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【次期戦闘機】日英伊の次期戦闘機「“8か国”共同開発」の可能性も!? 「統合しようよ」「仲間に入れて」 足並み揃わぬ欧州アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
zyRJO
最後はアメリカ製で決まります
3.
ユーザー
4NjHK
サウジアラビアも入れてやれよ、どっから石油買ってるんだよ
4.
ユーザー
RgYOT
純国産つくれよ
しょぼくても良いから
一国に戦闘機を構成させる技術を確立させないようにする嫌らしい思惑が故の共同開発だろ
5.
ユーザー
TKXPU
ユーロファイターの悪夢再び(笑)
日本は断固拒否するのが正解
6.
ユーザー
P1gk0
虫国 「日と独と伊の三国が含まれるのは危険アル!」
7.
ユーザー
hU551
機密情報ガバガバのステルス機w
8.
ユーザー
wN34p
やめーや
本来組む相手が多いほど資金負担が減り得意な技術の持ち寄りでいいものができるはず
実際には多いほど各国の要求事項や政治的な思惑による調整作業で開発期間が伸び参加する企業も人も増えることでコスト増大
技術についても各国の要求事項を全部満たす無茶をするために技術課題が増えて逆に問題が増えるだけ
結局運用者も不満を抱える
1国で作った方が多少性能が落ちようがまともなものを短期間で作れる
9.
ユーザー
ITMa0
可能性ってつければなんでも言える
10.
ユーザー
GKW00
イタリアとフランスが付いたら
まとまらなくなる
11.
ユーザー
7yitp
ヨーロッパの王室はたちが悪いぞ!
神の信仰もたちが悪いぞ!
空想メルヘン馬鹿は被害妄想も甚だしいからな!
12.
ユーザー
5bW6e
有象無象と一緒よりは撤退も考えるべき
13.
ユーザー
hU551
被害はないな 日本とイギリスにハエがたかってるだけ
14.
ユーザー
o17Ea
欧州は基本愚鈍だからアメリカ単独で作ったほうがマシなもんができる
15.
ユーザー
xcwaP
バカ高いステルスの素材って日本が作ってんだろ
16.
ユーザー
LWw3H
日本の機微技術になんかすり寄って来たな。
追い払え。
当初の予定通り3ヶ国でやれ。
17.
ユーザー
SQfns
さて漏らすのはフランスかな次点でドイツ
18.
ユーザー
2736d
>>10
デザインだけは良くなりそうだな
19.
ユーザー
hU551
>>18

伊仏「カッコ良さは大事!」
20.
ユーザー
TKXPU
>>10
フランスが一抜けして何とかなるかもな…
21.
ユーザー
hXEun
>>4
それか出来ないから共同開発するんだろう。日本が単独でマトモな戦闘機を開発した事は無い
22.
ユーザー
qTdFh
>>16
だよな
こういうのは関与国は少ない方がいい
23.
ユーザー
TKXPU
>>21
できないからやらないでは一生できないけどな
24.
ユーザー
C8Gon
まーた日本は
25.
ユーザー
qTdFh
>>23
三菱重工「ヒコーキのスクラッチなんてもう一生やらなくていいよう(泣き顔」
26.
ユーザー
Igtpz
無茶苦茶になってきそうな感だな

ええんかコレ?
27.
ユーザー
hU551
>>23

まあ今回はイギリスのエンジンの技術盗めるし悪い話じゃない

イタリアは知らん
28.
ユーザー
5bW6e
おフランスは必ず中国にお漏らしするからアウトで
29.
ユーザー
ytvFT
>>1
船頭多くして山に登るっちゃうから、くっつくのは得策じゃあないかな
30.
ユーザー
ytvFT
>>21
キチガイ乙
31.
ユーザー
TKXPU
>>27
最初の三国だけでやるべきだな
まとまらなくなるのはユーロファイターの時に証明されているから
他の国はいらん
日本にメリットなし
32.
ユーザー
7cD7a
>>21
頭悪いのか、デマをまき散らしたいのか、どっちなの?

