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【愛媛県】岩松川に現れたジンベエザメ死ぬ 10月まで海遊館で飼育の「海くん」と判明アーカイブ

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最新の50件
557.
ユーザー
UNOOm
帰ってきたんだね。。 きっと。。
558.
ユーザー
J97GY
>>555
死体が見つかってないだけだろw
559.
ユーザー
FbcRl
目立つ所に◯体が上がって来て責任追及待った無しなのに、「たかが魚」とか「この個体の知能が低かった」とか最悪の開き直り方をする輩には二度と希少生物に関わらないで欲しい。
560.
ユーザー
nvZnF
>>555
今回は川に迷い込んだから脂肪が確認できた
小さい時に捕獲されて長年人口飼育された魚が
問題なく海で暮らしていけてるかは確認できていない
561.
ユーザー
nvZnF
>>553
>外向けには突然死んでしまいました、て発表すればいいだけだし

水族館内で脂肪させたら飼育環境が問題視されて
今後ジンベイザメの飼育が不可能になる

ジンベイザメは人気だから
居ないとなると経営に響く
562.
ユーザー
hmtbQ
>>559
魚食わない民族にとっては希少生物
魚食う民族にとっては有害生物

それがジンベイザメ
563.
ユーザー
FbcRl
トラもライオンも人を襲う可能性があるんだから希少生物であり有害生物だろ何言ってんだコイツ
564.
ユーザー
hmtbQ
>>563
アホか。プランクトンを大量消費するとそれを食べるべき小魚は減る

自然界のパイは同じ

巨大生物は他生物のパイを奪ってるから大きくなれる
生物をもっと学べ
565.
ユーザー
FbcRl
>>564
シロナガスクジラ絶対殺すマンかよw勝手にやってろやれるもんなら
566.
ユーザー
hmtbQ
>>565
捕鯨はしたほうがいい

おまえはクジラや牛やマグロや豚様を食うな。大根やキュウリなどの野菜様も食うな
それらを守ってコオロギ食え
567.
ユーザー
FbcRl
>>566
程度の低い論点ずらしの前にジンベエザメが海産資源の減少を促進しているって一体何処ソースよ?鯨骨生物群集と言って巨大生物は死後海底に沈降して死体を中心とした生態系を形成して生命の循環に大きな役割を担う。そもそもお前の言っているクソ極論は海洋生物の生態究明を目的とした研究機関である水族館の存在を全否定している。面倒な事はせずにドードーやステラーカイギュウの様に殺したいだけ殺せばいいだろう。
568.
ユーザー
hmtbQ
>>567
プランクトンイーターなんだからデカくなるのは当たり前だろ
ソウギョやレンギョだって淡水魚で余裕でメーターなるんだし

馬鹿じゃねぇのか。たかが個体が死んだ程度で今まで食った分がペイできるかよ?

お前の死体でどんだけの生物が食事にありつけるんだ?で、今までお前はどんだけの命の量を消費したんだよ
569.
ユーザー
FbcRl
>>568
ガキじゃあるまいしデカいからって有り難がるなとか言ってんのか?そのデカさによる集客を見込んでジンベエザメを常設展示している水族館の管理問題を問うているんだが?デカい生き物に興味のないお前がなんで此処にいるの?そんなガバガバ理論じゃ火消しは務まらんぞ。以前の書き込みと同じ事書いてるしw
570.
ユーザー
hmtbQ
>>569
管理問題じゃないだろ
海にでてから死んでんだぞ?

じゃあ因果関係なんだよ?言ってみろよ
571.
ユーザー
FbcRl
>>570
なるべく大きな個体が欲しいから小さい個体でも餌を与えて限界ギリギリまで大きくするけど水槽のキャパの問題で管理できなくなったら放逐して次の個体を入れるんだから管理問題だろうがw
あと今回の死因が何かは海くんの解剖結果が出ないとわからんが、少なくとも放流から一年は追跡調査されるべきと素人でも考えるわ。そんな手間かけられんから問題が起きたら火消し業者にはした金払ってぶん投げる?知るかよそんなんw
572.
ユーザー
3qNKO
海くんおはよう
573.
ユーザー
hmtbQ
>>571
因果関係なしだよな?

