【野球】イチロー氏が高校球界に危惧すること 今の時代、君達に大人が厳しくできない 信頼関係があれば学生時代にある程度は厳しい指導も必要最終更新 2025/01/06 20:091.KOU ★???【球界ここだけの話】新年早々に日米ダブル野球殿堂入りが確実視されているイチロー氏(51)=マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター=。今オフも〝野球伝道師〟として高校球児たちを指導したが、ここ数年、よく部員に語り掛けることがある。「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する続きはソース元でhttps://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad2025/01/02 02:49:57220コメント欄へ移動すべて|最新の50件171.名無しさんbKSgFあとは求めてる方向性が一致していないとかね2025/01/04 02:31:26172.名無しさんbqZTC>>169厳しい=感情むき出しおまえの育った環境には同情する不幸な人生だったな2025/01/04 02:32:42173.名無しさんbqZTC>>171いろんな意見を聞いとくんだよ方向性なんてのも成長してくんだよいきなり完璧な方向性を持つやつ、とか無茶な仮定だよ2025/01/04 02:34:50174.名無しさんbKSgF大人だから正しいという事も無いんだよ不祥事の多い事も事実、目を背けないで2025/01/04 02:35:17175.名無しさんbqZTCとにかくもっと強くなれよ2025/01/04 02:35:19176.名無しさんbKSgF軍隊なら話しは違うけど2025/01/04 02:36:35177.名無しさんWUMNu>>1映像に撮られて公開されたら世間的にまずい指導法ならそりゃやっぱり道徳的、倫理的にも「厳しさ」とはかけ離れたただの暴力や陰湿なイジメかなんだろ自分が正しい厳しさで指導できる自信があるなら堂々として「いつでも撮りにこい」と言えるだろ2025/01/04 02:38:43178.名無しさんbqZTC生きる事に向いてなかった奴らのスレだったな2025/01/04 02:39:21179.名無しさんWUMNu>>170鏡みろ甘ったれちゃん2025/01/04 02:41:38180.名無しさんWUMNu>>175結局まともな事はそれしか言えないのかよwだったら黙っとけよポンコツ野郎お前は自分の考えや意図することを相手にきちんと伝える能力が決定的に欠けてるでもお前はそれを相手のせいにして自分に甘えているだから独りよがりなんだよ、だからダメなんだよお前は2025/01/04 03:03:44181.名無しさんAeQYR>>177正解2025/01/04 05:23:00182.名無しさん4eUTS>>2大谷 > こっち見んな!2025/01/04 07:04:49183.名無しさん7IWXu>>1> 本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしいこういった「理不尽には堪えるもの」という大人の無責任な考え方が、いつまでも理不尽な指導をのさばらせてるわけでな。子供達に必要なのは、理不尽に立ち向かう心だよ。それを育み、支えるのが大人の役目。2025/01/04 08:29:26184.名無しさんE4aRS厳しいのは甘え自ら律せよ2025/01/04 08:30:39185.名無しさんvVAKu厳しい指導や環境って奴はそれに耐えきれれば確かに立派に育つかもしれないが耐えきれなかった奴はかえって潰れてしまうからねえある意味ギャンブル的な教育法なんだよな。イチかバチかみたいな私は後者でしたけどね(´・ω・`)2025/01/04 08:35:27186.名無しさんvVAKu>>183これも理不尽に立ち向かえる強いメンタルが育つか理不尽だから何をやっても無駄だという無気力なメンタルが育つか二者択一って感じがするね2025/01/04 08:36:40187.名無しさん7IWXu>>186子供が「立ち向かっても無駄」みたいな無気力なメンタルに育つのも、未だに多くの大人が「理不尽に堪えてこそ強い人間に育つ」みたいな、結果的に社会の理不尽を許容する考え方をしてるからだと思う。子供だけでは戦えない。だからこそ、まずは大人から変わる必要がある。2025/01/04 09:32:44188.名無しさん7IWXu菊池雄星が大久保を告訴した時は、選手がコーチを訴えるなんて一体どういう教育を受けてきたんだ?って批判もあったろ。でも、雄星を育成した脱昭和型指導の高校は、その後に二刀流の大谷翔平やスタンフォード大に進む佐々木麟太郎など、昭和の常識を超えたグローバルな野球人を輩出した。古い常識に囚われることや理不尽な指導は「間違い」だという姿勢を大人が示せば、それに潰されそうになっていた子供らの勇気になるし、可能性は無限に広がる。大谷翔平は特別な人間ではない。大谷のような才能や、一途に野球に取り組む少年はこれまでもいた。これ以上理不尽な指導で、未来の大谷翔平を潰してはだめ。2025/01/04 10:04:30189.