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【株式・投資信託】実業家・ひろゆき氏 金融所得課税の引き上げ案に私見「勝手にお金が入ってくる人が、なぜか税率安いの、おかしいと思う」アーカイブ

673
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最新の50件
2.
ユーザー
LjtJp
投資してるリスクあるから良いだろ
3.
ユーザー
1vA3y
労働所得課税を下げればいいってことです
簡単なこと
4.
ユーザー
uCd95
おかしいと思わないけどな
給料もらって全ての税金を払い終えた金から
ある人は全て散財して
ある人は投資に回してるんだろ
そこで儲けたお金からさらに20%払うだけでも全部使っちゃった奴よりえらいのにさらに上げるの?
逆に不公平なんじゃない?
5.
ユーザー
ekf80
最近のひろゆきは正しいことばかり言うようになってしまった
6.
ユーザー
cdPXP
>>2
商売やってる人は大抵仕入のリスクしょってるよ
7.
ユーザー
fstdB
そもそも世帯年収の103万の壁で
基礎控除の引き上げだとかを言い争っているような我が国で
年収2000万の人たちにはどちらも金持ち優遇政策ですよw
ひかれているは所得税じゃないのだからね
8.
ユーザー
fstdB
稼いだ人が払うで正しいんだよ
9.
ユーザー
fstdB
でも稼いだ額というのは金融だけじゃないだろ
金融所得税というのは普通預金の利率にも課税されるのだから
貧乏人が銀行に預金をおいているだけで取るのは違うよねとなる

年収の壁も同居世帯への優遇措置だからこそ働き控えるわけで
だったらば世帯年収できっちり支払えよとね
10.
ユーザー
6mYPD
秋葉原近辺で働いてるがひろゆきが「テクニケーション、いいと思います」といってるアドトラックがうざい。
実際にはワンフレーズに聞こえてそれが延々と繰り返されるから頭おかしくなりそう。
最初は「聖書の言葉を…」の放送機器が壊れて音飛びさせたまま走っているのかと思った。
運転手は正気を保っていられるだろうか。
11.
ユーザー
LL1o5
ひろゆきがまともになってきてる!!おかしい・・・
12.
ユーザー
LL1o5
>>4
いや利益が不労者への配当で吸い込まれてるから税とって再分配しろってことだろ?
何が良くて何が悪いのか個別に議論する必要あるのかもな。
投資なのか投機なのかとかも違うだろうし。
13.
ユーザー
kUJVC
>>6
サラリーマンはリスクなうから高くしないと
14.
ユーザー
drbup
>>12
不労者の配当の何が悪いんだよ
その配当は過去に労働して全ての税金を払い終わった後のお金をリスクを犯して投資して得ているお金でしょ
勝手に湧き出てきたお金じゃない
何で何のリスクも犯していない人に再分配なんかしてやらなきゃいかんのよ
15.
ユーザー
aJJzT
>>2
株って言うほどリスクないぞ?
素人さんは怖い怖い言ってるけど
たぶんオルガンとか知らないよね君
16.
ユーザー
ATa8n
利権を得たものが得をし、利権を得れないものは損をする

それが日本です
17.
ユーザー
8TdcC
大金持ってると、ほぼノーリスクで利益がでるシステムがデキてしまったんでしょ
誰も起業や新事業をヤラなくなって行き詰まるんじゃないかな
18.
ユーザー
ATa8n
でもねー利権獲得なんて価値観は昭和の土人精神だと思うね

これからのニューワールドオーダーで利権に埋もれてグヘヘへやってるのは多分見下される位置に置かれるよ
19.
ユーザー
ATa8n
東大入るのはなんで?
学問が好きだから?

ノンノン

卒業後利権を獲得したいからだよ
20.
ユーザー
14KkN
資産収入の累進性はアメリカでも取り入れられてるからな
今みたいに年間100万すらいかない人から20%取るのはやり過ぎ
21.
ユーザー
ATa8n
日本が弱体化しているのは利権が強くなってるからだよ

試しに利権を消してごらん?

日本は一気にまた世界一の強国に戻るから
22.
ユーザー
xxi9t
>>15
楽器?
23.
ユーザー
LL1o5
>>14
いやバランスの話だろ?
俺は不労者利益は嫌いだけど、議論としてはバランスの話だろ?
24.
ユーザー
EdctR
投資はぼーっとしてて入ってくるお金ではない
話の前提が間違ってる
25.
ユーザー
drbup
>>23
共産主義?
努力した人が富を得るのはいいと思うよ
皆平等に分け与えるってってのは逆に不平等だと思うが
26.
ユーザー
pPjDN
さすが庶民派のひろゆき! だから俺は割と好き。
死んだ魚の目をして長時間労働し苦労して稼いだ税率が低いのは納得できない。
ちなみに新ニー、ひろゆきはその番組で非課税だから新ニーサやれと言っている。
27.
ユーザー
Ju0kJ
嫌なら辞めろ
28.
ユーザー
KdyIM
配当利回りって数パーだろ?
それに課税しろってか?
だったら国債とかに資産移すだけじゃね
次は国債にも課税しろって言い出しそうw
29.
ユーザー
Wr1xr
税金が優遇されている業界:
宗教団体、政治団体、輸出大企業、大資本家

こんなの、思いっきり露骨じゃんwwwww
税金足りないとか言って庶民に増税する前に、これらの一つにでも、増税してみろってwwwww
30.
ユーザー
HS5ik
正論だわ
働きもせず大金稼いでる奴が税率安いのは絶対許せない
全財産没収でもいい
31.
ユーザー
P0zou
国民民主が金融所得課税30%を言い出した時に

ここでもだいぶ反発が出たけど、ちょっと考えたら金持ちからも取ったほうが良いよね
32.
ユーザー
pPjDN
ちょ、間違えた。訂正。

死んだ魚の目をして長時間労働し苦労して稼いだ税率より楽して株で稼いだほうの
税率が低いのは納得できない。
ちなみに「「働かざるもの食うべからず」とは不労所得を得て働かない資本家に向けて
ウラジミール・レーニン言った言葉。
33.
ユーザー
9BQNg
>>14
額で見たら汗水流して働いてきた人なんて微々たるもんじゃね
34.
ユーザー
Ki5NA
庶民レベルの投資はNISAで良いだろ
もっと配当だけで何億の世界の人の話だよ
20を30なんて口ではギャーギャー騒いでも大して痛まない
35.
ユーザー
doi7T
仕組みを作った人仕組み化できたひとはなんにしても強いのですよ。貧乏人は諦めること。
36.
ユーザー
xxi9t
>>34
NISAの広報をやっているのがひろゆきなんだがw
37.
ユーザー
od472
SNSで得た利益には90%の税金をかけて良い
だって楽して得た金なんだからいいよね?
38.
ユーザー
4SUJB
まあ売上の30%を持っていくYouTubeに比べたら税引き後利益の30%~50%程度持ってくだけの株主のほうが遥かに優しいけどな、昔は従業員へのボーナスも税引き後利益から支払ってたけど今は営業利益からだし
39.
ユーザー
pPjDN
YouTuber涙目。
ヒカキンが破産してしまう。そして離婚(?)からのスーパーの店員に逆戻り。
40.
ユーザー
bx8Sh
損失三年しか繰り越せないんだから所得税2割でも取りすぎだろ

所得税2割払ってるサラリーマンどんだけいるんだよ
41.
ユーザー
ngDsO
さすがひろゆき!
完全論破しちゃった😖👍
42.
ユーザー
UH5Ri
服作ったからって実業家ではないよ
43.
ユーザー
qKlBv
資産総合課税が必要という事では一致してるよね。
44.
ユーザー
aQj2M
前髪薄くなってきたな
45.
ユーザー
spzCn
やっぱり国民民主はダメだわ
年金制度が破綻するから投資信託で何とかしようとしてるのによ
46.
ユーザー
XFk0U
働かざる者食うべからず

だから金融所得課税は正しい
何も価値を生み出してない奴らは税金払え
47.
ユーザー
GsHX1
配当金2000万円も貰えるのは起業家とかで働きまくってる
働かないでぼーっとしているだけの人はおらん
48.
ユーザー
cD0I9
増税して政府がまともな使い方してるとは思えない
49.
ユーザー
otpu8
株、デリバティブ、FXの利益には40%税金でOK
官製相場で公金で買い上げてるから
預貯金はインフレなので実質金利が低いから名目金利を引上げて税金下げるべきです
50.
ユーザー
spzCn
>>46
投資信託につぎ込んでる金は一生懸命汗水たらして
働いて得た金なわけだけど分かってないのか
生きていくには働いて得た金だけじゃ足りないんだよ
51.
ユーザー
l6Ow3
何だ気持ち悪いなまっとうなこと言うなよ
52.
ユーザー
HS5ik
配当年500万以上貰ってるやつが1500万人以上いる
こいつらから搾り取れば消費税減税できるよ
53.
ユーザー
SOoXT
リスクがあるんだけど?
54.
ユーザー
L4Qyw
>>52
それは君が車買ったり家買ったりキャバクラやパチンコに使いまくっていた金を
使わずに投資に回した人が結果配当として得れている金だろ
遊びに使っちゃったやつが悪いと思うよ
55.
ユーザー
J9NcC
金融資産の所得税率あげると株価下がっちゃうからなあ
個人でもケイマン諸島とかに会社作っちゃうのが流行ったりせんか?
56.
ユーザー
LjtJp
>>6
働いたお金でさらに投資リスクあるんだから良いじゃん。
57.
ユーザー
LjtJp
>>15
言うほどリスク無いって個人の感じ方違うだろ。
58.
ユーザー
GsHX1
日本の高額所得者で金融所得で稼いでるのは少数派でほとんどは不動産の長期分離所得
金融所得課税を増税しても意味ない
しかも金融所得で稼いでるのは柳井正とかの実業家で人より働いた成功者というだけ
59.
ユーザー
xxi9t
誰かが言った事を自分が言った事にするのが上手なひろゆき
60.
ユーザー
YiD6R
貧乏人がなぜか富裕層の味方の自民党に投票し続けたから自業自得
61.
ユーザー
NTv1i
こういう発想が日本をダメにした
62.
ユーザー
owDD5
株式投資による利益を不労所得と呼ぶのが間違ってると思う
不動産の賃貸収入とかもそうだけど。
63.
ユーザー
XFk0U
>>50
投資信託で得た金は働いて得た金じゃない不労所得である事は一ミリも変わってないだろ

アホなのか
64.
ユーザー
cEEjw
ひろゆきは、貧乏人の税金が高い、って馬鹿にしてるのよ。
65.
ユーザー
5U3R2
>>63
どうすれば儲かるかを考えるには頭を使うんだが頭脳労働って労働ではないの?

印税とか特許とかも最初の仕事だけが労働でその後の寝てても自動的に入ってくる収入は不労所得?
66.
ユーザー
ou7xw
配当や譲渡益の累進案。知らんけど。

100万以下=税率5%
500万以下=税率20%
1000万以下=税率25%
5000万以下=税率30%
1億以下=税率35%
1億以上=税率40%
67.
ユーザー
lJPzC
>>1
金融所得というのは、寝てて勝手にお金が入って来るというものばかりじゃないぞボケ
68.
ユーザー
XFk0U
>>65
印税も特許も不労所得だよ

しかし金融所得は何の価値を生み出してないから、税率を上げる合理的な正当性があるんだろうねぇ
69.
ユーザー
XFk0U
労働所得の所得税を下げて、不労所得の税率を上げたほうがハッピーの総数は大きいだろ
70.
ユーザー
NTv1i
無能な貧乏人を豊かにするより優秀な金持ちをより豊かにした方が
結果的には無能な貧乏人も豊かになるんだよ
71.
ユーザー
pTkZF
>>70
ならねーよアホ

トリクルダウンは起きないし、r>gだし、消費性向は金持ちより貧乏人の方が大きい

ファクトも歴史も全てがそれを否定してる
72.
ユーザー
HS5ik
株やFXから税金取らない分労働所得が重税になってる
金融所得を絶対に許すな
73.
ユーザー
of4At
来世は遊んで暮らせる家に生まれたいわ
冒険家とか人権団体とかそうだもんな
74.
ユーザー
Doy1V
貧乏人のネタミスレw
75.
ユーザー
LdREH
まずは不動産だよ
株は海外ファンドに逃げるよ
国は法の執行に時間かかるから
76.
ユーザー
LdREH
>>66
日本の税率上げるなら
海外のファンドに資金移せばいいだけだから
不動産はそれが出来ない
77.
ユーザー
nZFE4
>>70
金持ち個人の金回りの影響範囲なんてたかがしてれてる
78.
ユーザー
voUii
仕事や働く場所が用意されてることがどれだけ贅沢なことかを理解することから始めたほうがいい
79.
ユーザー
Doy1V
海外にしても日本に住む以上課税対象だよ。
移住するしか無い
80.
ユーザー
LL1o5
>>25
頭が悪いのか詭弁なのかわからんが、バランスの問題
努力した人がとか言ってるけどそれは評価の問題だろうが。
本気で言ってんのか?
例えば、キャバクラセクハラTV局がそれで利益あげて努力といえるか?
そもそも論として努力したからじゃないだわ適切な税ってのは
なにかを利用し手金を稼いだら払うものだから。
努力すればするほど税金はたくさん払う、でその努力の被害にあった人に分配する。
81.
ユーザー
DBoBh
s価の人
82.
ユーザー
SPKFf
痛いとこつくなあ
確かに楽して大金を得ている
しかも労働者階級よりを圧倒的に多い金額を
やり方さえ分かればリスクなんてほぼない
83.
ユーザー
BEN2O
こいつやホラレモンが若い頃なら「1年の労働で2000万円稼ぐ人はできるだけ早く、配当で2000万円もらえる投資家になるべき」
くらいことを言いそうなのに、今では不公平だ!と言うようになってるのか
84.
ユーザー
3JrVt
投資とリスクは背中合わせです!
85.
ユーザー
m8G0C
>>80
株式会社を作る時、上手くいく保証なんて無いけど挑戦した人が居たから社会に有益なサービスが提供されたり誰かの雇用に繋がったりしたんだ

その創業時に出資した人がリターンを得るのは正当な見返りだろ
何もしてない様に見えるかもしれないけど、社会の役に立つ事をしたんだよ
86.
ユーザー
spzCn
金融所得税の引き上げに賛成するような奴は
何にも考え無しのやつか無職なんだろう
87.
ユーザー
HrsVc
ひろゆき一周まわって大衆側に寄り添ってるよな
まぁ、金持ちの一部を相手にするよりすそ野の広い大衆相手にしたほうがマーケティングでプラスに働くって勘定なんだろうけどさ
88.
ユーザー
ezejh
金融所得も累進課税にすればいいんだがな
89.
ユーザー
SPKFf
>>84
そんなことはない
投機だとそうだけど
90.
ユーザー
aoEyt
>>62
だよね
不労所得の代表は公務員だもんな
91.
ユーザー
6cmea
来たねコレ

だからNISAなんてのを設定したんですよ
NISAとIDECOが飴
そして金融所得課税30%が鞭なんですよ
飴と鞭のコンビが決まったね

ちな、コレの狙いはNISA枠以上に投資する余力を持っている富裕層
中間層には関係ない話だから放っておいていいし、むしろ応援してやらないとダメよ
92.
ユーザー
ezejh
NISAの枠じゃあ中間層には足りないだろ
累進課税にしないと富裕層がとくするだけ
93.
ユーザー
Doy1V
外国人が一斉に手を引いて大暴落になるんじゃね?
94.
ユーザー
DY4Fp
ほんとろくでもないやつだな
95.
ユーザー
VtNG8
ほんとそう
96.
ユーザー
6cmea
>>92
オマエの中間層は年収ナンボを想定してんだ
97.
ユーザー
ICLlj
>>1
経済の仕組み分かってなくて草
98.
ユーザー
C2pBU
そりゃそうよ
99.
ユーザー
ezejh
税額一律30%とかなら
まだ総合課税の方がいいな
年末調整で済まないだろうが
100.
ユーザー
6cmea
なんでこんなアホなレスが列挙されるのか

そりゃ日本も堕ちるわなーって思った一時でした
101.
ユーザー
DY4Fp
こいつのいってることってオオタニさんは野球で遊んでるだけで1000億もらえるのおかしいよねって言ってるのと同じ
102.
ユーザー
djxKb
給料から税金と生活費払って、残った金で損するリスク背負ってるからな
103.
ユーザー
uiXHj
>>101
冷静に考えたらおかしい
104.
ユーザー
y7egj
>>89
投機にリスクがあるけど投資にリスクがない

そんな考えだと投信のおばちゃんにあっという間に丸め込まれて財産持ってかれるぞ
105.
ユーザー
knpaE
楽して稼いでると思うのなら皆も真似しようぜ
106.
ユーザー
LL1o5
>>85
かいわがなりたたないのな・・・リターンの程度の話だと言ってるのに。
このレベルの人間が議論に加わると大変だわな。
そもそも会社で働いてるものすべてのリターンの妥当性の話でもあるわな。
107.
ユーザー
djxKb
苦しい仕事してるから、お前たちも苦しい仕事しろ
108.
ユーザー
0oR3G
配当原資って税引き後利益だから本来企業側で先に税金払ってんだぜ?
それに更に所得税をかける二重課税になってるのに、更に取って再分配しろとか頭おかしいんか?
109.
ユーザー
y7egj
賃金労働とは、はっきり言って最低ランクの稼ぎ方だから
社会人初心者はこれやるしかないけど、一生やる奴はアホ
あくまで種銭を稼ぐための、最初の課題だと思った方がいいよ
110.
ユーザー
LL1o5
>>109
で、労働者と不労者のばらんすがおかしくなりましたとさ
ホワイトカラーの生産性は異常に低いからな。
111.
ユーザー
TGNya
>>1
バカタレw
どこまで増税するつもりだwwww
まず血税食い荒らしやめるのが先だぞw
112.
ユーザー
TGNya
ひろゆきは馬鹿過ぎる
貧乏人が一発逆転できるのが投資だぞw
国民に最後の望みまで潰すつもりか
113.
ユーザー
iawui
働かないでぼーっとしているだけで勝手にお金が入ってくる 天下り企業のことかな
114.
ユーザー
WvsXI
>1
累進課税にすりゃいい
1億以上とかなら80%でいいよ
5億以上なら120%だ
徴収しろ
115.
ユーザー
TGNya
若者が投資始めたせっかくのチャンス潰す気かよ
金融課税はシンガポールみたいにゼロにしろよ
116.
ユーザー
TGNya
>>9
その通り
増税は投資やらない一般家庭も直撃する
117.
ユーザー
TGNya
年金が崩壊したから岸田は資産運用やれと言い出したんだろ
今度は資産運用も潰す気かよ
それなら年金増やせよ
増やせないなら金融課税も増税じゃなく減税せいよ
118.
ユーザー
TGNya
>>15
若い連中はオルカンやSP500やっとかないと招来悲惨なことになる
将来日本にも大インフレ襲うことは確実だからNISA枠だけじゃどうしようもない
119.
ユーザー
TGNya
増税しか言わない奴は馬鹿w
120.
ユーザー
TGNya
それなら増税してみろ
去年の植田ショックみたいに自民の票田直撃して参院選もボロ負けするから
121.
ユーザー
k53kV
>>109
つまり世の中の設計が間違っているって話な
本来はきつい仕事してきちんと価値を生み出す人が高給じゃないといけない
122.
ユーザー
y7egj
ていうかなんで日本に住んでない奴が日本の政治や税制にいちいちいちいち口出しするんだよ
日本にべったりしてないで、フランスの社会に参加しろよ
123.
ユーザー
TGNya
>>35
投資は貧乏人が一発逆転できる最後のチャンスだ
生活保護や補助金を給付金増やさない為にも国民は投資の腕を磨くこと
124.
ユーザー
k53kV
>>120
金融で儲けてる富裕層なんてそれこそ1%未満なんだから、本来は選挙に影響しないよ
125.
ユーザー
TjDXf
投資先が海外なら税金80%でいいよ
126.
ユーザー
y7egj
>>121
全くわかってないね
賃金労働者って、会社がつぶれても財産没収されるわけじゃないだろ
会社が赤字だろうが給料が支払われる
じゃあ誰が会社がつぶれる心配してくれるの?
会社の身元引受人は誰?

