【国際】ハンバーガー発祥の地は米国にあらず、2000年前の中国だった―中国メディア最終更新 2024/11/05 16:541.ボレロ ★???ハンバーガーは通常、米国で考案されたとされる。パンにはさむ肉はもともと、独立したハンバーグステーキだった。米国のドイツ系移民が「ふるさとの味」として食べ、19世紀ごろにパンにはさむ食べ方が発生したとされる。ハンバーグステーキの起源をさらにたどれば、タルタルステーキという料理で、その起源については「かつてのモンゴルの騎兵は何匹もの馬を連れて出征した。乗りつぶした馬の肉は硬すぎるので、皮袋に詰めて次に乗る馬の鞍の下に押し込んだ。長時間乗馬したことでひき肉状になった肉を生で食べた」という、いささか「眉唾な説」もある。タルタルステーキの起源はともかく、ハンバーガーが米国で発生したことは定説とされている。しかし、中国メディアの環球時報によると、スペイン紙「20ミヌートス」(電子版)はこのほど、「世界初のハンバーガーは2000年前の中国で発生」とする解説記事を発表した。その「説」は以下の通りだ。中国式ハンバーガーが発生したのは中国の陝西省の省都である西安で、2000年以上前に登場したとされる。中国での名称は肉夾モー(ロウジアモー、「モー」は食へんに「莫」)で、「夾」は「はさむ」であり、「モー」はパン類を意味する方言で、要するに「肉はさみパン」ということだ。中国式ハンバーガーの外観は、我々がよく見るハンバーガーとは違い、肉を詰めたピタ(中東や地中海で食べられる中空の小麦パン)のように思えるかもしれない。しかし中国人にとって肉夾モーはハンバーガーにほかならない。肉夾モーは2015年に、5期目の陝西省無形文化遺産に指定された。つまり、現地で確固たる地位が公式に認められた、「重要な特色ある料理」だ。続きはこちらhttps://www.recordchina.co.jp/b943180-s25-c30-d0198.html2024/11/05 09:57:39435コメント欄へ移動すべて|最新の50件386.名無しさんaQ887>>364正座の文化は徳川幕府だろ。2024/11/05 16:03:58387.名無しさんgDlYW今日刑務所から出てきたおまえら久しぶり。4年キツかった2024/11/05 16:04:00388.名無しさん9MVLb>>369アナル嘗めてんのは韓国軍韓国人、人糞食文化700年あるから韓国軍 人糞で顔を洗うhttps://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520ツイッター引用ツイッター引用2024/11/05 16:04:10389.名無しさん9MVLb>>386神道仏教ならふつうにやってるらしいんで紀元前だろ2024/11/05 16:04:53390.名無しさんgDlYW57歳無職ですが芦田愛菜タソと結婚できますか2024/11/05 16:07:42391.名無しさん0e4VO韓国でネットカフェを経営してる、ふわんちゃんのLIVE配信 ワンオペでかわいそう韓国寒い2024/11/5(火) 15:05開始https://live.nicovideo.jp/watch/lv346223791ふわんちゃん、今日の服 胸元がユルユルでおっぱい見えそうなんだけど2024/11/05 16:08:19392.名無しさん9MVLbウィキペディアからトンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。2024/11/05 16:09:28393.名無しさん93B5Nひき肉を焼いて小麦を練って発酵させたもので挟む料理の起源が中国なだけでハンバーガーの起源が中国なわけではないよね2024/11/05 16:10:07394.名無しさんzJCvE起源主張なんだか韓国と似てるわ2024/11/05 16:10:34395.名無しさんgDlYW57歳無職ですがキッズモデルのマイカ・ピュ(10)と結婚できますか2024/11/05 16:11:08396.名無しさんEBd7w中国の饅頭は人身御供的な意味無かったっけ?2024/11/05 16:13:42397.名無しさんHbL8Nローガモね。下北沢にあったけどすぐ閉店しちゃった。ハンバーガーの祖先とも思えないが中華系ファーストフードとしてなかなか好きだったから残念。https://www.timeout.jp/tokyo/ja/news/rougamo-in-shimokitazawa-newopen-0615222024/11/05 16:14:20398.名無しさんG98KV>>362小笠原流の礼法が正座を取り入れたのは戦国時代後期から江戸時代初期あたりと言われてるぞ平安時代には貴人の座る上座にしか畳は敷かれてないんだから板の間でずっと正座とか無理筋だわ2024/11/05 16:16:37399.