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本記事では、私物を置いて確保していた席を取られた場合、席に座る権利は誰にあるのかを解説します。興味を持った人は参考にしてください。
結論としては、私物を用いた席取りは法的にも有効です。正確には、占有権を取得したと評価できる場合に認めてもらえます。
占有権とは、自己のために物を所持する状態を保護する権利のことです。占有権は「自己のためにする意思をもって物を所持することによって取得する」と民法180条で定められています。
条文の「所持」は、物に対する事実上の支配を指しますが、事実上の支配の有無は、基本的に社会通念、つまり常識によって決定されます。
日本において、店舗側が席取りを明確に禁止しているケースを除いて、私物を置いて席を確保することはごく一般的です。そのため、法的にも有効と判断してもらえる可能性があります。
続きはこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7bb49ca0239d758780d5ccff02f1b9e48ea8301
靴下ぐらいじゃないと
日本は平和だなぁ
ロシア「せやな」
輩だとダメだけど。
ハンカチに「席確保！」と書いておけば良いんだな。
いやあ、無理じゃない？時間かかるし、ここすわろ！と思ったら席とられてるし
誰かのチャリ動かして
なんか言われたら盗難車か放置かと思った
といえば良いのか
この件でいうなｒ、自作した予約席札みたいなのを置く感じかｗ
ファストフード形式なん？
おれなんか常に手ぶらだぜ
何の根拠も拘束力もないだろうに、甘い考えをしているからだ
座ろうと思ったら他の人に座られてる、実社会でもそうだ。取られてからでは遅いんよ
「盗まれたら店が責任取ってくれるんですか」と思わず聞いたね、心の中で。
なるほどでございます。
すたばぁだと、
店外でモバイルオーダーしておいて
飲み物出来上がりのお知らせから
店に取りに来ると店内は満席、
という状態はあり得る。
その対策として
店内で席を確保してからモバイルオーダー→
カウンターに取りに行くのわずか30秒くらいの間に
席を取られてた！って>>1は言いたいのでは？
所有物の所有者は絶えずその所有権が分かるようにしていなければならないのであり、
いっときでもそのハンカチを拾った別の人がいるなら遺失物の所有権は一度移動してる。
その通り、所有の意思を示していなければ無効なのでそうやって意思を示し続けることで始めて有効である。
誰ひとりその席に手を付けられなくなる様な
誤った法解釈はすべきでない。
俺は頼まれる側になったら断るな
万が一でもトラブルに巻き込まれたくないしｗ
カフェ利用中に食事に出かけるのもなかなか難しいw
中国の動画で、中学生ぐらいの女の子が一瞬、財布を道に落としたら、すかさずそれを拾ったおばさんが自分のもんだと言い張り、泣き叫ぶ中学生に財布の中から紙幣を一枚取り出してやってた。
そんな感じ？
スマホや身分証明など持ち主が明らかなもの
法的効力がかなりあると見て良い
それに引き換え、ハンカチって( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
実際に座った人の勝ち
中学生がその場にいて拾おうとしてることは
所有の意思を占めしており、財布の所有権の
移動ではなくて単なる窃盗事件に価する
マイナカードの使い道が広がって何よりだよ
席に札とか用意して、席を確保してないと注文受け付けないってしたほうがいい。
セルフ式なら注文後に空いてる席に座れや。
床におちてたティシュを置いても席取りになりますか？
席取りは言わば自分の分身だ。
誰もゴミみたいなもので席を取らないだろ。
それが常識である
