【サイボウズ青野社長が語る定年廃止のススメ】「年功序列は会社を滅ぼす」アーカイブ最終更新 2025/03/23 20:561.影のたけし軍団 ★???2006年に定年制をなくし、独自の人事制度を掲げてきたサイボウズ(東京都)。かつての新興IT企業も、今や1400人超の社員を抱える大企業に。60歳を超えて働く社員もいるという。人と企業にとって最適な人事制度とは? 青野慶久社長(54)に聞いた。かつてパナソニックで働いた経験がある青野氏。「僕がパナソニックで働いていた頃は終身雇用、年功序列、定年が前提だったが、年齢で給与を決めるというやり方にずっと疑問を持っていた」と振り返る。サイボウズの社員に「定年退職者」はいない。もともと「定年なし」「退職金なし」を前提に入社しているので、創業して27年間、人事的に困ったことはないと言い切る。サイボウズでは人と仕事をどうマッチングさせるのか。特徴は、全社員が各所属チームの担当マネジャーと面談し、働く場所やチームへの貢献度を決める「100人100通りのマッチング」というやり方だ。まずチーム内で働き方を話し合い、目標やポリシーを決め、マネジャーは社員ひとりひとりから業務のやり方、どうやってチームへ貢献するか、成果を出すのかなどを聞き、必要と思う人材にオファーを出す。1年後、その社員の貢献度、成果、働き方などをマネジャーや人事部が評価し、給与を見直すという仕組みだ。年功序列などで一律の評価はせず、社員ひとりひとりを見て評価する。社員の平均年齢は35.8歳。グローバルを含め社員1406人の年齢構成は20代が25.8%、30代が46.2%、40代が21%、50代以上が7%。最高齢は60代前半だ。「シニア比率は低いが、55歳で入社し、営業本部長を務めた人もいた。うちを卒業した後、起業され、いまもつながりがある」と青野さん。https://www.asahi.com/articles/AST3F439ST3FULLI00TM.html2025/03/22 17:24:5750すべて|最新の50件2.名無しさん0NqNB職場を離れてもつながりを持ち続け、場合や状況によってはご指名などでの復職もあるのであれば定年制も不要なのかもしれないな2025/03/22 17:35:233.名無しさんAEHMn退職金廃止でいいよ2025/03/22 17:35:484.名無しさんPbErh「人は滅んでもいいが、会社が滅ぶのは許されない」年功序列終身雇用より、人(労働者)に厳しいことを言っているはずなのにアベノミクスで洗脳された労働者は、この言葉を甘美に聞こえる。おそろしーw2025/03/22 17:43:565.名無しさんMRAXwそう言ってみんな自分の子供社長にし、その他をこき使う。2025/03/22 17:54:226.名無しさんf8F0e中途採用が多くて転職か起業退職者が多い?2025/03/22 18:06:167.名無しさんX0Krcサイボウズって新入社員でもいきなり取締役になれる会社じゃん選考基準は分からないけど2025/03/22 18:06:438.名無しさんE1nn1定年なくなったら若くて仕事できるやつからやめていきますバカのやることです2025/03/22 18:29:459.名無しさんKZkAc議員歓喜2025/03/22 18:47:4310.名無しさんAyGTC>>4派遣法改正がそれだな派遣社員は3年でクビ定常業務でも派遣が可能になり派遣契約は永続的に可能になった2025/03/22 18:48:2611.名無しさん59Fu6デフレスパイラル派氏ねアホ2025/03/22 18:52:5312.名無しさんLwYYl70代80代がゴロゴロしてるのかと思ったら、中小企業の方が定年何それで働いてるだろ2025/03/22 19:16:2713.名無しさん0IT9i年齢比率からみてやばいとしか思えないわけだが2025/03/22 19:19:2214.名無しさん0IT9i給料が高くなってきた50代が7%の時点でお察しくださいとしか思えない2025/03/22 19:21:1315.名無しさんIm9nM50代は役員にステップアップする階段が見えてくるけど管理職を解任されて平社員になり若い管理職の配下になる人もいるあと左遷とか移動。最悪の場合、解雇要するに管理職の席は多くない公務員が天下りとか定年まで出向させる意味が分かるでしょ2025/03/22 19:23:2416.名無しさんvxBx9「給料が高くなりつつある氷河期を痛い目に合わせたい。若いやつに捨扶持くれてやって全体的に人件費を節約して懐を肥やしたい」2025/03/22 19:26:0217.sageLXfh0老害が居座ってにっちもさっちも行かなくなるって経験をベンチャーは経験してない2025/03/22 19:26:4718.sageLXfh0>>16これこれ2025/03/22 19:27:1019.名無しさんDskQB調べてみればわかるがかなりイカれた思想をお持ちの方です2025/03/22 19:43:1020.名無しさんUg7Bu夫婦別姓を盛んに言ってるアホやな!まともな頭してないやろ!2025/03/22 19:49:0921.名無しさんBq7iD確かに定年あるとそこまでは頑張ろうとなるからな2025/03/22 19:53:5422.