お前も理解できてるだろうけどよ
574.
ユーザー
FfDWC
>>564
「オキアミのパラドックス」って現象を知らない?

オキアミを食べた大型生物の糞は鉄分など栄養豊富で
それがオキアミの餌となってオキアミが増殖し
更にそれを餌とする小魚を増殖させる仕組み

自然界はそういう風に成り立ってる

また、巨大生物の死骸は海底に沈み、そこで多様な生物を育む

大型生物は奪うだけではなく、与える側でもあるんだよ
575.
ユーザー
NEWam
>>574
パラドックスでもなんでもない
自然界の総量は同じというだけ

生物は生物しか食えない
植物も微生物も生物、これが抜けてる
576.
ユーザー
FfDWC
>自然界の総量は同じというだけ
>生物は生物しか食えない

君は大型生物の「食餌」の部分しか見てないんだよね

食餌の後の「排泄物」が植物プランクトンの増殖を促し
オキアミや更にそれを餌とする生物を育み、結果的に海洋生物の総量を増やしている

微生物を栄養豊富な糞に変える大型生物が居ない海では
「自然界の総量」が増えていないのが現実

海洋では大型生物を中心に、そういう「エコシステム」が確立してるんだよ
577.
ユーザー
FfDWC
ちなみに俺は>567の人とは違うからね

ああいう感情的な動物愛護論者は苦手
578.
ユーザー
NEWam
>>576
自然界の総量が増えるわけないぞ?
一定だよ

そしてその生態系(お前のいうシステム)から大量に資源を取るのが人間
なので人間社会と大型プランクトンイーターは相性悪いんだよ
579.
ユーザー
FfDWC
>自然界の総量が増えるわけないぞ?

それ、どういう論理かな?

大型生物が多くて栄養豊富な糞を撒き散らしている海域では
大型生物が少ない海域よりもプランクトンの量は増えるんだよ

消費分よりも増殖効果が大きい、
それが「オキアミのパラドックス」という不思議な現象

オキアミがアジ、サバ、マダイなど
人間にとって有用な海洋資源の餌になってるのは君も知ってるよね
580.
ユーザー
4vh9J
海くん「水族館のみんなはどこにいるんだろう?コッチかな?」
581.
ユーザー
FfDWC
パッと見は食用魚の餌を奪ってるように見えるけれど
食用魚の餌となるオキアミの豊富な海域を育んでいるのは
実は大型プランクトンイーターってこと
582.
ユーザー
FfDWC
>>580
自然界のクジラや大型鮫が川に迷い込むのは普通にあることなので
飼育されていたこととの因果関係は難しいよ
583.
ユーザー
NEWam
>>579
人が増えても他生物が増えるわけではない

だから田畑をつくり養殖畜産するんだよ。じゃないと人が増えすぎた分の食料は賄えない

なんのために国ができたのかね?
584.
ユーザー
NEWam
>>581
そんなわけない

これはアクアリウムをやればわかるが排泄まで循環させるにはより多くの微生物が必要で生態の量と大きさによってより多くの水、つまり大型の水槽が必要になる

そしてレンギョなどのプランクトンイーターがいる川の生体量は減る。なぜならプランクトンを大量消費するので濾過機能が奪われ小魚などは生きられないから
そうしてプランクトンイーターは直接的にプランクトンを攻撃して間接的に魚類甲殻類などを減らす

ミズヒマワリ、ナガエツルノゲイトウなどの水生植物が池の生体を減らすのは理解できますか?
585.
ユーザー
FfDWC
>>583
大型海洋生物と人間とは違うよ

「オキアミのパラドックス」は大型海洋生物の固有現象
586.
ユーザー
FfDWC
>>584
>そんなわけない
まあ俺に言われても、現実にそういう研究結果が出てるわけで
異論はそちらへどうぞ

>大型の水槽が必要になる
それが「海洋」ってことじゃないかな

君の知見は、それはそれで正しいけど
今回の大型海洋生物は例外的に、その知見には当てはまらない

それくらい不思議な現象なんだよね
587.
ユーザー
FfDWC
別に君を言い負かしたいわけでもないから、あまり構えないで
折角だから新たな知見を学ぶきっかけにしたらいいんじゃないかな