日本単独開発をアメリカに邪魔された、これが世間の常識


https://www.sankei.com/article/20150501-XWUZR4ADYNO4LEAMGUJ3ZDNPDM/

日本の防衛関係者の間には「F2のトラウマ」と呼ばれる苦い記憶がある。「F1」に次ぐ戦闘機開発方針をめぐり日米関係がこじれた「FSX(後のF2)紛争」だ。

政府や防衛産業の関係者は純国産を目指したが、米国の意向を受けて頓挫。1987(昭和62)年6月に米戦闘機「F16」の機体をベースに共同開発することでいったんは合意。共同開発の枠組みは守られたものの、その後、米国側が合意内容を破棄して日本に「不平等条約を押しつけた」(関係者)という経過をたどり、日本側関係者の中に抜きがたい対米不信感が植え付けられた。
33.
ユーザー
ltObA
まとまらなくなるからやめとけ
34.
ユーザー
G8nQz
何か言いたいなら最後まで読んでからにしろやバカ共
35.
ユーザー
Ec5hx
それもうユーロファイターやん🤔
36.
ユーザー
aSUFt
EUのデルタ翼格好悪いんだよな
37.
ユーザー
TKXPU
>>36
F-15やF-16のはかっこいいの?
38.
ユーザー
irAju
イギリスだったっけ
フランスだと思っていた

あれは核融合発電か
39.
ユーザー
hU551

ドイツとフランスには出来上がった戦闘機を売りつけてやればいい

日本も学術会議を解散して 武器輸出賛成勢力で新組織立ち上げ

はよせい
40.
ユーザー
cUHN1
対ロシアで脚が短い機体しか要らんからな

まぁ日本も専守防衛ならそのくらいで十分かもな
41.
ユーザー
hU551
石破に求められるのは こーゆーところのスピードの速さだぞ

呑気におにぎり食ってんじゃねー
42.
ユーザー
AoJCZ
>>21
君は本当に馬鹿だなぁ


当初は、防衛庁内や産業界に国産開発を目指す声もあったが、米側は「ソ連の軍事的増強を踏まえれば、支援戦闘機の独自開発に多額の予算を計上するのはムダ」などとして、米国の既製機の導入や日米共同開発を提案。米側には連邦議会を中心に、多額の対日貿易赤字に対する反発や、技術流出への警戒感もあり、「防衛摩擦」として政治問題化した。

 結局、米国製F16をベースに日米共同開発し、生産比率を日本が60%、米国が40%とする合意に至った。さらに、米国が日本に提供する技術は厳格に制限される一方、日本の大半の技術は米国に無償提供されるという米国に有利な合意となり、日本側には強い不満が残った。実際、軽量で高い強度を持つ日本の複合材の技術がその後、米国のF22やF35に応用されたと言われている。
43.
ユーザー
aSUFt
>>37
そういや同じデルタ翼か
無尾翼がなんかエンジン推力足りませんって感じ出してるんだよな
44.
ユーザー
nd6XL
3国から広げると機密の保持は絶望的

まるで中国やロシアのために日英伊が資金を投じて開発してやってるみたいなもの
45.
ユーザー
hU551
中国もガワ()だけなら第6世代戦闘機作ってるからな

https://www.youtube.com/watch?v=svF0r6DOASQ
46.
ユーザー
PzJo1
>>4
さすがにまともに飛ぶものが作れないから諦めろ。
47.
ユーザー
aSUFt
ソ連がアメリカそっくりの少しだけ大きいのを作るのが伝統
48.
ユーザー
aSUFt
無人随伴機が手に入るなら統合もありかな?
それでこその第六世代
49.
ユーザー
WZ7Dl
二度と白人に逆らえないようにさせられた日本
よほど奴らには厄介だったらしい
ご先祖さんはよく頑張った
50.
ユーザー
JPmWL
倭猿是滅亡的命運
我殲撃20陰形機無敗在全球アル
*  ∧CCP∧     チョッパリくん いい加減
  ( ; `八´)彡 <丶`∀´> 飛車/ビチャの技術盗むの
Σm9っ   つ  Σm9っ )  止めてくれニダ!


日本がMQ35ドローン導入  #尖閣域の日米防衛確認
#AMRAAMも大量購入
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2025/02/mq35.html


