人気のスレッド
ニュース速報+
184
2485.9
1842485.9
ニュース速報+382464.9
382464.9
ニュース速報+3201757
3201757
ニュース速報+791284.9
791284.9
ニュース速報+541234.9
541234.9
ニュース速報+2251170.6
2251170.6
ニュース速報+951157.5
951157.5
ニュース速報+6151132.1
6151132.1
ニュース速報+531066.4
531066.4
ニュース速報+1221034.7
1221034.7もっと見る
2024年10月24日 20時24分
東京都練馬区の住民が隣にできた保育園の園児の声がうるさく平穏に生活する権利を侵害されたとして、
園の運営会社「日本保育サービス」（名古屋市）などに損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第3小法廷（渡辺恵理子裁判長）は、住民側の上告を棄却する決定をした。23日付。住民側敗訴の一、二審判決が確定した。
2020年6月の一審東京地裁判決は、
https://www.tokyo-np.co.jp/article/362357
最近は講演会とか電車のなかでも
スマホを落として大きな音をさせるやつが激増してるよな
数年ぐらい前まではほとんもなかったのにここ最近でで急に増えたのが不思議
大学の主催する講演会でそれなりの大人が集まってるのに、半日の間に片手ではすまない回数あったからな
選挙期間中にも関わらず
なんの論拠もなくなんにでもこのての誹謗をする人たち
むしろこんな論理性のない人には支持されなくて逆に嬉しいかもな
支援者だったらクレーマーとかクレクレとかすごそう。
なんだかんだ言って補助も給付も控除もあるのに
とにかく「タリナイタリナイ」
歓声とか泣き声ではなく、
金切り声というか単なるキーッというようなものすごい奇声というか「奇音」、もはや言語ではない金切り音を頻繁に繰り返してるようなのもいるよな
それは昔から
年寄りになると子供の発する様な高い音が苦手になってくるので君が歳とって気になるようになってきただけ
うちのじい様が昔よく気にしてたわ
「気になるようになっただけだ」w
「昔からいる」w
「うちのじいさんが」w
一切の客観データなし
高齢誹謗に逃げ
「気になるかならないか」で騙るあなた
あなたはそれで行動を規律するのですか？
ということは赤ちゃんがどんなに鳴いてても、どんなに頻繁に警告や注意が流れてても「気にならなければ」スルーしてるということですかw
よくいますよね。ぐちゃぐちゃ無駄話に夢中になってる愚鈍な女集団
案内放送や注意放送が流れて周りの人が一生懸命聴こうとしてるのに、お構い無く騒音出しまくってるの
そもそも今でも歓声は歓声で関知してるのであって、歓声が聴こえなくなって奇声だけが気になるようになったという誹謗がもう当たりませんから
すべてをレッテルで片付ける迷惑モノ集団
スマホデカくなりすぎなんだよな
16ProMaxが6.9インチとか
てか、自分たちが子供に頃はどうだったの？って話で…
全員が大人しく静かに…ってわけじゃないだろうにｗ
なんかすっごい早口で言ってそう
一切の客観的データなし(゜_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
やはり商業施設地域と同じ騒音レベルになるのか
これこれ
>>20
これこれ
こういうバカか育児なんだよな
早口で言ってそうとか外形的な誹謗とレッテルと茶々にしか持ち込めない低能
高齢誹謗と「うちのじいさんが」の半径１メートル(さらにいくらでも騙り可能)でしかモノを言えない妄想メンヘラ擁護がこれ
発達ショーがいのようなのが、増えたよね、だからかすげー声で叫んでて、先生の注意全く聞かないで叫んでるね。
隣に住んでる奴はたまったもんじゃないだろうな
宝と騒いでる奴の家の横に作れよ
最近の気密性の高い家は本当に外の音が聞こえないぞ。
冷暖房つけずに窓開けて自然と闘ってるんだろ
常にイライラしてるはず
冷暖房つけずに窓開けて自然と闘ってるんだろ
常にイライラしてるはず
私達もあの頃が有ったんだなんて思いや思考は消え去ってる。
孫と一緒に住んでいればこういう状況には成り難いだろうが老人のみの生活を長く続けているのだろう。
自分たち以外の生活を環境排除して閉じこもってしまう。
しかしいっちょ前に昔と違って昨今は知識や権利意識が有って不満解消の行動を起こす気力は残ってる。
裁判沙汰にして迄自分の不満解消をやりとげようとする行動力だ、これが現代の高齢者だ。
