このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【事故発生からすでに1ヵ月が経った、いまだドライバー不明の八潮道路陥没事故】複数の消防関係者が指摘 「〝消防の不手際〟だ、トレンチレスキューを行えば、ドライバーを救出できた」アーカイブ

1.
ユーザー
???
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a64331e986b03a5b3664a13604c68d460da87e8

【中国メディア】 埼玉県八潮市の道路陥没、運転手は35日経っても救助されず=中国ネット「中国なら3.5時間で救出」
https://talk.jp/boards/newsplus/1741058917
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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
UIkUc
あとだしジャンケン
3.
ユーザー
j9eWi
事件は会議室で起きてるんじゃないんだよ
現場行け
4.
ユーザー
XOjyG
ジャップは無能でダラダラグダグダ何でも他責だからな
仕方ない
5.
ユーザー
t0dVM
後からなら何だって言えるんですよ
6.
ユーザー
OXUMw
炭坑の落盤事故でも昔は一週間で諦めていた
早く市民生活を取り戻す為の政策をして下さい
能書きは良いよ
7.
ユーザー
1OoBG
>「なぜトレンチレスキューを行わなかったのかを取材すると、現場の判断だとのことでした。また、トレンチレスキュー用の装備や、訓練経験はあるかについては、どちらもないという答えでした」

つまり、八潮消防が無能だったと言うだけの話

最初から分かってたじゃん
8.
ユーザー
Fq9rc
なんでワイヤー切れたん?
9.
ユーザー
xkl5h
現場を見もしないでああだこうだとウンチクを垂れるようなバカに育たなくてよかったわ
10.
ユーザー
JurIy
なるほどなー。
11.
ユーザー
OXUMw
>>8
細かったから
12.
ユーザー
wKGM8
ウンチ
13.
ユーザー
Mlbpt
>>2
むしろ火消しだろ

このニュースまでネット民が後出しジャンケンばかりしてたのに
メディアが今回の通り後出しジャンケンすると
ネット民は後出しジャンケンを批判しはじめるからな


14.
ユーザー
3tIZT
ドライバーも死ぬ上に死体も見つからんとは思わんかったろうな
15.
ユーザー
bqsVF
>>7
お前は悪意のある引用をする下劣な人間
16.
ユーザー
0sidt
タラレバ話
17.
ユーザー
cgvwF
日本人は後付け結果論が大好きだから
18.
ユーザー
JhX9r
無能なりに、すぐに他の消防署に応援要請できれば良かったのに...

上の人間も無能だから、東京都のハイパーレスキューが来たのは、穴に落ちてから24時間以上経過後

24時間後とか、もう助ける気ゼロで、アリバイづくりに呼んだだけの話

事故(午前10時)の2時間後に全国放送でニュースが流れてたんだから、昼に大野知事が都知事にヨロシコ電話すれば、ハイパーレスキューが駆けつけて、運ちゃんの生存確認が出来てた午後1時には救助できたよ

まぁ、無能大野を選んだ県民の自業自得だけどさ
19.
ユーザー
Rg9B1
初動段階では生きてたのか
とんでもない恐怖だったろうな
20.
ユーザー
JhX9r
×なぜトレンチレスキューを行わなかったのかを取材すると、『現場の判断だ』とのことでした。

○なぜトレンチレスキューを行わなかったのかを取材すると、『え?なにそれ?初めて聞いた言葉だ』とのことでした。
21.
ユーザー
mNBim
死体の上で生活ですか
22.
ユーザー
7mlBW
たとえ失敗でも隠蔽はないだろ
23.
ユーザー
45Wrf
行政の対応は遅すぎるけど、救助に関しては無理だったろ。
無理やってたら死人が何人増えたかわからん状況だった。
24.
ユーザー
JurIy
見殺し的な状況になっちゃったからなあ。
25.
ユーザー
f3Sid
トラック一台分の穴があの短時間でご覧の通りになってんだぞ
トレンチってなんだ?カッパのことか?
26.
ユーザー
JhX9r
>草加八潮消防局が東京消防庁などへの大規模な応援要請をしたのは、通報からほぼ丸一日経った、翌29日の午前9時だそうだ。

コレが全て。

最初に地元消防隊が失敗した直後に東京消防庁へ応援要請出来なかった
コレが今後絶対に繰り返してはならない大失敗

応援要請が遅れた理由を徹底解明しないと駄目
27.
ユーザー
t4GFL
最初から言うたれよ!後からごじゃごじゃとうるさいの!
28.
ユーザー
JXiut
>>26
大野知事『お、俺は悪くない!消防が悪い!署長が悪い!俺は悪くな~い!市長が悪い!俺は悪くなーい!悪くないったら、悪くなーい!』
29.
ユーザー
nYwhk
後からならなんでも言える
30.
ユーザー
mmjUf
下水からガスモクモク出てるから普通の装備じゃ無理だよ
31.
ユーザー
ESthY
最近 このニュースとりあげてないな
32.
ユーザー
HhZUq
あの状況で矢板打ち込める装備は消防に無いと思うのですが
33.
ユーザー
8ErAN
おれがXで、先ずは山留めしろよ。って言うのを聞いてればドライバーは救出出来たよ、マジで。
34.
ユーザー
JurIy
>>28
その筋でいくと、エロ小説を職員が書いてたら斎藤知事の責任だわね。
35.
ユーザー
M7IHk
自衛隊は山火事も消せない
レスキューは見えてた人も助けられない
公務員て役立たず
36.
ユーザー
JXiut
>>34
キチガイ乙
37.
ユーザー
JurIy
>>36
なんだよ、斎藤知事大好きなの、図星かよ。
38.
ユーザー
lixE9
1回目のワイヤー切れたのが致命的、貴重なチャンスを逃した。
39.
ユーザー
GBOUB
運転席の天井見えていたんだからカッターで切って助ければ良かった話
周りから土砂崩れする現場で大規模崩落になりかねないトラックワイヤー引っ張りはあまりにも乱暴な作戦
40.
ユーザー
AZz0w
今後30年間で全国規模の大震災が確実視されてる状況で
もう消火作業、救命搬送の作業だけじゃあ駄目ってことだよ