労働者は会社がつぶれるリスクを全く背負っていないんだよ
127.
ユーザー
TGNya
>>37
馬鹿だな
投資って、どれだけ勉強や研究が必要か分かってないだろ

政治が八方塞がりなんだから、投資は日本人が世界の富を掻っ攫うチャンスなんだぞ
128.
ユーザー
TGNya
>>40
良いこと言うね
日本人は金融リテラシーが低過ぎて貧民ばかりになってる
外国人は金融リテラシー高いから、国民も豊かで国も栄える
129.
ユーザー
TGNya
>>45
その通り
国民民主は投資は金持ちの為と言う固定観念が強すぎる
国民民主は時代遅れ
金のない若い人達がドンドン投資始めてるのに、時代の流れが分かってない
国民の多くが始めたら、貧困から抜け出せる人が多くなる
勿論、投資は勉強と研究が必要
130.
ユーザー
TGNya
>>46
投資は価値を生み出してるぞ
アメリカテック企業のネットやAI革命を手助けしてきたのが投資家だぞ
お前がスマホやパソコン使えてるのも投資家のおかげだぞ
131.
ユーザー
y7egj
金持ちのくせに「金持ちから税筋とれー」って言ってる人って、
貧乏人が金持ちになるのを防いで、階級を固定化したいんだよね
ひろゆきなんかいまさら税金上がったってびくともしないから、言いたい放題よ
132.
ユーザー
TGNya
>>49
お前もゴチャゴチャ言っとらんで投資してみろ
したら国民が豊かになることが分かる
ただし勉強研究は必要だ
勉強研究できないものはオルカンやSP500くらいまでにしとけ
133.
ユーザー
GqbaJ
10万稼いで2万取られるのはきつすぎる

株は累進課税にしてくれ
134.
ユーザー
TGNya
>>52
お前も投資の勉強研究始めたらいいだろ
政治が駄目だからみんな投資やってるんだぞ
このまま行ったら年金も崩壊してるし若い連中は悲惨なことになるぞ
135.
ユーザー
y7egj
>>133
企業の利益も累進課税にしないと、みんな法人化するだけだよ
136.
ユーザー
TGNya
>>59
ひろゆきも国民民主も分かってない
投資は貧乏な日本人が、世界の市場から、ごっそり金を奪う大チャンスだ

政治が駄目なら、国民が賢くなって世界市場から金を稼げばいい
137.
ユーザー
TGNya
不労所得じゃねえよ
1部のインサイダーが不労所得なんであって一般投資家は勉強研究に努力してるぞ
機関投資家も全く勉強も研究もしてないとでも
膨大に勉強研究しまくってるぞ
138.
ユーザー
iGZOz
アホかめちゃくちゃリスク負ってるわ
139.
ユーザー
TGNya
>>76
その通り金融資産は海外に移せる
140.
ユーザー
GqbaJ
20%でも十分高い

引き上げると株式投資する人減って日経暴落確定
141.
ユーザー
MsIal
賠償金払ってから言えよ
142.
ユーザー
TGNya
>>79
金融資産課税ゼロのシンガポールに移住しようかと考えてる

ひろゆきはフランスだから言いたい放題
日本の増税は痛くも痒くもない
インチキひろゆきに騙されるな
143.
ユーザー
XFk0U
>>130
全く違うだろ
価値を生み出してきたのはテック企業のエンジニア

投資家はただの寄生中だ
144.
ユーザー
XFk0U
>>137
そんなものは社会になんの価値ももたらさないから
145.
ユーザー
aVKAc
ひろゆきどうした?珍しく正論だな
好きな事だけやって金入ってくる人にも課税しようぜ
芸能人とかスポーツ選手とかユーチューバーな
146.
ユーザー
iGZOz
資本家を否定するなら資本主義じゃない国にいけば?
147.
ユーザー
TGNya
>>124
分かってない
自民の票田は財界
大企業利権団体はじめとして国民の3割が自民の票田
金融所得課税したら票田失う

それだけでなく現在何らかの投資してる人は7割超えてる
時代に完全に取り残されてるぞ
148.
ユーザー
F4oiJ
>>126
実際に富を生み出す活動をしている企業経営者と、
何の価値も生み出さず不労所得を得ているだけの奴は違うだろ
149.
ユーザー
XFk0U
>>147
何らかの投資をしていても金融所得で生きてる奴なんか少数派
フロー所得がなきゃ生きてけない

だから金融所得課税を増やしてフロー所得の税率が下がるんなら諸手を挙げて賛成する

フロー所得が減税されるならば、タネ銭を貯めるのにも役立つわけだから、労働者は全員賛成する

反対するのは働かないで不労所得を得てる奴だけ
働かざる者食うべからずだからそんな奴らを助けてやる必要はない
150.
ユーザー
HqB3O
金融所得も累進課税に出来たら良いんだけどね
寝金増で何億って人からは余計に取っても良いけど
100万投資で10万儲けたみたいな人からは税金取らんでも良いだろし
151.
ユーザー
XFk0U
>>146
行き過ぎた資本主義は社会の崩壊を招く
格差が拡大すれば格差を是正するための手段は戦争や革命しかなくなるから、それらを起こすインセンティブが上がり続けて社会の安定性を損なう
つまりサステナビリティがない

国家が介入して富の再配分を行う修正資本主義こそが、ちょうどいい資本主義なのだよ
152.
ユーザー
OHw7O
要するに
不労所得というやつだよ
それはもっと課税強化しても良いと思うw
153.
ユーザー
TGNya
>>125
投資で日本人が海外から資産を日本に運んでるんだぞ
日本人がSP500やオルカンで儲けたらそれは世界市場から金を日本に引っ張って来てるんだ
一時的に金が流出しても、最終的に日本人が損したら金の流出だが儲けたら金の流入だ

最終的に国民を豊かにするには投資の芽を潰さないこと
日本人の金融リテラシーを高めるには金融所得課税を減税すること

それほど産業はないのに、スイス人やシンガポール人が豊かなのは金融所得課税が少なく
投資やってる国民が多く国民の金融リテラシーが高いからだ

日本もスイスやシンガポールを見習うべき

154.
ユーザー
fstdB
国民民主で得するのは世帯主が高収入ほど優遇される
サザエさん世帯ならば更に減税されるだけ

年収の壁や崖を意識する人たちには対して恩恵が無い
155.
ユーザー
y7egj
畑に大根植えて育ったのを売ると儲かるわけだが、これも不労所得みたいなもんだぞ
大根は大根の力で育ってるのであって、人間の労働で育ってるわけじゃない
156.
ユーザー
TGNya
>>143
全然違うぞ
いくらエンジニアが優秀でも出資する人が居ないと技術革新できないぞ
エヌビディアが1人勝ちできたのは日本のGDPに匹敵する金を集めたからだぞ
GPU開発するのにどれだけ投資が必要なのか分かってるのか?
157.
ユーザー
TGNya
>>144
アメリカテック企業の革命は社会の役に立ってるぞ
お前が使ってるスマホも投資家の支出なしには有り得ない
158.
ユーザー
F4oiJ
>>153
アホすぎだろ
SP500で日本人の金でアメリカ企業が覇権を握ってどうなってるんだよ?笑

Amazonやマイクロソフトやアップルに日本の産業は駆逐されて日本のGDPは成長する芽を失ってんだろ

国が豊かになるという事は、実際に富を生み出す力があるという事以外にはありえないんだよ

スイスもシンガポールも実際にグローバル企業があるから豊かなんだよ
159.
ユーザー
MzpK3
勝手に入ってくるて
投資してる側もリスクあるから
大丈夫こいつ?
160.
ユーザー
XFk0U
>>156
いくら金があろうとも、実際に労働するエンジニアがいなければ富は作り出せないという、歴然とした事実があるだろ
だからどうやっても否定しようがなく、価値があるのは
労働者>>>>>>>不労所得を得てる奴

明らかすぎるわな笑

投資なんてものは手段にすぎず、なくても構わん本質的には意味のないもんだ。
例えば高度成長期の日本でもやってたように国策として産業育成をしたっていいし
161.
ユーザー
TGNya
>>149
それは君が政治・経済金融も産業も分かってないから
分かってたら投資で生活できてる

消費税や所得税減税も賛成してるぞ
でも政治が無茶苦茶だから国民負担率が昔の25%から45%になってる

若い連中は働きながら同時に投資やってるぞ
勿論勉強研究もしてるぞ

君が金融リテラシーが低くて時代に取り残されてるだけ
国民の金融リテラシーを上げないと日本は本当に駄目になる
スイス人やシンガポール人は金融リテラシーが高いから大した産業なくても国民は無茶苦茶豊かだ
162.
ユーザー
XFk0U
>>159
リスクがあるから課税してはいけないという論理には全くならんが
163.
ユーザー
XFk0U
>>161
君がとかじゃなくて、不労所得だけで生きてる奴なんか少数派だからそんな奴らを優先する必要はないし何の得もない

という当たり前の事実
164.
ユーザー
MzpK3
そもそも20パー引かれるんだわ
知らんのかいな大丈夫かよ
165.
ユーザー
TGNya
>>152
不労所得じゃないぞ
証券会社や銀行や生命保険会社等の金融機関はみんな不労所得なのか?
個人だって勉強研究やらないと儲からない
君が怠けてて、その能力がないだけ
166.
ユーザー
XFk0U
>>164
所得課税の方が税率高いから笑
167.
ユーザー
XFk0U
>>165
不労所得だよ
だからもっと課税していい
168.
ユーザー
MzpK3
そんなもん知っとるわい
所得は自分で稼いだ分やん
例えばわかりやすい株でも
一瞬で利益溶けるリスクあるわけやから
169.
ユーザー
spzCn
年金だけじゃ生きていけない時代になってきてる
死ぬまで働けるわけないし雇う会社もない
たとえば貯金が1000万あっても仕事しなきゃ3年ももたない
株式や投資信託を利用して貯蓄を増やす努力は必要
そこに重課税してどうする
170.
ユーザー
XFk0U
>>168
リスクがあるから課税してはいけないという理屈はないだろ

つか低リスクでも資産さえあれば労働して得る金よりも税率が低く金が稼げるという状態は異常だから是正すべきだと言う話

このままあと30年50年したら0.1%の富裕層とそれ以外の貧乏人しかいない社会になるだろ
それがいいことか?
171.
ユーザー
TGNya
>>158
アホ過ぎるのはお前
日本の財界応援してどうすんだwwww
財界優遇税制で国民が豊かになったとでも?
大企業が内部留保増やしただけだぞ
日本の場合 大企業は 大儲けしただけだぞ
社会にほとんど 還元してないぞ

アメリカ企業の労働者の賃金は日本の2倍あるぞ
アメリカ企業はちゃんと労働者に還元してるぞ

しかもアメリカテック企業のおかげで お前だってスマホやパソコンが使えてるんだぞ

さらにはお前は投資の基本がわかってない
一時的にアメリカテック企業に金を貸してやっても最終的には何倍にもして取り戻すのが投資なんだぞ
つまりアメリカテック企業を使って日本人が大儲けをするということなんだぞ
お前は投資 やったことがないだろうが
だから何もわかってないバカなんだぞ

172.
ユーザー
y7egj
昔は農家の子も多かったから、この世は不確実、何事も結局ギャンブルという世界観があったもんだが
今はサラリーマンの子ばかりになって、収入は労働の対価でなければならないという変な宗教ができあがってるのな
173.
ユーザー
MzpK3
いやいやだから
そもそも課税されてるってゆうてるやん
株の儲けも20パー引かれるから
一回自分で投資してから意見しいや
話し聞いてる?大丈夫?
174.
ユーザー
XFk0U
>>169
現在は金融課税のほうが労働所得よりも税率が低い状態だからもっと課税していいだろ

何も金融所得を得られなくなるわけじゃない
社会全体のために適正な状態に修正するだけやろが

働かない奴らのために働いてる人たちを犠牲にしていいわけないだろ
175.
ユーザー
TGNya
>>160
お前投資やったことないだろ
ファンダメンタルズ分析もやったことないだろ
企業の自己資本が企業の生命線だということもわかってないだろう

それならトヨタも上場廃止してみろ
一気に 潰れるからな
上場廃止したら ほとんどのテック企業は潰れるぞ

お前は何もわかってないことが良く分かった


176.
ユーザー
y7egj
>>170
結局嫉妬でしょ?
社会の効率を求めるのではなく、嫉妬の解消を求めてるわけ

自分は投資しなかったくせに、投資で成功した人を妬む
自分は勉強しなかったくせに、東大に入った人を妬む
自分は起業しなかったくせに、起業で成功した人を妬む

妬む妬むじゃ社会はみんなで貧乏にしかならんよ
177.
ユーザー
spzCn
>>174
多くの人が仕事しながらやってるわけだが
何で働かずに株やってる設定になってるんだよ
178.
ユーザー
XFk0U
>>171
アメリカは経済成長しているけど、
日本は経済成長してない

それが答え
日本は世界の中でどんどん小さくなってる
179.
ユーザー
TGNya
>>163
若者の多くが投資やってることを知らないのか
投資が金融リテラシーを上げるということも分かってないみたいだな
投資が国民を豊かにするということも分かってないみたいだな
日本人は、まだまだ金融リテラシーが低い
それに対してスイス人 シンガポール人 アメリカ人 始め外国人は金融リテラシーが高い
だから 豊かなんだぞ

お前の考え方は共産主義みたいな
みんなで貧乏になりましょうという考え方なんだ
180.
ユーザー
XFk0U
>>177
仕事しながら投資するなら、仕事で得る収入の税金が低くなった方がいいだろ
181.
ユーザー
TGNya
>>167
不労所得じゃない
分かってないだけ
投資も資産運用もやったことないだろ
182.
ユーザー
XFk0U
>>179
金融所得だけで生きてる奴なんか少数だと言うことの意味が分からんの?

労働して稼ぐ税率が下がるのなら、早く金が貯められるだろ
アホなのか?
183.
ユーザー
XFk0U
>>175
労働者がいなければ、資本がいくらあろうとも何もできない
当たり前の物事の本質が分からないのはどういう脳みそなの?

「価値」の本質が分からない奴は投資もできないよ
184.
ユーザー
y7egj
>>183
労働者のいる国に工場が移るだけ
それが歴史です
185.
ユーザー
TGNya
>>169
その通り
政府が無茶苦茶だから国民だけでもしっかりしないといけない
崩壊した年金や雀の涙の給付金なんかに頼らなくても生きていける術を見つけるべき
高齢になってどこも雇ってくれなくなっても、
病気になってはたらけなくて生活保護で門前払いくらっても
資産運用で食べて行けるノウハウを身に着けるべき

政府なんか役に立たない
個人は自立すべき
働けなくなっても病気になっても助けてくれるのが投資だ
186.
ユーザー
XFk0U
>>176
最大多数の最大幸福を実現する事は、嫉妬とは言わないんだよ

修正資本主義は、世界中の資本主義国がやってる当たり前の事
187.
ユーザー
XFk0U
>>184
だから何なの?
労働者がいなければ富を作れない事は何も変わっていないだろ笑
188.
ユーザー
y7egj
>>186
最大多数の最大幸福=成功者をみんなで引きずり降ろして、みんなで安心する社会

ってことだよね
それだと社会は衰退するだけなんだよ
189.
ユーザー
TGNya
>>174
収入の低い人は非課税や課税額低いだろうが
20%も取られてないだろうが
金融所得課税も累進課税にするという考え方もあるが
基本的に税制というのは複雑にしたらダメだ
190.
ユーザー
y7egj
>>187
お前みたいな偏屈を相手にしなくとも、組合を通して合意すれば労働者はいくらでもいる
191.
ユーザー
XFk0U
>>188
全然違うだろ

ちゃんと働けば正当な対価を得られてちゃんと暮らしてけるということ
それで金を貯められる

金をたくさん貯めてその金で投資もできる
ただ、十分な金があって働かずに利益を得るんなら、社会全体を維持するために税金取ります

そういう話や。
192.
ユーザー
XFk0U
>>189
別に累進課税なんかいくらでもしたらいいだろ
控除やたら増やすとかしなければそんなに難しいもんじゃない
193.
ユーザー
TGNya
>>176
その通り
金持ちになった人は2通りいる
1つは賄賂などで政治家を買収したりしてズルいことをやった連中
もう1つは勉強したり 努力したりして金儲けした人

自社株買い などのズルいインサイダー取引には 重税を課してもいい
しかし勉強したり研究したり努力して投資で儲けた人には無税でいいと思う
194.
ユーザー
XFk0U
>>190
人手不足倒産しまくって新卒採用も難しいこの日本の現実
195.
ユーザー
y7egj
>>191
「ちゃんと働けば正当な対価が得られる」

この考え方がすでに甘えなのよ
農家さんも漁師さんも、一年間めっちゃ働いたけど収入ゼロなんてあるわけ
ラーメン屋も町工場も、すぐ潰れるんだよ

「ちゃんと働けば正当な対価が得られる」
という環境をあなたに用意してくださってるのが投資家なんだよ

良く考えろこの甘ったれ
196.
ユーザー
XFk0U
>>193
親から譲り受けただけで何の努力もしてない奴らもいるだろ

こないだの北九州殺人のカスとかな
197.
ユーザー
TjDXf
国内投資しろアホどもめ
198.
ユーザー
XFk0U
>>195
アホかよ
投資家は何もしない

やってるのは経営者だ
199.
ユーザー
e0ykS
実業家ってなにやってんだっけ?このタラコ野郎は
200.
ユーザー
y7egj
>>198
ほーらなんにもわかってない
経営者はお金をどこから引っ張ってくるんですか
地面から生えてくるんですか
201.
ユーザー
TGNya
>>178
それは日本の政治が無茶苦茶だからだ
やりたい放題の自民に票を入れる馬鹿のせいだ
リテラシーの低い国民が事実上の独裁政治を許してるからだ
だから自民党はこの40年間やりたい放題をやってきた
だから 国民が極貧になってるんだ

だからこそ国民は賢くならなければいけない

1つは自民党を政権から引きずり降ろすこと

法人税半減やアベノミクス等で政府債務残高が天文学的になった日本政府なんかに頼れない
だからこそ国民は自立しなければいけない

高齢になってどこも雇ってくれなくなったり病気になって働けなくなっても
年金や生活保護や給付金 なんかに頼らずとも 生きていける術を身につけなければならないんだ

そのような国民を助けてくれるのが 資産運用であり 投資なんだぞ


202.
ユーザー
GiSJ3
不労所得を憎み、金融を否定する論って定期的に出るよね
中世キリスト教、イスラム教、儒教、共産主義etc.

