆け回れよ！
情け無い。
>>549
大卒の同級生が派遣で来る時があったわ。
中には自殺してしまう人もいたよ。
わいは大阪で生まれて22歳の時に上京して
今は草津温泉でリゾマン暮らし
資産も引っ越す度に増えてるw
https://imgur.com/ss3AiRe
ー
大卒「難しい方程式知ってます、歴史とかも詳しいです」
企業「それってググれば出てこない？」
大卒「出てきます」
企業「他にありますか？」
大卒「無いです」
取り敢えず大卒をとっておこう
大学に入った後で学ぶことなど誰も期待していない
よって自分に能力があると思うなら学歴はいらない
どうせ実務能力にプラスの影響はないからな
しかし自分に能力がないなら学歴は重要
能力のある人に部品として使ってもらうなら学歴＝従順さは高く評価される
受験勉強なんて受験が終わった瞬間に何の役にも立たなくなると誰もが分ったうえでやってるわけだから
どれだけ無駄な作業でも黙々とこなせる証明になる
ただ今は人足りないから以前程じゃない
マジか！？
あのねえ、どんな場合どう計算すべきとか、まだまだ、AIは全能じゃないんだよ。
しのごの言ってないで、勉強して東大でも京大でも入れよ！
あのねえ、英語も数学も物理も一生使うって。
社会人になったら、英語の会議に出て、聞いて、主張すべきは英語で言えないと役に立たない。
文献読むのも英語だし、その英語の文章には、線形数学とか、微分積分、各種物理、化学の素養が無いと読めね〜よ！
ってか数学できないシブンだと色々めちゃくちゃだよ。
まず金の使い方がおかしい。
早慶マーチで知的好奇心がある人だと変なセミナーに大金払ってたり。
もっと低いと美容院とか美容皮膚科とか保険とかのセールスにめちゃくちゃ弱い。
共通して思い込みが強くて頑固だから良識あるアドバイスも聞けないし。
異常に幼い。
頭のいい人は頭の柔軟性も高い。
でそう言うセミナーの講師とかティーチャーは大体国立大卒だから。
しかも理系ばっか。
バカだからカモにされてるんよ。
それができるのは早稲田の超上澄みだからだよ。
弁護士取れてるし。
だから仕方なくクソの役に立たないFランをクソ高いカネ払って卒業することになる
学生の問題ではなく100パーセント企業の責任だ
そっかｗ 今の早慶って確かに受験戦争時代の日東駒専～マーチかもな。
あれは受験戦争時代で、マーチ駅弁以上の入学者はそれなりに勉学に励んでて、高校時代のセックスとか我慢してたからね。今は過半の大学がFランで、そこには「若いうちに、高校時代よりもっともっと激しくフリーセックス沼に耽溺したい」って連中が集まってるのよな。
少なくとも医学部は職業訓練校だよ。
wakatte.tvは賛否両論あるが、この動画の10分50秒あたりに九州大学医学部で研鑽を積まれた
70歳の医学博士が出てくるが、その人がはっきりと断じてる。
https://www.youtube.com/watch?v=2TQnkA0r6Rg
受験戦争時代の日大ですら偏差値40代の都立高校からノンベンで入るところでした。
こませんとうようなんて夜間定時とか埼玉の偏差値40代の私立から入ってたぞ。
シイはめっちゃスパルタだしな。
看護学校もそうだが出欠席がめちゃくちゃ厳しい。
病欠も診断書提出しないとできない。
コクイは利口を医者にする学校だが、シイはバカを医者にする学校だから圧が凄まじいw
大学名見ただけで終わりのケースを考えてないなw
群大医学部だっけ？
婆さんの受験者を不合格にした(ので訴訟沙汰)のは医者になるには年寄りすぎるからだったな
それ以外は、価値があるかどうかは本人次第だな
先進国モデルだと日本みたいな下らない専門校なんて
選択肢じたいが無くて、高卒なら職工ギルドに所属して
見習いから始める、みたいな道しかないんだけど？
オマエラが一番嫌がる流れだろ？それｗ
高卒がみんなギルドの見習いになれる？
なんだそれは？
なろう小説の話か？
親は低学歴のDQNですって自己紹介してるようなもの
はあ、そう言う商売してる連中は、普通大卒じゃ無く中卒でしょ。
