【社会】ベテラン猟師が逆転敗訴、ヒグマ駆除で銃の許可取り消され 札幌高裁最終更新 2024/10/19 00:221.朝一から閉店までφ ★???上保晃平2024年10月18日 19時00分https://www.asahi.com/articles/ASSBL324PSBLIIPE003M.html 男性は、ハンター歴40年以上で道猟友会砂川支部長の池上治男さん(75)。2018年8月、砂川市からヒグマの駆除を依頼されてライフル銃を1発撃ち、上り斜面にいたヒグマに命中させた。ヒグマの背後には、発砲地点から約8メートルの高さに建物があった。その後、池上さんは建物に向けて発砲したとの理由で、銃の所持許可を取り消された。2024/10/18 19:57:57303コメント欄へ移動すべて|最新の50件254.名無しさんN32NDイーロン・マスクが火炎放射器を発売してたけどアレは輸入出来ねーのかな!?それともヒグマには効かない!?2024/10/18 22:50:12255.名無しさん5LK7Aくそ安い報酬で猟友会が熊駆除の協力断った奈井江町が、砂川警察署管内 猟友会砂川支部奈井江部会この事件も影響してるんだろうな2024/10/18 22:50:39256.名無しさんsaTak>>33やりたい人間がいなくなるだろうって話だろ2024/10/18 22:58:03257.名無しさんakvzB>>254大半の獣は火を恐れるから焚火をしていたら近づいてこないのだけれどもヒグマは焚火を全く恐れないらしい燃料ぶっかけて燃やせば燃えるだろうけど2024/10/18 22:58:05258.名無しさんcCwk5裁判官叩いても無意味だよ。この国のルールがおかしいのだから。2024/10/18 22:58:23259.名無しさんjRYzJ当事者の猟師より、自治体職員が頭抱える判決2024/10/18 22:59:30260.名無しさんsaTak>>256と思ったが書き込み全て読んだら見識のある人で至極真っ当なことを書き込んでいたわ2024/10/18 23:01:08261.名無しさんvumVw優秀で依頼を引き受けてくれる人が減った訳だ今後は誰に依頼するんだろうね2024/10/18 23:01:57262.名無しさんI3EaWえーこれからみなさんにはヒグマに食べられてもらいます。バカヤローコノヤローコマネチ2024/10/18 23:03:44263.名無しさんISx8B最高裁まだやってひっくり返せ2024/10/18 23:04:24264.名無しさんJRzE0頂き女子は最高裁まで行ってるから見習えw2024/10/18 23:04:55265.名無しさん6AK9v>>237実際跳弾はあったらしいよしかも仲間の猟師の銃に当たって銃が破損したそして破損した銃の賠償を誰がするかでもめたここから話がこじれて大事になってしまった警察に話を持って行ったところ跳弾の件について公安の目に留まったさすがに跳弾で人身事故でもあったら誰が賠償するかでさらにもめることになるから公安としてははっきりしておきたい1審2審でとりあえず判断を分けておいて法律的に白黒つけようやという目算なんじゃないかと2024/10/18 23:07:53266.名無しさんqc5bKこの件ですね【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その1 そして裁判へhttps://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その2 当事者インタビューhttps://tiotrinitatis.com/hunter/voice-of-the-person_mar202024/10/18 23:09:12267.名無しさんJRzE0>>265横から失礼ねへ~何か勉強になります2024/10/18 23:11:12268.名無しさん1BKdy司法のバカバカしいところだよね裁判官も脳死してんじゃないの2024/10/18 23:21:25269.