土砂崩れ現象の知識、土木作業の知識、玉掛け重機操作の免許が必要になるだろ
東日本震災、熊本震災、能登震災を経て、十分に判ってるはずの国土交通省の動きが鈍すぎるのが違和感がある
41.
ユーザー
8ErAN
土砂も取り除かずに玉掛け、結果スリング破断、結局荷台だけ搬出。消防じゃ無理な案件だった。なんて今更言えんわな。
42.
ユーザー
8WDXo
無能だったな
43.
ユーザー
s6YGe
衝動で引き上げワイヤーを切断してしまった阿呆な事やったよな。
加重計算をやらなかったようだよ。
強度不足のワイヤーを考慮無しに使ってしまった。
44.
ユーザー
VQyCa
落ちた 9:50
電話通じた 13:00 3時間以上経過
ワイヤー切れた 20:30 10時間以上経過
トラックの頭もげた 25:00 15時間以上経過

無能すぎる
45.
ユーザー
s6YGe
警視庁のレスキューを呼んでおけばな。
46.
ユーザー
8ErAN
ドライバーを救出するだけなら単管仮山留めで、レスキューがガス切断で開けてドライバーを救出する方法がマストだと思ったが。
まさか、トラックを吊り荷するとは思わなかった。
47.
ユーザー
Hb0sE
道路陥没させた水道局、八潮市に責任はあるが
消防に責任なんて無いだろ
48.
ユーザー
13isN
結果、裏目裏目だったけど必死に救出しようとしたんでしょうが!
まだ子供が食べてる途中でしょうが!!
49.
ユーザー
gStTA
自衛隊に要請しなかった知事が無能
50.
ユーザー
Hb0sE
ヘッドが落ちたのはトラックの構造的な問題だろ
元々ヘッド固定されてない構造なんだから
そりゃ落ちるよ

かといってトラックどかさなきゃ
掘れないドライバーだけ救出できない
しょーがないよ
51.
ユーザー
HfXf6
あとから文句を言えるけど現場は頑張っていたと思う
52.
ユーザー
8ErAN
消防の関係者は、トレンチレスキューする案件だった。って言ってるのがすべて。
田舎の八潮消防じゃ無理だったな。
53.
ユーザー
Bla6w
中町 急に死んじゃうとかウケる
54.
ユーザー
VQyCa
頑張る頑張らないと
無能有能は別の話なw
55.
ユーザー
Hb0sE
>>52
でもあれだけ広く掘り広げなきゃ何もできないし
あそこまで掘るのにめちゃくちゃ苦労してたじゃん
しょーがないよ
56.
ユーザー
vCyi6
ワイヤー切れたのはいい訳出来ない素人のやり方だよね
57.
ユーザー
8ErAN
何で車体に土圧が掛かってる状態で、クレーンで吊り荷しようとする発想になるのか。
58.
ユーザー
rO1s2
>トレンチレスキュー用の装備や、訓練経験はあるかについては、どちらもないという答え

トレンチレスキューをするための装備がなかったのですね。
59.
ユーザー
V4P89
無能さが引き立ってるけど今仕事指揮取ってる奴ら氷河期世代だろ?
60.
ユーザー
2nSO2
>>7
八潮消防は、超有能!

手紙一つで相手にptsdを発症させることが出来る程度の能力を持つ

https://www.saitama-np.co.jp/articles/16822
61.
ユーザー
8ErAN
傾斜地での訓練してないから、トレンチレスキュー?なにそれ、食えんの。だったんだろ。
62.
ユーザー
2nSO2
>>7
八潮消防は協調性が高い!

酒に酔った10代少女を集団強姦する程度の協調性を持つ

https://www.saitama-np.co.jp/articles/5401
63.
ユーザー
PJ6zs
>>1
統一自民が無能だから救えなかった。
64.
ユーザー
PJ6zs
>>62
こんな性犯罪やっといて実名が隠されるとはさすがゴミくず統一自民。
65.
ユーザー
dhXqL
果たして運転手さんは無事だろうか、、、
66.
ユーザー
MqglX
>>63
人生に何の価値もないゴミクズはさっさと死ね
迷惑だ
67.
ユーザー
MqglX
>>64
お前みたいなゴミを生んだゴミ親とともにさっさと死ね
周りに迷惑をかけるなゴミクズ
68.
ユーザー
dK6Z6
この事故のスレが立つ度に言ってるけど何故運転席後部の小窓から脱出させなかったのか不思議でならない
平ボディーだから格子が付いててそれを取っ払うより土を掘り返してでもドアを開けた方が早いと思ったか
69.
ユーザー
1equG
埼玉は何かとぶっ壊れてるしな
70.
ユーザー
2dMTv
一般の人は『ケガにひるまず消防隊員は頑張っている』と思うかもしれませんが、
ここが笑うところですか
71.
ユーザー
HhZUq
>>68
ユニック
72.
ユーザー
AZz0w
せめて、東海地方、近畿地方、九州南部、四国地方の震災予定地の消防署は
クレーン、油圧ショベル重機免許、玉掛け免許をいまからでも隊員に取得させろよ
73.
ユーザー
EQZNr
トレンチなんとかって?
74.
ユーザー
SuGx0
>>39
小役人『だって、ガソリンが漏れてて、火の粉が飛んで引火したらどうするんですか!
私が責任とらされるんですよ!
退職金が下がったらどうするんてすか!
あなたが補填してくれるんですか!』

大野知事『そうだ!そうだ!責任回避して何が悪い!それが俺たちのジャスティス!』
75.
ユーザー
U3AES
>>1
もうイヤだああああああああああああああああ!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

会社なんか行きたくない!!!!!

何で1945の80年も前に原子爆弾で負けたヤツらのせいで
俺たちが「憲法8時間労働」だとか訳の分からん決まりの元で
1日早朝から晩まで働かせられないといけないんだ!!!!

「憲法4時間労働」に改憲しろ!!!!

何で自分が働いて得た報酬から毎月10万円も勝手に強奪されないといけないんだ!!!!

カネ返せ!!!!ドロボウ!!!!!