厄介だよな。
いかに日頃人をバカにした生き方をしてるのみが迷惑育児擁護なのがよくわかる
すくなくともあんな金切り騒音を出すやつは周りにはいなかった
>>29
>>28
こういう妄想と誹謗の積み重ねで物語を作って気に入らない人を誹謗中傷する。自分達の好きなものを擁護する
こんなのが迷惑育児擁護
年寄り笑うな行く道だもの
自分が子供の頃も騒ぎ散らしてたんじゃないの
老害はどうしようもないな
俺は土日マクド居座ってたら慣れた
子供でも大声を出して遊べる場所は心得ていたからな。親が一緒にいたら公園でも周りが住宅地なら静かに遊ばせるのが当然だろう
やっちゃダメな事はダメと言うのがシツケだぞ。放任主義なんて認められるかよ
まあでも近くって言っても本当に近隣じゃ無ければそんなに声も聞こえんけどね
３００Mくらい離れてれば十分
園児は伸び伸びと育てるべきだ
子供でも社会や地域の一員なんだからな。外で遊ばすならそれを理解させておかないから、ぎくしゃくするんだよ
こんな親が増えたから子供もダメに成る。社会もダメに成ったんだからな
限度や実際どういうレベルなのかは一切不問でこういう周りがこっちに合わせろ
公共交通期間内での育児騒音放置擁護と同じで笑える
最初から３行にまとめてれば言われなかったものを
今度は行間を開けて自分を大きく見せるのか？
な。
これだけ言われて
なお外形誹謗でしか対応できない
迷惑騒音ごり押し隊
このかたくなな上に、発想が貧困で頭が悪いの
すぐに反応されたわ
めっちゃ監視されてて草ｗ
むしろ思春期に陽キャを自称する層に変に絡まれたり苛められたりする事で
委縮してコミュ障になっていく奴は多い
そういう被害者を作らないためには幼稚園の頃から大人しくさせて
陽キャを自称する調子に乗った奴らを作らない方が良い
親しい人だと「風邪？大丈夫かな」だけど
親しくないと「目覚めた、やかましい」となる
あくまでこの裁判は
この事案での判断というだけで
世の中の騒音や、それへの無策。放置がすべて受容限度内であることや、
受容限度内のことなのに相手が不当にクレームしてるということには一切ならないからな
人間のサル化
今の時代は子供と関わったら事案扱いなので
昔みたいな地域みんなが子供を知ってて気にかけてあげる
なんて風習は全滅してるからなー
シナ人ウルサイ
山奥とか田舎って割とうるせえんだが
実はお前が発狂して叫んでたっていうオチはやめてな
転んでも全然泣かないし、ぶつかっても痛いそぶりもないからこっちが
心配してしまう
田舎じゃ虫やカエルの声がうるさい
動物って大きな鳴き声で他の動物を委縮するだろう？
子供も大声で騒いで他の子供を委縮させるタイプがどうしても力関係上強い
逆に言えば大声で騒がないと他の連中の下位に置かれてしまう。それを本能的に察知している
だからいくら大人が「静かにしなさい」「大人しくしなさい」と言っても聞かないのだ
中学くらいまでは確実にそう。高校も偏差値にもよるけど大体そう
そして多くは新人研修で「分らされて」牙を折られて「大人」になっていく
講演がつまらなくて寝たんだろ
で手持ちのスマホを落とした
ウザいというより「絡まれそう」って恐怖感を感じる
昔は子供を叱ってる親をよく見たけど
最近は子供のご機嫌窺いしてる親が多い
やはりウルサイものはウルサイと認識して解決策を出さないと駄目裁判になるな
ほんの些細な音でも大音量に聞こえてしまう
同じ経験した人だけなんだよな
そこをわかってない馬鹿が多い
それは自分の責任だから我慢するしかないと思う
自分でそこで選んで文句言ってるのは不当
しかし、後から幼稚園の方がやって来たって人は可哀相
日本人の大多数がコドオジや底辺オジの存在は迷惑だと思ってるけど、いなくなれって裁判起こしてもまあ負けるよな。それと同じことかと。
終わりなき戦いが始まる
屋内でスイッチさせとけ
お前は具体的にどんな迷惑受けてんだよ
うちは大家が元凶だったから深夜に大音量で毎日ガラスの少年が掛かってて
キンキ嫌いになっちゃった・・
あと、警察何度も呼んだら「もう呼ばないでください」って釘刺されたw
お前を消す裁判に1000円までなら出す
「最初に家を建てた/移住した時点では、周囲には問題となる施設は何もなかったし
その頃はまだ閑静な住宅街であった
でも数十年経ったら（ある日を境に）状況が大きく変わっていた」
って流れのパターンが、色々と難しいんだよな
周辺の家や土地の相続などの結果、大規模な再開発が行われたら実際にそうなりうるし
自宅周辺でも同様の事態になっているので、何となくは分かる
男児なら悪魔の歌声だ