名無しさんrGTvR>>265これは所持許可取り消されて当然やなあ報道だけじゃ分からん事実が山盛りw2024/10/18 23:23:09270.名無しさんs9l3c>>265なるほろ、そんな裏事情があったのか。2024/10/18 23:24:58271.名無しさんJRzE0>>268まぁ、普通はそんな考えになるよね2024/10/18 23:24:59272.名無しさんjGD9Sもう自然に成り行きを任せるしかないな弱肉強食の時代再来でいいんじゃないか2024/10/18 23:25:46273.名無しさんXsEcM裁判官の家に羆を1000頭程宅配した方がいいな2024/10/18 23:26:48274.名無しさんGGm2v>>248災害対応とかもやるんだから別に人を攻撃するためとは限らんでしょ戦地だと人間相手だけで良いとも限らんし2024/10/18 23:27:33275.名無しさんsthro熊より人間の方が危険ということだな2024/10/18 23:28:27276.名無しさんsthro>>273じゃあお前の家に向かって1万発発砲だな2024/10/18 23:29:29277.名無しさんCYqY2>>268法律に書いてある通りに判決を出すのならAIで十分と言われる所以だな2024/10/18 23:29:52278.名無しさんQAxFb猟銃全面廃止でいいだろ?強盗に猟銃盗まれたら怖いぜ2024/10/18 23:30:45279.名無しさんXsEcM>>276貴様の家には中性子爆弾を落とす2024/10/18 23:32:36280.名無しさんsthro>>279お前じゃ無理だよ2024/10/18 23:33:31281.名無しさんJRzE0>>279俺がバットで打ち返してやるよw2024/10/18 23:35:14282.名無しさんgnXsqもう引退しろということかもな2024/10/18 23:35:31283.名無しさんs9l3c>>272でも道民も流石に羆にワンパン喰らいたくは無いだろ?w札幌の街中にも羆が出現する時代だから、人間が積極的に関与して、羆の数をコントロールしなきゃな。警察・自衛隊・民間ハンターが結託してやらなきゃいけない時代の気はする。2024/10/18 23:36:27284.名無しさんysoy1これって確か立ち会った役人に上に建物あるけどいいかって確認取ってから発砲したんじゃなかったっけ?報告受けて平面地図でみたら建物に向けて撃ってるじゃないかって後から騒ぎ立てた公安だか警察だかの面子の為に取り消されたとかなんとか2024/10/18 23:38:08285.名無しさんutfAZ>>268なんで?司法判断としては裁量権の範囲内かどうかの判決出しただけでしょ2024/10/18 23:38:43286.名無しさん8qJSi>>266・警察は現場検証を行うも、跳弾の証拠となる弾は発見されず事件は不成立・ヒグマを獲った時、A氏の跳弾でBさんの銃に傷がついた可能性がある跳弾の確認が出来なかったからその理由での免許取り消しは出来なかったけど、疑わしいから住宅方向への発砲を理由にしたという別件逮捕的な処分になっている感じ?2024/10/18 23:46:13287.名無しさんJRzE0>>285じゃ、AIで良いだろ2024/10/18 23:47:05288.名無しさん6hi54>>287そりゃAIのほうがええよ2024/10/18 23:49:22289.名無しさんGGm2v>>287証拠をどこまで信頼するとかは現段階のAIじゃ無理だろうなぁそもそもやったかどうかの話じゃなくてダメな事やった場合の判断なんでAIどうこう以前の話だし2024/10/18 23:51:30290.名無しさんyUbsw>>274それは戦闘任務だよ山岳事故や海難事故やら山の詳しいことは地元の民間に協力をしてもらうんだよ自衛隊や警察にそれを全部組織的にやるとどんだけの専属の人員が各地に必要になると思ってんの?