#殲撃35陰形機 #J35欺瞞だらけの自称ステルス機を暴く
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2025/01/35-j35.html
51.
ユーザー
C8Gon
日本はヨーロッパの国際共同開発恒例のグダグダ空中分解に巻き込まれそうな悪寒
52.
ユーザー
Vnb1Q
>>4
金も技術もないよ。。
53.
ユーザー
4x7Hd
んじゃ日本金ないんで抜けます
丁度ラッキーな7に成るじゃないですか
とTPP抜ける時の米みたいな態度取れたら立派
54.
ユーザー
4x7Hd
>>4
ラジコンで宜しい
55.
ユーザー
cWbrJ
無人ドローンに変更
56.
ユーザー
4x7Hd
七つの頭と獣本の角 ケダモノ?
57.
ユーザー
aSUFt
船頭が増えた?
58.
ユーザー
ViayF
中国は既に第六世代を飛ばして来てるぞ。西側世界の総力上げて10年後か?アメリカのやつはさらに延びるみたいだしなあ(´・ω・`)
59.
ユーザー
TYITu
仲間に入れるよは止めた方がいい
売ってあげるよにしたら蜘蛛の子散らすように逃げてく
要は販売側に立って金儲けしたいだけ
マジやめとけ
60.
ユーザー
TYITu
>>41
f2の生産ライン閉じた無能に出しゃばらせてはいけない
61.
ユーザー
TYITu
デルタ翼で日本の細いエンジンならエンジン位置もう少し機体中心部外側に配置してウェポンベイの容量稼げる気がする
62.
ユーザー
6SGSU
>>5
それな
海洋国家と内陸国家とでは要求性能が違いすぎる
特にフランス
テメーはダメだ
勝手な事ばかり
63.
ユーザー
eNzPs
ドイツはいんじゃない
エンジンの技術もってるよ
64.
ユーザー
pNz1i
無理だ。イタリアがいるだけでも無理なのわかってんのに他の国もなんて絶対に無理だ。イギリスと二か国か単独しか完成の見込みはない。絶対に。
65.
ユーザー
6SGSU
>>18
ラファールは芸術品
ドイツはかっこいい

でもフランスが絡むと必ず分裂する
出来ればドイツも入れたくない
66.
ユーザー
pNz1i
最初から単独開発に決め込んでいれば、今ごろ試作機がロールアウトしてたかもしれない。日本の要求性能を満たせばそれでいい。
67.
ユーザー
Tda7i
完成優先だから今から入れんなって
やるとしても派生型からの参加
技術ないただの乞食国は蜘蛛の子散るだろ
68.
ユーザー
wz5m0

UHFの位相差でステルスは無効化出来るしな。
69.
ユーザー
Tda7i
日本の要求最優先、完成最優先
売り物、日本が使うバージョン2はその次でいい
欲張らず確実にかつ実績積んで馬鹿第三国が開発いっちょかみ出来ないようにする
乞食にたかられ過ぎ
70.
ユーザー
Tda7i
>>68
この研究分野トップも日本だし最大限活かすためにも積載能力稼げるデルタ翼が相性いい
71.
ユーザー
Tda7i
タイフーンのちょっと良い版にしかならないから途中参加は絶対断れ
72.
ユーザー
Vnb1Q
>>71
生産台数は多い方がコストは抑えられるやん?
73.
ユーザー
mXyjd
共同開発とか、1つの機種で複数派生させたいとかって大抵トラブルにみまわれてる気がする
ずっと前から次世代機は高度になりすぎて予算的に共同開発じゃないと無理と言われてるけど予算で収まる性能でええやん
たとえ日本の技術では難しい分野があっても単独じゃないと開発期間が長すぎて実用化したとき結局陳腐化するってパターンになりそう
74.
ユーザー
HNIp9
>>73
お金払ってくれて派生型開発は各国自由にやって失敗してくれたらいいよね
日本が完成させた分は発展型設計の為のものだから発展余裕が保たれる設計であれば良い
付き合って発展余裕を保持出来ない方が怖い
10式戦車開発と同じ様にやって欲しい
75.
ユーザー
HNIp9
日本は発展型、海外は派生型
明確に分けよう
派生型に改造出来る余白は担保するから基本キットは日本から買ってね改造は自分達の技術と相談してやってねそこは日本関係ないからでいいよ
76.
ユーザー
txfQS
買う側のコストと作る側のコストに対する考えは違う
日本がアメリカ製戦闘機買う時に散々やられただろ
作る側の生産コストをまだ外野の外国が心配する段階じゃないしそれ言うなら参加したい国はそのカット技術出せる状態か既存よりスペック上げれる技術あるかが問題になる
数だけなら立ち位置違う未参加国が口挟めない
77.
ユーザー
EWPDo
日独伊にしようぜ
78.
ユーザー
xqLc9
頼むから機体設計はイギリス以外にしてくれ…
上下2段のエンジン配置とかになりそう
79.
ユーザー
fjuJr
変態技術で魔改造(激寒
80.
ユーザー
qdaCd
いまどき人乗っける戦闘機が必要なの?
ドローンとミサイルで良くない?
81.
ユーザー
1Ju10
習近平「俺も入れてくれ」
下コリア「ウリたちもにだ!」
82.
ユーザー
bISl1
日英伊ってことはホンダとフェラーリとマクラーレンが組むようなもんか
83.
ユーザー
6SGSU
>>77
ドイツを入れると敗北する
二度ある事は三度笠
84.
ユーザー
zs228
日本の航空エンジン開発許可したはずがバイデンになって嫌がらせで事実上規制に逆戻りしたのも有って
共同開発参入で回避しようとしたけど、今は留まるメリット減ってしまったからな
あまり参加が増えるようなら(独は元から邪魔)日本離脱の可能性も出るわな
85.
ユーザー
OpS75
零戦復活させろ
86.
ユーザー
hU551
>>77