ところが金融を否定した経済って結局は円滑に動かないわけよ
で、豊かさを求めれば必ずなあなあになる
でもって学習能力のない低能がまた性懲りもなく叫ぶわけ
「不労所得は間違ってる!」って
203.
ユーザー
XFk0U
>>200
投資家から資金得なくても経営する方法はあるだろ
単に手段の一つにすぎない

労働がいなければ何もできないのだから、最初に労働者ありきで、その他は二の次でいい
204.
ユーザー
spzCn
>>197
NISAとかiDeCoの制度設計した人は国内への投資に
限定したらよかったのになとは思う
205.
ユーザー
XFk0U
>>202
否定はしてないだろ
増税するってだけの話だ
206.
ユーザー
GiSJ3
>>201
自民党がやりたい放題独裁政治してたのは32年前、1993年までやね

国民が賢くなって自民党一党独裁政治をやめさせたから
なんだかんだ言って偶には政権交代が起きるようになって
失われた30年を実現することができ、日本人は望み通り貧しくなれたわけよ
207.
ユーザー
TGNya
>>182
お前こそアホ
誰が国民負担率を上げろと言ってるんだ
国民負担率を下げろと言ってるんだ
さらには 金融所得課税も下げろと言ってるんだ

上げるべきは国民に還元しない財界への法人税だぞ

国民への税金や社会保険料も、投資をやってる 国民への金融所得課税も両方下げたら、いいに決まってるだろうが
国民への負担を両方下げろと言ってるんだ
国民は労働でも儲け 投資でも儲けるべきなんだぞ
どっちがより稼げるかは腕次第だ
投資よりも労働の方が得意なやつは労働の方が儲かるだろ
労働より投資が得意なやつは 投資の方が儲かるだろ
そんなのは 個人それぞれだぞ

お前はとにかく頭が悪すぎる
208.
ユーザー
XFk0U
>>201
働いて金稼げ
その金で生きろ

金融所得に課税して労働所得の課税が減った方が早く金貯まるぞ
国に頼らず自立したいなら日本だけじゃなく世界中で稼げる能力を身につけろ
その方が貧乏人が投資するより早く金が稼げる
209.
ユーザー
bKJAN
バランスの問題だな。 資本主義社会では資本家が一番有利と言われているから少し掠め取って平準化しようってだけだ。
雪だるま式に資産家の資産が増えるようなバランスだと中世貴族社会みたいなものに逆戻りするからなあ。
俺の資産を使って仕事しているんだから使用料は勝手に決める、とか通用しないだろ。
そんな話でいいなら固定資産税も要らん。
210.
ユーザー
y7egj
>>203
銀行という株式会社の融資担当から金借りるだけですね
借りた金が返せなければ、リストラしろと迫ってきます
そしてあなたはクビになる

さて、銀行は何故金を貸すんですかね
金利という不労所得があるからですよね
金を貸すというのは命がけですよ
211.
ユーザー
TGNya
>>183
誰が投資だけ必要だと言ってるんだ
両方必要なのは小学生でも分かりきってるぞ
だから資金も必要なんだぞ
お前こそ 脳みそがついてないぞw
212.
ユーザー
0oR3G
>>204
国内投資に限定すると資産形成がちゃんと出来ずに老後詰む人が量産されると思ったんだろうなぁと
国内株式限定枠とか追加で作る可能性もあるかもね、証券会社からそういう要望も出てるっぽいし
213.
ユーザー
MzpK3
投資にもっと増税望む人達も
それなら投資すればいいやん、儲かるやん。
でも、例えば株で利益出すのそんなに甘くないから
一瞬で資産溶けるから
自分でやってから言えばいいよ、
投資したこと無いのに投資する側の気持ち
わかるわけないやん、投資やってみ。
例えば100万が一瞬で80万になるから。
214.
ユーザー
TGNya
>>192
累進課税には反対してない
ややこしいのが反対
215.
ユーザー
XFk0U
>>207
まずはr>gという事の意味を知ってればお前みたいなアホな事は言えないんだよ笑

そんな社会は最終的に戦争か革命で終わるということ
持続可能性がない
216.
ユーザー
TGNya
>>197
投資先として日本は駄目だ
日本に投資する 絶対条件は自民党が政権から引きずり降ろされることだ
217.
ユーザー
spzCn
>>208
お前は1年でいくら金貯められるんだ?
金融所得課税で労働所得課税が減ったところで大した額ではない
60代以降はほとんど仕事なんか出来なくなり貯金を食いつぶすだけ
微々たる年金で生きていくのも困難
世界中で稼ぐ力とかアホかと
そんな人間は一握り中の一握りだ
218.
ユーザー
bKJAN
お金持ちであること自体に課税する、っていう税制が貧乏人の味方であるのは言うまでもないことだ。
貧乏人が自分だって飯を食って老後生き延びるくらいの金はあるから課税反対、とか言い出すのは金額の大小を考えないアホ議論。
資産課税がなければそもそもお金持ちであることを理由に税金を多額に取り立てる手段が無くなってしまう。
所得税ってのはフローへの課税なんだからまったく別の話だ。
219.
ユーザー
XFk0U
>>210
>>211
不労所得の税率を上げていい、というだけの話でなぜそんなレスになるのか意味不明

不労所得をなくせとは言ってないだろ
価値が低いから社会全体のために税率をあげていいというだけやで笑
220.
ユーザー
3cW9s
>>204
もとから円安に移行させるつもりだったのでは
221.
ユーザー
bKJAN
>>179
金融課税なんか多少されたところで投資が預金より有利なのは変わらないよ。
どっちにも課税されるのだから。この基本的関係を理解して実践するのが金融リテラシーだ。
222.
ユーザー
y7egj
>>215
現代の労働者というのはほぼ全員が高校以上の学歴を持ち、経営者にも投資家にもなれる
そもそも学歴こそが下剋上システムであり、だれでも上級国民になれる
昔のように下層階級は一生下層階級という時代ではない

わかるかな?
このように平等すぎるがゆえに言い訳できなくなってしまった社会
負け組が歪んだ共産主義思想に逃げ込んでいるだけなんだよ

223.
ユーザー
TGNya
>>198
それなら金動かしてるだけの銀行や証券会社 や生命保険会社や機関投資家は何の労働 もやってないんだwwww
外国の機関投資家なんか24時間フル活動で死にものぐるいで働いてるぞ
だから個人投資家は機関投資家に通常の戦法では勝てない
だからこそ 個人投資家は機関投資家に負けない戦術を身につけなければいけない
88歳のデイトレーダーのシゲルさんが何も働いてないとでもwwww8
資産20億のシゲルさんなんか国民のお手本だぞ
国民がみんなシゲルさんみたいであってくれたら 年金も生活保護も給付金も必要ない
国民シゲルさんみたいだったら増税やインフレや自民の悪政で苦しむ必要はなくなる




馬鹿過ぎる

224.
ユーザー
XFk0U
>>222
僕は優しいからちゃんと解説してあげよう

r>gつまり労働より不労所得の方が稼げるならば、金を沢山持ってる奴の方がちゃんと働いてる奴より稼げるという事だ

だから金持ちはより金持ちになり続けるという事だ
なのでこれはまったく平等な社会ではなく、格差が拡大し続けるという事。
下層階級は一生下層階級のままで、上流階級は何もしないで持ってる金を持ってるだけで富が増え続けるという事。

金融課税を強化しないと、そういう社会になる

あるいは、所得税100%にするんなら別だがね
225.
ユーザー
GiSJ3
>>204
日本の金融機関が売ってるファンド、投資信託の所在地はほとんどが外国
パナマとかケイマンとか
226.
ユーザー
TGNya
>>204
逆だ
日本は政治が腐ってて補助金ゾンビ企業だらけだ
上場大企業でもROE10%くらい
世界のマーケットに投資して世界から金を引っ張ってくるべきだ
227.
ユーザー
gqy6i
何であれ増税すれば景気には悪影響なのは必然なんだけど金融所得への増税だけは悪影響が無いみたいな夢を見てる人が多いのかな?
228.
ユーザー
XFk0U
>>223
本質的に価値を作ってないから労働じゃないね
229.
ユーザー
066Mt
>>28
国債がいつから非課税になったんだ?
230.
ユーザー
TGNya
>>206
80年代半ばからやりたい放題やってるぞ
民主党が政権を取ったのはたった3年しかない
民主党は 年次改革要望書無視や政府の無駄削減をやろうとしたが 特権階級に潰されたんだ
だから日本はダメになってるんだぞ
お前は 政治経済金融リテラシーの全くない自民支持者だろうが
小泉竹中の雇用破壊 や無茶苦茶やったアベノミクスといい
とにかくやりたい放題の無茶苦茶だった
231.
ユーザー
XFk0U
>>224
224だが、最後の一文をうち間違えた
所得税100%じゃなくて、相続税100%ね
232.
ユーザー
y7egj
>>224
そこがわからないんだけど
俺自身貧乏サラリーマンの子で、相続なんて何もないわけだが、
蓄えた貯金を投資して不労所得を得るに至ったわけ

つまり、gの側にいる人がrに行くことを禁止する法律は何もない
単に証券口座ひらいて投資しただけ
投資の怖さを体験し、失敗から学習し、長年考つづけたリターンが得られている

現代においては純粋な労働者などいない
労働者兼経営者、労働者兼投資家、ほとんどそうなってる
233.
ユーザー
TGNya
>>208
全然違うぞ
労働所得の方が多い奴もいれば 金融所得の方が多いやつもいるぞ
貧乏人でも投資で稼いだやつはいっぱいいるぞ

シゲルさんはペットショップ店員だったが資産20億だ
テスタさんなんか元々は フリーターだったが今は資産を100億円超えてるぞ
井村さんも殆ど収入ない芸人だったが投資で資産100億円超えてるぞ
金融リテラシーがあれば労働なんかより投資の方が儲かるぞ
井村さんなんか1日12時間以上 研究してるぞ

世界に出て行く必要はない
今はスマホがある
スマホ1つで世界中の金を集められるぞ


234.
ユーザー
XFk0U
>>232
だから、金融課税でr>gをr=gにすればいいんだよ

r>gのままだと社会の持続可能性がなくなる
235.
ユーザー
9Pp6y
テスト
236.
ユーザー
F4oiJ
>>233
そんなバグみたいな再現性のない事を希望にして生きてる貧乏人かな
237.
ユーザー
TGNya
>>212
国内投資オンリーは愚策
スマホひとつで世界中から金を集める方が効率的だ
238.
ユーザー
y7egj
>>234
r=gというのは、未知のものにチャレンジする意味がなくなるということ
r>gで今まで社会は持続してきたし、これからも持続する
バブルは定期的に崩壊するからその時に留飲を下げればよいだろう
239.
ユーザー
TGNya
>>213
その通り
やったことない奴は投資が不労所得で簡単に儲かると思ってるんだよ
確かに努力なしでズルいことやってるインサイダーなんかは大増税してやればいい

しかし一般投資は減税すべきだ
ヘッジファンドでも潰れるヘッジファンドはいっぱいある

投資で儲けるには相当の勉強研究が必要
井村さんなんか1日12時間以上研究してる
240.
ユーザー
gqy6i
>>234
それを突き詰めると共産主義とか社会主義になる訳で
経済成長が止まるけど皆んなが貧しいから公平だという社会が望ましいとは思えないな
241.
ユーザー
QPIw7
海外の証券会社で手数料安い所に移せばいいだけだから
国は法律施行するまで猶予あるからその間にやればいいだけ
それよりも不動産に対して課税強化する方がいいと思う
242.
ユーザー
F4oiJ
>>238
なんでr=gだと未知のものにチャレンジしないの?
意味不明過ぎるんだけど

r>gで社会は持続してないよ
世界大戦と革命で社会はガラガラポンされてきたのが歴史だよ
日本も戦争して負けて財閥解体されたから一億総中流社会が30年前まではあったんだよ
243.
ユーザー
XFk0U
>>240
r>gがr=gになっても投資がなくなるわけじゃないしなぜ経済成長が止まるの?
244.
ユーザー
TGNya
>>215
R>G良く憶えまちた
パチパチパチパチw
お前が知ってることぐらい 誰でも知ってるんだが
戦争や革命が起きる前に株が暴落するだけだ

それなら銀行も 証券会社も生命保険会社も 機関投資家も金融機関は全部廃業しろということだなwwww
指咥えて文句言ってる暇があったら勉強研究して儲けなはれ
無能貧乏人の僻みとしか思えない
お前は小学生レベル以下だ
245.
ユーザー
xhOy5
リスクあるのにこいつ頭おかしいと思う
ほんと間抜け
246.
ユーザー
GiSJ3
>>230
自民は1950年代から好き勝手やってるぞ
日米安保、日韓国交正常化、成田空港建設、沖縄返還、いずれも70年代以前だよ

民主党が政権持ったのは3年でも
細川、羽田の非自民連立政権が失われた30年の嚆矢だろう?
その後も村山富市が総理になり、辞めた後も数年間は自社さ連立政権であった
消費税を5%に上げたのがこの頃だな

君が「小泉竹中が雇用破壊する前の就職氷河期は最高の好景気で雇用も良かった」と信じるのは自由だが
それならまず失われた30年を否定しないと駄目だろうよ
小泉竹中が派遣労働の対象を拡大したのは2004年だからまだ30年は経っていない
247.
ユーザー
iGZOz
どんだけ投資で大損してる人間がいると思ってんだよw
成功してる人だけみて増税ってアホかw
248.
ユーザー
k0TvT
投資嫌いは、年収300万円スペックでも一発逆転出来るチャンスを捨てている
249.
ユーザー
y7egj
>>242
例えばAIのベンチャー会社ができて株を発行したとする
そこに投資して仮に儲かっても、税金で全部もっていかれて自分の収入はgの水準に合わされてしまう

このルールでだれがAIベンチャーに投資すんの?
真面目に働くのが一番、だよね?
そして日本は取り残されていく
250.
ユーザー
XFk0U
>>244
頭大丈夫?

r>gでなくても銀行も証券会社もなくならんよ

r>gだとそのうち社会が崩壊するから、国はきちんと政策として金融所得課税をすべしというのはめちゃくちゃ当たり前の事でしかないんだが
251.
ユーザー
TGNya
>>219
税率下げないと金融リテラシー上がらないだろ
お前みたいな金融リテラシー低いお荷物つくって、また税金で食わせて行かないといけない
それで日本はまたまた重税国家になって没落する
政治や産業が駄目でも国民が生活保護に転落しないリテラシーが必要なんだぞ

だからグチグチ言ってないでお前も投資で儲けたらどうだ?
スマホひとつでできるぞ
252.
ユーザー
XFk0U
>>249
労働と同じだけ金稼げるならそれで十分得してるじゃん
そして労働のように長時間付きっきりでいる必要もない
得しかないのになんで投資しなくなるわけ?
253.
ユーザー
HVonH
>>245
リスクあるのが株式投資だけだと思ってるのか?
だとしたら頭おかしいぞ
株やるなら三菱商事が洋上風力で減損だしたのしってるよな?
254.
ユーザー
y7egj
>>250
r>gだから社会が崩壊しないで保たれてんだよ
g>rの社会ってなんですか
ソ連も中国も破綻したじゃないか
どんな成功事例を想定してんですか
255.
ユーザー
TjDXf
実体経済がカスなんだから投機で遊んでても未来ないぞ阿呆
256.
ユーザー
XFk0U
>>251
税率ゼロのNISAやIDECOがあるだろ
それでこの利用率なんだからリテラシーは税率どうのこうのの話ではないのは明らかすぎる

NISA+IDECOの枠を超える資産を持つ奴にさらに恩恵を与えてやる必要もない
257.
ユーザー
XFk0U
>>254
g>rなんて言ってないだろ
258.
ユーザー
TGNya
>>228
それなら銀行も価値をつくってないのか?
起業だって銀行融資が必要だぞ
エヌビディアだって融資や上場なくして今の地位はない
全く経済分かってない経済音痴か?
お前は金融所得否定の金融リテラシーのない代表格みたいな奴だなw
だからいつまで経っても底辺で貧乏なんだぞ

投資は金融リテラシーがあればスマホひとつで富を稼げる
259.
ユーザー
y7egj
>>252
AIベンチャー企業が倒産する確率と、収入が見合わないから
以上

260.
ユーザー
TGNya
>>236
ここまで巨額じゃなくても生活費稼げるだけの再現はしてるぞ
261.
ユーザー
XFk0U
>>259
そんなもんケースバイケースでしかないだろ
損をしないポートフォリオで投資しろという事でしかない

