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【サイボウズ青野社長が語る定年廃止のススメ】「年功序列は会社を滅ぼす」アーカイブ

1.
ユーザー
???
2006年に定年制をなくし、独自の人事制度を掲げてきたサイボウズ(東京都)。かつての新興IT企業も、今や1400人超の社員を抱える大企業に。

60歳を超えて働く社員もいるという。人と企業にとって最適な人事制度とは? 青野慶久社長(54)に聞いた。

かつてパナソニックで働いた経験がある青野氏。「僕がパナソニックで働いていた頃は終身雇用、年功序列、定年が前提だったが、年齢で給与を決めるというやり方にずっと疑問を持っていた」と振り返る。

サイボウズの社員に「定年退職者」はいない。もともと「定年なし」「退職金なし」を前提に入社しているので、創業して27年間、人事的に困ったことはないと言い切る。

サイボウズでは人と仕事をどうマッチングさせるのか。

特徴は、全社員が各所属チームの担当マネジャーと面談し、働く場所やチームへの貢献度を決める「100人100通りのマッチング」というやり方だ。

まずチーム内で働き方を話し合い、目標やポリシーを決め、マネジャーは社員ひとりひとりから業務のやり方、どうやってチームへ貢献するか、成果を出すのかなどを聞き、必要と思う人材にオファーを出す。

1年後、その社員の貢献度、成果、働き方などをマネジャーや人事部が評価し、給与を見直すという仕組みだ。年功序列などで一律の評価はせず、社員ひとりひとりを見て評価する。


社員の平均年齢は35.8歳。グローバルを含め社員1406人の年齢構成は20代が25.8%、30代が46.2%、40代が21%、50代以上が7%。最高齢は60代前半だ。


「シニア比率は低いが、55歳で入社し、営業本部長を務めた人もいた。うちを卒業した後、起業され、いまもつながりがある」と青野さん。

https://www.asahi.com/articles/AST3F439ST3FULLI00TM.html

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2.
ユーザー
0NqNB
職場を離れてもつながりを持ち続け、場合や状況によってはご指名などでの復職もあるのであれば
定年制も不要なのかもしれないな
3.
ユーザー
AEHMn
退職金廃止でいいよ
4.
ユーザー
PbErh
「人は滅んでもいいが、会社が滅ぶのは許されない」

年功序列終身雇用より、人(労働者)に厳しいことを言っているはずなのに
アベノミクスで洗脳された労働者は、この言葉を甘美に聞こえる。おそろしーw
5.
ユーザー
MRAXw
そう言ってみんな自分の子供社長にし、その他をこき使う。
6.
ユーザー
f8F0e
中途採用が多くて転職か起業退職者が多い?
7.
ユーザー
X0Krc
サイボウズって新入社員でもいきなり取締役になれる会社じゃん

選考基準は分からないけど
8.
ユーザー
E1nn1
定年なくなったら
若くて仕事できるやつからやめていきます
バカのやることです
9.
ユーザー
KZkAc
議員歓喜
10.
ユーザー
AyGTC
>>4
派遣法改正がそれだな
派遣社員は3年でクビ

定常業務でも派遣が可能になり
派遣契約は永続的に可能になった
11.
ユーザー
59Fu6
デフレスパイラル派氏ねアホ
12.
ユーザー
LwYYl
70代80代がゴロゴロしてるのかと思ったら、中小企業の方が定年何それで働いてるだろ
13.
ユーザー
0IT9i
年齢比率からみてやばいとしか思えないわけだが
14.
ユーザー
0IT9i
給料が高くなってきた50代が7%の時点でお察しくださいとしか思えない
15.
ユーザー
Im9nM
50代は役員にステップアップする階段が見えてくるけど
管理職を解任されて平社員になり若い管理職の配下になる人もいる
あと左遷とか移動。最悪の場合、解雇
要するに管理職の席は多くない
公務員が天下りとか定年まで出向させる意味が分かるでしょ
16.
ユーザー
vxBx9
「給料が高くなりつつある氷河期を痛い目に合わせたい。若いやつに捨扶持くれてやって全体的に人件費を節約して懐を肥やしたい」
17.
ユーザー
LXfh0
老害が居座ってにっちもさっちも行かなくなるって経験をベンチャーは経験してない
18.
ユーザー
LXfh0
>>16
これこれ
19.
ユーザー
DskQB
調べてみればわかるが
かなりイカれた思想をお持ちの方です
20.
ユーザー
Ug7Bu
夫婦別姓を盛んに言ってるアホやな!
まともな頭してないやろ!
21.
ユーザー
Bq7iD
確かに定年あるとそこまでは頑張ろうとなるからな
22.
ユーザー
BsIt2
企業のための人事判定が正しくできればねw
23.
ユーザー
xsj9r
まあ若い内はいいだろうが、4050代になった時にどうするか。だな。その年齢は家庭有りのカネかかるデカい息子もいるだろう。定年制というのはそういった労働者を助けている側面もある。
24.
ユーザー
LFuCe
>50代以上が7%