敗戦するから止めて!
87.
ユーザー
hU551
>>85

デルタ翼の新・零戦を愛せるか!?
88.
ユーザー
nxfQe
>>87
平成のゼロの次は令和のゼロか!?
89.
ユーザー
jK0zV
イタリアはデカイ兵器企業があったりする
そこの機関砲は各国の戦艦に装備されている
90.
ユーザー
x8Kt5
>>89

対空ミサイルや対艦ミサイルのメーカーだったら わかるんだがなあ・・・
91.
ユーザー
jK0zV
昔、我が国でも東芝が作っていたからあるんじゃないのイタリアも国内運用専用で
92.
ユーザー
jK0zV
カルロス来る前の日産もミサイル作っていた
93.
ユーザー
x8Kt5
>>91

そうなん

ミサイルを色々積める拡張性の高い戦闘機がいいなあ
94.
ユーザー
3ecIW
航続距離短くしろとか言い出しやがるからこいつ等は要らね。
95.
ユーザー
x8Kt5
>>94

そもそも海を越えて中国狙う日本やロシア狙うイギリスと

陸続きのロシアを狙うEUでは

コンセプトが違うからね

なんで一緒にやりたがるんだろ
96.
ユーザー
MyB4q
自分たちで開発しといて後ろから撃たれる未来が見える(予知)
97.
ユーザー
tp0HI
中国も共同開発に入れてあげよう
98.
ユーザー
kJVMn
>>89
オートメラーラだべ
西側の艦船は大体積んでるな
火砲と言うとドイツのイメージがあるがイタリアなんだよな
航空機のイメージは全くない
イタリアはどの部門にコミットするんだろうな?
イギリスはエンジンだろうと思うが

99.
ユーザー
UMr91
日本はアメリカとイギリスのものだから他のことどうこう言われても困る
100.
ユーザー
bE46Z
フランスはただ自国製品を売りたいだけ
ドイツもまたしかり
スペインは製品を買いたいだけ。できれば、下請けとして入りたい
イギリスメインで、下請けとして日本・イタリアが収まる現行方式が一番理に適っている
101.
ユーザー
QrqoV
メンバー増えて中国に駄々洩れになるんだろ
102.
ユーザー
D8jM6
やっちゃえニッサン!
103.
ユーザー
Q31gF
中国政府がガリウムの輸出を厳しくしたことでF35が半年ほど生産停止になってしまった。日本のマスコミは報道する勇気さえないね
104.
ユーザー
fVvox
>>98
>航空機のイメージは全くない
え~
105.
ユーザー
Be8hz
中露汚染ポリコレ垂れ流しのフランスは世界の敵になりつつあるだろ。
本気で除外するべき。
106.
ユーザー
uvTQ9
ドイツとフランスの争いに巻き込まれるだけだよな
107.
ユーザー
4nASH
技術的には既に足りてるんだからメリット殆どないだろ
108.
ユーザー
uC1LM
フランスはイラネ
109.
ユーザー
oNTHo
第六世代機はステルス+無人ドローン管制機になる方向っぽいな。
かつて共同開発でモメたのは使用目的が違うのに統合したからだけど
マルチロールが前提なら兵器システムだけの問題になるから意外と
イケるのでは。新型機はとにかく開発費が掛かるからな。
110.
ユーザー
rjGhu
無人機側のベースをとりあえず一緒にしても。
どうせ対策されて、いろいろ必要になるし。
111.
ユーザー
27hye
要望が増えるとグダる
112.
ユーザー
HlBMU
イタリアは抜きで
113.
ユーザー
SUnSV
昔、ゼロ戦はどうやって作ってた?純国産?
114.
ユーザー
oNTHo
>>113
技術面(エンジン、プロペラ、計器類)はコピーとかライセンスだったけど設計製造
自体は純国産。まあ、英国と米国にクリソツデザインの機体があったりするが。
115.
ユーザー
e9CIj
白紙になりそう
主力はF35のままだろうし。
双発の大型の戦闘機は、日本だけでつくったほうがいいよ。
タイフーンえらんでたらえらいことになってただろうしな
116.
ユーザー
TTR2J
折角国産エンジン開発したんだからその出力に合わせた戦闘機型無人機作って
F35に随行させるとか。
国産の戦闘機用FCS開発して輸送機に積んで運用するとか。
戦闘機本体の開発はまだお金がかかりすぎるので。
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