脳味噌だけくるくる回る奴
進学して上位成績キープしておいて、大手企業からのホワイト求人ゲットする方が賢い気もするけどな。
まぁ、中学半ば頃までに自分の将来設計考えられてる一部の子しか使えない手段ではあるけどｗ
後、専門学校は国家資格持ってないと就けない仕事をやるために行く所であって、そうじゃない系の
専門学校なんてのは行くだけ無意味。正味、医療関係以外の専門学校って必要か？
給料は良いけど、一生下っ端扱いだよ。
それに我慢が出来るならその方法はある。
こいつバカだな😁
『こいつ無能な大卒だな！』って周りから笑われいる事すら気付かないボンクラ( ＾ω＾ )
中途採用とは、
最終学歴じゃなく前職でいかような職務を遂行していたかが深く聞かれる。
お前はボンクラだ😁
名前も聞いたことが無いような四流大学出ても今は引きこもりのお前に言われてもなお( ＾ω＾ )
現実はルックスと金だ
そうだな！
ルックスと金がある人には男も女も
黙ってても向こうから寄ってくるよな。
トヨタ自動車ほかの一部上場企業は、大卒は東大 京大 阪大 東工大等の国立大、
私学なら早稲田慶応上智東京外語大他偏差値の高い大学しか採用しないよ。
あとは工場向けや一般事務員向けに一部上場企業は高卒は長年高校との信頼度関係から成績や性格の良い生徒推薦してもらって毎年高卒採用してるな。
いちばんダメな選択は、
名前も聞いたことの無いような大学行っても一流企業に就職先がある訳が無いぞ。むしろ専門大学(四年制の専門学校)で腕を磨いたほうが一流職に就けそうだぞ。
国家資格の『管理栄養士』の資格を専門学校で取った知り合いは法人保育園にて管理栄養士の仕事してるが、給料良いみたいだぞ。
そんなやつらと高卒と何か違いでもあるのか？ ああん？。記憶力住体の文系なんてすべてAIに置き換え可能だろうが。
スティーブジョブスもビルゲイツもヒカキンも大学を卒業しなかった。大卒文系の財務省官僚が日本を破壊していてムカつく。
あのさー、理系をもっともっと褒めたたえるべきだと思うんだわ。理系こそ神に近い存在。
電気、電話、ＴＶ、映画、ロケット、飛行機、インターネット、コンピュータ、AI,抗生物質、DNA解析、
いろいろな薬を開発してきたのはすべて理系。大卒でも文系なんてゴミだろどころか害悪でしかない。
自民党と財務省を見ていればわかるわ！！！！
偏差値50の高校を卒業後にイチローしてFラン大
たぶん前者の方が有能
資格特権のつもりなら大学はもう意味が無くなる。
勉学は、一生続くものと心得よ。
ノーベル科学章を授与された人もそうおっしゃってましたね。（名前を失念した）
人生は一生勉強であると。やはり理系ならずとも人はみな、謙虚であるべきですね！
そのほうが従来の神の国の日本を維持できるのですから！
もうね・・・今や「今だけ金だけ自分だけ」の人だらけになって嘆かわしい。
それもこれも30年間経済を停滞させた無能な法学部卒の財務官僚のせいだ！
なんだろ・・・「貧すれば鈍する」とは言いますが、そうなって欲しくないおいらです。
は？
文系の英語力や交渉力、マーケティング、企画、営業戦略があってこそ
それらの商品を世界に輸出したり全国津々浦々のスーパーなどの小売店に普及するわけで
物は作っただけじゃ売れないし企業の売り上げにもならないんだよ
それに文系がいなかったら教師や公務員やサービス業はどうするの
これからの時代はAIでいいだろｗｗｗ
それ十数年前から言ってるけどそんなにAIが人の代わりに業務やってるか？
例えばビルの清掃だってフロアとか広い所はロボットで出来るが
トイレや事務所など細かい所は結局人間がやらなきゃならない
AIが人間の仕事をやっても結局限定的なんだよ
そんなん、文系のＦランク大卒にやらせておけｗｗｗ
世の中のお金を動かしてるのは文系って事だ
学歴に魂を縛られた鉛筆の亡霊どもが
んな訳無いだろw
高橋ダンやパックンが理系ちゃうのん
御立派だが、うーん、そんなに勉強嫌いやったんか？
経済学も理系並みに数学使うでしょ。