現場に出てきて働け!!!
罪務省・公務員・政治家のコジキ共が!!!
76.
ユーザー
9nksu
>>1
消防組織については良く知らないんだけど、問題は市とか町などの
小さい単位ごとに消防組織を抱えているのが問題なのでは?
県みたいにある程度の大きな組織になれば土砂災害専門部署を持つ
だろうし、こういった災害の場合でも適切な応援要請、部隊派遣の
判断ができた筈

あとこれから人口が減少し、現業職員も少なくなる中で、市町村ごと
に管理職を置くなんて言う贅沢はできない。統合による合理化が
不可欠だよ。
77.
ユーザー
DIvuV
なんにせよ助けられなかったって事は揺るがないからね
78.
ユーザー
dolqJ
東京消防も吊り上げたおばあちゃんにワイヤーつけないでおっこどしてたからな
79.
ユーザー
NsdkL
誰がいつどんな命令をだして、誰の監督下で、誰と誰が実際に作業したのか、ちゃんと情報を整理して発表しないと駄目だろ
失敗の責任をとらにゃ
80.
ユーザー
SRRCs
八潮市の人口9万3千人
地元の消防隊に任せるのは酷じゃなかったのか
埼玉全域からレスキューのスペシャリストを集められないのか
東京も近いじゃないか
災害時の指揮系統が駄目だからじゃないのか
81.
ユーザー
FdC7j
板で崩れてくるのを防げたなんて…搬送されずに済んだとか?二次災害っていうんだろ
82.
ユーザー
SRRCs
>>56
ワイヤーを切るとか、ありえないですよね
現場が危険過ぎて頑丈に取り付け不可能だったのかな
83.
ユーザー
13isN
>>80
「いや、管轄がありますので」とか真顔で言うのがこいつら
84.
ユーザー
cl9ty
とっくに死亡してるね
死亡してると前提して埋め立てたら良いだろう
85.
ユーザー
9awGc
実際どうなの?可能なの?汚水が混ざってるのに?
86.
ユーザー
SRRCs
>>44
マジですか!?
時間あるじゃないですか
八潮市の消防隊とクレーンの運転手の判断で行なわれたのかな
きちんとしたレスキュー隊を埼玉県内から呼んでなかったのかな
東京に助けを呼ぶのは難しいかもだけど
87.
ユーザー
U5gwt
トレンチの重みで降ろす前にラフターと一緒に崩落したんでないの?
88.
ユーザー
9nksu
>>82
当初からワイヤーが細すぎるとかは言われてたじゃん
89.
ユーザー
eYB8c
能力が低い
90.
ユーザー
M84jV
フレンチレスキューでストライキやってたと言われても仕方ない結果だしな
次に繋げてほしい
91.
ユーザー
gStTA
人柱として成仏して欲しい
92.
ユーザー
U3AES
>>1
会社員なんてなるんじゃなかった

早朝から夜までドレイやって、帰ったらエサ食って寝て。

また早朝から起きて夕方まで、9時間も10時間もドレイ。

ちょこっと40万くらいカネ貰って、そこから毎月毎月、無断で10万を強奪されて。
夏冬のボーナスからはそれぞれ20数万円、強盗されて。

ああああああああああああああああああああ!!!!

イヤだ!!!もう会社員なんかやりたく無い!!!
会社員なんてなるんじゃなかった!!!!

結婚も彼女も諦めて、年収増やすために一生懸命頑張ったけど、
手取りは一向に増えなかった!!!!!

もうイヤだ!!!
会社員なんてもうイヤだ!!!

会社なんか行きたくない!!!!
イヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだイヤだ!!!!!

イヤだああああああああああ!!!

会社員なんかもうイヤだああああ!!!
絶対に辞めてやる!!!もうこんな仕事なんかやるか!!!!

ふざけるな!!!
カネ返せ!!!ドロボウ!!!!!


罪務省!!!腐敗政治屋!!!公務員!!!
現場に出てきて働け!!!!コジキが!!!!!
93.
ユーザー
C7so4
一番最初はドライバーと会話が出来てたんだからな。
あの時レスキューが降りてってトラック残してドライバーだけを救助することは出来たよな。

おそらく会話が出来る状態だったから油断して、クレーン呼んでトラック毎つり上げて一件落着みたいな甘い読みだったんじゃないか?
94.
ユーザー
DTmI0
場所が違ってれば助かった命だった
八潮市の消防に知識もスキルもなかったということ
95.
ユーザー
h7al8
1億パーセント死んでるw
96.
ユーザー
PJ6zs
>>66
日本をこんだけ衰退させた反日寄生虫統一自民を支持した売国奴死ね!
97.
ユーザー
LRJZP
どんなに訓練をつんだプロ集団でも失敗はする
重要なのはそこから即リカバリーできるかどうか
ワイヤーが切れて失敗したところで即ハイパーレスキューに要請すれば良かった、という話
98.
ユーザー
rzV9f
>>79
日本はこれをやらなくても国民が怒らないから、ずっと繰り返す
これからもね

失敗しても誰も責任とらなくていいのに、そもそもやろうともしない国民性

それが日本だ!
99.
ユーザー
ViYgT
うちの地域の消防もこんな感じだと思う
多分何もできない
100.
ユーザー
8ErAN
消防は自治体が管理するから地元の消防で対応するしかない。ドライバーも不幸だっな。
知事が早く東京消防庁にレスキューの応援を要請してたらな。
101.
ユーザー
VXacI
中国だか韓国もすぐに助けられたって言ったし、後出しで言ったもん勝ちやな😇
102.
ユーザー
qopAI
ワイヤー一本で大丈夫だろ、って思ったん?
103.
ユーザー
ItHAA
お前らってパートナーがある日突然、ケツの穴にちんぽぶち込まれた挙句膣内射精されても泣き寝入りするんだろーなって思う
104.
ユーザー
TiDlC
落ちた当日に死んでるよ
105.
ユーザー
THX7H
だから、装備がない場合は他県に協力求めるのが当たり前
ただ、決定権は知事に有るので、消防のトップが都に打診して連携しようとしても
県知事が自分たちで出来るだろ?って一言言えば終わり
政府も災害時の自衛隊に変わる広域レスキュー考えていたけど
早くても28年だから、それまでは決定権は現場に持たせるべきなんだよ
106.
ユーザー
nQmCW
>>51
どうかなあ
107.
ユーザー
SVasQ
茨城県とか人口10万人ほどの自治体が多いし、今のシステムだと助からないね
埼玉県には超レスキュー隊いないの!?
108.
ユーザー
SVasQ
埼玉県知事のミスか現場の消防隊の判断ミス!?
109.
ユーザー
vaJvY
少子化と民主党政権のインフラ縮小のせい
110.
ユーザー
cuICz
変に報道が大きくなって、現場を知らないエリートが指揮を取るとこうなるってパターン
111.
ユーザー
PJ6zs
>>109
15年も政権やっといて、いまだに民主ガー!喚く超絶無能反日寄生虫統一自民。
112.
ユーザー
dK6Z6
>>71
ユニックなら荷台と運転席の間にクレーンが挟まるから尚更隙間ありそうだけどな
ドライバーが超デブだったら知らん
113.
ユーザー
eAtV0
えっ、まだ見つかってないの?
パプアニューギニアレベルの国になってきたな
115.
ユーザー
gswf1
虎穴に入らずんば虎子を得ず
さわらぬ神に祟りなし
見ざる聞かざる言わざる
そんな予感がするな~
116.
ユーザー
gswf1
とどの最後救出作業開始!
あれ?居ないやんけ
どこいったんだ?
まそんな感じやろ
終わった国のなれの果て
117.
ユーザー
XvxLp
掘ってたら崩れてきて
ワイヤーかけたら切れて
もっと強いワイヤーかけて引っ張ったらもげた