古いハンカチが有効なのか？ ハンカチキャンセラーで後が有効か？
怒って帰ったが
マイナカードを上に重ねて置いたら俺の席ね
飼い主が戻って来るまで縄張りを守るのだから
それは所有の意思を示し続けていることになる
法的に見ても完全に効力のある方法と考えて良い
そんな大事な物を置き去りにするなんてできるかっ
だが自分は座らず知らん顔で立ち去る
揉めてる声が聞こえてきて楽しい
一旦そうなるかもしれないが、わいが先に戻って
マイナカードの置き直しをして、取り戻す。
それでコーヒー置いてるか席に座ってたら譲るよ
所有の意思が示されていない、
ティシュやハンカチなど
ゴミと思われるものをゴミ箱にすてる
それは善い行いとも思えるのだがね。
トイレに立つ際に潔く席を空けた方がいいよ。
ハンカチに所有の意思を見せるにはどうしたら良い？
予測できなかった事象への対応力が少し低いな
ASDかとな
ハンカチだとポケットかポーチに入れとかないと意思表示は無理じゃね
この手のものは落としたら自分の手に戻ることを諦めることが常々と思う
じゃあハンカチをポーチに入れておいておけば席取り成立だね。
まぁ日本から出るつもりがないならいいけど、
それにしたって先に注文しろバカが
ポーチくらいになってくれば話も変わるでしょ
ゴミではなく誰かのものではないのかとなる
身分証明ができなければ、これは私のもの争いは起こり得るが、席取りには幾分かは意味ある
置き忘れと判断される可能性も有る
あとは話し合うか、或いは殴り合うか、
当事者の判断次第だろう
トラブルとはそういうもんだよ
それな、そうやって最終的に裁判するかどうかに至る
高そうなハンカチならまた話は変わってくるかな？
何にしてもハンカチかポーチかの違いで、ゴミか誰かの所有物かが分かれるものかな。
どちらにも席取りの意思表示の可能性もあれば忘れ物の可能性もあると思うけど。
高そうか安そうかどうかは人によるから、
黄金で編んでてもハンカチごときだとだめだろ
犬とかネコとか、隣の人とかだろう
10年前に100均で買ったボロボロのポーチは？
猫とかイヌとか、隣の人とかだろう
ボロボロの度合いによるが
ポーチなら幾分大丈夫だろ
ただ、新品でも絶対ではない
とりあえず避けるよね
そうか。ポーチである事が重要なんだな。
迷惑だからやめて
ホテルの朝食バイキングはあるよね
たっぷり言い争いした挙げ句に席取り戻しても一日気分悪いわ
法的にどうとか言う以前に負け確
そこは入口で待って店員が客を席に案内するスタイルなんだよ
だから戻ってきたら俺は宙に浮くわけ
明示されていなければ拘束力はない
法律だあ？
でも>>1は正しい
やべー奴と関わりたくないからだろw
その状態でオーダーにし行く俺
これが一番正しいやり方だと信じてる
ただのマイルールの押し付け合いなだけなので、
法律的なものはともかく、店舗がルールを決めるべき。
客で譲り合ってとかいうわけわからんことを言い出す店なら、そこにはもう行かない方がいい。
そもそも少しばかりは汚れてそうな机の上に置くものがハンカチの時点で、
置いた人の認識能力はやばい気がするね。
座るな！っていってるのに 無視してロビーで大騒ぎするのは中国人と韓国人だけです
そんな上等な喫茶店とは違うんだよ。
ナプキンかな
ローカルルールみたいに席取りの物置き自体なのは無効なのよ
ちゃんと本人がそこに居てこそ有効だと思う
だまって引き下がれ
俺は眼鏡👓️を置くようにしてある
それか帽子🧢
人間の抜け殻というか痕跡感があってリアリティを感じやすい
口？
パンならいいけど
畳んだまま座面に置いてたとかじゃダメだよ
注文前にモノで場所取りは迷惑派と
場所取る前に注文してトレイ持ってウロウロして圧力かけるのは迷惑派
どっちもいてどっちが正解なのかわからん