文学部とか使い道無いけどな〜
結局暗記に頼ってるよな。
エアコンなくて夏扇風機だけで暑かったからやめたんや
ただそれだけやで
本人のマイペースな性格だったり鋼のメンタルがある人ならお得な人生になるね
結局ダメだな当たり外れが大きくて。今時の新卒採用組は優秀でツブがそろってる。
上で書かれてるけど、大卒フィルター通った方が技術/営業職から管理職へ行くのに
必要な資格や知識をどんどん勉強する。「学歴」はある品質ラベルみたいなもんだな。
銀行員や保険会社社員に経済学だの数学が必要だと本気で思ってるの？
大半はただの営業なのに？
俺も理系だったから言いたい気持ちは、何となく分かるが、お前は視野が狭い。
理系のように0から1を生み出す奴も、文系のように1から10にする奴もどっちも、この世界には必要何だよ。
ホンダもソニーも技術者だけじゃ会社を維持出来なく、財務や営業等のプロが協力して会社を大きくし、世の中に役立つ物を作り出して来たんだよ。
誰もが、他の誰かに支えられて、この世界は成り立っている事を忘れたらいかんぜよ
若い高卒のほうが給料がいい
どんぶり勘定かよ
年収1000万以上
大手とのコネもあって
年に2.3回は旅行にいけるぐらいじゃ
ないと納得しないだろ
伊沢拓司「せやな」
国試控えてるような専門も落ちるからニッコマなんでしょ。
中学にも通ったことが無いけど名目は中卒
たとえ大学に進学してみたいと思っても英語を学んだ経験が一度も無い時点で高認が無理
英語を学んでみようと思って教材を見てみたんだが中1の英語がもう全然分からない
> 文系はレジャーランド
「大学なんて意味無い論」を唱えてる奴ってほぼ100%文系卒だからな(ホリエモンとか)
理系出身者からすると何言ってんだか理解できない主張だわ
早慶マーチ法経済
成蹊武蔵理工(あるの？)
早慶マーチ英文文社会など成蹊武蔵経済法
国試控えてる専門学校や大学短大、東京工学院、文化服装
学習院明学玉川
成城 専修理系
日大
駒沢
専修東洋アジア東海拓殖帝京
少なくとも九大医学部はアカデミックだと思うけどな
俺みたいな私立医大は国試直前の6年生までみっちり授業あったて国試予備校状態だったけど九大とかは4年生までで授業なんて終わって後の2年間は実習とか基礎配属らしいぞ
たぶんその爺さんは謙遜入ってる意見だから真に受けない方が良い
・日本人外国人とも「孫の代まで一生遊んで暮らせるレベルの資産家」の子が多い。
→ 他のＦランと違って半グレは少な目。
ただし8割は本気で術を磨こうとと思ってはいない。
・総じて頭は悪い。「絵や音楽がクラスで、ちょっと上手いかも」「好き」程度。
・親か子のプライドだけは、やたらに高い
→「勉強はできないが、センスがあって、わかってんだぞ！」ｗ
私立美大卒も頭超悪いから素行悪いのいっぱいいるよ。
気をつけろ。
東洋卒の友人が親の金で起業したけどスタートアップの段階でsnsで近づかれて採用しちゃって数千万使い込みされて色々理由つけて辞められちゃった。
在庫抱えて酷い目に遭ってるけど、騙されたことにも気がついて無さそうなんだよなぁ。
確かに半グレ地主系の子どもはゼロじゃないね。頭がとにかく悪いし、「そこらの連中と自分は違う」みたいな神的自意識みたいなのがヤバいね。「自分の能力は特別なんだ」「法律や常識なんかイラネ」「常識を破るのがアート」「何かあったら親がなんとかする」みたいなのは確かに少なくない 失笑
IQ低いから超ダサいしな作品も。
幼児性がすごい。
変なキャラ作ったり変なネーミングキャッチコピーつけるのも大体私立美だよ。
ダサすぎるんよ。
税金無駄ですわ〜
銀行員は、世の経済の動きを理解する必要がある。
四則演算じゃあ無理、だし、各種産業の動向も必須でしょう。
でないと、査定の評価に微調整が出来ない。
資格取得がやたら求められるし、大手は基本、一流大学しか相手にしないわな。地方銀行は地元有力者一族枠が半分くらいで、あのザマｗ
なんでよりどりみどり選び放題だった氷河期に、そんな社員とってんだ?