ゲームのルールに修正があってもゲームは続く
262.
ユーザー
TGNya
>>246
まあ昔から地味な 好き勝手放題やってる
特にひどくなったのが アメリカの言いなりで 半導体協定で半導体を渡した中曽根あたりからだ
竹下 は消費税導入したし
昔から自民党がひどかったが 特にここ40年は特にひどい
263.
ユーザー
XFk0U
>>258
銀行は価値を作ってない
だから二の次
なので課税強化していい

課税強化してもなくなるわけじゃないと言ってんだろ
264.
ユーザー
TGNya
>>250
君は頭大丈夫じゃないみたいだなw

だからRGなんか関係なく、銀行も 証券会社も必要なんだぞ
上場も株取引も必要なんだぞ

R>Gであろうが崩壊なんかしない
株が暴落するだけ
アメリカ株も2000年から ドットコムバブル、リーマン、 コロナ、 金利引き上げで何度も暴落してる
基本が全く分かってないみたいだな
265.
ユーザー
GiSJ3
>>262
いや一番酷かったのは間違いなく1960年代だよ
だから労組も暴れたし、学生運動も盛り上がって、新左翼もテロを連発した

90年代以降の自民なんて政権交代の可能性に怯え、選挙民の顔色をうかがい
国益や長期戦略なんぞよりもマスメディアのご機嫌取りと目先の人気取りを優先する玉無し政治だ
1993年までは自民単独政権だったが
それ以降はずっと連立政権だから連立相手の顔色も窺ってるな

失われた30年は間違いなく
賢い国民が自民党一党独裁をやめさせた成果だ
誇りたまえよ
266.
ユーザー
diQzX
税金の統一的な理屈なんか存在しない。めちゃくちゃなことが大前提
その上で自分にとって最適な経済行動とればいい
だから税の勉強することは大事だと思う
267.
ユーザー
y7egj
>>261
そういうことじゃないんだよ
投資しても、労働と同じくらいしか儲けが許されないなら
そんな危険犯してまで投資しないよねってこと
268.
ユーザー
ADDnC
結局国民みんなに投資勧めてそれに増税するって魂胆かよ
国がやってる事が投資詐欺となんも変わらん
269.
ユーザー
gqy6i
>>243
労働者なら働いた分だけは賃金が得られるから基本的にはマイナスにならない
でも投資はマイナスがあるからこそ高めのリターンを求めて挑戦するんだ
そのリターンに高い税率を掛けられて労働と等しいリターンに抑えられるのならリスクを取る意味が無くなると思うよ
少なくとも労働者階級がなけなしの金を投資するなんてリスクは取らなくなるんじゃないの?

ちなみにr=gにしたとしても格差は拡大するよ?
労働者なら1人分の収入しか得られないけど、富裕層なら投資した金額に応じて100人分とか1000人分の収入を得られるんだからさ
270.
ユーザー
TGNya
>>256
お前は何も知らないのか?
NISAは国民の80%が利用してるぞ
国民がどんどん 金融リテラシーが高まればNISA枠では収まらなくなる
一部のインサイダー やってる資本家のために言ってるんじゃないぞ
大多数の国民のために金融所得増税をやるなと言ってるんだぞ

もちろん 消費税も撤廃すべきだ
所得税 減税 もすべきだ
穴埋めはアベノミクス 等で税率を半減させた財界に増税してやれと言ってるんだ

お前は国民全員を貧乏にさせたいのか
国民にはどんどん リテラシーを上げてどんどん 投資をやって どんどん儲けてもらえばいいんだ
国民を貧乏にさせる増税に賛成する反国民思想か?
271.
ユーザー
XFk0U
>>264
まずはお前は自分の思い込みが激しすぎて、誰も言ってない事を言ってると思い込んでる事を自覚しなさいな

金融所得課税を30%にしても銀行も証券会社もなくならんから
ただ税率が増えるだけ

そして、株価の暴落は、社会の崩壊とは無関係
株価の長期サイクルの一部でしかない

歴史上の戦争や革命のことを言ってるんだよ
272.
ユーザー
TGNya
>>263
銀行が価値をつくってないと断言できるお前は全く経済分かってない
経済音痴だとよく分かった
273.
ユーザー
XFk0U
>>267
いや?
危険なんか犯さなくても投資はできるし利益は得られるから投資するに決まってんじゃん
5%くらいの投信にほぼリスクなんかないよ
274.
ユーザー
TGNya
>>265
まあ賛成な所もある
60年代は軍事で岸が強行した
ただし経爆発的済発展し国民は豊かになった
やっぱり労働組合強かったり 終身雇用だったり 消費税なかったり国民負担率も低かったから
経済では 欧米を出し抜けた
275.
ユーザー
XFk0U
>>269
前半と後半で言ってることが矛盾してないかい

後半に則るなら労働者もリスクとるし、
前半に則るなら富裕層も投資しなくなるんじゃね?

まぁ、
r=gなら今よりバランスがとれてベターじゃね?
276.
ユーザー
XFk0U
>>270
NISAの利用率は、せいぜい4-5割です
277.
ユーザー
giys1
大企業が雇用を創出して、「働けば正当な対価が得られる」という状態が長く続いたけど
戦後成長した日本大企業はそろそろ賞味期限というか寿命を迎えてるわけ
たまたま「働けば正当な対価が得られる」時代を生きてきただけで、長い歴史を鑑みればそんな甘い時代ばかりじゃない

安定企業で働くことばかり考えるのではなく、起業を意識した生き方をしないとやばい
歩きまくって棒に当たれば起業、そうでなければ投資
考えない奴はおいてかれる
278.
ユーザー
6Fho7
働いたら確実に収入が入ってくるが株はギャンブル要素もありマイナスになることもあるんだから当たり前だと思うけど
279.
ユーザー
g4yg6
>>274
自民党が日本経済を発展させた事実こそ無茶苦茶やった結果
新幹線を作り、高速道路を作り、ダムを作り、下水道を整備した
これらは全て野党各党の反対を無視して強行採決で押し切ったんだぞ

ついでに制度的に終身雇用になったのは1970年代に入ってから
高度経済成長が終わった後だ
終身雇用で高度成長なんかするわけないわ
280.
ユーザー
E0dfT
ふざけんなよ、馬鹿じゃねえのか
281.
ユーザー
E0dfT
元々もっと安かったんだぜ
取れるところから取るってのはおかしいだろ
国会議員のいい加減な通信費だのを減らしてから言えよ
282.
ユーザー
pdO1p
>>277
金融所得課税を強化するという文脈で「働けば正当な対価が得られる」というのは、
労働所得では最高45%まで取られるのに、金融所得では20%しか取られないという歪な状態を是正する事を指してます。

それは安定企業だからうんぬんとかとは関係ありません
283.
ユーザー
uz6L5
>>271
税率が増えたら 国民が困るだろうが
言ってることが全然わかってないな
R>Gで戦争や革命なんか起きない
その前に株が暴落するだけなんだよ
株価はその都度調整が起きる
増税が1番馬鹿げてる
そうじゃなくて量的緩和やり過ぎなんだ
その前に政府が税金貪り食ってることが問題なんだぞ
だからインフレが起きて国民は 資産防衛のために投資をせざるを得なくなってるんだ

戦争が起きるのはバカが多いからなんだ
革命が起きるのは独裁者が無茶苦茶やったからなんだ

民主国家で革命は起きない
バカウヨが減れば戦争も起きない
284.
ユーザー
TclJe
>>275
投資が出来るのはその時点で経済的な余力がある人
つまり労働者階級は余力が無いから投資は出来ないし富裕層は投資が出来る

まあ労働者階級でも高給取りならそれは富裕層相当という前提で書いてる
285.
ユーザー
giys1
>>273

>危険なんか犯さなくても投資はできるし利益は得られるから投資するに決まってんじゃん
>5%くらいの投信にほぼリスクなんかないよ


突っ込みどころがありすぎるなあ
年率5%の投資にリスクがないと言い切るか
あなたは投資に向いていないね

R=Gの社会を前提に話しているので
専業投資家がどんなに頑張っても普通の賃金労働者の給与レベルにしかならない
これが前提となる
これってパチプロとおなじですよね?
誰もやりませんわ
286.
ユーザー
pdO1p
>>278
ギャンブルなんかしなくても資金さえあれば安定的に利益は得られる

ギャンブルして負けるとかはただの自業自得
287.
ユーザー
E0dfT
NISAに課税でもしてみれば?
あれこそおかしいだろ
海外にまで投資させて日本から円がフライトしまくり
それで円が安くなってる一面もある
せめて国内投資限定にするべきじゃね、なんで海外投資まで非課税に含めたんよ
289.
ユーザー
giys1
>>286
ラーメン屋の経営はギャンブルだけど、そこは経営者が背負ってくれていて
ラーメン屋の店員には安定給料を払っている

この構図がなぜわからんの?
290.
ユーザー
vvXbP
金融所得課税上げても本当の金持ちは税率の安い国に拠点移すだけなんだよな
困るのは小金持ちとこれから金持ちになろうとしてる奴だけ
キャピタルフライトが更に加速して日本終了
291.
ユーザー
uz6L5
>>279
自民は昔から酷かったが昔はまだマトモだった
あの時代はインフラは必要だった
1970年代も発展してた
日本人には終身雇用制があってる
欧米人とはセロトニントランスポーター遺伝子が違うからだ
292.
ユーザー
TclJe
>>282
>金融所得では20%しか取られないという歪な状態を是正する事を指してます。

損する事もあるというのを無視してると思うんだが。
293.
ユーザー
E0dfT
やっぱ国民民主はだめだな
結局こういう浅はかな事をやろうとする
294.
ユーザー
pdO1p
>>283
市場の歪みから世界恐慌になり、それが世界大戦になったのは歴史が証明してる

金融所得ばかりを見ていて、現実の価値が作れなくなった社会は崩壊するんだよ
295.
ユーザー
3Ebxy
NISAも途中でやめるんやろなあ
296.
ユーザー
LmqH4
これはひろゆきの言う通りだわ
297.
ユーザー
3Ebxy
そうなったら私的年金どうやって運用しよう
公的年金だけじゃ到底生活出来ないわ
298.
ユーザー
UGLeV
全金融商品の税率がアップすればそれは売れなくなる。前の条件だから売れてたんだから
行き場を失ったお金は普通預金・タンス預金になるか地下経済に流れる
299.
ユーザー
uz6L5
とにかく結論としては国民への増税に賛成するやつはバカしかいないんだ

今や国民の8割がNISAに参入して投資始めたのに、増税するなんぞ詐欺でしかない

消費税も所得税も住民税も固定資産税も相続税も金融所得課税も
国民への増税は全部反対すべきだ

財界や利権団体へ増税すべき
特権階級の税金貪り食いに反対すべき
諸悪の根源の献金反対すべき
官僚天下り反対すべき

とにかく金融所得課税だろうが何だろうが、国民に増税は大反対しないとまた国民が貧しくなる
300.
ユーザー
giys1
>>294
バブル崩壊なんてのは大昔から定期的に起きてる現象なんで、いちいち世界大戦にならないから
301.
ユーザー
pdO1p
>>288
20-40歳の300人未満のネットアンケートで何が分かるんだよ笑

金融庁の発表のNISA口座数は約2500万
日本人の2割にも満たない
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20241220.html

20/69歳の1000人の調査では24%
https://adviser-navi.co.jp/watashi-ifa/column/16498/
302.
ユーザー
XYVKN
たしかに
303.
ユーザー
pdO1p
>>292
損することがあるから何なんだよ
損したのは自業自得だろ

成らせばプラスになってるし
304.
ユーザー
uz6L5
>>294
違うぞ
第二次世界大戦の原因は第1次世界対戦の恨みからだぞ
ドイツにベルサイユ条約で膨大な 賠償金を請求したことも 原因だぞ

世界恐慌はその一つの きっかけにしかすぎない

しかもアメリカの恐慌の時に量的緩和やらなかった失策が恐慌を世界中に拡大させたんだ
こういう時には量的緩和 やらないとダメなんだぞ
むしろ緊縮財政が恐慌を生んだと言えるんだ
つまりR<Gで恐慌が起きたんだぞ

恐慌を起こさないためにはR>Gでなければならない

305.
ユーザー
XjSfN
ひろゆきは海外の証券会社にお金移せば問題ない
306.
ユーザー
fVaMD
リスクある商品やギャンブルに税金かかるのがそもそもおかしい。
307.
ユーザー
pdO1p
>>285
リスクないと言い切ってないだろ
ほぼないと書いてる

長期でインデックス投資すればプラスにしかならない
やらない理由なんかないでしょ

損をしてるのはその人のポートフォリオがまずいだけ
308.
ユーザー
g4yg6
>>291
いいや
あの時代のインフラ整備は土建屋の利権でしかなかったし
経済的な豊かさを求めるのは欲ボケしたバカウヨでしかなかった

日本で自民党一党独裁を憎む進歩的な層が経済成長を求めるようになったのは2000年代に入ってから
あくまで自民の逆張りだ
それまでは「物質的な豊かさよりも精神的な豊かさ」を求め
将来の発展につながるインフラ整備よりも目先の福祉だのバラマキを要求するのが革新的な主張だった
まあこれは今も変わらんけどな
そして90年代半ば以降の財政赤字を無限に垂れ流しながら目先のバラマキに専念する自民党政治の姿こそ昭和時代の買う新政党が求めた理想の政治そのものだ
だから政権交代してもやる事変わらないんだよ
309.
ユーザー
eikTx
それにしてもどこまで増税する気なのか
国民民主でこれだもの、もうだれも信用できる議員なんていないわな
これだって累進じゃないのがおかしいというのならば、累進にすりゃいいだろ
大金持ちにだけ課税強化しろよ
310.
ユーザー
4TiJq
>>304
アメリカが恐慌になったのは過剰生産のため
投資しても無意味な状況で量的緩和なんかしても何の意味もない

資本家の都合で過剰生産しても、労働者に十分に富が行き渡ってないせいで国内経済が発展しなかったんだよ
311.
ユーザー
giys1
>>307
あなたとは話の前提が全然合わないね
まず、R=Gとなるような税制が設定された世界という仮定の話なのに
現在の税制で話してるよね?

R=Gとなるような税制の世界ではインデックス投資は今と全く異なる
儲かっても全部税金でもっていかれるのだから皆こまめに離隔する
長期保有のメリットはないし、ゆえに資金も集まらない
312.
ユーザー
TdEa0
>>309
    o   ヘ⌒ヽフ
     \( ・ω・)   ここ重要!
     _○___⊂.)_
313.
ユーザー
pdO1p
>>311
いやいや、r=gでも、投資で儲かった分が全部持ってかれはしない
だから投資はするよ
314.
ユーザー
oofxk
ま、株で儲けるのも大変だしな
総合課税という方法もあるけど

問題は役員が役員報酬を低くして
配当でもらうという節税の裏ワザがあってな
これは総合課税にすべき
315.
ユーザー
uz6L5
>>301
お前のデータ古いw笑w
俺が出したデータは ネットだが最新のデータだ
しかもNISAはどんどん増え続けてるぞ
もし仮にお前が出したデータが正しくても若い人たちは3人に1人はNISAやってると言うことだ
若い人たちがやるということは今後は拡大していくということだ

このデータでは四割
しかし今後どんどん 拡大していくことが考えられる
いずれにせよ国民の半分近くがやってるものに対して 増税することは大反対すべきだぞ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://note.minna-no-ginko.com/n/nc289ac97c143&ved=2ahUKEwio9_mG8rGLAxVwZ_UHHZ3WIq44ChAWegQIKBAB&usg=AOvVaw1PlD3LV7dOHCQx5Nou_szJ
316.
ユーザー
pdO1p
>>315
2024年の調査でそんな差が出るわけないやろ笑

そして、ネット調査でたった300人にアンケートしたところで統計的に意味が薄いので若い人たちの3人に1人がやってることにもならない

んで、NISAはもともも非課税だからな
増税はされんから安心しろ笑
非課税なのにやってないやつの方が多いんだから
317.
ユーザー
pw9sy
資本主義とは、誰かが負債を増やし、「将来のため」に投資をすることで成長していく経済モデルです
ちなみに、投資とは「資本を投じる」という意味になります

そして、資本とは「おカネ」という意味ではなく、工場、設備、店舗、インフラストラクチャーなどになります
つまりは、生産のための基盤こそが資本です
(そういう意味で、株式投資という言葉はおかしい)
株式投機ですね

318.
ユーザー
uz6L5
>>310
全然違うぞ
企業の生産性が高いことは良いことなんだぞ
そうじゃなくて 金融引き締めをやりすぎたんだ
量的緩和やらなかったからこそ 銀行がバタバタ 倒産して最悪の事態になったんだぞ

今の時代の量的緩和はむしろ害悪になってるが、マネーサプライの少なすぎたこの時代は 量的緩和 が必要だったんだ
その必要な措置を行わなかったからこそ大恐慌に発展したんだ
それと 関税と保護主義も恐慌の原因だ
319.
ユーザー
oofxk
日銀砲や年金などの公の資金だけじゃ株価を支えれない
これからは個人などの資金の流入が重要になるから
上げない方がいいで
320.
ユーザー
giys1
>>313
そうじゃなくてw
全部もっていかれないんだけど、賃金労働と同等程度の収入にしかならない
そうなるように税制が設定される世界を想定している

そんな状態でだれが10億円とか投資するんだ?
うっかり1億とか利益出ちゃったら終わりじゃないか
でかい金が動けなくなるんだよ
321.
ユーザー
qHveJ
気楽に稼いでる奴からいっぱいとるべき
たとえばこいつ
322.
ユーザー
WGHxw
>>270
>NISAは国民の80%が利用してる

え?
323.
ユーザー
4TiJq
>>318
生産性が高くても、売れないから、恐慌
量的緩和をしても、投資をしても、売れないから、意味がない
マネーサプライなんかあっても、何の役にもない