名無しさん6qn0M>>396三国志の時代に蜀で人の頭を切り落として川に流して豊作か何かを祈願する行事がありそれを見た諸葛孔明が命がもったいないっつて人の頭に見立てた饅頭と言うものを作りこれ流せばコロさずに済むやろwとしたのが饅頭の起源らしいな2024/11/05 16:16:56400.名無しさんL7KNX中国は、ラム肉やんハンバーガーか?それ2024/11/05 16:17:03401.名無しさん9MVLb容疑者の黄志恒(繁体字表記: ・志恆)が中華料理店「八仙飯店」の経営者一家及び親族の9名と従業員1名を殺害したとされ、犠牲者の年齢は7〜70歳までに亘る。事件翌年に容疑者が摘発された後、容疑者が犠牲者の遺体を叉焼包にして店で販売していたと噂されるようになり、香港とマカオで一時大々的に騒がれた。八仙飯店一家殺害事件(はっせんはんてんいっかさつがいじけん)とは、1985年にマカオで発生した殺人事件。ウィキペディアから2024/11/05 16:17:14402.名無しさんgjQ2Xパンのようなものは世界中あったと思うけどなレシピが伝来伝播しないと出来ないようなレベルの食べ物でもないじゃん未開の少数民族でも食物をすりつぶして平らにして焼くくらいの食べ物はあってもおかしくない2024/11/05 16:17:19403.名無しさん9MVLb>>398だから神道関係の行事ならやってたんじゃないかって話をしてる毎日行事はできないから行事する際にやってたんなら紀元前から神道はあるんだろしやってたろ?てはなし2024/11/05 16:18:50404.名無しさんm6wbp>>257中国ってまだ建国80年ぐらいだわ2024/11/05 16:19:56405.名無しさん9MVLbあと床は板でもなんか敷いてただろ身分上ほど2024/11/05 16:19:57406.名無しさんlQuhB羞恥心の忘れ物2024/11/05 16:20:45407.名無しさんYhFedパンに肉挟んだ食べ物ってだけだろなのでハンバーガーの発祥は、一番はやくパンを作った所だと思うよ誰でも考えてやる事だしなのでエジプトが発祥の地だろ2024/11/05 16:21:04408.名無しさんm6wbp中国はまだ建国80年ぐらいなんだから違う国の話してもな2024/11/05 16:22:38409.名無しさんklyz7>>296馬に乗ってるタタール人も、同じく馬に乗ってるアメリカ西部のカウボーイも、硬い馬の肉をなんとかして食べる為に似たような事考えるもんだね。いや、というかタタール人からヨーロッパ人が先例に学んだのか。2024/11/05 16:29:53410.名無しさんZy4TE韓国だろじょーこー2024/11/05 16:30:17411.名無しさん6qn0M>>407ハンバーグ+バンズで挟む(er)=ハンバーガー肉をパンで挟んだのはサンドだチキンバーガーとは言わないだろ2024/11/05 16:31:39412.名無しさんklyz7>>301所有する土地の観念の無かった遊牧民の巨大帝国に背乗りする、農耕民帝国としての中華漢民族という訳か。2024/11/05 16:32:25413.名無しさんG98KV>>403君は古神道を誤解しているもともとの神道は氏族の先祖を神(氏神)として祀るもの氏子は当然氏族の人間に限られ、神社は遠縁を含めた親族が集まる集会所だ厳かな儀式をするようになったのは室町時代、吉田神道で一般人に参拝させ始めた後だぞ2024/11/05 16:34:19414.名無しさんCiSIQ会社の中国人が言ってたけど納豆は中国発祥なんだってよ2024/11/05 16:37:34415.名無しさん9MVLb>>413皇室は神道やってきてるし平氏は桓武天皇が祖になるからやってるだろ?源氏は清和天皇系譜だからその氏族はやってるし天皇子孫沢山居るから行事も神社も古代からあるんでやってるだろって話。2024/11/05 16:39:17416.名無しさんm6wbp>>414まだ中国の建国は何年?って聞いてみて2024/11/05 16:39:51417.名無しさん9MVLb>>414中華人民共和国は成立から80年位しかたってないし納豆はそれより昔に日本ではあったろ。2024/11/05 16:40:23418.名無しさんKJIFOというか肉まんがハンバーガーそのものだろ2024/11/05 16:41:54419.名無しさんm6wbp>>418肉まんは蒸してるだろ2024/11/05 16:43:03420.名無しさん9MVLbなんなら古事記日本書紀成立あたりは神道あるんだから確実にやってるだろ2024/11/05 16:43:32421.名無しさん9MVLbウィキペディアから古事記(こじき、ふることふみ、ふることぶみ)[1]は、日本の日本神話を含む歴史書。現存する日本最古の書物である[2][3]。その序によれば、和銅5年(712年)に太安万侶が編纂し[4]、元明天皇に献上されたことで成立する[5]。上中下の3巻。内容は天地のはじまりから推古天皇の記事である。