人間は滅んでるようだな

25.
ユーザー
I5p4x
>>24
40代で転職やろね
26.
ユーザー
LXfh0
>>20
経団連「お前うるせえ」
27.
ユーザー
17lFw
ベンチャーって給料いい会社はほんの1部だからなぁ
28.
ユーザー
9VUuf
この人夫婦別姓を主張したりして、存在感を出すのに必死だね >>1

その主張は自分の会社だけでやっていればよいだけやん。
なんで他社や社会が同調せなあかんのよ、って話で。
29.
ユーザー
BetzK
年功序列って職人が給料いいところにガンガン転職するのを防ごうとしたのが背景だから
あんまり人手不足になるとまた復活するんだろうな
30.
ユーザー
uFIx2
年功序列と定年制度は別の話
31.
ユーザー
CWCFD
成果主義が導入され始めてから30年ぐらい経過したが、その間日本企業の国際競争力は下がり続けた。
32.
ユーザー
LXfh0
「日本型経営に学べ」って言われてから、日本は「日本型経営じゃない経営をやらなきゃ」になったのかな
33.
ユーザー
58xsk
年功序列って勤続年数が上がれば無能でも強制的に管理職やらされるってことだからな
だから中高年の昇進鬱が社会問題化したことあったし
34.
ユーザー
56ROV
だから地方公務員って無能なんだw
35.
ユーザー
CWCFD
考えてみれば、年功序列ってのはピーターの法則を回避する効果があったんだな。
36.
ユーザー
4ma1L
>>3
受け取れる立場じゃない人はそう言いそう
37.
ユーザー
yFp4i
文系管理職なのに画期的な業務アプリがシュシュっと作れちゃうのとこか
38.
ユーザー
UL1I7
>>1
39.
ユーザー
w20z4
>>1
この社長、SDGs推進のグローバリストだからな
40.
ユーザー
GdeAa
人は使い捨てるモノ
41.
ユーザー
GdeAa
>>23
こんな会社の経営者は。そんな従業員の私的なことはウチの会社には関係ないの一言で終わらせるからね。
そんなことの積み重ねが少子化の一因だって面はある。
こういう問題は、本来は政治が是正するなりフォローしなきゃならんのだが・・・
42.
ユーザー
GdeAa
>>4
そういう人たちって、想像力ないからねぇ・・・
43.
ユーザー
xZMpZ
>もともと「定年なし」「退職金なし」を前提に入社しているので、

口約束じゃダメだと聞いていたから就活の時、就業規則を見せて下さいと言ったら
社外秘だから駄目ですとか言う所も有った。見せてくれる所も有った。

それで見せてもらったら、何々は第何条第何項による、ってジャンプして有って
そのジャンプ先見たら更に何々に準ずるとか同様とする、と更にジャンプして有る
得体の知れない就業規則だった。

さっぱり要領を得ず、一体どう言う事にお金や時間に責任持つのか判らない内容
なんで質問したら、まず読んでから質問してくれと言われた。読まないで質問するのは
止めてくれと。だから気持ち悪くなって辞退させて貰った。引き止めもされなかったけど。
44.
ユーザー
UfXfw
経営陣だけ年功序列、更には亡くなるまでの終身雇用
経営陣以外は能力主義
経営陣は能力度外視

あかんやろ
45.
ユーザー
U8ry4
>>23
そういう人はもっと頑張ればいいだけじゃね
46.
ユーザー
U8ry4
>>43
まあ会社的にもそういう人は入ってから騒動起こしそうなので入ってほしくはないわな
入った側も不幸だろうし、お互い事前に回避できてよかった
47.
ユーザー
5KAUb
>>45
ありがとうだけあれば飯なんてなくても生きていけるからな
48.
ユーザー
xS40R
>目標やポリシーを決め
>1年後、その社員の貢献度、成果、働き方などをマネジャーや人事部が評価し、給与を見直す

典型的なブラック方式だな。
こういうのって、達成できそうな目標とかで出すと、面談の時に色々言われて無理な上方修正させられて
評価受ける頃になると、達成できてないからって評価下げられる。
結局、上司に頑張ってますアピールしてた奴だけが(実際の実績が無くても)評価されるってオチ。
49.
ユーザー
YbfaF
無理してがんばるとそれがデフォルトになる
ブラックあるある
50.
ユーザー
lnlVX
50歳までにFIRE目指せばいいよ
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