投資ばかりが富んで、労働者が貧しいから売れないのが原因
324.
ユーザー
R7Ohh
>>320
30%取られて終わりなら企業は存続できないだろ
325.
ユーザー
pdO1p
>>320
r=gは国全体で均した値で達成するもので、個人の単位で達成するもののわけがないだろ
326.
ユーザー
WGHxw
>>288
8割って9600万人だぞ。
小中学生までやってなきゃそんな数字にならねーだろ。
アホかお前は。
327.
ユーザー
uz6L5
>>316
いやいやお前が出してきたデータで20代の利用率が32.9%になってるぞ
それと NISA は どんどん 数が増えてるのは事実だ
やってないのはリテラシーの低い高齢者だったりする
今後はますます投資人口が増えていく

とにかく2割だろうが3割だろうが、4割だろうが8割だろうが

国民に対する増税は全て反対すべきだ

増税に賛成したら特権階級の思うツボだぞ
328.
ユーザー
uz6L5
>>322
8割はデータの取り方の偏りがあるかもだが そう言うデータがあることは事実
329.
ユーザー
pdO1p
>>327
NISAは、非課税なので、増税されません

そして、非課税なのに国民の大半がやってないことから、
投資が増えないのは、税率の問題ではないということです。

よって、金融所得の税率を30%にしても、投資人口は減りません
330.
ユーザー
pdO1p
>>328
そんなデータには何の意味もない
よくみりゃクラウド家計簿ソフトを使っているユーザーへのアンケートなんだから金に興味のあるやつにしか聞いてない笑
331.
ユーザー
uz6L5
>>323
違うぞ
国民が貧しいなんていつの時代でも どこの国でもあるぞ

金融引き締めで銀行がバタバタ 倒産したから アメリカの恐慌が起きたんだぞ
国民が貧しくても量的緩和しマネースサプライが充分なら金融機関の連鎖倒産しなかったし
アメリカの恐慌は起きてない

>>1929年のウォール街の暴落は米国経済に大きな打撃を与えた。しかし当時は株式市場の役割が小さかったために被害の多くはアメリカ国内にとどまっており、当時の米国経済は循環的不況に耐えてきた実績もあった。不況が世界恐慌に繋がったのは、その後銀行倒産の連続による金融システムの停止に、連邦準備制度理事会 (FRB) の金融政策の誤りが重なったためであった。(中略)暴落の後、米国には金が流入していたが、FRBはこれを不胎化させ、国内のマネーサプライの増大とは結び付けようとしなかった。これにより米国では金が流入しているにもかかわらずマネーサプライが減少し続けた。その為金本位制をとる各国は金の流出を抑えるために金利を引き上げざるを得なかった。こうした国々はマネーサプライを増やすことができずに次々と不況に陥った。特に金本位制を取っていたドイツやオーストリアや東欧諸国は十分な金準備を持たず、また第一次世界大戦とその後のインフレにより金融システムが極めて脆弱な状態であった。そのため、米国やフランスへの金流出により金準備が底をついてしまい、金融危機が発生した。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%2596%25E7%2595%258C%25E6%2581%2590%25E6%2585%258C&ved=2ahUKEwjNz62597GLAxVDQfUHHYccJ50QFnoECG0QAQ&sqi=2&usg=AOvVaw1Gr0_2H-ogqZoVZXJKn1Dm
332.
ユーザー
giys1
国民のほとんどが投資で儲けてインフレになってるんなら、金融増税する意味もあるだろうけど
年金が破綻して国民に投資しろと促してる状態で、金融増税などできるわけないだろ
嫉妬のはけ口になってるだけ
333.
ユーザー
uz6L5
>>326
国民と言っても収入ない子供までは入れないだろうが
赤ちゃんにアンケート取れるのか?
お前こそアホかw
そう言うデータもあると言ってるだろうがw
334.
ユーザー
K7WuU
本業+メンエスで貯金2000万あるんだけど今年からようやく投資始める
335.
ユーザー
TdEa0
>>332
  __________
 |  正直で よろしい  _|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄
   彡彡ミミ.||
   ( ´・ω・||
   /   づΦ
336.
ユーザー
4TiJq
>>331
国民が貧しいこと自体が問題なのではなくて、国民が貧しいまま実態経済が成長していないのに、金融市場だけが活発で株価だけ高騰していた事が問題

つまりr>gだね

金融引き締めや銀行破綻はその結果にすぎない
337.
ユーザー
uz6L5
>>329
減るぞ
とにかく自民の無茶苦茶に対して国民は 資産運用で防御しなければいけない
このまま行ったら円の価値がなくなる
円の預貯金だけではどんどん 資産が目減りしていく
このことに気づいた リテラシーの比較的高い 国民が投資に向かったんだ
今後この傾向はどんどん広がっていくだろう
従って 金融所得増税は国民への増税になる
とにかく 国民への増税は 大反対すべきだ

お前の考えは国民を貧乏にさせたいということなのか
お前も貧乏ならば グチグチ言ってないで投資を始めて資産を防衛することを学んだらどうだ?
338.
ユーザー
pdO1p
>>332
だから既にidecoもNISAも拡大してあるだろ

この枠以上の資産をもつ層に課税しても問題はない
339.
ユーザー
uz6L5
>>330
意味あるぞ
金融リテラシーの高い人の8割がNISAに投資しているということだ
国民の金融リテラシーが上がれば投資をする人が増えるということは当たり前だ
逆に言えば、お前 の金融リテラシーが低いというだけの話だ
340.
ユーザー
pdO1p
>>337
idecoとNISAで老後資金は賄えるので、金融課税を30%にしたところで大多数の日本人は何も困らんよ

反対する理由がなにもない
その分労働者の所得税が減るんなら喜ぶしかないだろう
341.
ユーザー
pdO1p
>>339
金融リテラシーげ高い人は金融リテラシーが高いというだけだわ笑

進次郎構文やりたいならもっと面白い事書けよ
342.
ユーザー
uz6L5
>>336
何か言ってもわからない奴だな
逆にだぞ
株の暴落 なんかいつでも起きてるんだよ
株の暴落で世界恐慌が起こったんじゃない
株の暴落に対する対応が間違ってたから世界恐慌が起きたんだぞ
株価暴落したにもかかわらず金融引き締めをやって 銀行が連鎖倒産したから恐慌になったんだぞ
マネーサプライが足らなかったからこそ恐慌になったんだぞ
ソース出してやっても理解できないなら お手上げだwwww
343.
ユーザー
uz6L5
>>340
NISA で老後資金が賄えるとは幻想だ
国民が金融リテラシーが高くて ものすごい儲けを出した時は いいかもしれない
しかしそうでない時は NISA 枠だけでは足らないぞ
今後日本は大インフレが襲ってくるだろう
そうなった時に NISA 枠だけでは足らなくなる

国民に増税しろとは国民の足を引っ張りたいんだなw
お前は とにかく 国民を貧乏にさせたいんだなwwww
政治経済もわからず金融リテラシー がないやつは他人の足を引っ張ることしか考えないwwww
344.
ユーザー
uz6L5
>>341
お前は理解が低いから進次郎 構文をするしかない
お前のようなリテラシーの低いやつは リテラシーが低いんだ
345.
ユーザー
uz6L5
とにかく国民への増税に賛成するやつは
リテラシーの低い底辺だ。
人の足を引っ張りたいだけのジェラシーの塊だ
346.
ユーザー
6BaxV
時計泥棒の高橋洋一よりまとも
347.
ユーザー
4TiJq
>>342
wikipediaは正解が書いてあるソースなんかでは微塵もないよ
一説が書いてあるだけ

社会の歪みがあるから株価の暴落が起きる、それが原因であるのが否定しようのない事実

それが世界恐慌になり世界大戦になるのを防げるかどうかは、歪みが存在している事を否定するものではまったくない

世界恐慌からの世界大戦は、歪みの一例にすぎない。

この他にもロシア革命をはじめとした革命など貧富の差が原因になって社会が崩壊•再構築された例は歴史上いくらでもある
348.
ユーザー
TclJe
>>340
金融所得の税率が上がると投資家から
「もっと配当にまわせ」
「もっと儲かる様に設備投資や開発投資をしろ」
と言われて労働者の賃金が削られたり人員削減が起きるかもよ?
349.
ユーザー
pdO1p
>>343
起きてもいない事を妄想して、その妄想を理由に何かに反対するのは、キチガイと世間では言われてるんだよ
知ってた?
350.
ユーザー
uz6L5
>>347
何回 説明してもわからないんだな
共産主義 なんかみんなで貧乏になる制度だ
しかも 自由権は全く平等ではないし 完全に間違ってる

歪みなんかいつでも起きてる
株の暴落なんかいつでも起きてる
株の暴落に対する対応が完全に間違ってたんだ
だからこそ世界恐慌が起きたんだ

とにかく銀行が連鎖倒産するという最悪の事態だけは避けなければならない
企業は助けないのに銀行だけを助けるというのは 感情論から言ってもおかしいのはわかる
しかし 感情論で物事を考えていれば余計にひどいことになる

もちろん 資本主義が完全に正しいと言っているのではない
献金や賄賂で政治を買収できるという似非民主主義が間違ってるんだ

これで分からなければ小学生でもわかるように言ってやる
努力をして金儲けをすることは悪いことではないんだ
ずるいことをして金儲けをするのが悪いんだ


351.
ユーザー
uz6L5
>>349
キチガイは君だ
高齢になってどこも雇ってくれない人や生活保護世帯や非課税世帯こそ資産運用するべきなんだ
自民は参院選までは大人しくしてるだろう
しかし 参院選 が終わったらまた無茶苦茶をやり始める
日本円の価値はどんどん目減りしていくだろう
自民の無茶苦茶な圧政に対して対抗していくことが必要なんだ

日本円の預貯金だけしとくというのが最悪なんだ
しかもその預貯金に対しても金融資産増税をするなら 今金利を上げてるのに銀行の預貯金の金利にまで増税されるということだ
これは全ての国民に対する増税だ

株の投資が怖いというのならば 株投資じゃなく、資産防衛だけでもすべきだ
株に投資しなくても 日本円の預貯金よりはアメリカの5%くらいの債券の方がはるかに得になる
日本円の預貯金よりも スイスフラン や アメリカドル預金の方がはるかに得になる
ボラティリティの高い株や暗号資産が危ないと思うならば コモディティ投資だってある
ゴールドの ETF に投資するという方法だってある

とにかく国民は自民の圧政から資産防衛し 国民のリテラシーを高めることが重要なんだ
国民の金融リテラシーが高まれば 政治経済にも精通することになる
これにより 自民がいかに 無茶苦茶なことをやってきたかが分かるようになるんだ

とにかく 国民への増税は 大反対すべきだ

352.
ユーザー
mDQNJ
ひな壇芸人だろ
353.
ユーザー
JVNRd
何言っても悪い誘導しかない
354.
ユーザー
uz6L5
貧乏な人は金融リテラシーの低い人が多い

生活保護世帯や貧しい年金生活者こそ資産運用すべきだ
1日中暇なんだから今はネットで情報を集められるんだから、1日中勉強研究できる
別に難易度の高い個別株でなくてもいい
安全なアメリカ国債や比較的安全なコモディティ投資でもいい

とにかく自民のやりたい放題に対抗すべきだ
パチンコや競馬みたいな馬鹿なものするくらいなら、資産運用の方が面白いし為になる

ただし銀行や証券会社の窓口には絶対に行かないこと
連中はリテラシーの低い高齢者をカモにして儲からない手数料の高い金融商品を売りつけるから



355.
ユーザー
mbr6T
底辺が妬みたくなるような不労所得を得ている富裕層なら最期は相続税で資産の半分以上没収されるからな
日本の相続税は世界トップクラスの高さだ
356.
ユーザー
NSHRL
それはそう
357.
ユーザー
qYOtI
配当金には重税かけないと企業が賃金払わなくなるんだよ
当たり前だよな
利益にしたがるから
358.
ユーザー
9F52e
>>253
それの何が関係あるんだ?
頭弱いだろお前?
三菱商事の減損と株式の損失とまるで相関関係がないだろ?
頭おかしいだろお前?
というかしったかの頭の悪い低学歴はすっこんでろよw

なら損失分自動的に返還しろという話だよ
一年にとどまらず永久にな
確定申告せずにだよ

儲かるだけが株式投資ではないし、今まで所得税固定資産税または相続税を払った後の話だよ
頭弱いんだから黙ってろよw 働いていないんだから何2割安い?馬鹿じゃねーの?w
相続税と法人税は未だにバカ高い その上でこの課税だよ
359.
ユーザー
9F52e
相続税5割近いのはまだいいだろうけど
その上金融課税?何アホかとおもうわこいつw
若い世代に媚びててきもいんだよw
賠償金払う旅はまだなのか?なんか言ってたみたいだが?
360.
ユーザー
9F52e
今まで税金を払った後の余剰資金での運用での話なのにな
それも損失する人間も多い中それからさらに課税だぞ?
今でも十分高いわw 2割自動的に引き落とされてんだわ

これも所得税とのからみをこいつが散々擁護していた国民民主が今火だるまだからだろ?w
週刊誌報道が本当であればただの不倫じゃなくて結婚してやれないから自分の党から愛人議員出そうなんて
裏金なんて比にもならない屑じゃん
不倫ですらやめているのに未だに持ち上げる奴が頭おかしいわ
あの幹事長でいいだろもう
361.
ユーザー
haYzl
この意見だけは正しい。
362.
ユーザー
qYOtI
>>359
↑
何歳だろうな?こいつ
こういうクリーチャーどもに日本は潰されたんだよ
363.
ユーザー
ZfHHB
嫁ブス持ちがしゃしゃんなやくそいんきゃがよ
364.
ユーザー
YWn2h
だからー、貧乏人の税金が高い、って話だよ。
365.
ユーザー
VaOVr
分離課税というアメを取り上げたらムチだけ残る。正論、正義が過ぎると害になる。投資家が減ると国が株を買い始める。つまり社会主義化が進み利権や汚職が蔓延り生産性が下がり国民全員が貧しくなる。
366.
ユーザー
isGau
>>30
共産党ですね
367.
ユーザー
hrk5j
30年もずっと法人税率や所得税率を引き下げても消費増税で強制的に物価高にして
社保負担率増で“国 民 負 担 率"を上げて実質賃金や“労働分配率"は下がりっぱなしで今まできただろ

国家衰退し世界最低の経済成長率を続け少子高齢化が進み、労働人口も減っているのに税収がなぜか6年連続過去最高額というのは
日本の税制そのものが“逆 進 性"が強くて格差拡大政策してる証拠だ
おかげで手取りが少ない貧困層がめちゃくちゃ増えた。
368.
ユーザー
qgkxf
ピロユキって半分社会主義者だから
まともに聴かん方がいい
369.
ユーザー
MNBg4
どれだけのリスクを取ってやってるのかわかってないだろ
キャピタルゲイン(値上がり益)狙いは、競馬の馬券師と同じ
必死の努力で 勝ち > 負け にならないと破滅
インカムゲイン(配当益)狙いだって、買った個別株の値下がりに耐えなきゃいけない
含み損 > 配当益 もザラ
資産持ってりゃ鼻ほじってるだけで大金が転がり込むのが資本主義だが、投資金が目減りしても笑ってられる資産家ばっかりじゃないんだよ
370.
ユーザー
FfeTO
投資とは何か。金儲けだけではないのです。投機は別なので分けるとすればそこではないですか?
371.
ユーザー
hrk5j
そもそも「国家」の概念のない資本主義、新自由主義ってのは反社会的なイデオロギーなんだよ
金権支配、弱肉強食、格差拡大、貧困拡大、優生思想、選民思想、差別、軋轢、分断、個人主義、無秩序、無法、自己責任論が台頭するデメリットがある

しかし国家国民と社会は切り離せないから政治、政府行政は社会的役割を担う組織として存在する
日本は憲法の理念にあるように社会民主主義、民主社会主義、社会自由主義の国家であるべきなんだよ

政府行政が「小さな政府」で資本主義、新自由主義に盲従し傾倒していくとどうしても反社会的になっていく
372.
ユーザー
fEtZA
金融商品の長期保有だったら、資産保全とか、それこそ投資だけれど、
短期売買は健全なのかねぇ。

まあ、こんなこと言っても、どこで線引きするんだと言われると、
難しんだろうけど。
373.
ユーザー
pvlLT
そりゃ税率を引き上げたら
低所得者に負担分を上乗せするだけだからな

不動産家主が損をすることは有り得ない
税が上がれば家賃を高くすれば何もフトコロは傷まない

行政も政治家も要するに低所得者の負担を減らしたいけれども
資産家たちが言うには
なぜ怠け者の税を自分たちが負担しなければならないのだと
低所得者からすべての物流やサービスや製造などを享受しておきながら
勉強しなかったからそういう仕事をしているのだと

有らん限りの見下しと侮蔑を口にしながらも
そのすべてのサービスを受け
自分のふところを傷めることは一切ないという
右から左に金を動かす仕事は永久に絶対的に安泰であり
誰も侵してはならない領域だと主張するのです
374.
ユーザー
BTj3d
大金持ちが投資するから社会が発展してみんなが潤うじゃん

シンガポールなどを見習えよ
375.
ユーザー
vxwaA
勝手に入って来る訳じゃなくてお金に働かせてる訳なんだが
376.
ユーザー
w9eOW
なんと言う正論だろうか。
労働の対価と資産家の儲け、
その価値の重さの違いを、日本国の税制のいびつさを
ここまで的確に言い表した例を私は未だかつてみたことがない。
377.
ユーザー
a3kmD
まずは下げすぎた法人税率を戻せって
40%だったのが今23%だぞ
そりゃ溜め込み体質にもなるわ
378.
ユーザー
OPSlq
>>15
ここ数年の上げ相場しか経験ないんだろな
379.
ユーザー
a3kmD
>>374
投資と投機の区別もつかないバカは黙ってろって
企業は借入を増やすことで事業に「投資」するものなんだわ
380.
ユーザー
yjqdm
消費税を取るなら、貧乏人の所得税を無税にしないと。
381.
ユーザー
y6vgI
労働=汗水垂らして働くて発送そのものが貧乏人そのものだし
マインドコントロールされてる
そもそもひろゆきてボーっとして金入ってくる仕組み作って儲けてた側だよな
5chにニコニコに
382.
ユーザー
hrk5j
そもそも最高法規である憲法は「国家社会の証明書」だから政治行政は憲法に基づく国家社会を形成する責任と義務がある

日本国憲法を読めば日本が単なる社会主義国家ではなく「社会民主主義」「民主社会主義「社会自由主義」の国家であるとわかる

バブル崩壊後は自民党政権が「小さな政府」と憲法改正を掲げて資本主義、新自由主義を盲従し傾倒したから一気に没落している

本来なら最低限のことしか仕事しない個人主義、自己責任の「小さな政府」であれば
無秩序無法の無政府状態に近いのだから無税国家か税と社会保険料は超低負担率の国家にしないといけないんだがな
383.
ユーザー
r9cm4
自身の実入が少なくなってきてやっとまともな発言しないとまずくなってきたんじゃない?