2024/11/05 16:44:14422.名無しさん9MVLbウィキペディアから『日本書紀』(にほんしょき、やまとぶみ[1]、やまとふみ[2])は、奈良時代に成立した日本の歴史書。『古事記』と並び伝存する最も古い史書の1つで、養老4年(720年)に完成したと伝わる[3]2024/11/05 16:44:52423.名無しさん24HYXサッカーの発祥は蹴鞠とか言うより無理がある2024/11/05 16:46:46424.名無しさんJXlee2000年前のシナだったとして、それは「中国」じゃねーだろ2024/11/05 16:47:12425.名無しさん9MVLb蹴鞠の方が成立早いなら蹴鞠はサッカーの起源かもな2024/11/05 16:47:56426.名無しさん9MVLbだから文化大革命で中国人は文化捨てただろっていってんのに記事書いてる中国人が気付いてない。2024/11/05 16:48:57427.名無しさんG98KV>>415もともと皇室は神道をやってるというよりも氏族を管理する手段として神社を利用してただけだぞ「○○国一之宮」「二之宮」とかあるだろ?あれは国司(地方長官)が現地赴任したときに挨拶に行く順番なんだがつまりそれぞれの地域の有力氏族=その氏族の神社という扱いをしてただけなんだよ平安時代以降、天皇自身に祭祀が増えたのは藤原氏が摂関政治を確立するにあたって天皇自身が身動きできないようにするためだあ、ちなみに源氏の本来の本流は嵯峨源氏な清和源氏は格が低かったからこそ侍(本来は正六位以下の下級官人のこと)になって武家政権を創った嵯峨源氏嫡流久我家は摂関家に次ぐ清家家の家格清和源氏ごときとは比較にもならん2024/11/05 16:51:00428.名無しさんOKa5a>>381ここはもう5ちゃんじゃなくなったよ2024/11/05 16:51:04429.名無しさん9MVLb蹴鞠のウィキペディア蹴鞠らしきものは、4000年近く前の華北に展開した殷の時代の記録に現われ、雨乞いの儀式と結びついて行われていたと言われる[2]。(中華人民共和国発祥でなく中国の殷の文化らしい)2024/11/05 16:51:13430.名無しさんm6wbp中国は建国祝ってるのになんで中国人が何千年前の中国とか言ってるのが分からんよ今の中国を否定したいって事なの?2024/11/05 16:51:42431.名無しさんEBd7wもう漢国でイイよ2024/11/05 16:51:52432.名無しさんbbWjDいやいや、それは韓国でしよ2024/11/05 16:52:26433.名無しさん9MVLb>>427なんのこだわりがあるか知らんが神道が神話として書物にされた700年代には祭祀はやってたんだろから正座もしてただろって話をしてる。2024/11/05 16:52:42434.名無しさんOKa5a>>335ラーメンの起源を日本だと主張してたことか2024/11/05 16:52:49435.名無しさんPNesS<ヽ`∀´> ハンバーガーがウリナラ起源であることは手博図を見れば明らかニダ!2024/11/05 16:54:15
タルタルステーキの起源はともかく、ハンバーガーが米国で発生したことは定説とされている。しかし、中国メディアの環球時報によると、スペイン紙「20ミヌートス」(電子版)はこのほど、「世界初のハンバーガーは2000年前の中国で発生」とする解説記事を発表した。その「説」は以下の通りだ。
中国式ハンバーガーが発生したのは中国の陝西省の省都である西安で、2000年以上前に登場したとされる。中国での名称は肉夾モー(ロウジアモー、「モー」は食へんに「莫」)で、「夾」は「はさむ」であり、「モー」はパン類を意味する方言で、要するに「肉はさみパン」ということだ。
中国式ハンバーガーの外観は、我々がよく見るハンバーガーとは違い、肉を詰めたピタ(中東や地中海で食べられる中空の小麦パン)のように思えるかもしれない。しかし中国人にとって肉夾モーはハンバーガーにほかならない。肉夾モーは2015年に、5期目の陝西省無形文化遺産に指定された。つまり、現地で確固たる地位が公式に認められた、「重要な特色ある料理」だ。
続きはこちら
https://www.recordchina.co.jp/b943180-s25-c30-d0198.html
正座の文化は徳川幕府だろ。
おまえら久しぶり。
4年キツかった
アナル嘗めてんのは
韓国軍
韓国人、人糞食文化700年あるから
韓国軍 人糞で顔を洗う
https://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520
ツイッター引用
ツイッター引用
神道仏教ならふつうに
やってるらしいんで
紀元前だろ
韓国寒い
2024/11/5(火) 15:05開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv346223791