なんか小学生みたいだな
日本の消防
118.
ユーザー
xRmfT
もう忘れてたわ
現場の人間すら忘れてるだろ
119.
ユーザー
eP147
もう一か月たつのにトラックの積み荷も目的地も公表されず、運転手の会社も家族も取材されない。住所さえ出ない。

おれ、こっちのほうが気になるよ。普通、これだけの騒ぎの被害者なら文春あたりがなんか書くだろうに。相当アンタッチャブルな事情がある人なのかな
120.
ユーザー
34QKB
人災
121.
ユーザー
8ErAN
>>119
Xに陥没した日に取引先がドライバーの安否を気にしたツイートがあったから、わかってるはず。
122.
ユーザー
1dJMC
異世界に転生してるだろ。トラックが
123.
ユーザー
THX7H
>>117
ワイヤーロープに関してはお粗末だった
耐荷重はストレスフリーの状態で時間制限有りなの常識なので
あの状況だとx15~20倍のストレス想定しないといけないのに
スペック状の太さと本数
案の定切れた、何で土木課の人の意見聞かなかったのか
124.
ユーザー
MCWDS
>>1
  ________
 |  何故 殺した |
   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
   ∧∧ ||
  ( ゚д゚)||
  /  .づΦ
125.
ユーザー
z6f8T
ジーサンはまだ生きている!

体はドロドロに溶けているが、見捨てられた怨みが生命力になっている!

126.
ユーザー
wfZUf
トレンチレスキューできるところに応援を頼む体制が必要だな
127.
ユーザー
XvxLp
でもね、埼玉県の消防関係者の皆さんも自信を落とすことはないよ
国が総力を挙げた原発事故でも、ヘリで水くんで上空からファサ~ってかけるだけだったんだから
風に飛ばされてすぐ雲散霧消してたけどな
あれ見てこの国終わってんなともうみんな分かってたから
128.
ユーザー
LK3Ev
取り敢えず、冷静に分析できたので
再発防止として平地の消防でも
トレンチレスキュー装備の配置と訓練が必要だな。
129.
ユーザー
LK3Ev
>>8
捩れないようにキッチリ巻いてなかったから
(とはいえ、あの状態でキッチリ締めるのは困難)
130.
ユーザー
8ErAN
今回の件で、消防は地面より下の作業は苦手、って言うことは分かった。
131.
ユーザー
kDElJ
慰謝料で300億円くらい請求していいよ
責任を負わせないと行政に見殺しされるぜ?
132.
ユーザー
FWL6B
あとからは何度でも言える
できることは同じような事故が起きたときに的確な対応が取れるようすることだけ
133.
ユーザー
LK3Ev
>>41
土砂崩れが続いてるのに取り除くの無理w
他の人が言うように、矢板みたいなので
これ以上の崩れをしないようにしてからな話し
134.
ユーザー
LK3Ev
まあ、キチガイみたいに他責しても解決無理だから
失敗学として次回に活かすしかない。
135.
ユーザー
FwFyL
ドライバーの国籍を明らかにしてくれないと悪かったのか良かったのか何とも言えない
136.
ユーザー
DTmI0
孫もいる普通の日本のいい爺さんだと報道されてなかったっけ
137.
ユーザー
Sgg4Z
シュレーディンガー状態?
138.
ユーザー
EEe16
え、まだ見つかってないの?
139.
ユーザー
cSWzU
装備ねぇなら出来ないじゃん
ところでどこに応援要請出したら救えた可能性あるって言ってんの?とは思うな
別に吊り下げてドシーンを肯定はしないけどさ
140.
ユーザー
xPU1b
空腹でひもじかっただろうし、汚水にまみれ寒くて咽せ返るような臭さの中、彼は何を考えながら死んでいったんだろう

70代とはいえ現役バリバリで仕事をしていたのに、まさか自分の最期が道路に穴が空いて汚水に浸かり、救急隊がお粗末な方法で救助に失敗して死ぬだなんて思ってなかっただろうに
141.
ユーザー
JHaDV
>>136

普通の爺さんだよな。。
142.
ユーザー
7WKne
穴に落ちれば助からない
船が沈めば助からない
こんなんで戦争になって戦場に行けば救助されず死ぬって事だな
艦船が1隻沈めば数百人規模の戦死者がでる
それだけで停戦しろの大合唱だろう
143.
ユーザー
hkwRV
>>51
頑張りが褒められるのは小学校低学年まで
プロなら結果が全て
144.
ユーザー
FV3tb
なんで別の消防本部に応援頼まなかったのか
この辺を明確にしてもらわないと「批判出来ない」
なんてことは無いよな
145.
ユーザー
7UWqn
>>51
大切なのは知識と判断力
146.
ユーザー
r8L31
全国の 非生産層 である寄生虫ゴキブリ公務員の給与及びボーナスは

最優先配分

されてるから当然アップしたけど、
生産層 である民間サンの為の公益予算は無いんです!
従ってインフラ予算の為に増税ねー!!www
147.
ユーザー
jnCmg
どんどん地面崩れてまともに救助活動できないような状態でこうすればよかったはあまり意味がない気もするが
148.
ユーザー
7ImGj
1ヶ月後に正解出されましても
149.
ユーザー
7wVhr
>>147
落ちた 9:50
電話通じた 13:00 3時間以上経過
ワイヤー切れた 20:30 10時間以上経過
トラックの頭もげた 25:00 15時間以上経過

