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一方で、「5冊以上」読むという層も1割程度いて、大人の読書習慣には大きな個人差があることがうかがえた。
「全く読まない」と答えた人の理由では、「やることが多過ぎて時間が無い」（30代男性）、「仕事や家事、子どもの用事があり時間がないため」（30代女性）、「どんな本を読めばよいか分からず探すのが面倒に感じる」（20代男性）、「スマホばかりいじっていて本を読まなくなった」（40代女性）などの声が聞かれた。
フタバは「大人の読書離れの原因として、
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7546276ba43a167152f3eba95a7b4e201ea84e2
だから行き帰りの電車の中で読むだけ
さぶ、薔薇族、サムソン、アドン、G-men、Badiなんかです。
小説とかで新しさを感じないからな
ネットのほうが早いし
活字になる分遅い情報
11451419194545ですねw
貪り食う様に読むのは
もう無理だわ
駄文を垂れ流し過ぎたんだろ
AIが書いた詩とか、ありがたいですか？
お金払おうと思う？
今はAIで要約さえまとめるから ピンポイントで疑問は解明するし
あとyoutubeでいろいろな実用に役に立つ動画あげてくれる優秀な諸氏たちがいる
これを見た方がより詳しいし、自分と同じ状況が鮮明に把握できる事が多く重宝している
あと昔のように図書館で優雅に探すほど時間に余裕はないしね
自己啓発やマーケティング戦略の本を
本を読んでいないとかほざいているぞ！
こんなの漫画レベルやから本を読むって言わんからな
笑笑笑笑笑笑
寝れない時は布団の中で読む
つまり国会図書館の蔵書を全てとネットのデータ全部読破してる。
AIと議論してる方が実がありますよ？
難関中高一貫行くのは読書習慣ある奴だ。詰め込みお受験じゃないよ親が尻を叩いてもしょうがない
クリステンセンはつまらなかった
仕事の書類チェックとは異なるし
長い休暇になると便通がよくなって、チロチロ小説が読めるようになる
しょーもない動画は何時間も見てるくせに
フランスは学んでいながら巴里五輪でアレ？
マリーアントワネットが誰だか知らんみたいだし
小学生がベルばら見ている日本のほうがマシジャン
ツベに紙芝居の兵法動画がある国だからな
アレを見て学びとは思わんやろ
世界的にも売れた小説って
ハリーポッター以降ないやろ
そう言うことなんじゃね？
本って言ってたけど、今はマーケティング自己啓発トヨタやユニクロの話など幅は広いからな
それなら週間ゴングやボクシングマガジンでも字は多かったな これらは雑誌やな
あの人がノーベル文学賞取ったら
久しぶりに読んでみようかな
たけしが主演したB級映画のJMでも見れば書物が現実を先取りしていることがわかるだろう
監督は現代アートのロバート・ロンゴ、主演はみんな大好きキアヌ・リーブス
記憶屋ジョニーが本の邦題
スマホやテレビの時間はたっぷりある
情報量に関しても、Youtubeとか見てれば十分なんじゃないの？
知識見識を求めない楽しいだけの若い頃の読書はよく似てる
色々読んでて前提知識が足らんなぁと思って
基礎が大事だわな
ダラダラ寝ながらテレビ見る時間はある
ストレスで熱が出るタイプなんやが
郡ようこの作品では熱が下がらなかったけど
殺戮にいたる病では下がった
読んでると視力が落ちるんだ目が霞んできてしまう
ソシュールとボードリヤールでも読んだら
多分>>1は入ってないんじゃないかな
漫画含むなら1冊も読まない人が半数もいかない気がする
入らない。絵はイメージ（右脳）だから
小説などは自分の脳内で映像イメージを作り出す。なので恋愛感情はあまり発生しない
郡て、群じゃね？w
隣でバカ面でスマホゲームしてる自分が情けなくなる
眉間に皺寄せでたまに上を見上げて計算してるフリしながら脱衣麻雀すればよい
一冊ぐらいにはなるやろ
ビジネス書とか本やな
自己啓発マーケティングは漫画レベルで本ではないな
やっぱり中身やな