名無しさんBsIt2企業のための人事判定が正しくできればねw2025/03/22 19:59:5223.名無しさんxsj9rまあ若い内はいいだろうが、4050代になった時にどうするか。だな。その年齢は家庭有りのカネかかるデカい息子もいるだろう。定年制というのはそういった労働者を助けている側面もある。2025/03/22 20:07:1724.名無しさんLFuCe>50代以上が7%人間は滅んでるようだな2025/03/22 20:14:1125.名無しさんI5p4x>>2440代で転職やろね2025/03/22 20:41:3226.sageLXfh0>>20経団連「お前うるせえ」2025/03/22 20:48:0827.名無しさん17lFwベンチャーって給料いい会社はほんの1部だからなぁ2025/03/22 20:50:2428.名無しさん9VUufこの人夫婦別姓を主張したりして、存在感を出すのに必死だね >>1その主張は自分の会社だけでやっていればよいだけやん。なんで他社や社会が同調せなあかんのよ、って話で。2025/03/22 20:55:1729.名無しさんBetzK年功序列って職人が給料いいところにガンガン転職するのを防ごうとしたのが背景だからあんまり人手不足になるとまた復活するんだろうな2025/03/22 21:08:0630.名無しさんuFIx2年功序列と定年制度は別の話2025/03/22 21:26:2831.名無しさんCWCFD成果主義が導入され始めてから30年ぐらい経過したが、その間日本企業の国際競争力は下がり続けた。2025/03/22 21:29:3632.sageLXfh0「日本型経営に学べ」って言われてから、日本は「日本型経営じゃない経営をやらなきゃ」になったのかな2025/03/22 21:41:0133.名無しさん58xsk年功序列って勤続年数が上がれば無能でも強制的に管理職やらされるってことだからなだから中高年の昇進鬱が社会問題化したことあったし2025/03/22 21:45:0934.名無しさん56ROVだから地方公務員って無能なんだw2025/03/22 21:52:1235.名無しさんCWCFD考えてみれば、年功序列ってのはピーターの法則を回避する効果があったんだな。2025/03/22 22:00:0036.名無しさん4ma1L>>3受け取れる立場じゃない人はそう言いそう2025/03/22 22:05:0937.名無しさんyFp4i文系管理職なのに画期的な業務アプリがシュシュっと作れちゃうのとこか2025/03/22 22:40:0038.名無しさんUL1I7>>12025/03/23 01:59:3739.名無しさんw20z4>>1この社長、SDGs推進のグローバリストだからな2025/03/23 08:11:5240.名無しさんGdeAa人は使い捨てるモノ2025/03/23 08:12:3841.名無しさんGdeAa>>23こんな会社の経営者は。そんな従業員の私的なことはウチの会社には関係ないの一言で終わらせるからね。そんなことの積み重ねが少子化の一因だって面はある。こういう問題は、本来は政治が是正するなりフォローしなきゃならんのだが・・・2025/03/23 08:15:5042.名無しさんGdeAa>>4そういう人たちって、想像力ないからねぇ・・・2025/03/23 08:17:2343.名無しさんxZMpZ>もともと「定年なし」「退職金なし」を前提に入社しているので、口約束じゃダメだと聞いていたから就活の時、就業規則を見せて下さいと言ったら社外秘だから駄目ですとか言う所も有った。見せてくれる所も有った。それで見せてもらったら、何々は第何条第何項による、ってジャンプして有ってそのジャンプ先見たら更に何々に準ずるとか同様とする、と更にジャンプして有る得体の知れない就業規則だった。さっぱり要領を得ず、一体どう言う事にお金や時間に責任持つのか判らない内容なんで質問したら、まず読んでから質問してくれと言われた。読まないで質問するのは止めてくれと。だから気持ち悪くなって辞退させて貰った。引き止めもされなかったけど。2025/03/23 08:32:4644.名無しさんUfXfw経営陣だけ年功序列、更には亡くなるまでの終身雇用経営陣以外は能力主義経営陣は能力度外視あかんやろ2025/03/23 08:49:5645.名無しさんU8ry4>>23そういう人はもっと頑張ればいいだけじゃね2025/03/23 09:03:4646.名無しさんU8ry4>>43まあ会社的にもそういう人は入ってから騒動起こしそうなので入ってほしくはないわな入った側も不幸だろうし、お互い事前に回避できてよかった2025/03/23 09:05:1747.名無しさん5KAUb>>45ありがとうだけあれば飯なんてなくても生きていけるからな2025/03/23 09:22:3948.名無しさんxS40R>目標やポリシーを決め>1年後、その社員の貢献度、成果、働き方などをマネジャーや人事部が評価し、給与を見直す典型的なブラック方式だな。こういうのって、達成できそうな目標とかで出すと、面談の時に色々言われて無理な上方修正させられて評価受ける頃になると、達成できてないからって評価下げられる。結局、上司に頑張ってますアピールしてた奴だけが(実際の実績が無くても)評価されるってオチ。2025/03/23 10:13:0449.名無しさんYbfaF無理してがんばるとそれがデフォルトになるブラックあるある2025/03/23 11:24:2050.名無しさんlnlVX50歳までにFIRE目指せばいいよ2025/03/23 20:56:16