どんどんの割には時間あったな
150.
ユーザー
RKcUN
去年の10月ごろバンクーバーでの下水中の硫酸で下水管の腐食からの地面大規模崩落事故起こってて
復旧に半年かかってる
151.
ユーザー
Dd4Jd
クルド人の違法積載とか?
152.
ユーザー
RKcUN
6月だった
オリンピック・ビレッジ
153.
ユーザー
BmtTr
>>1
救出できなかったのは素人の集まりだったから
今の甘やかされた日本と昔の日本とは違うのよ
154.
ユーザー
BmtTr
>>8
素人だから
155.
ユーザー
pYCGy
さっさとハイパーレスキューか自衛隊に頼めばよかった

普段筋トレしかして無い奴らには無理だろ
156.
ユーザー
lnpWS
埼玉の暑い夏
157.
ユーザー
pYCGy
まあプロというなら
一生懸命頑張ったや最善を尽くしたじゃダメだろうな
仕事は結果を出さなけりゃ評価されない

匿名掲示板は無職が多いから評価するんじゃね(笑)
158.
ユーザー
XyuDE
プロの誇りを持ってるって持ち上げつつも
その誇りに伴う「他所に頼むのは恥」いう見栄で手遅れになったと示唆しとるな🙄
159.
ユーザー
pYCGy
>>147
頭悪そう
どんどん地面崩れることを意識してないから
こういう結果になったんだろーが
160.
ユーザー
cyqY1
トラックのドライバーさん息してるかな?
きっとまだ待ってるよ

161.
ユーザー
0FdsJ
まあ枕元に来て一緒に連れていくしかないよね無能さんを
162.
ユーザー
Xk1B5
俺なら自力で出てくる
163.
ユーザー
VWMlK
国民が生きるか死ぬかのときに役所で飯食ってクソしてるのか?
終わってんなこの国
164.
ユーザー
7wVhr
2020/07/28
さいたま市大宮区のカラオケ店の個室内で酒に酔った10代の少女に集団で性的暴行を加えたとして、
大宮署は27日、準強制性交の疑いで、八潮市緑町3丁目、八潮消防署の消防士(23)ら男4人を逮捕した。

この時の連中なのかな
165.
ユーザー
7wVhr
酒に酔った少女に集団で性的暴行を加えたとして、埼玉県警大宮署は27日、県内の消防士4人を準強制性交容疑で逮捕した。

逮捕されたのは
八潮消防署の小竹貴也容疑者(23)(八潮市緑町)

川越北消防署の加来祐幸(かくひろゆき)容疑者(25)(狭山市東三ツ木)

戸田市消防署の加藤駿容疑者(23)(戸田市本町)

さいたま市消防局桜消防署の島村祐希容疑者(23)(さいたま市中央区)。

発表によると、4人は共謀して昨年11月2日未明、さいたま市大宮区宮町のカラオケ店で、酒に酔って抵抗できない状態の少女に性的な暴行を加えた疑い。

同署幹部によると、被害少女は4人と面識はなく、複数の知人と別の部屋にいた際、4人がいる部屋へ連れ込まれたという。
[匿名さん]?
報告
191
1
合計:
#1?2020/08/18 16:10
残念ながらいつも通りの不起訴になりましたね
こいつらの親が大金を積んだんでしょうか?
被害者に圧力をかけて被害届を取り下げさせたんでしょうか?
166.
ユーザー
7wVhr
“酔った少女に性的暴行”消防士4人不起訴

酒に酔った少女に性的暴行を加えたとして逮捕された消防士4人が、不起訴処分となりました。

さいたま市のカラオケ店で、酒に酔った10代の少女に性的暴行を加えたとして先月逮捕された23歳から25歳の男性消防士4人について、さいたま地検は17日付で不起訴処分としました。