隣県から熊の捕獲お願いねって言われて地理も地形も知らないのにできるはずないんだから狩猟してる人は地元で生活してるからその地理や地形に詳しいってのが強みなんだよ映画のヒーローみたいにどこ行ってもなんでもできますよみたいな事なんてできるはずないでしょ2024/10/18 23:51:57291.名無しさん5JB3H風刺の効いた冗談のような判決だな裁判官はまともな人間がやっているのか?と思われても仕方がない悪い冗談だよ2024/10/18 23:54:27292.名無しさんvumVw土手の斜面に居る熊に向けて発砲して命中したけどその弾が跳弾として他の人に向かうというのがなんだか不思議に思える跳ねて方向が変わっても土手に向かう程度だと素人的には思えるんだけど、戻って来るくらいの角度で跳ね返る事もあるのか?2024/10/18 23:56:24293.名無しさん2NFPSこの判決には🐻さんもにっこり2024/10/18 23:56:40294.名無しさんdoH4h>>292全てのハンターが同じ方向からクマに向かっていたわけではなく二手に分かれてクロスファイア的なポジションをとっていたんじゃないか?しらんけど2024/10/19 00:01:39295.名無しさんpI5Blもうハンターは一切協力しなくなるなるから警察の仕事が増える自業自得2024/10/19 00:03:58296.名無しさんqcxqV裁判所にヒグマを追い込め2024/10/19 00:05:13297.名無しさんsfjSRクソ警官いけよ。どうせ悪いことばかりやってるんだから、別に熊に食われてもいいから。2024/10/19 00:06:36298.名無しさんewdfj>>242 >>290自衛隊は人を攻撃すための組織?専守防衛なのに語弊があるね対人戦を想定した訓練のみならず、災害救助もやってきてくれた熊や猪などの危険度が極めて高い害獣駆除本来なら警察が担当するべき事だと思う趣味で狩猟を行ってる者らの善意に任せ委託してきたがな射撃成績の高い者等に任せてもいい猟友会とは言っても老後の趣味で獲物を狩ってるような爺さん連中サバイバルの知識や経験なんて持ってなくとも可能今まで駆除に貢献してくれてきた事には敬意を表するが、それが絶対条件ではない2024/10/19 00:08:59299.名無しさんlhtn8貴重なハンターに何してくれてんだ池沼裁判官2024/10/19 00:09:29300.名無しさんpI5Bl>>298鹿はどうすんの?熊が人里に出てくるのと相関関係指摘されてるけど増えすぎたって増やしすぎたってそれも天敵の狼を人間が駆逐絶滅させたのが原因なんだけど明治大正に2024/10/19 00:11:48301.名無しさんr1Y3y>>300それも警察だかでいいな、趣味撃ちのハンターによりちゃんと計画的に減らした方がいい2024/10/19 00:16:29302.名無しさんewdfj>>300何が言いたいの?「自衛隊は人殺しの組織なんだ!日本人が狼を絶滅させたんだ!」等、日本人を責めたいの?もしかして反日外国人?2024/10/19 00:19:34303.名無しさんOUrM4>>37クマを貫通した弾が後ろにいる人に当たる可能性もあるのかな。2024/10/19 00:22:36
【質問】子どもに、運転免許の教習所代「30万円」を出してほしいと言われています。「みんな親が払ってる」とのことですが、運転の予定はないそうです。“身分証代わり”にしては高すぎるでしょうか…?ニュース速報+3951061.92024/10/19 00:22:01
上保晃平2024年10月18日 19時00分
https://www.asahi.com/articles/ASSBL324PSBLIIPE003M.html
男性は、ハンター歴40年以上で道猟友会砂川支部長の池上治男さん(75)。
2018年8月、砂川市からヒグマの駆除を依頼されてライフル銃を1発撃ち、上り斜面にいたヒグマに命中させた。
ヒグマの背後には、発砲地点から約8メートルの高さに建物があった。
その後、池上さんは建物に向けて発砲したとの理由で、銃の所持許可を取り消された。
それともヒグマには効かない!?