その時代の高卒レベルが今のFランなんだよｗ
逮捕されて牢屋に入ってもまだテレビ出て稼げている
日本人って頭悪いんだと思う
大卒が給料いいんじゃなくまともな大卒は頭がいいから給料がいいだけなのに「大卒なら給料がいい」と解釈して「バカが入れる大学」を作ってそこを卒業したら大卒だから給料がいいはずと考える、あるいはそう考えるバカから集金するために誰かがバカ大を作る
大卒の平均給与はたしかに高卒より多い、しかしそれは旧帝や難関私立の卒業生が平均を引き上げてるだけでFランの給料は対して高卒と変わりないのが現実、だってバカはバカなんだから当然でしょ
大卒フィルターが有効なのは最低でも偏差値50以上から、それ以下は大学じゃなく動物園
営業マンにそんな知識はいらんよ
特に大手都銀は本社が用意したメニュー以外の提案ができない
（むしろ田舎の地銀や信金は数少ない地元優良企業を特別扱いすることがある）し
見るのは担当地域の会社の決算書と担保、あとは経営者の人柄とかそんなんだ
世の経済の動きったって「これからは○○業界が熱い」なんて言っても担当地域の会社は選べないし
契約はどの会社とも同じ定型文だけ
計算としては小数点2桁の％計算ができればそれ以上は使い道がないな
高齢者世帯の平均貯蓄が2000万くらいなんよね。
大半の子供は「大学で遊びたいわ～」って感じだし。少子化もあって祖父母は「500万くらいは援助しようじゃないか」って時代。それでFラン大人気。
もちろん8割の子は「遊ぶため」なのでそれ以上でも以下の話もないｗ
そんなだから、銀行が斜陽業界になってる。
SBIを見てみろ、すんげえ成長して銀行ごと買収し始めた
大学定員が全入化して6割以上の大学で定員割れ起こしている時代なので、Fランじゃないのは受験偏差値55くらいじゃないかな。
周りを見て、これでええやんって感じ。
衰退国になったのは、必然
昔はエコノミックアニマルとかって言われてたんやで〜
それなのにーーー
海外の方がえぐいじゃん
そのヨーロッパ人が、日本人をエコノミックアニマルって呼んで恐れてたんやで〜
現役で東大入学したが卒業はしてないから最終学歴はそうだな
平成「初期の医学部卒だが、映えある入学式の祝辞で医学部長が
「諸君、ここを大学と思ってはいけない、職業訓練校だと思ってください」、だったなあ
身も蓋もないけど医学部ほどつぶしが利かない学部もほかにないから
欧米でも金持ちの子弟が半分遊んでるような大学は多くて、大学の重要な機能に
モラトリアム期間を与えて社会に出ていく前の人間形成をさせるっていう重要な分化があるの。
今の大学制度って西洋から入ってきたのに、日本の大学は就職予備校か職業訓練校みたいなのを求めたがるのは奇異と言わざるを得ない
医学部はある意味で職人養成所だからな
外科医は特にそう思う
誰でも出来る職種じゃないかな
本部長以上になりたい、とかなら別だろうけど、それ以下の役職付きくらいなら高卒でなれるしな。
中途半端な役職についても増える給料より面倒事の方が増えるの考えたら、そこまで出世したいか？って言う。
そもそも、今時だと「ヒラリーマンで責任も持たず定時帰りする方が楽」って考えも多い訳だし。