外で遊んでる方が健全と言う思い込みが結構根強いですからねえ
って言うかよく考えたら運動するなら体育館みたいなの作って
そこでやっても良いのにって気もする
日中はヘッドホン🎧でもしておけ
ぶっちゃけ、それが高じると病気なんすよ･･･
ニンテンドーｓｗｉｔｃｈはヘッドフォン・イヤホン使ってる時に
それが外れてもスピーカーの音量は０になると言う機能が搭載されてるのに
スマホは遅れているな
そんなことはない。女児にも憎たらしいのはいるし男児でも天使みたいな子もいる。遺伝だよ。
ある程度の距離を置いていれば「そんなものかな」とまだ受け流せるけど
至近距離や大音声で奇声を発せられたら、人によっては受忍限度をあっさり超えることになるから
そのあたりの兼ね合いが極めて難しいとは思う
あとは頻度の問題もあるか
ある時を境に常に半強制的に聞かされてたら、知らない間に見えないストレスが蓄積されていたとかの問題も
実際にあるだろうし
確かに「常に聞いていたい」音ではない、ずっと聞かされていたら、自分ならどこかの段階で壊れる気がする
農家には田んぼのカエルを殲滅しろって苦情も来るんすよ･･･
上から水をかけられるって奴だなw
猛暑日続きの昨今だと、熱中症の問題も大きいからなぁ
特に夏の時期は、かえって外で遊べなくなっている気はする
問題は大人しくていい子は大体損をして
ギャーギャー煩いＤQNみたいなガキの方が大体幅を利かせてる事だ
そういう場合、ほいくえんも隣人ガチャの一環だよな。
季節感で片付けることができない、そんな時代なんだな（嘆き）
あまりの暑さに、セミさえ鳴かない酷暑になっているのも、色々と皮肉ではあるけど
東京で静かな環境望むのは矛盾してるだろ
そもそも実名報道必要？
こういう面白くもない誹謗と揶揄。精神疾患をからかいにするのが、育児の態度の問題で育児を無条件に擁護する側なのは重いよね
勝手ににスピーカーから出る音と決めつけて下らないマウントをとってて笑える
講演中に落として音がなるという話なのに携帯端末でなにかを聴いてるという想定にするとか笑えるな
でも家の隣にようちえんでもできて園児はお行儀いいが父母が行儀悪かったら困るな
毎朝毎夕でっかい声で喋られたり新築の家の壁に犬のおしっこやらなんやら
あとは固定資産税の3割減免だな。
騒音扱いされるのは面白くない
という保育関係者や育児関係者のお気持ちを満たすのと同時に、
騒音ではないから環境対策の対象ではない、補償の対応ではない。
「我慢できないものではない。我慢しない方が悪い」
保育育児関係者、行政は一切対処する必要はなくすべてなにか言う方が対処しろということも含む
保育育児行政によるものすごい横暴な定義付けなんだよな
申請者全員ってわけにも行かないだろうけど、保育園の隣とか、明らかに大騒ぎする声が続くならそんな制度を考えても良いかもね。
この保育園は後からできたんだし、訴えに関してもある程度理解できる。
老人嫌うな行く道だ
箱物は増幅するぞ
楽器にことごとく箱がついてる理由を考えりゃわかるだろ
大きい公園🎄の
騒がしいところに
家🏡建てた人居る
ワタスなら、騒音👂⚡気が狂うだろう
セミはシナ人が食っちゃうからだよ
今回の場合は静かに住んでたのに
後から建てられたケースだから
ちょっと可哀想
うちも近所に数年前出来たわ
子供の声はいいけど朝晩の送り迎え保護者の塊が本気でウザイ
用事済んだらはよ散れって思う
歩道や脇道に面した塀にこれでもかと「飛び出し注意」の高圧的な張り紙をして、通行人に「そっちが注意しろよ」と押し付けてる横浜市のバス通りにある保育園はものすごい疑問
それを何とかするのが保育園の管理義務だろうにそれを棚上げして
樹木は結構音を遮るぞ
裁判官も自分が当事者だったらという意識が足りないよな
ここでも子供が騒ぐのはしかたないとか
ズレたことを言ってる馬鹿が多いけど
子供を訴えてるんじゃないだろ？
保育園は子供のために運営してるわけじゃなくて
儲けるために商売でやってるのに擁護してあたおか
商売で儲けてるんだから
少し塀を高くするとか樹木で遮るとか折衷案を提案するくらいはしろよ
アホか
ただ、これだって範囲を超えた所に措置は無いし
そもそも飛行機は飛ばなくともエンジンテストで基地の中から騒音出てくる
更に音というのは厄介な物で、地形とか周囲の建物の影響で遠く離れてもよく聞こえる事もある
子供家庭庁どこかの役所がそんな定義付けをしたんだよな
子供の声をいわゆる「騒音」と同列扱いにされるのは面白くないからなのかなんなのか
ただ「騒音」ではないと定義したから騒音規制から外れてしまって、いくらでも出したい放題になってるのかね