さいたま地検は不起訴の理由を明らかにしていません。
167.
ユーザー
wSCMY
イージーヒューマンエラーで草


168.
ユーザー
Iwy8j
八潮なんかに住んじゃいけないのがよくわかった
169.
ユーザー
EviCM
山火事鎮火も雨のおかげでしかなかったしな
170.
ユーザー
wSCMY
消防案件ってめっちゃスレに火消し来てクソゴミよなw
171.
ユーザー
xJBu8
今でも生中継しててマスコミも頑張るね
当初はトラック引上げでめでたしめでたしで終わったろうに
172.
ユーザー
vJWaJ
海水注入を遅らせて原発を爆発させた旧民主党系の知事なんで、事故・災害対策がぬるくてドライバーもいまだ不明になってしまったんだな
173.
ユーザー
4pwit
https://i.imgur.com/yvfOzha.jpg
仕事ができない奴って何もできないよねw
174.
ユーザー
fxQ4l
>>149
埼玉県の責任、人災じゃないのかな
175.
ユーザー
pYCGy
>>160
こういうことを言うのは糞親育ち
まともな親に育てられてないからこんなことが言える
当然不幸な人生
176.
ユーザー
Cy0Ki
アイゴ~
177.
ユーザー
JQSbg
こんなタラレバ言ってどうなるのよ
178.
ユーザー
n0YOR
こうやってればって言うのは分かるけど
実際にはそう簡単ではないんだろうな
最善を尽くせば助けられたのは事実でも現実はいつも最善を尽くせる訳ではない
179.
ユーザー
tEqQa
>>157
最善を尽くしてないのが問題なわけで
180.
ユーザー
lxfC3
ワイヤーで釣って切れた時穴があいて看板が落ちたが
この時の「退避~!」の声だけは気合い入っていて笑わせた
181.
ユーザー
yRtN4
まず後続の人なりが降りて引き出すのが当たり前
通報なんかその後でいい
182.
ユーザー
wSCMY
>>173
👽マイフレンズ
183.
ユーザー
pYCGy
>>179
アホか
当人が最善を尽くしたと言えばそれまで
それを含めて批判してるんだろーが
184.
ユーザー
YZOYQ
レスキュー方法以前に陥落したことをもっと問題視しろ
185.
ユーザー
GLIly
>>74
あのトラックの燃料軽油だろ
186.
ユーザー
KKDbQ
トラックのケツにワイヤー掛けて引き上げる
この判断こそ最大のミス
187.
ユーザー
TBgWi
>>5
装備訓練どころか
知識すらないから呼ぶという選択肢すら出せなかったんだろ
普段の勉強不足だろう
188.
ユーザー
TBgWi
>>9
お前はこの時点からあらゆる事に対して意見できない人生を歩む事になったな
189.
ユーザー
TBgWi
>>34
そうだな
会見開いて元局長が勤務時間中にやってた事を公開してお詫びするべきw
190.
ユーザー
BzZ2J
ジャップの劣化がヤバい
191.
ユーザー
EAH4b
そろそろまた災害がくる
これからは収拾つかないだろう
192.
ユーザー
mCe0B
中抜きされてないと良いけど
中空きですかねw
193.
ユーザー
i5U03
想定を外れたら無能なのはどうしようもない
194.
ユーザー
9Xvho
石破が言ってた「防災省」が必要だな、消防って主に火災訓練をやってるんじゃないの
バスが落ちてたかもしれない消防の手に負えないでしょ
195.
ユーザー
WHWPl
>>131 良いわけねえだろ 税金だぞ ましてやな本人に行くわけじゃねえし
196.
ユーザー
mCe0B
劣化が計算に入ってない方が驚く
197.
ユーザー
at6M7
>>194
そんなもんあっても同じことが起こるよ
198.
ユーザー
at6M7
>>187
勉強不足というか、なんというかそういうところだわな。
199.
ユーザー
at6M7
>>186
もうその時には既に全てが終わってたんだよ
アタマとケツにワイヤーかけて引き上げようとして、アタマのワイヤーが切れたんだから
このワイヤーが切れた時点で終了。キャビンと中の人は下水の中に
200.
ユーザー
at6M7
しかしあの状況下で土留めの矢板なんか打てるんかねぇと思わんでもないがどうなんだろう
201.
ユーザー
at6M7
>>170
消防だけに火消し、っとw
202.
ユーザー
at6M7
>>155
結局そういうこと
203.
ユーザー
at6M7
>>144
最終的にはここに繋がっていくと思うわな
あとクレーンとワイヤーの選定過程
204.
ユーザー
q9VMQ
もう遺体が見つかっても判別不能だろうな。ボーンズの出番だ。
205.
ユーザー
at6M7
>>123
へぇ。20倍か・・・
この辺、誰が決めたのか、消防なのかクレーン業者なのかってのも検証のポイントなんだよなぁ・・・
206.
ユーザー
zLfPm
失敗原因をきちんと総括することは重要
207.
ユーザー
Vvmh0
>>200
トラックに対して右から左のように流れてれば有効だが湧き出て来てる下水は地下3階からだしな
208.
ユーザー
at6M7
>>68
>>71のとおりユニック車だからクレーンが邪魔になるというのもあるが、
キャビンが変形して車内で挟まれてたんじゃないかと推測する。
209.
ユーザー
Q5gB5
そんなの恐らく練習もしてないだろうし無理だろw
210.
ユーザー
Vvmh0
テレビで流れてた水は雨水とか配線用の菅から流れ出て来た水だろ、あの四角いコンクリートの配管
ホンモンは地下の下水管
素人の考えだがあの穴洗濯機みたいになってたろ
211.
ユーザー
MBYaZ
後出しじゃんけんするクソ記事
さすがフライデー
212.
ユーザー
at6M7
>>210
あの雨水幹線からの水をさっさと止めなかったってのも気になる点ではあるんだよな
物理的に何やっても止められないのかと思ったら、あとで止めてたし
雨水幹線は八潮市の所管だと思うが、その辺はちょっと鈍いなぁと
消防が草加市と八潮市とでの消防組合の形をとってるのも、八潮市にとってどこか「他人事」になってた遠因になってないかってのも気になる
あと現場周辺の避難所についても、もう週単位の避難になるのが見えてたのに、いつまでも体育館に寝泊まりさせてたってのも気になる点だな。
不交付団体だからって、その辺手厚い訳でもないんだなと
213.
ユーザー
at6M7
>>211
これらのことは取材する側もリアルタイムで思ってたことではあるだろうし、むしろ今までずっと抑えてた方だろ。
214.
ユーザー
Vvmh0
今回の事を非難している消防とか組織があるようだが同じ事が起こった場合には100%助ける自信があるからこのような発言をするのだろう
おまえら、安心して良いぞ
215.
ユーザー
at6M7
>>214
100%東消に応援呼ぶ自信があるんだろう、知らんけど
216.
ユーザー
0CddV
後からなら何とでも言える
やっている時に指摘しろ
217.
ユーザー
4Dvt0
状況を甘くみすぎていた、そのため後手後手に回り悪化
岩手の山火事もそう
人手不足ならもっとドローンを活用しないと、危険な箇所の調査はドローンで
218.
ユーザー
1N8fH
>>51
さっさと優秀なレスキュー隊を呼べば良かったのに

いくら頑張っていようと、地元消防隊に自分達が無能であるとの自覚がなかったことが、爺さんの死に繋がった
219.
ユーザー
1N8fH
>>216
10時前の事故で、午後1時でも救出できてないニュースを見た視聴者の殆どは、地元救助隊に任せてんじゃねえぞ、と思ってたくらいだから、その声はとっくに届いてたろ