馬鹿でも ある程度 楽して出来る簡単なお仕事が全部機械化・AI化されて、面倒でキツイ仕事だけが人手のまま、になるわけだけどな。
まぁ、そういう所に底辺大卒やら底辺高卒やらが配備される訳だ。
大卒だろうが高卒だろうが、上澄みは楽して稼げる仕事に就いてるからなｗ
正社員である以上、責任も残業もある。
管理職より、実務である以上体にはこたえる。
でも、中小の管理職よりは安定していて、かつ給料も高い
全入になった時点で大卒という肩書きそのものに意味なんか無くなったってわかりそうなもんだよね
フィルターとして偏差値55以上、は確かにそんなもんかもしれない
あんたの学歴は？
人文科学って意味あるの？
Fランは学歴フィルターにより書類選考の段階で落とされます
大卒でも最低で大企業とか公務員クラス以上なら大学出た意味はあった。それ以下はゴミだから大学出た意味なかったということ。
Fラン大卒だと首席で卒業したとしても学校自体のレベルが低いので
世間一般では校名で除外される確率が高くなる
零細企業以外なら一次書類選考で弾かれてしまう可能性が高い
同意。Fランでも15％くらいかな、中小企業の幹部能力はあると感じた。
古文書扱う歴史なんかは大事かな。
博物館や文化財課くらいしか仕事ないけれどもｗ
欧米の流行概念をひたすら輸入して企画書に散りばめる、政治家御用や官僚・コンサルタイプの詐欺的集金スポークスマンは要らない。日本は、ここに人と権限が集まりすぎて技術者の金回りが悪すぎて没落した。
大学は就職専門学校だから、偏差値の高い大学へ行った方が、
ギャラが良くて待遇の良い会社へ就職できるさ。
それだけのアドバンテージｗ
他で才能があって、それで飯が食えるならそっちで喰って中卒でも問題ない。
高校以降は義務教育じゃないから。
知ってましたか？
ああ物価がどうとかいつものファシストどもの言い訳は不要ですよ
ウォルマートでジュースの値段でも見てください
はい
高卒が社会人になって、一日8-9時間マナーや専用ソフトや公式書類を覚えている間に、大学性は遊びまくって1「週間」の勉強時間が5時間程度ｗ。
そりゃ、実務レベルで7時間×240（日）×4（年）＝6720時間の差がつくもんな…
そんなこと誰もがわかってるはずだ
それはそれですごいと思うが･･･
ただしFラン理系は除く。
就職無理学部と揶揄されてるのに、女のくせに物理学科にいった娘が、
2年目の冬のボーナスが100万超えてたといってたので、投資した価値はあるのかな？
ただ、小娘に払いすぎだ。稼ぎ頭の30代、40代に報いてやってほしいな。
フランス渡米で
一発逆転ホームラン
各種資格取得出来るのに無意味って何がだ？
高等と名に付くが高校は中等教育だ。
アホ捕まえて金稼ぎ出来るんだからウマーだろ
フランス渡米？
やっぱ高卒は違うな
つまり大学出てイオンでパートすればいいわけだな
賢いなお前は
倫理は学ばないじゃん
保健体育で性教育を教えないのと同じ
資格さえありゃいいってもんじゃないからなぁ
宅建でも取ってる方が役に立つんじゃねってのも多いし
それな、
だから話が混ざらない
おそらくドイツの話