そして法的にはそれを規制できないと
それは大人も同じ。正直者がバカを見る。
大きな音、声なんだから
保育園内日中ならともかく、
保育園、託児所でも早朝夜間とか、
運動会とか特別なときはさておき土曜休日とか、
街中での子供連れが出す不要不急、場をわきまえないな大きな物音は騒音以外の何者でもないわけで、親が対処すべきなのにな
保育園が防音施工すればいい
防音工事せず下手なピアノ弾いてる人と同じ
子どもの声だろうがオーディオの音だろうが法律に決められた音量以下なら合法
不快な音は小音量でも不快だから
そもそも「騒音ではない」というなぞの定義を噛ました官庁があるから、
どんなに大きな値を観測しても騒音としての対処はしなくてもよくなってるのでは？
子供を盾にして誤魔化すな
できる対策は全部やれ
盆暮れは近隣に贈り物をしろ
難聴の初期も聴覚過敏になるな
「老人は我慢できなくなってるから」とか高齢誹謗に繋げてるのがいるけど、
裏を返せば若い人は我慢してるくれてる
我慢に相当することをやってるのに
相手の我慢できるできないに論点をそらし自己正当化、相手誹謗になってるだけだよね
新自由主義の弊害もあると思いますよ
人々に余裕がなくなり殺伐とした世の中に
なりましたから
ある意味では自民党にも責任はあるかも
少額の迷惑料と固定資産税3割減免が妥当だよ。
寂しい老人が増えてるんだろうな
選挙期間中にも関わらずこのての誹謗をする人。
そもそもその手の他人への配慮の無さは
保育や育児の方へこそ当たるよね
そもそも、迷惑側は保育育児側なのに
低姿勢になれないその傲慢
個別事象の検討もなく
雑に一般論的に「子供の声」と正当化の理由にし
高齢者誹謗にしか繋げられな異様な人
こんな差別意識丸出しな人が育児をし育児を擁護してる。そんな人に育てられてる今の子供は不幸だよね
あなたもあっという間に高齢の側にまわるのに
モノには限度がある
そもそもさまざまな事情で
それを許容できない人がいる
それへの理解や寛容、配慮もできないで一方的に「保育と育児は正義、まわりはそれに合わせるべき」ものすごい傲慢だよね
俺すでに還暦廻って 高齢者だよ
しかも難聴の聴覚過敏があって、後ろで物音がしたりするとびくっとなるの
それでも子供の声が苦痛になったことはまあないな
>>135
いやなら引っ越せよ
他人を変えるのではなく自分が変わる努力をしろ
まあこの人はもともと住んでたところに後から保育園ができたそうだからちょっと気の毒だとは思う
ご迷惑かけますねえ
というあしらいもできないこのスレにいる育児傲慢隊
育児は正義。最優先。まわりはそれに全力でひざまずけ。
というこのスレにいる育児真理のひとたち
こういう人たちも立場が変わったら育児を叩きまくって自分の主張を押し付ける方になるのだろうな
要は「自分の立場こそ正義で最優先。すきにやらせろ」という本質があるのだから
今は「育児」がそのこん棒なだけで
事情が変わったらこん棒をそれに持ち帰るだけだろうね
汚い声の子供はうるさいだろう
子供の声はうるさくない、とか
「食べ物は美味しい」レベルのバカ
低過ぎなのが一番の問題
精神科や心療内科に通院している感じ
走り屋どもも道路界隈の人たちともっと交流を深めればいいのに
論拠を出して
そしてそれは無条件なモノなの？
その一方で保育と育児の出す声や音は
監督者側の責任でなんとか出きるものだから
その責任で制御される義務が生じるみたいな表裏のあるものではないの？
こういう誹謗にしか逃げられない人たち
「自分等の好きにさせない人たちは精神疾患のレッテルと誹謗だ」
こんな人たちとこんな差別的なやり口で育児は養護されてるのは重いよね
そもそもクレーマーと規定するその誹謗
その相手を精神疾患とする誹謗とその差別意識
こうゆうのは自分が正しいと思ってるキチガイやから病院には行ってない
大多数の周りの人間の頭がおかしいと思った時は自分の頭がおかしいと疑う事が出来ん人ら
黙って出しゃばらずにおとなしく生活してろよ。
子供には日本の将来を担う役目があるんだわ。
産廃のお前らと違って。
日本に居させてやってるだけでもありがたく思え。
日本政府も似たような見解出してただろ。
こそっとあの世へお連れするのが善
こういう高齢誹謗にしか持ち込めない連中、それがこれを擁護する、これが育児側
絶望だよね
こんなやつに育てられたやつに自分が老害側として扱われることになりのに
それには思いが至らない残念さ
思考の射程が短すぎ
そうだな
年を取らない奴なんてサイボーグでもない限り絶対ありえんのだから
老害批判はその内自分へのブーメランになる。それを理解してない奴が結構多いよね