まぁ、『現場の人たちが頑張ってる!』とか、糞の役にも立たない美談めいたストーリーに引っ張られて、上の奴らの判断が遅れた、と言うこと

それが爺さんを殺した
220.
ユーザー
FMZVh
水道、下水、建築現場でもやってるもんな
土留めとか...
まっ基本中の基本だろうね。
221.
ユーザー
vH7Mn
>>209
無理と言えば自衛隊が行ってたかもしれないのになあ
222.
ユーザー
N7y6r
キャビンを切り開いてドライバーだけでも出すって発想はなかったのかね。ドアが土砂で見えないから無理ってレベルだったのなら、レスキューは万が一の家族すら救えない無能だわ。
223.
ユーザー
at6M7
そもそも、落下直後の運転者の状況については「会話が出来ていた」としか報道されていない
キャビン内で運転者が物理的にどんな状況だったのか、一切報道されてないってのはどういうことなんだろうな。
「報道しない自由」の行使?
224.
ユーザー
UKB8C
地名が八潮か
やはり地名からして地盤がそういう地質なんだな
225.
ユーザー
at6M7
>>219
その「声を届ける」こと自体が相手にとっちゃ業務妨害なのよな
マスコミはそれに加担することを嫌って、一貫して抑制した報道になってたんだろうなと推測はするんだが・・・
今度は情報が出ないことによって分からない部分は憶測のまま「声を届ける」奴らが出てくるから痛し痒しだわな
226.
ユーザー
at6M7
そういえば、ヘリコプターで吊り上げろって言う奴はいなくなったなぁw
227.
ユーザー
wFEsj
日本を褒め称える動画がにならないのはなんでやろ
228.
ユーザー
y215u
装備がありません。即答
それなら次の手を、考えろよ
229.
ユーザー
y215u
せめて、キャビンは引き上げないと、納得しないだろう
230.
ユーザー
Js73D
>>222
トラックのヘッドなんて電鋸ありゃ5分もありゃ人が出て来れるくらいの広さはカットできるだろうしな
まぁ現場にいたわけじゃないからなんとも言えないけどさ
231.
ユーザー
SqtS8
土留めしても下水管が破損したら、そこに土砂が流れ込み悲惨な状況になるわ
232.
ユーザー
FjPUW
>>147
老朽化とかでこの手の事故が増えるなら
平地でも山崩れ対策の装備と訓練しておくのは
意味があるだろ。
233.
ユーザー
9pNM0
下に汚水が濁流で流れているのに土止め板打ち込むの?

そんなことしたら水位上がって助からないだろ
更に下水が道路に溢れて逆流しだして地域が大変な事になる
テキトーに書いた記事だよね
234.
ユーザー
XF7pT
ピーピー非難してる奴らを消防で雇ってあげたら良いんじゃね
自信があるみたいだし
235.
ユーザー
7Hjv7
無能な働き者しかこの消防署には居なかったんだろ
自らの能力すら計り知れず出来ると思い込んで無駄な時間だけが過ぎた
せめて無能な怠け者が居れば【出来ない】の判断から助けを周りに求めるから初動対応が違ってた
236.
ユーザー
CvAtx
知識だけでもしってれば、装備や人員が豊富な東京消防庁に助けを呼べたよな
知識だけでもあれば
237.
ユーザー
I2vkz
これあれだよな
低い温度で仮死状態で中州にでも横たわっていれば生きてるよな
コールドスリープみたいに
238.
ユーザー
7QBxv
うんこ汁に浸かってホンタクとかいうのになってる?
239.
ユーザー
gC9xW
正直ここで文句垂れてるのだってトレンチレスキューって言葉をさっき知った奴らばかりだろ
240.
ユーザー
Q6IIn
全国の消防予算10倍にすれば対応できるかもな
241.
ユーザー
LV4XX
とりあえず、埼玉の消防レスキュースキルは
散々バカにしてきた中国未満ということで理解した
242.
ユーザー
Q6IIn
なんだかんだ言っても各種技術中国に追い抜かれてるからな
日本の給料上がらないわけだ
243.
ユーザー
VKxum
2次災害が出なかっただけマシ
244.
ユーザー
VKxum
オマエら記事読めよ
245.
ユーザー
vH7Mn
>>226
自衛隊なら戦車も持ち上げる事出来るけどな
246.
ユーザー
vH7Mn
>>239
タラレバだろ
土嚢積んでる間に崩壊するかもしれんし、普通の土砂崩れでも崩落の危険性が無くなってから土嚢積むしな
247.
ユーザー
3v7gC
>>5
人命がかかってる話だしな
脳外科医竹田くんだって後出しじゃんけんで話が済んでしまう
反省ポイントなんだからちゃんと指摘しておくべき
248.
ユーザー
7haVm
>>236
電話番号を知らなかったんじゃ…
荒川渡って都内に入って119番かけるという知恵も働かなかったかw
249.
ユーザー
7haVm
>>246
さすがに、土留めはタラレバの範疇に入る話だと思う。
しかしせっかくかけられたワイヤーが切れたのは(以下略
250.
ユーザー
j4gKN
あの落ち方からして荷台が邪魔で運転席にアクセスできなかったんだろうし想像より助けだすの厳しいと思うわ
251.
ユーザー
Q0AOf
公務員の仕事はプロテイン飲んで筋肉つけるだけ
飽きたら芸人になる
252.
ユーザー
RpgUu
現場にプロフェッショナルがいなかったのが悲劇。
助けられた命だったと思う
253.
ユーザー
6pqHu
トラックの強度から考えると釣り上げは悪手
滑落防止に留めて救出したほうが良かったような
ま、どんな状況だったか詳細知らんけど
254.
ユーザー
Q6IIn
よくわからんがキャビンに足はさまれてたんだろ
255.
ユーザー
bGHTg
もう一カ月以上経つのか
256.
ユーザー
8wYVm
そりゃ後出しで他の救出方法の方が良かったなんていくらでも言えるさ
必死で救助しようとしてくれた人に対して失礼
257.
ユーザー
GVzwQ
>>3
現場が無能過ぎる
258.
ユーザー
0yRC1
>>1
消防って無能が多すぎる
259.
ユーザー
gkqBF
>>253 ワイヤー1本吊りしてるのを見たときはそれなら切れないか?と見てたら案の定切れた あれは荷揚げやさんとかに頼むべきだったかもね
260.
ユーザー
at6M7
>>259
一本吊りしてたときには、もう全てが終わった後なんすよ実は・・・


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250129/k10014706371000.html

《午後8時ごろ》
2台のクレーンで車の運転席側と荷台側の2か所にワイヤーをつなぎ、トラックをつり上げようとしました。

しかし、作業開始から30分ほどたった午後8時半過ぎ、運転席側につながれていたワイヤーが切れました。
261.
ユーザー
TBgWi
>>194
無駄な箱作るな
262.
ユーザー
mIR9S
いいから早く復旧させろや
263.
ユーザー
NUiDU
1ヶ月以上経ってようやくこういう論調の記事が出たな
今までいろんな配慮があって出せなかったのだろう、クソマスゴミ
264.
ユーザー
qMvn5
しかし未だに救出してないのかよw
日本スゲーの人は何を持って日本スゲーと
言ってるの?w
265.
ユーザー
I4vYs
ドライバーが見つからない限り、まだ生存者であるって医者のプライドもあるからな。捜索ではなく救助体制なんよな。
266.
ユーザー
ryLyn
スマホで通話と写真撮影してるレスキューと手持ちぶたさに同じパイロンをちょこちょこ動かしたりするしかやる事が思いつかなかったレスキューな。当時は24時間中継されてたからな。責任回避が第一義に来て2次被害を恐れてやる事なくなった。
267.
ユーザー
n7MGu
まあ生きたたのに最初のワイヤー切れて殺したもんだろ?
みんな不手際だと思ってるよ
268.
ユーザー
Cy0Ki
チョンコパヨク自治体は、天災人災だらけニダ
269.
ユーザー
4gS1h
ヤマトの首切りはこの業界への不信感を強くしたと思われる。
270.
ユーザー
7nISh
>>264
有権者が『スゲー』馬鹿
の意味じゃね?