広い大海原の現象は、地上や水槽の常識は当てはまらない

研究は日々刷新されていくものだから
マクロな見識や古い観念にしがみついていても仕方ないよ
588.
ユーザー
GW0IK
>>1
自然保護団体は海遊館のテロを仕掛けろ
589.
ユーザー
NEWam
>>585
オキアミはエビだよ?
エビは甲殻類であって最底辺ではない
590.
ユーザー
NEWam
>>586
研究結果のソースはどこなのかな?
591.
ユーザー
NEWam
>>587
単純に考えてプランクトンイーターであるジンベイザメはあらゆる種族とあまり共存しないよ

増えすぎたクジラやジンベイザメは駆除したほうが得策なのはわかるよね?
なぜ日本が捕鯨したがるか理解してくれ
592.
ユーザー
tM0sL
>>589
オキアミはエビじゃない
動物性プランクトン
593.
ユーザー
NEWam
>>592
おおそうやね
ならなおさらや。オキアミが動物性プランクトンならばそれこそそれを大量消費するジンベイザメは他の生物に大ダメージを与える

土壌破壊してるのと同じだから。これはコイ科やミズヒマワリなどの水生植物も同じ。環境破壊することで他生物を減らして自分たちだけが生き残る戦略
594.
ユーザー
BRi91
海くんなのに川で死ぬなんて
さぞかし無念だったであろう
595.
ユーザー
FfDWC
>>589

笑
596.
ユーザー
FfDWC
>>590
2021年に科学誌ネイチャーに掲載されたスタンフォード大学の研究論文

====
鯨の糞には鉄分が多く含まれ、植物プランクトンがこの鉄を摂取し、オキアミがこの植物プランクトンを食べ、クジラがオキアミを食べてまた大量に糞を出す。驚異的なことに、クジラは捕食しているオキアミより多くのオキアミの個体数を支えている
597.
ユーザー
FfDWC
>>591
> 単純に考えて

いや、自然界の仕組みは複雑だから
狭い固定観念で「単純」に考えるのは良くないよ

近年まで鯨は餌を大量消費する「食」の面ばかり着目され
排泄がもたらす豊かな恵みが見過ごされてきた

水産資源の安定確保の点からすると
ヒゲ鯨類やジンベイザメは
かつてのように駆除対象とは言えなくなっている
598.
ユーザー
8xbJE
>>596
鯨は哺乳類でこの話はジンベイザメという魚類だぞ
599.
ユーザー
8xbJE
>>596
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC103AS0Q1A111C2000000/
それは立証されたものではなく異論もある
600.
ユーザー
FfDWC
>>593
> 土壌破壊してるのと同じだから。

言いたい事は分かるけど、その原則が鯨類には当てはまらないってこと

コイやミズヒマワリと違って鯨類は大量の「糞」をすることで、海を豊かにしている

この特異性を理解しないで、他の貪食なだけの生物の例を持ち出しても無意味だよ
601.
ユーザー
8xbJE
さっきから鯨の話がこのスレででてるけど、鯨とジンベイザメは違うんじゃないかな?
602.
ユーザー
FfDWC
>>598
大型プランクトンイーターという括りで、鯨を含めた話題に振ったのは君じゃなかったかな?
603.
ユーザー
8xbJE
>>602
?
604.
ユーザー
FfDWC
>>599
自然科学の分野では、どんな研究にも異論はつきものだよ

少なくとも「鯨が食べたからオキアミが減った」という異論ではないしね

ネイチャーに掲載されるということは
「オキアミのパラドックス」は一定に認められた研究成果という事であり
「豊かな海を守る為に、ヒゲクジラやジンベイザメなどの大型プランクトンイーターを駆除しよう」
という主張は、今は通用しなくなってるってこと
605.
ユーザー
hcPUc
>>599
オキアミが増えるのにクジラが必要だ。クジラ増えればオキアミが増えるのだ!は、単純すぎるね
606.
ユーザー
FfDWC
>>603
ごめん、違う人のようだね

>564、578あたりから
ジンベイザメに限定しない
プランクトンを餌とする巨大海洋生物全般へと
話題が広がったもので
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