名無しさんiW2V3オオタニはメジャーに逝く際にイチローに指導を賜ったんだけどなイチローに指導を賜ったから三冠王もサイヤング賞も獲れなくて失敗だったんだな2025/01/04 10:08:03190.名無しさんm9800>>189対大人の指導ではなく、少年野球や高校野球の指導法の話だろもし大谷少年の指導者がイチローみたいな考え方だったら大谷の今はなかっただろうな2025/01/04 10:22:39191.名無しさんrfS0Aケニアやエチオピアの黒人がマラソンで足速いのは、厳しい高原という環境で、かつ自動車のない環境で身体と心肺を代々鍛えられたからなんだよね。自然の厳しい条件が、遺伝的にも環境後天的にもタフな人間を作り上げる。ので、戸塚ヨットスクールみたいな、暴力的支配による人為的な厳しさではダメなんだよ。2025/01/04 10:26:57192.名無しさんKV5tk人間と言うのはガキの頃は畜生と同じだ言葉なんか理解する知能もない暴力で指導しないで真っすぐな人間になるわけがない戸塚ヨットスクールみたいな所は必要不可欠だろ曲がった樹を真っすぐにするためには矯正が必要だ剪定だけでは直らない2025/01/04 10:31:17193.名無しさんbKSgFいつもの事だがやはり成功者の話しは参考になんらない2025/01/04 10:36:45194.名無しさんpKKlK>>192戸塚ヨットスクールでまっすぐな人間に育った人はいるの?2025/01/04 10:43:34195.名無しさんKV5tk>>194戸塚ヨットスクール出身者で死刑判決を受けた者が居ないことがその証左2025/01/04 10:56:08196.名無しさんMctHo傷害致死で逮捕された元訓練生はいるけどね2025/01/04 11:07:34197.名無しさん9wYFc>>187その通りですね2025/01/04 11:54:38198.名無しさん9wYFc>>183大人の勝手な決めつけと押し付けなんだよな理不尽に耐える事は強い事じゃなく逆に弱くしてるのに「強くなれ」と理不尽を押し付け潰されてきた子供も多いだろう最悪は親が躾と称して幼い子供を虐待死させる事例も絶えない2025/01/04 12:03:25199.名無しさん9wYFc>>192おめーの根性が曲ってるんだよ2025/01/04 12:08:30200.名無しさん9wYFc>>192「6歳の子に説明できないなら、それを理解しているとは言えない。」By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られるそれまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。)2025/01/04 12:11:27201.名無しさん9wYFc>>188花巻東の佐々木監督や栗林監督は偉大な指導者だよな2025/01/04 12:30:45202.名無しさん9wYFc>>201間違い栗林監督→栗山監督2025/01/04 12:32:00203.名無しさんrfS0Aまあ、イチローはバッティングセンター通いまくって上手くなったからね。下級生は玉拾いしかさせてもらえない野球部じゃあ、上手くなれるもんも上手くなれんよな。野球部でも上級生になればちゃんと練習できるようになるのだとしても、年少の頃から才能ある者にとっては「時既に遅し。」となりかねない。年功序列の枠外で、特別に並外れた才能は育てる仕組みが必要になる。2025/01/04 13:01:59204.名無しさんE5FI6ノムさんがイチローに説教したらそれ無視したのがイチローだけどな2025/01/04 16:37:21205.名無しさんo2Guzトレーニング環境は大事高校や大学ですごいすごい言われながらの7年間ホンマ無駄エースで4番ばかりが集まってるプロで揉まれるべきオグリだって笠松にいたらまあまあ強い地方馬で終わってたろ4歳(現3歳)ですぐに中央競馬のオーナーに笠松のオグリキャップで終わっていいのかと説得され譲って栗東で調教受けさせたのは本当に勇断2025/01/04 17:23:49206.名無しさんeST5H外国のプロスポーツなんかは叱咤も教育プログラムの一環で、決して暴力はふるわず課題を乗り越えたらちゃんと褒めるなど計算されてて合理的日本は訳のわからん精神論と軍隊的陰湿さがあるんだよ2025/01/04 19:03:53207.名無しさんp293J夜のバットコントロールがうまくいきません。ご指導宜しくお願い致します2025/01/04 19:09:17208.名無しさんE5FI6ノムさんとイチローが同じ飛行機に乗って席が近くてもイチローはあいさつ一つしなかったらしいが誰かイチローの先輩が説教してやれ昭和流で無作法屋礼儀知らずには〆てもいいと発言してるんだから便所で〆てやれ文句はもう言えないわな2025/01/04 19:48:08209.名無しさんrfS0A>>204ノムさんの指導は、一般人向け。天才には向かない。新庄、イチローには不向きだった。あと、長嶋一茂にも不向きだったみたい。けど後年、楽天時代にはマー君には軌道修正していた点はさすが。それと直に物理的な暴力ふるうのは星野。ノムさんは小言は言うがそれだけの人。昭和のマイルド派だな。2025/01/04 20:23:12210.名無しさん3A721芸能界の皆さん中居やジャニー喜多川の件で何を学びましたか???