大野を知事にしたり
ミンスに政権取らせてみたり

まぁ、スゲー馬鹿だよな
271.
ユーザー
exmKo
最初の段階で消防に負傷者がでたせいで焦ったんだろ。
272.
ユーザー
Cy0Ki
早く助けろよ アホンだら
273.
ユーザー
FXEDl
いくら貰ったら糞の中から糞まみれの死骸引き上げる?
274.
ユーザー
4s8Eg
土砂が下から流れ出ていく最中にトレンチレスキューで対応できるのかな?
両サイドに壁立てて突っ支い棒だと土砂が下から抜けていく状況だと崩壊しそうだけど
275.
ユーザー
2lFYA
ガスで膨れて漂ってるだろうな
276.
ユーザー
VWMlK
待ってるよ 運転手さん
277.
ユーザー
WLT0U
 「全国の下水道の老朽化がすすんでいる!キリッ」
二層構造の下水道の内側のコンクリが消失。撮影はされていたが、調査業者はそれが問題だった気付けなかったとのこと

リアルクレーンゲームを中継報道とかさ、いろいろおかしかったわけだが。
本当に、下水道の検査において重大な問題点が見過ごされていたとはおもえんな。
278.
ユーザー
2jrPC
私のミスでこうなりました。
どうもすみませんって、言うヤツはいないのか?
279.
ユーザー
iMvim
>>3
現場が無能で他に回さなかったって話だろこの無能が
280.
ユーザー
x2Qo8
細いワイヤー切れたもっと太いのあっただろと
281.
ユーザー
bhJsB
石破の責任じゃないのか!
282.
ユーザー
mpI2s
全国の 非生産層 である寄生虫ゴキブリ公務員の給与及びボーナスは

最優先配分

されてるから当然アップしたけど、
生産層 である民間サンの為の公益予算は無いんです!
従ってインフラ予算の為に増税ねー!!www
283.
ユーザー
csZDQ
>>281
石破ガーって出現してるのかな?
284.
ユーザー
mpI2s
全国の 非生産層 である寄生虫ゴキブリ公務員の給与及びボーナスは

最優先配分

されてるから当然アップしたけど、
生産層 である民間サンの為の公益予算は無いんです!
従ってインフラ予算の為に増税ねー!!www
285.
ユーザー
NTWdE
こんな非常事態を作った時点で詰みだよ
大きな二次被害を出さなかっただけでよかっただろ

去年の飛行機事故を見ただろ
油断していたらあんなことが起きうる
286.
ユーザー
TY0iP
消防のせいにしてインフラ点検ミスを帳消しにしたいんだろうな
287.
ユーザー
9OUbx
トラックにワイヤーを掛けて引き上げる
この判断を最終的に許可したのは誰?
288.
ユーザー
shVh3
そのトレンチレスキューっていうのが救助できる可能性があったとして、
すると当時の八潮消防に「トレンチレスキューなら助けられるかもしれない」と
「他の消防にトレンチレスキューの応援要請を」の2つの発想がなければならなかったと思うんだけど、
山も土砂災害警戒区域もない地域の消防が、トレンチレスキューって発想がすぐにでてくるもんなのか?

しばらくして、「あ、これトレンチだったらいけたんじゃね?」と思い至ったかもしれないが、そのときにはもう手遅れになってたかもしれんしさ


消防関係者は悔しいだろうし、外野は何とでも言える
自分自身、外野から好き放題に言うことを恥知らずと理解した上で言うけれども「仕方なかった」んだと思う、思い込むしかないよ

せめて、確実に運転席をどうにかして引き上げることに全力を尽くそうよ
あの当時の対応をいくら批判しても、何も生まれない。どれだけ後悔しても、反省しても、それらは次に生かすしかないんだよ
289.
ユーザー
T4xDP
>>288
ま、起こってしまったことはなかった事には出来んからな
次に生かすしかないわな
そのためにも経緯の調査はして欲しいもんだが、その結果を八潮市民でもないワイら素人さんも見ることが出来る状態にすべきかどうかという問題
290.
ユーザー
FWJUv
>>278
当たり前だろ?
給料下がるんやで!
291.
ユーザー
KuEIj
>>278
このご時世でそれをやると、キチガイが喜んで
死ぬまで叩き出すから、もう無理だと思う。
292.
ユーザー
itZPC
まだ生きてる可能性はある、諦めるな。
293.
ユーザー
KznEP
あのワイヤーではなぁ ユニックだから良いところにかけにくかったとかもあるのかもしれんけど
294.
ユーザー
2ijMN
生き埋めにした奴は無期懲役だな
295.
ユーザー
oXfxK
自分たちの無能で人を一人、頃した気分ってどんななんだろう?
296.
ユーザー
9Ondo
玉金「地方交付金を2倍にする」
297.
ユーザー
a4deM
>>218
まさに一生懸命な無能
これが最悪
298.
ユーザー
9ltrB
東京消防が洪水で取り残された婆さんをヘリから落として殺したのへ忘れてないぞ
爺さんの目の前で婆さんがグシャ
そもそもヘリ使う意味あったん?
救命ボートでええやん糞が
わざわざ越境してまで人殺し

本当積極的無能は救いがたい
299.
ユーザー
Ot95t
今さらだが触れておくと、今回のこの事態の犠牲者がこれ以上増えないと良いな
300.
ユーザー
6wHyr
恥ずかしながら戻ってまいりました
301.
ユーザー
bEWDX
ワイヤーが切れて失敗したのに、クレーン車の数を増やしてやりなおした

ってところに無能さを感じる
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