フードコートなんかだと「お席を確保してからご注文下さい」とか張り紙してるのをよく見かけるな。
場所を確保してから注文してくださいと指定パタンもある
周りはオッサンだらけになるだろうけど
一蘭でそれやられた
カバンや水の入ったコップも置いてるのに何故座るのか…
別の席が空いているならそもそも揉めたりしないだろう。
時にはバッグ置いて行くけど。
たしかに満席だったらどうなるのかなと思うが
その場合は満席の時点でそれ以降の客は店内に入れないで並ばせたり待たせたりさせてるんじゃないかな？
この件のカフェがどこなのか分からんけど、例えばスタバでそんな気の利いた事をやっているところは見た事無いな。
フードコートなんかも無法地帯だし。
そもそも他人のハンカチ退かす行為に違法性感じるわ、私有地の車ですら退かせないのに
公的機関しか認められない自力救済じゃね
でも車と違ってハンカチ一枚程度だと単なる忘れ物かもしれんしな。
それはともかく、では「ハンカチを退かさずに」座ったらどうなんだろう。
ハンカチ一枚食事の邪魔になるモノでも無し。
そっと相席して恋が始まればいいんじゃね？
ハンカチ？他人にとってはゴミだよ
この確保が認められるなら自分の周りに人が居るのが嫌な人は自分の私物（捨てても良いもの）を置いて確保して座らせないことも有効って事だな
どんだけ平和なんだよw
タバコ吸いたいクソガキがパクっていくから注意な
スタバなら注文はあとだよ
先に関取が必要
席取りのために彼女にナプキン置いといて言うたら
真っ赤になってキレられた経験あり
それ以来、彼女を怒らせるからNGワードとなった
さっそくウンコしに行って戻って来たら席を取られてた感じ？
空港にあるレジで会計と商品を受けとる形式牛丼屋とかでも、先に席取りをする非常識な女がいるのな。
しかもスタッフ（空港のスタッフか航空のスタッフかはさておきIDヒラヒラさせて）
ふむ世界は色んな人が居て飲料飲みさし置いたまま離席すると粉ものを混ぜられたり色んな人が居たりして俺もここに存在してい居る、うん今日も良い天気
荷物が置いてある？だから何？
残念、正解は店が消えて無くなっていた
でした
席取りバトルロイヤル決め手は押し出しッ(ﾍﾟﾁｰﾝ
忘れものだと思ったわ
非常識なことをやってるやつを排除することの口実だろ
真に受けてるの？
かといって
ハンカチをおいておけば配慮してもらえる
とルール違反をする方は日本人の控えめさに甘えて横暴をしてるわけだよね
どこの国の話じゃい
判断には客観性を持つ 根拠が必要である、が、根拠を求められるような非常識なことをしている人間にそれを問いただそうとしても、日本語が通じなくなるか、どこかに行こうとするかの二択である
つまり、そいつが忘れものだと判断した時点で店員に伝えたりしないとダメ、 勝手に動かすのはダメ
テーブルの上にわざとらしくハンカチ置かれててそれを忘れ物だと思った等と言う時点で怪しいがその後も席を返さない奴とやり合うのは馬鹿。
一応 法律の話になってしまうのだが、その席を使う 使わないを決めるのは店側になるので客と客どうしてやり合うのはダメ
カーペットとか、トラ紐で囲うとか
東京の人なら吊り革で満足だろう
田舎っぺか通勤しない無職のどちらか確定
店も注文受け取ってから席につくよう促せ
作文する前にちゃんと下調べや取材して記事にしろよバカ
俺が知ってる駅中のカレー屋は「今注文しても立ち席しかないですがいいですか？」とかちゃんとオペレーションしてる
そうなの？
店舗内で現金入りの財布を拾った場合、店を通さずに警察に届けたらアウト？
席に着いて後になって席取りだったかもと思ったが、結局誰も来なかったので、本当に忘れ物だったみたい。
ポイーや
もしくはメモを置いて撮影して証拠を残しておく
言いやすい相手に言っているだけやんw
はい解決
ハンカチ程度だと
テキトーなこと言うなよ