警察の天下りの重要性!!! そうです!出世の為に強姦を揉み消した <安倍晋三お気に入り記者事件>でも警察の事を信頼して頂けることは実証済み!!!強姦し放題のジャニーズ事務所は事件の相談を受任する弁護士や、被害相談を受ける警察の存在ごと被害者から奪うことで成立していました! (国家権力による威嚇、周囲の萎縮の悪用)是非、芸能界には、警察OBを!!(暴力団の名前を出してはいけませんが、警察の名前で被害者を萎縮させるのは合法です。パチンコを保護下におく警察の、金で転ぶ信頼度は、世間では絶大ですので十分な萎縮が約束されます。弁護士すら萎縮したという事実こそ、最大の効果なのです!この効果!恐怖心から明示されにくいことに大いなる意味も!)649 名無しどんぶらこ 2024/12/15(日) 17:21:45.93 ID:tO6aqen50井川意高は言いました。警察とは汚職するための組織だ。俺は筑駒から東大。幼少期は、飛行機で四国から東京の塾に通い、18歳からは週末になると親の金で東京から祇園に新幹線で通った。上場企業の創業家として20代から会社を経営してた。その俺が断言しよう。警察と政治家はカスであると。具体的には、ビール券数百万円を署長レベルに毎年届けて、元警察を雇用したりして違法を合法にしてた知り合いなどがいる。時効だからいうけど、政治家に俺らも現金を饅頭の下に入れて、ゴルフとか行く度に渡してた。アイツら、私腹肥やす事以外考えてないクズばっかりだぞと。2025/01/05 02:01:56211.名無しさんCTCbS野村も体罰肯定派2025/01/05 15:50:14212.名無しさんMje4z>>46クレイジーって言われてた時代だよな2025/01/05 19:55:00213.名無しさんMje4z>>54東側諸国がスポーツ強い理由と同じじゃん誇るべきことか?2025/01/05 19:56:05214.名無しさんVdFRS才能あるアスリートが早くから海外志望である理由は日本の「理不尽に耐えてこそ強い」という馬鹿げた軍隊式根性論押し付けに潰されたくないからだろうと思うスポーツに限らず上下関係を重視する縦社会より横社会で繋がる関係性がより強いのは誰でも分かるはずだが日本はどうしても組織や個々でマウント取り合う気持ち悪く全体的に悪影響な社会である2025/01/05 21:30:13215.名無しさんCcT0e鈴木さまからの御褒美です2025/01/05 23:46:59216.名無しさんbI3jw>>193ほんそれ要領が良かった奴や実力があった奴の理論だよな昭和の「教育的指導」のせいで死んだ奴、野球が嫌いになった奴のことは見えないあの落合ですら自殺未遂してる一握りの成功者(とは言ってもほとんどクズだが)の陰で、多くの人材を野球界は失ってきた2025/01/06 10:04:59217.名無しさんbI3jw>>46軍隊型教育で再び社畜を量産しても、日本は弱くなるばかりだぞ昭和のおっさんたちが個性を認めず若者の将来の芽をせっせと摘んできたせいで今の日本の惨状があるそもそも昭和の野球選手なんて、そんな強くなかった昭和の日本野球のトップにいたのは、日本人ではなく王、張本、金田ら在日たちそんな彼らでさえアメリカ大リーグの選手たちには遠く及ばなかったそんな日本人の限界を超えたのが野茂であり大谷翔平は更にそれを超えて世界の野球の頂点に立った世界に通用する強い日本人は、昭和の理不尽なしごきやトレーニングからは生まれないもう答えは出てる2025/01/06 10:24:01218.名無しさんqL5sKオオタニは朝鮮人尻バットで育成された2025/01/06 10:37:47219.名無しさんU7k7t>>2赤ちゃんかお前2025/01/06 19:55:02220.名無しさんEDiqK優しくちゃんと教えたほうが子供は伸びるのだけど厳しさが必要などうしようもない子供は確かにいるつまりこれからの時代はそういう子供たちは見捨てられるということだ2025/01/06 20:09:41
【中国で新たなウイルスの発生】ヒトメタニューモウイルス(HMPV)感染爆発・・・40~80歳の突然死が顕著に増加、病院や火葬場がパンクニュース速報+4841088.82025/01/06 21:23:51
「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する
続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad
厳しい=感情むき出し
おまえの育った環境には同情する
不幸な人生だったな
いろんな意見を聞いとくんだよ
方向性なんてのも成長してくんだよ
いきなり完璧な方向性を持つやつ、とか無茶な仮定だよ
映像に撮られて公開されたら世間的にまずい指導法ならそりゃやっぱり道徳的、倫理的にも「厳しさ」とはかけ離れたただの暴力や陰湿なイジメかなんだろ
自分が正しい厳しさで指導できる自信があるなら堂々として「いつでも撮りにこい」と言えるだろ
鏡みろ甘ったれちゃん
結局まともな事はそれしか言えないのかよwだったら黙っとけよポンコツ野郎
お前は自分の考えや意図することを相手にきちんと伝える能力が決定的に欠けてる
でもお前はそれを相手のせいにして自分に甘えている
だから独りよがりなんだよ、だからダメなんだよお前は
正解
大谷 > こっち見んな!