この事件も影響してるんだろうな
やりたい人間がいなくなるだろうって話だろ
大半の獣は火を恐れるから焚火をしていたら近づいてこないのだけれども
ヒグマは焚火を全く恐れないらしい
燃料ぶっかけて燃やせば燃えるだろうけど
この国のルールがおかしいのだから。
と思ったが書き込み全て読んだら見識のある人で至極真っ当なことを書き込んでいたわ
今後は誰に依頼するんだろうね
実際跳弾はあったらしいよ
しかも仲間の猟師の銃に当たって銃が破損した
そして破損した銃の賠償を誰がするかでもめた
ここから話がこじれて大事になってしまった
警察に話を持って行ったところ跳弾の件について公安の目に留まった
さすがに跳弾で人身事故でもあったら誰が賠償するかでさらにもめることになるから公安としてははっきりしておきたい
1審2審でとりあえず判断を分けておいて法律的に白黒つけようやという目算なんじゃないかと
【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その1 そして裁判へ
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20
【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その2 当事者インタビュー
https://tiotrinitatis.com/hunter/voice-of-the-person_mar20
横から失礼ね
へ~何か勉強になります
これは所持許可取り消されて当然やなあ
報道だけじゃ分からん事実が山盛りw
なるほろ、そんな裏事情があったのか。
まぁ、普通はそんな考えになるよね
弱肉強食の時代再来でいいんじゃないか
災害対応とかもやるんだから別に人を攻撃するためとは限らんでしょ
戦地だと人間相手だけで良いとも限らんし
じゃあお前の家に向かって1万発発砲だな
法律に書いてある通りに判決を出すのならAIで十分と言われる所以だな
貴様の家には中性子爆弾を落とす
お前じゃ無理だよ
俺がバットで打ち返してやるよw
でも道民も流石に羆にワンパン喰らいたくは無いだろ?w
札幌の街中にも羆が出現する時代だから、人間が積極的に関与して、
羆の数をコントロールしなきゃな。
警察・自衛隊・民間ハンターが結託してやらなきゃいけない時代の気はする。
報告受けて平面地図でみたら建物に向けて撃ってるじゃないかって後から騒ぎ立てた公安だか警察だかの面子の為に取り消されたとかなんとか
なんで?
司法判断としては裁量権の範囲内かどうかの判決出しただけでしょ
・警察は現場検証を行うも、跳弾の証拠となる弾は発見されず事件は不成立
・ヒグマを獲った時、A氏の跳弾でBさんの銃に傷がついた可能性がある
跳弾の確認が出来なかったからその理由での免許取り消しは出来なかったけど、疑わしいから住宅方向への発砲を理由にしたという別件逮捕的な処分になっている感じ?
じゃ、AIで良いだろ
そりゃAIのほうがええよ
証拠をどこまで信頼するとかは現段階のAIじゃ無理だろうなぁ
そもそもやったかどうかの話じゃなくてダメな事やった場合の判断なんでAIどうこう以前の話だし
それは戦闘任務だよ
山岳事故や海難事故やら山の詳しいことは地元の民間に協力をしてもらうんだよ
自衛隊や警察にそれを全部組織的にやるとどんだけの専属の人員が各地に必要になると思ってんの?
隣県から熊の捕獲お願いねって言われて地理も地形も知らないのにできるはずないんだから
狩猟してる人は地元で生活してるからその地理や地形に詳しいってのが強みなんだよ
映画のヒーローみたいにどこ行ってもなんでもできますよみたいな事なんてできるはずないでしょ
裁判官はまともな人間がやっているのか?と思われても仕方がない
悪い冗談だよ
跳ねて方向が変わっても土手に向かう程度だと素人的には思えるんだけど、戻って来るくらいの角度で跳ね返る事もあるのか?
全てのハンターが同じ方向からクマに向かっていたわけではなく
二手に分かれてクロスファイア的なポジションをとっていたんじゃないか?しらんけど
自衛隊は人を攻撃すための組織?専守防衛なのに語弊があるね
対人戦を想定した訓練のみならず、災害救助もやってきてくれた
熊や猪などの危険度が極めて高い害獣駆除
本来なら警察が担当するべき事だと思う
趣味で狩猟を行ってる者らの善意に任せ委託してきたがな
射撃成績の高い者等に任せてもいい
猟友会とは言っても老後の趣味で獲物を狩ってるような爺さん連中
サバイバルの知識や経験なんて持ってなくとも可能
今まで駆除に貢献してくれてきた事には敬意を表するが、それが絶対条件ではない
鹿はどうすんの?熊が人里に出てくるのと相関関係指摘されてるけど増えすぎたって
増やしすぎたってそれも天敵の狼を人間が駆逐絶滅させたのが原因なんだけど明治大正に
それも警察だかでいいな、趣味撃ちのハンターによりちゃんと計画的に減らした方がいい
何が言いたいの?
「自衛隊は人殺しの組織なんだ!日本人が狼を絶滅させたんだ!」等、
日本人を責めたいの?もしかして反日外国人?
クマを貫通した弾が後ろにいる人に当たる可能性もあるのかな。