ふわんちゃん、今日の服 胸元がユルユルでおっぱい見えそうなんだけど
トンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。
なんだか韓国と似てるわ
ハンバーガーの祖先とも思えないが中華系ファーストフードとしてなかなか好きだったから残念。
https://www.timeout.jp/tokyo/ja/news/rougamo-in-shimokitazawa-newopen-061522
小笠原流の礼法が正座を取り入れたのは戦国時代後期から江戸時代初期あたりと言われてるぞ
平安時代には貴人の座る上座にしか畳は敷かれてないんだから
板の間でずっと正座とか無理筋だわ
三国志の時代に蜀で人の頭を切り落として川に流して豊作か何かを祈願する行事があり
それを見た諸葛孔明が命がもったいないっつて人の頭に見立てた饅頭と言うものを作り
これ流せばコロさずに済むやろwとしたのが饅頭の起源らしいな
ハンバーガーか?それ
八仙飯店一家殺害事件(はっせんはんてんいっかさつがいじけん)とは、1985年にマカオで発生した殺人事件。
ウィキペディアから
レシピが伝来伝播しないと出来ないようなレベルの食べ物でもないじゃん
未開の少数民族でも食物をすりつぶして平らにして焼くくらいの食べ物はあってもおかしくない
だから神道関係の
行事ならやってたんじゃないかって
話をしてる
毎日行事はできないから
行事する際にやってたんなら
紀元前から神道はあるんだろし
やってたろ?てはなし
中国ってまだ建国80年ぐらいだわ
身分上ほど
なのでハンバーガーの発祥は、一番はやくパンを作った所だと思うよ
誰でも考えてやる事だし
なのでエジプトが発祥の地だろ
違う国の話してもな
馬に乗ってるタタール人も、同じく馬に乗ってるアメリカ西部のカウボーイも、硬い馬の肉をなんとかして食べる為に似たような事考えるもんだね。
いや、というかタタール人からヨーロッパ人が先例に学んだのか。
ハンバーグ+バンズで挟む(er)=ハンバーガー
肉をパンで挟んだのはサンドだ
チキンバーガーとは言わないだろ
所有する土地の観念の無かった遊牧民の巨大帝国に背乗りする、農耕民帝国としての中華漢民族という訳か。
君は古神道を誤解している
もともとの神道は氏族の先祖を神(氏神)として祀るもの
氏子は当然氏族の人間に限られ、神社は遠縁を含めた親族が集まる集会所だ
厳かな儀式をするようになったのは室町時代、吉田神道で一般人に参拝させ始めた後だぞ
納豆は中国発祥なんだってよ
皇室は神道やってきてるし
平氏は桓武天皇が祖になるから
やってるだろ?
源氏は清和天皇系譜だから
その氏族はやってるし
天皇子孫沢山居るから
行事も神社も古代からあるんで
やってるだろって話。
まだ中国の建国は何年?って聞いてみて
中華人民共和国は
成立から80年位しかたってないし
納豆はそれより昔に日本では
あったろ。
肉まんは蒸してるだろ
あたりは神道あるんだから
確実にやってるだろ
古事記(こじき、ふることふみ、ふることぶみ)[1]は、日本の日本神話を含む歴史書。現存する日本最古の書物である[2][3]。その序によれば、和銅5年(712年)に太安万侶が編纂し[4]、元明天皇に献上されたことで成立する[5]。上中下の3巻。内容は天地のはじまりから推古天皇の記事である。
『日本書紀』(にほんしょき、やまとぶみ[1]、やまとふみ[2])は、奈良時代に成立した日本の歴史書。『古事記』と並び伝存する最も古い史書の1つで、養老4年(720年)に完成したと伝わる[3]
サッカーの起源かもな
中国人は文化捨てただろって
いってんのに記事書いてる
中国人が気付いてない。
もともと皇室は神道をやってるというよりも
氏族を管理する手段として神社を利用してただけだぞ
「○○国一之宮」「二之宮」とかあるだろ?
あれは国司(地方長官)が現地赴任したときに挨拶に行く順番なんだが
つまりそれぞれの地域の有力氏族=その氏族の神社という扱いをしてただけなんだよ
平安時代以降、天皇自身に祭祀が増えたのは
藤原氏が摂関政治を確立するにあたって天皇自身が身動きできないようにするためだ
あ、ちなみに源氏の本来の本流は嵯峨源氏な
清和源氏は格が低かったからこそ侍(本来は正六位以下の下級官人のこと)になって武家政権を創った
嵯峨源氏嫡流久我家は摂関家に次ぐ清家家の家格
清和源氏ごときとは比較にもならん
ここはもう5ちゃんじゃなくなったよ
蹴鞠らしきものは、4000年近く前の華北に展開した殷の時代の記録に現われ、雨乞いの儀式と結びついて行われていたと言われる[2]。
(中華人民共和国発祥でなく
中国の殷の文化らしい)
なんで中国人が何千年前の中国とか言ってるのが分からんよ
今の中国を否定したいって事なの?
なんのこだわりがあるか知らんが
神道が神話として書物に
された700年代には祭祀は
やってたんだろから
正座もしてただろって話をしてる。
ラーメンの起源を日本だと主張してたことか