> 本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい
こういった「理不尽には堪えるもの」という大人の無責任な考え方が、いつまでも理不尽な指導をのさばらせてるわけでな。
子供達に必要なのは、理不尽に立ち向かう心だよ。
それを育み、支えるのが大人の役目。
自ら律せよ
耐えきれなかった奴はかえって潰れてしまうからねえ
ある意味ギャンブル的な教育法なんだよな。イチかバチかみたいな
私は後者でしたけどね(´・ω・`)
これも理不尽に立ち向かえる強いメンタルが育つか
理不尽だから何をやっても無駄だという無気力なメンタルが育つか
二者択一って感じがするね
子供が「立ち向かっても無駄」みたいな無気力なメンタルに育つのも、未だに多くの大人が「理不尽に堪えてこそ強い人間に育つ」みたいな、結果的に社会の理不尽を許容する考え方をしてるからだと思う。
子供だけでは戦えない。
だからこそ、まずは大人から変わる必要がある。
でも、雄星を育成した脱昭和型指導の高校は、その後に二刀流の大谷翔平やスタンフォード大に進む佐々木麟太郎など、昭和の常識を超えたグローバルな野球人を輩出した。
古い常識に囚われることや理不尽な指導は「間違い」だという姿勢を大人が示せば、それに潰されそうになっていた子供らの勇気になるし、可能性は無限に広がる。
大谷翔平は特別な人間ではない。大谷のような才能や、一途に野球に取り組む少年はこれまでもいた。これ以上理不尽な指導で、未来の大谷翔平を潰してはだめ。
イチローに指導を賜ったから三冠王もサイヤング賞も獲れなくて
失敗だったんだな
対大人の指導ではなく、少年野球や高校野球の指導法の話だろ
もし大谷少年の指導者がイチローみたいな考え方だったら
大谷の今はなかっただろうな
厳しい高原という環境で、かつ自動車のない環境で身体と心肺を代々鍛えられたからなんだよね。
自然の厳しい条件が、遺伝的にも環境後天的にもタフな人間を作り上げる。
ので、戸塚ヨットスクールみたいな、暴力的支配による人為的な厳しさではダメなんだよ。
言葉なんか理解する知能もない
暴力で指導しないで真っすぐな人間になるわけがない
戸塚ヨットスクールみたいな所は必要不可欠だろ
曲がった樹を真っすぐにするためには矯正が必要だ
剪定だけでは直らない
戸塚ヨットスクールでまっすぐな人間に育った人はいるの?