【どこまで減刑されるか】最上あいさん殺害「借金踏み倒しで犯人も苦しんでいた」「被害者にも落ち度ある」ネットで論争中!判決はどうなるのか【専門家の分析】★2ニュース速報+423604.92025/03/26 07:37:44
60歳を超えて働く社員もいるという。人と企業にとって最適な人事制度とは? 青野慶久社長(54)に聞いた。
かつてパナソニックで働いた経験がある青野氏。「僕がパナソニックで働いていた頃は終身雇用、年功序列、定年が前提だったが、年齢で給与を決めるというやり方にずっと疑問を持っていた」と振り返る。
サイボウズの社員に「定年退職者」はいない。もともと「定年なし」「退職金なし」を前提に入社しているので、創業して27年間、人事的に困ったことはないと言い切る。
サイボウズでは人と仕事をどうマッチングさせるのか。
特徴は、全社員が各所属チームの担当マネジャーと面談し、働く場所やチームへの貢献度を決める「100人100通りのマッチング」というやり方だ。
まずチーム内で働き方を話し合い、目標やポリシーを決め、マネジャーは社員ひとりひとりから業務のやり方、どうやってチームへ貢献するか、成果を出すのかなどを聞き、必要と思う人材にオファーを出す。
1年後、その社員の貢献度、成果、働き方などをマネジャーや人事部が評価し、給与を見直すという仕組みだ。年功序列などで一律の評価はせず、社員ひとりひとりを見て評価する。
社員の平均年齢は35.8歳。グローバルを含め社員1406人の年齢構成は20代が25.8%、30代が46.2%、40代が21%、50代以上が7%。最高齢は60代前半だ。
「シニア比率は低いが、55歳で入社し、営業本部長を務めた人もいた。うちを卒業した後、起業され、いまもつながりがある」と青野さん。
https://www.asahi.com/articles/AST3F439ST3FULLI00TM.html
定年制も不要なのかもしれないな
年功序列終身雇用より、人(労働者)に厳しいことを言っているはずなのに
アベノミクスで洗脳された労働者は、この言葉を甘美に聞こえる。おそろしーw
選考基準は分からないけど
若くて仕事できるやつからやめていきます
バカのやることです
派遣法改正がそれだな
派遣社員は3年でクビ
定常業務でも派遣が可能になり
派遣契約は永続的に可能になった
管理職を解任されて平社員になり若い管理職の配下になる人もいる
あと左遷とか移動。最悪の場合、解雇
要するに管理職の席は多くない
公務員が天下りとか定年まで出向させる意味が分かるでしょ
これこれ
かなりイカれた思想をお持ちの方です
まともな頭してないやろ!
人間は滅んでるようだな
40代で転職やろね
経団連「お前うるせえ」
その主張は自分の会社だけでやっていればよいだけやん。
なんで他社や社会が同調せなあかんのよ、って話で。
あんまり人手不足になるとまた復活するんだろうな
だから中高年の昇進鬱が社会問題化したことあったし
受け取れる立場じゃない人はそう言いそう
この社長、SDGs推進のグローバリストだからな
こんな会社の経営者は。そんな従業員の私的なことはウチの会社には関係ないの一言で終わらせるからね。
そんなことの積み重ねが少子化の一因だって面はある。
こういう問題は、本来は政治が是正するなりフォローしなきゃならんのだが・・・
そういう人たちって、想像力ないからねぇ・・・
口約束じゃダメだと聞いていたから就活の時、就業規則を見せて下さいと言ったら
社外秘だから駄目ですとか言う所も有った。見せてくれる所も有った。
それで見せてもらったら、何々は第何条第何項による、ってジャンプして有って
そのジャンプ先見たら更に何々に準ずるとか同様とする、と更にジャンプして有る
得体の知れない就業規則だった。
さっぱり要領を得ず、一体どう言う事にお金や時間に責任持つのか判らない内容
なんで質問したら、まず読んでから質問してくれと言われた。読まないで質問するのは
止めてくれと。だから気持ち悪くなって辞退させて貰った。引き止めもされなかったけど。
経営陣以外は能力主義
経営陣は能力度外視
あかんやろ
そういう人はもっと頑張ればいいだけじゃね
まあ会社的にもそういう人は入ってから騒動起こしそうなので入ってほしくはないわな
入った側も不幸だろうし、お互い事前に回避できてよかった
ありがとうだけあれば飯なんてなくても生きていけるからな
>1年後、その社員の貢献度、成果、働き方などをマネジャーや人事部が評価し、給与を見直す
典型的なブラック方式だな。
こういうのって、達成できそうな目標とかで出すと、面談の時に色々言われて無理な上方修正させられて
評価受ける頃になると、達成できてないからって評価下げられる。
結局、上司に頑張ってますアピールしてた奴だけが(実際の実績が無くても)評価されるってオチ。
ブラックあるある