フランス設定も最近はどうなん?
384.
ユーザー
qYOtI
くだらねえ
大金持ちが投資する社会の結果はご覧の通りだ
内需は縮小して人口まで激減

要らねえんだよ
資本家のユートピアなんざ
385.
ユーザー
ck8ji
アベノミクスは多くのエコノミストが指摘するように、中流層以下を中心としする家計への波及は限定的だった。最低賃金も物価上昇に追いつかず、実質賃金は前年比マイナスとなった年の方が多い。
一方、野村総研の推計によると資産1億円以上の富裕層と5億円以上の超富裕層は計127万世帯で、11年から46万世帯増えた

読売
386.
ユーザー
uVrFg
そんなもん富裕層が許さないから無理無理wwwwww
387.
ユーザー
hrk5j
だから政治が票と金(献金、裏金)欲しさにカルト教団や経団連等の財界と癒着し「国家」の概念がない資本主義と新自由主義に傾倒して行くと
どんどんどんどん格差は拡大して一部の超富裕層と大多数の極貧民という社会になる
だが「国家国民」と「社会」は切り離せない

「社会民主主義」「民主社会主義」「社会自由主義」「自由社会主義」の拒絶と放棄=資本主義、自由主義、無秩序、無法、無政府、個人主義、自己責任、反社会的国家、反社会的組織、反社会的企業、反社会的集団、反社会的行為
388.
ユーザー
OPSlq
これ逆なんだよ。10%に落とすだけで海外から投資マネーが集まる
むしろ配当だけでも無税にしたらいいくらいだわ。長期マネーが入るからTOPIX下支えになり個人も日本株買いやすくなるよ
資金流入がある市場なら税収はいくらでも上がるから、今すぐやれ
389.
ユーザー
T8wdI
累進課税なら分かるけど

30じゃ大金持ちはやっぱりだいぶ得
なんでただの貧乏人イジメでしかない
390.
ユーザー
a3kmD
>>388
投機マネーはGDPに寄与しねーから
391.
ユーザー
U6ith
政府はトリクルダウンこそ恩返しだと思っているから
何ら大昔から変わらない
そして消費税増税を成功させることこそ英雄とみなされる
政府は税収を増やすことが仕事
392.
ユーザー
y6vgI
おかしいのはひろゆきとその信者連中やろ
勝手にお金入ってくるていうなら投資に限らず半分くらいの職業や収入はそうやろ
投資と労働の千疋自体するのおかしいし、何もしないで金入ってくるのが楽悪みたいな発想もおかしい
393.
ユーザー
OC44a
>>1
これはその通り。だが、
金融所得税の税率を上げるのではなくて、実働所得税の税率を下げるべきなのです。
そう、控除ではなく税率を下げるべき。その代わり、金融資産課税を導入してよい。
394.
ユーザー
ck8ji
>>377
法人税
85年43.3%
06年30%
現在23.2%(安倍政権で3回減税)

個人の最高税率
85年88%
現在45.95%

消費税
89年3%
97年5%
14年8%(安倍政権)
現在10%(安倍政権)
395.
ユーザー
a3kmD
>>392
おまえの脳内には実体経済と金融経済の千疋が必要だな
396.
ユーザー
7vsbX
投機も投資も市場効率化に寄与してるから意味がある
397.
ユーザー
7vsbX
>>395
どこにあるんだ。その線引きがさ
398.
ユーザー
kfnsN
>>377
本社機能をオランダやシンガポールに移転する会社だらけになるよ
399.
ユーザー
dh5dc
例えばコンビニ店員をバカにするヤツいるが
そういう奴がいて世の中回ってるからね
不労所得を9割税金とって働いてるヤツを安くした方が健全ではある
400.
ユーザー
kfnsN
これは自分の支持層に阿る発言なんだよね
テレビのコメンテーターが女性を持ち上げるのと同じ
401.
ユーザー
OPSlq
>>399
その発想不健全だよ。日本を北朝鮮にしたいんか?
402.
ユーザー
a3kmD
>>397
経済指標にははっきりとあるだろ
GDPに投機マネーは含まれない
403.
ユーザー
OPSlq
>>400
楽天カードでポイント稼いで喜んでる層への目配せだよな
404.
ユーザー
jy1AS
誰かが投資しないと産業は発展しないんだから課税はおかしい
405.
ユーザー
T8wdI
>>402
中抜きはGDPに入るけどね
あれ何の価値があるのか知らんけど
406.
ユーザー
T8wdI
低所得の間は
ただでさえ
20で税金高いのに

一律30ってのはだから金持ちへの罰じゃなくて
単なる妬み
407.
ユーザー
3CvPj
政府に届け出ている銀行口座以外の残高の1%でも取れば数兆円ぐらいすぐ入ってくるだろ。政府に届ければ免税だから問題ないだろ。
408.
ユーザー
T8wdI
FXで勝てる奴が妬ましい
じゃあ税金あげようと

特に年収が数百万円と低いくせに
FXで勝てちゃう奴が妬ましいと
409.
ユーザー
kfnsN
>>399
年収500万くらいなら税金もタダ同然だぞ
高いのは社会保険
410.
ユーザー
7vsbX
>>402
fxも先物も全部自己売買で利益出せばgdpに影響あるね
411.
ユーザー
RoRr6
とうとう現金を持っているだけで税金がかかる現金税が導入されるのか
412.
ユーザー
U6ith
日本は汗水流して働くのが正義ってのが根強いからな
他の国では働いて稼いだ金を転がしてのびのび暮らしてんだろうけど
413.
ユーザー
rEzDv
でも
今の日本は貧乏人から金を集めて金持ちに配る国ですから
414.
ユーザー
a3kmD
>>410
その利益で財やサービスを買ったり生み出していればね
415.
ユーザー
5zCdA
リスク背負ってるからなあ

憲法9条と絡んだ財政法律で日本は税を上げ続けるしかないって動画見たとき衝撃だっわ
安倍さん含め消される政治家はこれ関係なんだろうな
416.
ユーザー
RoRr6
金持ちはお金を使わないから資産10億以下になるまでは税80パーでいいや
417.
ユーザー
a3kmD
>>405
あれを是とはまったく思わないけど実際に仲介という付加価値を生み出しているのは誰にも否定できない
418.
ユーザー
5a6xn
>>15
ピアニカの方がいい
419.
ユーザー
FGDt0
労働にかける税率がなぜか高いだけ
そちらを減税して合わせなさい
420.
ユーザー
a3kmD
>>415
国債発行に制限を付与する財政法第4条のことだね
あれも日本に再軍備させないためにGHQ主導で定められた悪法だよ
さっさと改正撤廃すべき
421.
ユーザー
7vsbX
>>414
それだけじゃなく投機で市場が活発になれば当然効率化されるだろうからオルカンみたいなの買ってる人にもメリットあるしね
422.
ユーザー
5a6xn
>>378

>
>>15
> ここ数年の上げ相場しか経験ないんだろな


そうそう
2chみてて毎日下がる株をみて
「今日も下がったねー」みたいな
会話が通常モードだった
423.
ユーザー
a3kmD
>>421
企業は金融資産の売買益ではなく銀行からの借入で事業に資本投下・投資するのが基本なんだが
424.
ユーザー
5a6xn
>>399

> 例えばコンビニ店員をバカにするヤツいるが
> そういう奴がいて世の中回ってるからね
>


そういう方々を君は「そういう奴」呼ばわりですか
君も馬鹿にしてるよね
425.
ユーザー
OC44a
>>415
憲法9条じゃなくて、憲法第7章財政(第83条~第91条)でしょ。
426.
ユーザー
7vsbX
>>423
そんなの一部だろ。間接金融オンリーなんてどこの未開の部族なんだよ
427.
ユーザー
a3kmD
>>425
財政法第4条の草案者がこれは憲法第9条を裏書きするものだって明言してる
428.
ユーザー
OC44a
>>415
だいたい2200兆円もあるのだから、
金融資産税5%導入すれば毎年100兆円防衛につかえるし、
憲法9条はロシアみたいな戦争犯罪を叩き潰すためにある。
429.
ユーザー
OC44a
>>427
>>428 読め。
430.
ユーザー
a3kmD
>>426
企業の設備投資が増えたとか減ったとかしょっちゅう報道があるだろ
あれは借入が増えたかどうかを報じているに等しい
預金通貨は個人や企業の新たな借り入れで増えるものだからな
もしかして信用創造も知らないのか?
431.
ユーザー
OC44a
財政の健全性は、かつての大英帝国、オランダ海上帝国が滅んだ過ちを辿らないようにある。
432.
ユーザー
7vsbX
>>430
設備投資するから増資しましたニュース見たことないのか?
本当に未開の土人なんだな
433.
ユーザー
a3kmD
>>431
今は金本位制の時代じゃないんですけど?
中央政府の財政出勤を制限するのはその資産や負債の額ではなく国内の供給能力なんですけど?
434.
ユーザー
a3kmD
>>432
資本強化と資本投下は別物だっての
435.
ユーザー
OC44a
>>428
ちなみにこの考え方は、憲法29条3項にそったもので憲法に適合している。

憲法29条
1、財産権は、これを侵してはならない。
2、 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
3、 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

憲法30条
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
436.
ユーザー
F1lkX
簡単な話だ
金持ちは政治資金と票をくれるから
政治家は金持ち優遇の税制にしてる
その分庶民の負担が増えてるって訳

いつの時代も大して変わらんな
437.
ユーザー
cwaBV
これはひろゆきの言うとおりで。こんな税制だから労働者が減って国が滅ぶんだよ
438.
ユーザー
7vsbX
>>434
設備は貸方、借入金も増資した資本金も借方。本質的なつがいはない。バランスシートは両方デカくなる。簿記3級も理解できないのか?
439.
ユーザー
OC44a
>>433
まさか、大英帝国やオランダ海上帝国が滅んだのは、
金本位制度を維持したからだと思ってるのか?
こりゃあ、やばい奴話し始めてしまったよ・・・
440.
ユーザー
7vsbX
ごめん逆だった資産は借方 、資本も借入金も貸方だった。
441.
ユーザー
7vsbX
本質的に債券も株式も変わらないから転換社債があるんだろ
442.
ユーザー
CY9ST
日本の国民負担率の推移は次のとおりです。
1970年度:24.3%
1979年度:30%
2013年度:40%を超える
2021年度:48.1%
2022年度:48.4%
443.
ユーザー
a3kmD
>>440
当たり前の話だがそれぞれが増えたか減ったかでどちらに計上するのかは変わる
444.
ユーザー
hrk5j
>>391
それが大間違い
445.
ユーザー
7vsbX
>>443
設備は資産で借方の増大、銀行からの借り入れだろうが社債の発行だろうが増資だろうがどれだろうが貸方が増大するのに本質的違いはない
446.
ユーザー
hrk5j
マネーゲームやバクチはAIでもできる
人間が汗水流して最前線で頭と体を使って働くことこそ「労働」であり「人がする仕事」である
447.
ユーザー
a3kmD
>>445
経済成長とは負債の拡大に他ならないからね
448.
ユーザー
EfcuN
NISAで年間120万円の利益以下は無課税だろ

税率30%反対してる奴等って、月額10万円以上の利益をNISAで取れると
本気で思ってんだろなw 素人で株で稼ごうなんて本当に無理やぞ
449.
ユーザー
OC44a
>>391
誰が考えたのか、所得や消費に税をかけるのは、経済を衰退させるだけなのに、南下の罠なのかな・・・
450.
ユーザー
7vsbX
>>447
だったら投機で市場効率化を促進させるなら結構な話だろ。金融所得税なんて無税でもいいんだよ。
451.
ユーザー
WPOyN
取れるところから取ったら良いと思うけどね

30%にしても止めないでしょ?
452.
ユーザー
7vsbX
>>448
投機で流動性がまして市場効率化がならオルカン買ってるニーサ勢にも結構な話じゃん
453.
ユーザー
a3kmD
>>450
いや違うね
有価証券取得ではなく銀行からの借入でなければ国内の通貨流通量は増えない
世間のカネ回りはよくならない
454.
ユーザー
OC44a
いつの時代も政府はお金を必要以上に徴収し、無駄なことに使っては国を衰退させていく。

お金がばらまかれれば一時だけ皆がほく北上機嫌になるとしても、のちのち困ったことになる。
455.
ユーザー
xsbob
勝手にお金が入ってくると思ってるところが怖い
456.
ユーザー
7vsbX
>>453
違うね。本質的違いはない。お前の脳みそは江戸時代の鎖国で止まってる
457.
ユーザー
MNBg4
儒教思想か何かは知らないが日本人は「不労所得は悪」って信じてるからな
ひろゆきの発言はその偏見を助長する方向性だから、抵抗感なく受け入れられる
でも、本当にそうか?って常識を問い直すと必ずしもそうじゃない
資産運用って「おカネに働かせてる」んだよ
当然そこにはリスクもある
成功する人に注目が集まるけど、株でも不動産でも失敗例もいくらでもある
カネに働かせるのも一般の労働と同じで、ピンハネ(税金)の酷いところ、旨味のない3Kからは逃げていくし、場合によってはニート(預金入れっぱなし)にもなる
こういう社会主義的政策は、結局、経済合理性からしっぺ返しを喰らうのが常
458.
ユーザー
a3kmD
>>454
日本の政府支出増加率はG7では最下位
OECD加盟国の中でも下位グループに属してる
日本が放漫財政なんてのは単なる誤解・思い込みだよ
459.
ユーザー
7vsbX
銀行が融資しようが、第三者割当引き受けようが本質的違いはない
460.
ユーザー
hrk5j
中国の政治体制は共産党の独裁国家で土地の私有権も認められてない政府に不都合な情報は規制をかけ遮断する
経済は「国家資本主義」の「統制社会国家」で格差問題もあり国内少数民族への弾圧問題もあり覇権主義国家でもある

反共産主義、反社会主義の自称「自由の国」アメリカは連邦制で民主主義の国で大統領選挙もある
経済は新自由主義、資本主義とされているが憲法で個人の「武装権」も認められている銃社会では銃器ビジネスや軍需産業の戦争ビジネスもある
第一次トランプ政権、バイデン政権からは「国家資本主義」「国家独占資本主義」政策が強く格差問題や人種差別問題も見え隠れする覇権主義国家でもある

日本は米中とは違う「第三の道」を行こう
日本国憲法の理念に基づく「社会民主主義」「民主社会主義」「社会自由主義」「自由社会主義」という社会主義政策が日本の政府、政治行政の在り方である
461.
ユーザー
OC44a
>>450
その通り、再投資や消費に回るなら「金融所得税」は無税でもいい。

>>453
その通り、往々にして有価証券の価値は金融市場に凍結されて、実体経済に回っていない。
462.
ユーザー
OC44a
>>461
こうしたことから、流動性のわなに陥らないようにするためには
「金融資産税」が必須であるという結論に至る。
463.
ユーザー
a3kmD
>>456
銀行は顧客から集めた預金を元手に貸出やってるわけじゃないんだよ
借用証書をカタに新規の預金通貨を発行してる
これが信用創造
464.
ユーザー
7vsbX
>>461
そうだよ。だから無税でいいんだよ。
465.
ユーザー
7vsbX
>>463
その現金どこからでてくるんだよ
466.
ユーザー
WC9oM
日本人ってなんでこういう「みんな川で溺れてるんだからお前らも一緒に溺れろ」的な理論大好きなんだろうね
年収2000万の人が50%税金取られてるんだから投資で儲けてる奴からももっと取れ ではなくて
年収2000万の人をもっと減税しろってのがまともな感覚

そもそも増税なんて経済にとって悪影響しかないっていう基本原理を忘れてる
467.
ユーザー
rGEyN
株式30%なら貯金金利は5%でいいだろ
468.
ユーザー
OC44a
>>458
あのさ、それがどうしたの? かつての放漫財政で滅んだ国のようにならないで
日本という国を長らえさせるということで話をしているので、何の評論かわからない。
469.
ユーザー
2dWDr
>>466
財務省って増税すると出世出来て、そうでないと出世できないという制度が狂ってる。
国民のことなど毛ほども頭になく、自分たちの私腹を肥やしているだけの国賊の集まり。
しかも、増税しないと財政破綻するぞ!と30年も国民を騙してきたカルト教団だった。

♯財務省解体 ♯国民の敵 ♯ザイム真理教 ♯自民党に殺される
470.
ユーザー
OC44a
>>466
ところで、今から40年ほど前に列島改造論と題して初めてその惰性でずーっと、
インフラを作りまくってきて、その整備にまたお金がかかりそうなのをどう思う。

きっともっと精査して必要なインフラだけにとどめておくべきだったと思う。
そうすれば、減税が可能であった。
471.
ユーザー
OC44a
首都圏ばかりにインフラ整備しすぎたよ。何度も何度も再開発してはの無駄遣いだった。
472.
ユーザー
a3kmD
>>465
まさに「創造」してるんだよ
英語ではmoney creation な
またこの場合の貸借対照表はこうなる

借方 貸方
企業 預金 借入金
銀行 貸付金 預金
473.
ユーザー
7vsbX
>>472
それ直接金融でも変わらない
474.
ユーザー
F1lkX
汗水たらして頑張ってる奴は搾り取られ疲弊していき
搾り取ってる側の人間は制度上も優遇されどんどん太っていく
残念ながら世の中そういう風に出来ている
475.
ユーザー
OC44a
経済指標が出てたけど、アメリカは個人債務が今月激増したな・・・いよいよか。
476.
ユーザー
OC44a
>>475
新型コロナ明けで必要もなくお金かりまくって返済にまた借金したということかな。
477.
ユーザー
a3kmD
>>468
では国債発行の上限を数字で示してもらえる?
俺には出来ないね
官民一体で付加価値を創出し続ける限り政府債務に上弦なんてないんだから
478.
ユーザー
a3kmD
>>473
銀行からの借入つまり信用創造の場合はそれまでこの世に存在していなかった新たな預金が発行されている
つまり通貨流通量が増えてる
全然違うよね
479.
ユーザー
VW499
20%の中に社会保障費入ってないだろ。
480.
ユーザー
Fac33
>>478
変わらないよ。社債だって同じだろ。何が違うんだよ。増資も同じ。何が違うんだ?
堂島の先物市場だって、今のレバレッジだって信用創造だろ。どこに銀行関係あるんだよ
481.
ユーザー
OC44a
>>477
ゼロ。基本的に政府の赤字は国民の黒字になってるから
経済をむしろ回せる金融資産税で解決すると思ってる。
482.
ユーザー
OC44a
>>481
あと、通貨をばらまくだけでは、付加価値など1ミリも創出できない。
またデフレだからといって付加価値が創出できてなかったわけでもない。
483.
ユーザー
a3kmD
>>480
世の中に出回るカネは