戸塚ヨットスクール出身者で死刑判決を受けた者が居ないことがその証左
その通りですね
大人の勝手な決めつけと押し付けなんだよな
理不尽に耐える事は強い事じゃなく逆に弱くしてるのに
「強くなれ」と理不尽を押し付け潰されてきた子供も多いだろう
最悪は親が躾と称して幼い子供を虐待死させる事例も絶えない
おめーの根性が曲ってるんだよ
「6歳の子に説明できないなら、それを理解しているとは言えない。」
By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理
学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
1922年には日本での講演のために来日し43日間滞在している。)
花巻東の佐々木監督や栗林監督は偉大な指導者だよな
間違い
栗林監督→栗山監督
下級生は玉拾いしかさせてもらえない野球部じゃあ、上手くなれるもんも上手くなれんよな。
野球部でも上級生になればちゃんと練習できるようになるのだとしても、年少の頃から才能ある者にとっては「時既に遅し。」となりかねない。
年功序列の枠外で、特別に並外れた才能は育てる仕組みが必要になる。
それ無視したのがイチローだけどな
高校や大学ですごいすごい言われながらの7年間ホンマ無駄
エースで4番ばかりが集まってるプロで揉まれるべき
オグリだって笠松にいたらまあまあ強い地方馬で終わってたろ
4歳(現3歳)ですぐに中央競馬のオーナーに笠松のオグリキャップで終わっていいのかと説得され譲って栗東で調教受けさせたのは本当に勇断
決して暴力はふるわず課題を乗り越えたらちゃんと褒めるなど計算されてて合理的
日本は訳のわからん精神論と軍隊的陰湿さがあるんだよ
イチローはあいさつ一つしなかったらしいが
誰かイチローの先輩が説教してやれ
昭和流で無作法屋礼儀知らずには〆てもいいと発言してるんだから
便所で〆てやれ
文句はもう言えないわな
ノムさんの指導は、一般人向け。
天才には向かない。
新庄、イチローには不向きだった。
あと、長嶋一茂にも不向きだったみたい。
けど後年、楽天時代にはマー君には軌道修正していた点はさすが。
それと直に物理的な暴力ふるうのは星野。
ノムさんは小言は言うがそれだけの人。
昭和のマイルド派だな。
中居やジャニー喜多川の件で何を学びましたか???
警察の天下りの重要性!!! そうです!
出世の為に強姦を揉み消した <安倍晋三お気に入り記者事件>でも警察の事を信頼して頂けることは実証済み!!!
強姦し放題のジャニーズ事務所は
事件の相談を受任する弁護士や、被害相談を受ける警察の存在ごと被害者から奪うことで成立していました! (国家権力による威嚇、周囲の萎縮の悪用)
是非、芸能界には、警察OBを!!
(暴力団の名前を出してはいけませんが、警察の名前で被害者を萎縮させるのは合法です。パチンコを保護下におく警察の、金で転ぶ信頼度は、世間では絶大ですので十分な萎縮が約束されます。弁護士すら萎縮したという事実こそ、最大の効果なのです!この効果!恐怖心から明示されにくいことに大いなる意味も!)
649 名無しどんぶらこ 2024/12/15(日) 17:21:45.93 ID:tO6aqen50
井川意高は言いました。
警察とは汚職するための組織だ。
俺は筑駒から東大。
幼少期は、飛行機で四国から東京の塾に通い、
18歳からは
週末になると親の金で東京から祇園に新幹線で通った。
上場企業の創業家として20代から会社を経営してた。
その俺が断言しよう。
警察と政治家はカスであると。
具体的には、ビール券数百万円を署長レベルに毎年届けて、元警察を雇用したりして違法を合法にしてた知り合いなどがいる。
時効だからいうけど、政治家に俺らも現金を饅頭の下に入れて、ゴルフとか行く度に渡してた。
アイツら、私腹肥やす事以外考えてないクズばっかりだぞと。
クレイジーって言われてた時代だよな
東側諸国がスポーツ強い理由と同じじゃん
誇るべきことか?
日本の「理不尽に耐えてこそ強い」という馬鹿げた軍隊式根性論押し付けに潰されたくないからだろうと思う
スポーツに限らず上下関係を重視する縦社会より横社会で繋がる関係性がより強いのは誰でも分かるはずだが
日本はどうしても組織や個々でマウント取り合う気持ち悪く全体的に悪影響な社会である
ほんそれ
要領が良かった奴や実力があった奴の理論だよな
昭和の「教育的指導」のせいで死んだ奴、野球が嫌いになった奴のことは見えない
あの落合ですら自殺未遂してる
一握りの成功者(とは言ってもほとんどクズだが)の陰で、多くの人材を野球界は失ってきた
軍隊型教育で再び社畜を量産しても、日本は弱くなるばかりだぞ
昭和のおっさんたちが個性を認めず
若者の将来の芽をせっせと摘んできたせいで今の日本の惨状がある
そもそも昭和の野球選手なんて、そんな強くなかった
昭和の日本野球のトップにいたのは、日本人ではなく王、張本、金田ら在日たち
そんな彼らでさえアメリカ大リーグの選手たちには遠く及ばなかった
そんな日本人の限界を超えたのが野茂であり
大谷翔平は更にそれを超えて世界の野球の頂点に立った
世界に通用する強い日本人は、昭和の理不尽なしごきやトレーニングからは生まれない
もう答えは出てる
尻バットで育成された
赤ちゃんかお前
厳しさが必要などうしようもない子供は確かにいる
つまりこれからの時代はそういう子供たちは見捨てられるということだ