1:政府が国債発行を通じて支出する
2:個人や企業が銀行から借入をする

これ以外では増えないんだよ
484.
ユーザー
a3kmD
>>482
ではGDPに政府支出が含まれているのは何故でしょうか?
485.
ユーザー
Fac33
>>483
馬鹿だなお前。別に銀行じゃなくてもレバレッジかければいいだけだろ。信用取引や先物で信用創造するのと変わらない
486.
ユーザー
OC44a
>>484
それが何? 付加価値と何の関係が?
それに今がきみのいう「付加価値」最高なんだから
新たな金融緩和も必要ないと自分で認める発言なのではないか?
487.
ユーザー
Fac33
>>483
手付金払って先に商品もらって残りは買掛金にするだけで信用創造はできますけどね。
488.
ユーザー
lrBxV
>>482
インフレになると手持ちの金の価値が時間と共に目減りするから「稼がなきゃ」となって多くの人が頑張って働く様になるんだ
デフレならそういう作用が無いから頑張る気がしなくなる

さて、頑張る人の多い社会とサボってる人の多い社会ではどちらが豊かになれるでしょう?
489.
ユーザー
jPlvv
金融所得課税30%+VAT20%
490.
ユーザー
OC44a
>>486
ちなに政府支出を含める計算方法は、
政治家が無駄遣いするために作られたものと言えます。
そう証言した人(著名な投資家)もいる。
491.
ユーザー
OC44a
>>488
インフレだから頑張る、デフレだから頑張らないは、おそらく君の幻想・・・
492.
ユーザー
OC44a
デフレは生産性向上のたまものだともいえるのに、何を言ってんだろあの人。
493.
ユーザー
xtoq9
心に余裕のある真の金持ちには影響ないけど
私利私欲にまみれた金持ちやFIRE笑を目指す浅はかな人にはキツイって
後者はどんなに金を手に入れても満足はできないから0%でも人生は金に呪われたままよ
494.
ユーザー
5IMGu
モリタポ通帳口座管理費を毎年取られてるw
495.
ユーザー
NbDY2
勝手にではないだろ馬鹿
損をする事もあるのにあるのに何言ってるんだ
それに将来年金が不足するのが分かっているから
それを補わさせる為に政府が投資を呼びかけているんだろう
496.
ユーザー
xTj6Q
金融所得課税引き上げられて一番困るのは頑張って投資してる一般庶民
497.
ユーザー
7dEPD
ザイム真理教とか言ってたこないだ逝ったお爺ちゃんが
立憲の米山さんに完全論破されまくってた
498.
ユーザー
tJWHg
法律なんて呱々が後付けで変えていってるんだから全体で見たら歪だわな
499.
ユーザー
yhvIc
お金は自由だ
国民の金は規制できるが低金利を当てに集まる海外の金は課税されない国に逃げる
投資は博打なんて認識が支配している国民性で課税されても買い上がれる株式市場であり続けられるかな?
500.
ユーザー
qlgb6
金融所得って、皆に公平にまかないと経済回らないから60パーぐらいでいいよ。
501.
ユーザー
MlzyH
働いてるわけでもないしガンガン取っていいよ
502.
ユーザー
Fac33
>>500
>>501
市場効率化仮説が正しければ投機も投資もあったほうがいいだろ。
ほかの人たちはオルカン買っとけばいいだけだしな
503.
ユーザー
o8GRt
株主配当減らすだけで良いでしょ
504.
ユーザー
rGEyN
外国人引き上げて株価暴落だな
505.
ユーザー
qlgb6
銀行が機能すれば株式なんて要らない
それに配当が出るって、イギリスに踊らされてるわ
506.
ユーザー
Fac33
>>505
株式、社債が機能すれば銀行なんていらない
507.
ユーザー
9QUO2
例えば株を買って配当もらうとして、その株を買う金は所得税を払って稼いだ金なんで、2重課税じゃ無いの?
508.
ユーザー
Fac33
>>507
法人税払ってその後配当課税って話はよく聞くけど、それって二重課税なの?
509.
ユーザー
F1lkX
こういう制度を正当化するために
金持ちが潤えばトリクルダウンが起こってみんな豊かになるから
って言って国民を騙し続けたのが自民党だからなあ

いつになったらそんなの起こるんですか?(´・ω・`)
510.
ユーザー
OC44a
>>501
成長する(すべき)企業に投資して、成長見込みない(廃業すべき)企業から巻き上げる
投資は、一種の仕事だとみなしてください。
最近、何も考えないで、ペーパーカンパニー等にも投資しちゃう「NISE」投資家は
確かに仕事してるとはいえないけどもだが。
511.
ユーザー
OC44a
おっと、NISAのつづりを誤ってしまったな orz
512.
ユーザー
Fac33
>>510
その機能を二十パーセントの税金払ってでもやってくれるいい人たちなんだよね
投機家、投資家は。もっとその辺をアピールしてもらいたい。一般人はオルカン持ってればそれでいいだけだし。
513.
ユーザー
Fac33
>>510
ニューヨーク証券取引所かと思った。多分そっちの誤変換したんだろうけど。
514.
ユーザー
lrBxV
>>507
配当に課税するのは二重課税に近いという意見はある
人件費は経費扱いなのに配当は違うから企業の利益(売り上げ-経費)に課税したあとで支払った配当に更に課税だしね

だから配当も経費扱いすべきという意見があってこれをやると企業は配当を出し易くなるし株の魅力が上がるので株価も上がる、国民は年金を通して株を買っているので株価の上昇は国民にもメリットがあるんだそうだ
515.
ユーザー
VW499
消費税も二重課税じゃないの?
516.
ユーザー
cLNBn
>>507
株の原価には課税されないよ。 値上がりしたり配当が出たりした時に儲けの分に課税される。
517.
ユーザー
T8wdI
>>417
パシリにもパシリという仕事を与えてるから雇用の役に立ってるみたいな言い分だなw
518.
ユーザー
T8wdI
大金持ちはやっぱり30だからだいぶ得

年収100-200ぐらいのFXトレーダーが一番損する
519.
ユーザー
ffJl4
真面目に働いてコツコツ投資して老後楽しようとした世代が一番割を食うと言うやつね。

NISA拡充とセットならまだいいけど。
520.
ユーザー
Fac33
>>519
売るやつ買う奴、短期長期居るから市場は効率化されるんだろ。
だから長期だけ優遇ってのもいいとは思えない。
521.
ユーザー
T8wdI
株はNISAがあるし
配当は総合課税選べるし
ビットコインはそもそも総合課税だけど

FXは分離課税だけだから
これFXトレーダーイジメ
特に貧乏なFXトレーダーイジメ
522.
ユーザー
T8wdI
リスク取って賢く運用してる奴だけをイジメに来てる
性格悪すぎだろ

FXトレーダーって年収200の貧乏人でも
所得税住民税で20とられるのに
おまけに健康保険は国保だから糞高いですよ

これただの貧乏トレーダーイジメっすよ

523.
ユーザー
Fac33
>>522
オオタニサンからもとればいいのにな。
524.
ユーザー
4uDgB
投資していない人は金融課税どんどんやれ言うけど
積立の年金や保険も株式で運用されている事を忘れてる
525.
ユーザー
T8wdI
仮にFXで200万円の利益なら
翌年の所得税住民税は20%で約40万円
国保は約20万円
年金も約20万円

つまり200万円勝っても手元に120万しか残らないんですよ

今現在でこれなのに
30%にしたら
所得税住民税で60万取られて
だから
200万勝っても手元に100万しか残らないwww

これは低年収FXトレーダーいじめやね
玉木ってFXで勝てない阿呆だから妬んでんだろ

大金持ちトレーダーは相変わらず得だしな
526.
ユーザー
T8wdI
>>524
株はNISAがあるからいいんだよ
FXはNIsa無いからさ
527.
ユーザー
laOKa
>>525
FXなんて為替差益とスワポしかないからギャンブルと同じだろ
一番初めに手を出した投資がFXだけどやってる自分もギャンブル感覚だった
528.
ユーザー
T8wdI
>>527
んなこといったら就活も車の運転も全部ギャンブルだろ
529.
ユーザー
laOKa
>>528
どういう事だよw
530.
ユーザー
T8wdI
西村博之もFX否定的なこと言ってたから
勝てない阿呆だから
同調してんだろなw
531.
ユーザー
c4mmD
こいつら病気だから。本来なら入院
532.
ユーザー
c4mmD
資本主義は終わっている。
533.
ユーザー
gUBxg
>>4 ← ネトウヨ
534.
ユーザー
pdO1p
低収入FXトレーダーで頭が悪いがら分かってないけど、
総合課税だから低年収FXトレーダーも得することになるぞ

300万の収入のFXトレーダーなら20%の税金払っているところ、300万の給与所得者と同じ税率しか払わなくて良くなるんだから得しかしない
535.
ユーザー
kfnsN
>>416
家賃安いアパートとか大抵は相続税対策だからな
お金使ってるよ
536.
ユーザー
T8wdI
>>534
そうなのか
それならメリットだな

さすが玉木さんだ
537.
ユーザー
T8wdI
それなら大賛成だ
玉木氏を応援する
538.
ユーザー
9mkFf
>>1
バカ丸出し
539.
ユーザー
2dWDr
>>538
お前が株やっているからそう思うんだ。庶民の大多数は株もニーサもやってない。
540.
ユーザー
9mkFf
>>539
だから貧しい奴は貧しいままなんだな
虎穴に入らずんば虎子を得ず
541.
ユーザー
XAMsX
ひろゆき理論だと適当な事言ってるだけでお金が入ってくるお前の税率も高くしなきゃな
542.
ユーザー
wW8v7
まあ、消費やら設備投資とかに向かわないお金が増え続けるわけだから、もう少し税率上げてもいいかもだが。
ただ、不動産やらは買い負けるから外資の規制とかも必要だろうな。
543.
ユーザー
hrk5j
守銭奴マネーゲームや守銭奴バクチはAIでもできる

人間が汗水流して最前線の現場で頭と体を使って働くことこそ「労働」であり「人がする仕事」である

544.
ユーザー
0Ya27
それなら不動産収入とか銀行の貸付による利益も
増税しろよ
あと、派遣業も中抜きだけで何もしてないんだから増税な
商社も増税な 1次産業以外増税な
545.
ユーザー
g7n9v
口だけで手を動かしてないやつからはどんどん税金取って良いと思うぞ
土方のほうが稼ぎやすくならないとインフラが持たない
546.
ユーザー
T8wdI
>>543
そんなのはほとんどいない

ほとんどの会社員は空調きいた部屋で会議という名の雑談馴れ合いばかりしていて、
仲間同士で雑用をぐるぐる回してるだけ

優秀な人は少なくて
雇用が継続するかどうかは「同僚の好感度が高いかどうか」で決まるのです
547.
ユーザー
hrk5j
生産性の向上、国力の増強ができない不労所得は悪だ
「人のする仕事」は汗水流して頭と体を使う最前線の現場でしかできない
548.
ユーザー
2dWDr
>>540
『投資依存症――こうしてあなたはババを引く』
Tankobon Softcover ? September 9, 2024 by 森永 卓郎 (著)

「投資とギャンブルは違うものだ」と考えている人は多いだろう。
しかし、投資の本質はギャンブル以外の何ものでもない。
老後の生活資金を、NISAを使って投資信託で運用しようとしている人は、
老後の生活資金を賭けて競馬や競輪をやっているのと同じだ。
投資の世界も競馬や競輪と同じで、結局はゼロサムゲームとなる。
お金が自動的に増えていくことはありえないからだ。
そのことを本書で解説しよう
549.
ユーザー
T8wdI
マネーゲームを人間がやると
一年以内に90%が退場する

つまり
実力主義の世界と言えます
550.
ユーザー
D5xxs
>>65
特許は持ってるだけでは金にならないんだが
維持するのにむしろ金がかかる
551.
ユーザー
9mkFf
>>548
根拠が森永卓郎というのが笑えるな
森永卓郎を信じちゃうのかwww
552.
ユーザー
hrk5j
守銭奴マネーゲームや守銭奴バクチはAIでもできる

生産性の向上、国力の増強ができない不労所得は悪だ
「人のする仕事」は汗水流して頭と体を使う最前線の現場でしかできない
「働かざる者食うべからず」というのはそういう事

「資産運用立国」なんて馬鹿げた国の総理大臣が言ってるが国家の自殺宣言と同じだ
553.
ユーザー
rf5mV
>>15
パイプオルガン🎹
554.
ユーザー
zk1PJ
>>552

マネーゲームを人間がやると
1年以内に90%が退場wwwwwwwwwww
555.
ユーザー
2dWDr
>>551
ホリエモンも株もギャンブルも同じだと言ってたぞwww
まあ、彼はどちらかというと嫌いだがwww
556.
ユーザー
RXfhP
親ガチャというより出自ガチャやろな
資産も教育も家柄の要素が強い

不労所得で守られてる上に良い教育受けて稼ぐ力もつく
557.
ユーザー
yS3Ha
>>527
何でも使いようなんだよ
今なら持っている米株が円高に向かうと為替差損が生まれるでしょ
だが米株は売りたくないから持ったままFXでヘッジをかけるのが今の正しい使い方だと思うよ
558.
ユーザー
q56VI
格差が云々いうなら投資じゃなくて遺産相続を増税すればいいだろが
投資が減ったら経済活動が停滞するだろ
そもそもトランプみたいな無駄な税金使うのをガッツリ減らすのが先
559.
ユーザー
wZ3QP
>>554
逆に退場ならなかった場合は糞儲かるw
560.
ユーザー
wZ3QP
ちなみにわいは大学行ってないけど
投資歴24年目で自力でコレだけ増えたw

https://imgur.com/JIPec7h

ー
561.
ユーザー
qlgb6
>>506
こんだけ金があるから、元々、株式なんで必要ないよな
562.
ユーザー
Cb2dP
毎月20万の手取り配当もらうために年間60万円も払ってるんだから、金融増税する前にナマポや低所得者に真面目に働かせた方が良いよ
563.
ユーザー
OyJJv
まあボーッとしてるわけでもないけどね
564.
ユーザー
5a6xn
>>560
始める時の運もあるよね
565.
ユーザー
9mkFf
>>555
森永卓郎にホリエモンとか香ばしいねw
566.
ユーザー
OslKh
>>564
2002年から始めたからITショックに
リーマンショック、震災ショックに経験してるよ
567.
ユーザー
VAyuf
分離課税は控除が使えないから税率そのまま掛かるんだよね、たとえば相続税みたいに基礎控除とかがあればいんだけどね

Q. 日本の相続税の税率は高い?

日本における相続税の負担率は主要国の中でトップクラスです。財務省による『主要国における相続税負担率の比較(配偶者+子2人)』によると、課税対象となる財産が3億円の場合、相続税負担率(税額/相続税の課税対象となる財産)は9.53%ですが(トップは英国で12.72%)、課税対象となる財産が増加するほど日本の負担率は急激に上昇し、10億円くらいになると主要国でもトップになります。そして15億円くらいになると負担率は20%になり、財産の約5分の1は税金として徴収されます。

最高税率が55%でも条件しだいで20%まで下がるわけで



568.
ユーザー
qMhd2
不労所得の源泉徴収については高税率でもいいです
あとで確定申告で取り戻せるなら
569.
ユーザー
tSgPe
>>91
従業員持株会も影響受けるから中間層にも影響ありだろ
アホなんかお前
570.
ユーザー
tSgPe
>>96
野村総合研究所の金融所得ピラミッドのアッパーマス層までは中間層だよ
富裕層は純金融資産1億以上じゃないと
571.
ユーザー
rGEyN
30%で一番割食うのは中間層だよな
572.
ユーザー
xaFHy
さすが一浪して中大夜間だけのことはあるな
脳みその機能が(笑)
573.
ユーザー
9ezB2
政治家はみんな株式投資してるからわざわざ自分に課税しねえだろ
574.
ユーザー
UtEp1
公営ギャンブルはかなりヤバいからな!
公務員が堕落しきって、国民市民が堕落する!
生活破綻が続出するぞ!
575.
ユーザー
hrk5j
そもそも「国家」の概念のない資本主義、新自由主義ってのは反社会的なイデオロギーなんだよ
金権支配、弱肉強食、格差拡大、貧困拡大、優生思想、選民思想、差別、軋轢、分断、個人主義、無秩序、無法、自己責任論が台頭するデメリットがある

しかし国家国民と社会は切り離せないから政治、政府行政は社会的役割を担う組織として存在する
日本は憲法の理念にあるように社会民主主義、民主社会主義、社会自由主義の国家であるべきなんだよ
576.
ユーザー
hrk5j
政府行政が「小さな政府」で資本主義、新自由主義に盲従し傾倒していくとどうしてもポピュリズムを否定し独裁、独善的で反社会的になっていく

「国家国民」と「社会」は切り離せない
国家国民と社会が在ってこそ資本主義、自由主義は成立する。

「社会民主主義」「民主社会主義」「社会自由主義」「自由社会主義」の拒絶と放棄=無秩序、無法、無政府、個人主義、自己責任、反社会的国家、反社会的組織、反社会的企業、反社会的集団、反社会的行為
577.
ユーザー
hrk5j
本来なら最低限のことしか仕事しない個人主義、自己責任の「小さな政府」であれば
資本主義、自由主義の無秩序無法の無政府状態に近いのだから無税国家か税と社会保険料は超低負担率の国家にしないといけないんだがな
578.
ユーザー
5a6xn
>>566

>
>>564
> 2002年から始めたからITショックに
> リーマンショック、震災ショックに経験してるよ


俺なんて始めた直後に1990年リアルバブル崩壊
世界同時多発テロとか
2002年なんてラッキーにしか思えない
579.
ユーザー
9F52e
相続税にしろ所得税にはいってきた末に貯めてという観点からもより強い課税は考えられんし
大体資産が減ることすらも多いのに自動的に金が入るから悪いとかアホとしか言いようがないな
課税された後の残りで儲かるかどうかもわからないものに対する課税やぞ
2割でも高いわ
580.
ユーザー
K5LIE
これは正論
581.
ユーザー
g4yg6
>>579
資産は入ってきてるとは限らんし、所得税が課税されてるとも限らない
例えば「世界の富の〇%を独占している」と非難されている大富豪はみな大企業創業者で
自分が会社設立した時の種銭(株)の評価額が膨張してるだけなので所得税は払っていない
そこは相続税100%でいいだろう
もちろん子供や孫が過去に使った生活費や教育費等も遡って相続税の対象にするべき
582.
ユーザー
5aV7d
>>561
こんだけって?じゃあ信用創造しなくていいってこと?意味が分からん
583.
ユーザー
eikTx
>>354
そんな連中がどうやって資産運用するんだよ、元手がないんだろ、馬鹿じゃないの
584.
ユーザー
eikTx
>>581
貧乏人の妬み丸出し
585.
ユーザー
OPSlq
>>579
ひろゆきも所詮一代の成り上がりだからな
金はあっても発想が貧乏人よ
586.
ユーザー
jUzGg
経済の話するたびにアホに見える
587.
ユーザー
Q87vM
資本主義はそういうもんだろ
資本持ってる側が勝ルールなんだよ
588.
ユーザー
jyHWr
国家権力は資本主義より強いという事を、これからの時代は目の当たりにしていく事になるだろうよ

中国は言うに及ばず、アメリカもそっちに舵を切った
589.
ユーザー
CHqv2
なけなしの金で投信買ってる貧乏人の俺からも税金とるのおかしいと思う
590.
ユーザー
9Gf4r
相続税をあげろ。親が金持ちってだけのボンクラ子供が多過ぎる
591.
ユーザー
AaXzR
>>588
あのー資本主義運営って国家に関する考え方なんだけど
権力より強いとか弱いとかどういう意味?
592.
ユーザー
926M4
なんだこの制限…ふざけてんな。
https://www.youtube.com/watch?v=tcdEQnufRt8

現役高校生、2馬力選挙を批判している政治家たちに強烈な一撃を食らわせるwww
https://www.youtube.com/watch?v=xH1SeaQcUCI

ありえない無駄な税金が見つかる
https://www.youtube.com/watch?v=7cAStsxObJY

ついに政府がSNS規制へ...今後の財務省との戦いはどうなる?#三橋貴明 #財務省
https://www.youtube.com/watch?v=Qjow4RhFsIw
593.
ユーザー
PhK0L
>>588
アメリカはずっと前から「国家資本主義」「国家独占資本主義」だぞ
594.
ユーザー
dECPS
>>588
イーロンマスクや、リバタリアンたちがトランプ政権支持してきたのにそれはないな
595.
ユーザー
SlEXL
>>368
プロレタリアートとか言っとそう
596.
ユーザー
SlEXL
>>593
主義なんて無い単なる寄せ集めなだけ
597.
ユーザー
6JFg3
国内15% に減らすとかしないと国内投資 諸共死ぬやんけひろゆき
598.
ユーザー
PhK0L
>>596
頭悪そう
599.
ユーザー
yLxwU
>>588
何か言ってるようで何も言ってない左翼論法だな
それっぽい単語並べて他人に解釈させるクソ論法
600.
ユーザー
yLxwU
>>590
親が貧困のDQNのが多いぞ
601.
ユーザー
JDC5h
>>581

>
>>579
> 資産は入ってきてるとは限らんし、所得税が課税されてるとも限らない
> 例えば「世界の富の〇%を独占している」と非難されている大富豪はみな大企業創業者で
> 自分が会社設立した時の種銭(株)の評価額が膨張してるだけなので所得税は払っていない
> そこは相続税100%でいいだろう
> もちろん子供や孫が過去に使った生活費や教育費等も遡って相続税の対象にするべき



お前が創業者じゃないことはわかった
602.
ユーザー
bWT9I
こいつ物価がなにかすら知らなかった馬鹿だからなw
603.
ユーザー
fW69J
少しずつでも貯金して投資に回せば良いのに
604.
ユーザー
xyJNR
パチンコ脳ばかりだから預金って概念ないねんw
605.
ユーザー
xcZjD
>>600
1代目は苦労して会社を立ち上げ
2代目は親の苦労をみてるので頑張る
3代目は最初から苦労知らずなのでボンクラ
という説がある
606.
ユーザー
mBX6P
おおぅひろゆき、良いこと言った
学歴税もたのむ
中卒院卒では生涯年収が1億ちがうから
税金でおきなえ
607.
ユーザー
jyHWr
トランプ政権がやっていく事は、自由に資本主義の原理で取引を進めるのではなく、国家権力によって自国に都合の悪い取引を禁止していくという事。

これはカントリーリスクが高まるという事であり、資本主義活動を国家の力によって制限するという事。
これを強化していくのがこれからのアメリカ。
608.
ユーザー
jmAVk
金融所得の源泉分離課税は社会保険料の抜け穴にもなっているし見直しすべきだな
609.
ユーザー
zhBgA
>>606
なるほど大学出ちゃえば
自動的にお金入るからな!!!
610.
ユーザー
QP98B
数十数百万単位で細々投資してる層は上げたらあかんわ
やる気失せて投資しなくなる
611.
ユーザー
0TCNk
>>610
そのためのニーサでしょう
612.
ユーザー
tJc70
実業家なのか、紹介のしかたになんか違和感あるぞ
613.
ユーザー
aelnv
ちまちま貧乏人から小銭集めてるより税収額はあるんじゃね?
と、貧乏人も株投資、なんて事する前なら納得できたけども
614.
ユーザー
RBrxt
やっても良いけどニーサ枠を倍くらいに増やさないと年金の足しにもならないだろう
615.
ユーザー
eiNg4
投資先を見極めたり時間をかけて得た収益だったりするんで「勝手に」という認識は違うんだけどな
投資なんてプロが支配してる世界なのに軽く見過ぎだろ
616.
ユーザー
ivGk0
>>589
年収300万円以下の低所得者は株式投資じゃなくて非課税の新ニーサをやるだろう。
なので、本当はお前は自称貧乏人の小金持ちだろう。
617.
ユーザー
uFnno
さすが論破王
618.
ユーザー
F5vwT
>>614
NISAの枠が国民年金の満額支給額の5倍近いのに足しにならんわけないだろ
619.
ユーザー
9H2G2
非課税枠1800万円 金融所得一億超えたら累進課税がバランス取れていいだろ
一律三割はおかしい
620.
ユーザー
Jic4S
>>579
利益が出たものへの課税なのだから儲かったときの手取りが80→70に13%減少するだけだ。
大体庶民で金融利益年100万なんて人間が一体何人居るんだよ。
損益通算の年限は少し拡大してほしいがな。
621.
ユーザー
okOLY
単純にずるいよな
622.
ユーザー
jyHWr
総合課税と金融分離課税とを選べるんだから、所得税がもともと30%にならない人は税金安くなるんだよ

金融所得と合わせて年収1300万以下とかなら税金は減る
623.
ユーザー
b15Kv
>>618   新NISA (2024年以降)  なら、  さらに 倍以上・・・w
624.
ユーザー
VgvCP
>>616
新ニーサは考えてみると
やり方によってはとんでもなく儲かる可能性
(逆もある)あるから(ボラティリティが高い銘柄で)
数年後にはニーサで億り人も普通にありそう
てか絶対ある
625.
ユーザー
usySd
>>622
今でも好きな方を選べますよ。
626.
ユーザー
usySd
>>624
BTCのETFあれば可能性あるね。
ワイは電力の無駄使いなので好きでは無いが。
627.
ユーザー
RBrxt
>>618
枠いっぱいの1800万円を3%運用しても配当金または分配金は年間たったの50万円程度なんだがw
628.
ユーザー
OWXsn
二割は高いでしょ

二割ならやらない
非課税ならやってもいいかな
629.
ユーザー
oukjH
>>590
相続税、贈与税、所得税、消費税はなしでいいと思ってる。
その代わりに、金融資産税を固定資産税のように導入すれば万事解決だよ。
経済にも需要喚起の刺激になるし、税制とともに良い制度はほかにないわ。
630.
ユーザー
VgvCP
>>626

> >>
> BTCのETFあれば可能性あるね。
> ワイは電力の無駄使いなので好きでは無いが。


どうだろう
ビットコインは、
オール・オア・ナッシングの大博打だと思う
オランダ南海のチューリップの球根か
はたまた中国の松茸か

↑わかる?
631.
ユーザー
5o2Wh
>>16
小泉純一郎かw
632.
ユーザー
hU551
>>611

まあいくら儲けたかによるよな

累進課税でいいよ
633.
ユーザー
hK7cp
相続税なんて、一億以上は、40%なんだから、
金融所得なら50%以上の累進でいいよ
634.
ユーザー
hK7cp
>>582
信用創造ってw
デイトレが言うセリフなん?
お前、フンドシ履き間違えてるで
635.
ユーザー
0ATOl
一律30%だと富裕層はまだ儲かるが
それ以下ほとんどが不利になるな
636.
ユーザー
HE5bx
>>635
なんで?貧困層はNISA枠すら使いきれないから大丈夫だよ
637.
ユーザー
zhBgA
>>633

> 相続税なんて、一億以上は、40%なんだから、
> 金融所得なら50%以上の累進でいいよ

マジっすか
オイラ国の指示で2000円貯めたいんだけど
何%取られんの一覧表ないかしら
638.
ユーザー
zhBgA
2000万円でした すまん
639.
ユーザー
AaXzR
>>637
株を持ち続けて売却しなければ
どれだけ値上がりしても所得税課税されないよ
これで金融資産は2000万円超えても大丈夫
640.
ユーザー
mAOGe
上手くやらないと勝手にお金が減っていくんだが
641.
ユーザー
qLfJH
>>639
なるほど~
642.
ユーザー
wXshf
>>638
idecoとNISAで無課税で2000万円投資できるぞ
643.
ユーザー
CnsJW
>>636
金融所得への税率が上がれば株を買うメリットが減るから株価は下がるだろ?
そして国民は年金を介して株を持ってるから値下がりのダメージを喰らうんだ
支給される年金が減るとか支給開始年齢が上がるとかの方法で年金制度が不利な方向に変わるよ

金持ちだけを狙った増税に思えるんだろうけど、これは全員への増税案なんだ
644.
ユーザー
926M4
【閲覧注意】日米会談、TVが報道しないヤバイ映像がコレ…
https://www.youtube.com/watch?v=z8t8VSAB85s

【衝撃】トランプ大統領が石破を無能と決めた瞬間の発言が残念すぎた
https://www.youtube.com/watch?v=9NgvSITpRn0

石破さん名前すら書いてもらえない...
https://www.youtube.com/watch?v=V545n-dENKg

日本政府、増税が間違いだとアメリカに証明させられ完全終了w w w w w
https://www.youtube.com/watch?v=am1b-SZz240

NHK、日米会談で恐ろしいことが発覚しました。コレ報道されてません…
https://www.youtube.com/watch?v=dyChizprIzk

【衝撃】NHKさん、公営放送なのにこっそり憲法違反を犯してしまうwww
https://www.youtube.com/watch?v=8N7rJQSoWRg

【新事実】メディアが絶対に報じない…。日本の真実が全世界にバラされるwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=8x_kaB2SP80
645.
ユーザー
HHl1N
>>633
相続税40%って言っても条件によって差があるし控除もあるから1億円の相続財産に対して実際は0~15%くらいだぞ
646.
ユーザー
7ZYo5
>>645

>
>>633
> 相続税40%って言っても条件によって差があるし控除もあるから1億円の相続財産に対して実際は0~15%くらいだぞ


そうなのか勉強になった
647.
ユーザー
m5Mcx
ひろゆきがまともになってる

ホリエモンはいよいよダメだが
648.
ユーザー
sz8Rh
岸田か就任後にこの話したら株価が一気に大暴落して国富が大量に溶けたじゃねえかよ
649.
ユーザー
iZtNn
>>647
ひろゆきがまともになっているのは「ひろゆき 賠償金支払い旅」で検索していただいたら分かると思う。
別に、当時からひろゆきが賠償金支払う必要はないとおもっていた。当時、2chのサーバーがアメリカにあったので。
650.
ユーザー
JzC3s
別におかしくないだろ
それが資本主義社会てやつだろ
資本主義社会では金や人をうまく回せる奴らが勝ち組
おまえらもグチグチいうなら資産家政治家公務員とかトップ連中になれよ
大体、ひろゆきだって勝手に金が入ってきて儲けてるタイプの人間やろ
651.
ユーザー
CKNhP
だから政治が票と金(献金、裏金)欲しさにカルト教団や経団連等の財界と癒着し「国家」の概念がない資本主義と新自由主義に傾倒して行くと
どんどんどんどん格差は拡大して一部の超富裕層と大多数の極貧民という社会になる

30年もずっと法人税率や所得税率を引き下げても消費増税で強制的に物価高にして
社保負担率増で“国 民 負 担 率"を上げて実質賃金や“労働分配率"は下がりっぱなしで今まできただろ

国家衰退し世界最低の経済成長率を続け少子高齢化が進み、労働人口も減っているのに税収がなぜか6年連続過去最高額というのは
日本の税制そのものが“逆 進 性"が強くて格差拡大政策してる証拠だ
おかげで手取りが少ない貧困層がめちゃくちゃ増えた。
652.
ユーザー
CKNhP
格差拡大社会にして貧困に陥りやすく貧困拡大する国はもう資本主義の失敗なんだよ
国がセルフ経済制裁で自ら国力堕として破滅に向かう国って世界でも日本だけだぞ?

#ザイム真理教が国を滅ぼす
653.
ユーザー
JzC3s
日本ていうほど超格差社会じゃないし貧困層もそんないねーだろ
騒がれてる賃金や物価高も大したことない、
あくまでも海外と比べてて話な
海外いったら鼻で笑われるぞ
654.
ユーザー
m5Mcx
OECDでエンゲル係数が一番高いのが日本だろ

655.
ユーザー
rJIk0
>>1
逆に高いとして、
投資しなくなるだろ。
656.
ユーザー
rJIk0
その一般人とやらが汗水流して働かなくなればよいだけなのでは?
汗水流して働きたいって思った人は本人だろ?

意味わからん。
>>1
657.
ユーザー
rJIk0
ひろゆきは、汗水流して働きたくないから、いまみたいにコメントしてお金もらってるんだろ?
それと同じ。

食えるか食えないかは知らんよ。
その人それぞれの必要な経費ってあるだろうし。
でも、「税率安いからそっちに行く」って手段を行使しない人が悪いだけなんじゃないの?
自由主義ってそういうことなんじゃないの?
658.
ユーザー
GcbwM
>>657
そういう税制になってる合理的理由がないし、そうでない方がいいから税制を変える、って話だろ

税制とは、自由主義ではない
ただの国家の法律制度の問題に過ぎない
659.
ユーザー
CKNhP
戦後日本は日本国憲法の理念に基づく「社会民主主義」、「民主社会主義」、「社会自由主義」「自由社会主義」という思想の社会主義国家だったから繁栄した

そもそも最高法規である憲法は「国家社会の証明書」だから政治行政は憲法に基づく国家社会を形成する責任と義務がある

日本国憲法を読めば日本が単なる社会主義国家ではなく「社会民主主義」「民主社会主義「社会自由主義」の国家であるとわかる

バブル崩壊後は自民党政権が「小さな政府」と憲法改正を掲げて資本主義、新自由主義を盲従し傾倒したから一気に没落している
660.
ユーザー
GUJIz
税金取られてまた税金取られて…何重課税なのほんま
しかも計算もややこしい海外資産だと特に
661.
ユーザー
ijVjO
まぁ俺はNTTとINPEXだけを買い続けてきた男さ
662.
ユーザー
0F2qq
ビットコインのチャートヤバいね
663.
ユーザー
HOd4B
普通に累進課税にするべきだよね
nisaで部分的にそうなってるとは言えるけど
664.
ユーザー
niJgX
金融所得は別枠で累進課税でもいいかもしれんな。
665.
ユーザー
FAjEB
【衝撃】GACKTさん 世界トレンドにもなったUSAID完全スルーのマスコミにド正論【石破内閣 公明党 自民党】
https://www.youtube.com/watch?v=XmKHtr-RloE

石破、ドヤ顔SNSが大炎上してしまうww
https://www.youtube.com/watch?v=-TLwLh4MXjU

国「賃上げしまーす!」結果→なぜか賃下げする企業続出www
https://www.youtube.com/watch?v=WxUMvhG5VS8

【致命的】NHK、今度こそ終わる
https://www.youtube.com/watch?v=_piT6OZEh0U

ドイツ、ガチでヤバい状況になり終了か...
https://www.youtube.com/watch?v=RyOgGQCtqNA

国民民主党強すぎワロタww
https://www.youtube.com/watch?v=9nJQGfN18eA
666.
ユーザー
hxXcy
安い?一年生きていけるだけ払ってますけども
安いって金銭感覚麻痺してるね
667.
ユーザー
l4x21
生きていけるだけって自分だって所得税で払っているが。
どこから取るかの問題。
668.
ユーザー
f2OTG
失われた30年間無策だったのだから世襲の消費税30%公務員なら20%かね。
少子高齢化な日本の議員数や年収半分にしてもよかろう。
物価高放置三昧で低所得者に餓死させたいのかよ。
669.
ユーザー
Fbo7h
買い遅れ、乗り遅れて嫉妬心にまみれ、成功者の足を引っ張る方策を毎日悶々と考えるひろゆきであったw
670.
ユーザー
5nAOY
お前が一番頭おかしいよ
お前みたいな小理屈いってるクソガキ量産しやがって
どんだけ社会ダメにしてんだよw
671.
ユーザー
5nAOY
つーか相続税はともかくとしても働いて税金払ったうえでの話やからな
こいつマジで若い世代にこびすぎててキモイんだけどw
672.
ユーザー
HjakH
30%なら大半のサラリーマンが配当控除で有利になりそうだな
自営だとどうなるか計算しなとわからないけど
673.
ユーザー
FvBmJ
>>1
あんた日本に税金払ってないだろ
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