SNSとかニュース報道の刺激に常時接していると時間なくなる
【2024年最新版】早稲田と慶應「ダブル合格者」はどちらを選ぶ？
https://resemom.jp/article/2024/07/26/78168.html
2024年入試早慶ダブル合格選択データ
○早稲政経 55.6 - 44.4 慶應法●
○早稲政経 85.7 - 14.3 慶應経済●
●早稲田法 35.5 - 64.5 慶應法○
○早稲田商 56.0 - 44.0 慶應商●
○早稲田文 77.8 - 22.2 慶應文●
○早稲文構 70.0 - 30.0 慶應文●
○早稲基幹 66.7 - 33.3 慶應理工●
○早稲創造 71.4 - 28.6 慶應理工●
○早稲先進 66.7 - 33.3 慶應理工●
同系統学部ダブル合格選択トータル選択率
早稲田64.6％ 慶應35.4％
そうだな 興味持つ本の岩波文庫率上がった
連打するッス！
ここで、くだらない文句垂れている時間はあっても、本を読む時間なんかないと、言うわけね
人間関係の機微がわからないと小説は読んでてもつまらないよね
書く方も鈍感な人に合わせて、過激な内容にするわけだけど、映像作品にはまけてしまうから、読まれない
ぶっちゃけスマホで情報収集できる時代だから本なんて読まなくて良いんじゃねーの？
って気もしてくるな（仕事等で専門知識が必要な人は別だが）
売れないから高くなる。高くなるからますます売れないという悪循環に完全に入ってる
それもあるだろうし、やっぱ大人になると段々想像力が弱って来るんだと思うよ
要は書いてある文章を映像化する力さ。そう言うのって多分子供の方が優れてるよな
ただ本に書いてあることをボケーっと読んでるよりは
書いてあることを理解し、それにこう反論しよう とか考えてレスしたりしてる方が
頭の体操になる気はすっけどね（勿論、アホだのバカだの煽り合いしてるだけじゃあダメだけど）
無論、本を読んだうえでそれをやればさらに効果的なのは間違いないけどね。中々理想通りにはね って感じがする
ビジネス書は良くて自己啓発系はダメってのも一方的な気はするな
要は自分にとって役立つかどうかじゃない？その役立つってのは要は
「実践できるか？」って所にかかってる。逆にどんな立派な事が書いてある本でも
実践できなければ読んだ意味はさほど無かったねって感じはする
マルクス・アウレリウス・アントニヌスの自省録のほうが役に立った
やっぱり長く読まれている古典は偉大だよ
思考の運動性なければ信仰になる
モテる本の方が余程役に立つんじゃないか
二村ヒトシの説によるとモテないのはキモチ悪いからだそうですよ
性欲を隠せないということでしょうな
やっぱりキリシタンが湧いてきてから色々おかしくなってるのを感じる
中国も紀元前はしっかりした思想体系あったからね
すべてキリスト教が元凶のような気がしている
電子書籍ですらいらない
キリスト教以後はなんかカルトちっくな夢物語的な頭パッパラパーが増えてる気がする
やっぱ邪教なんだってなんとなくわかるよ
受け身のキリスト教
だから言われることに従うだけの羊さんが増えていく
自分で考えない人間が増えたから上の人間がいつまでも甘い汁を吸ってんだよ
キリスト教というものを隠れ蓑にしてさ
読書量が多いから稼げる職業についているのか、年収の高い職業では多
くの読書量が要求されるのか、どっちかはわからんが
まあ宗教ってのは極論そういうもんだしなあ
自分で善悪の基準を一から考えて行くってのは中々難しいからな
しかし宗教って奴は「〇〇は良い事です。××は悪い事です」「何故ですか？」
「だって神様が言ってるから」ってバッサリ切ってくれるから。信者は考えなくて良いから楽ってのはある
その分人を操る側としては都合のいいツールになってしまうんだけど…
ごもっともな教えを与えてそれ以上考えさせないようにして権力者の都合のいいように動かす
結果として教えを広める側が一方的に搾取を続け利益をむさぼる
正当性があるかのように見せかけて
本来は自分で悩まなきゃいけないところをファストフード的な教えで誤魔化してきたのがキリスト教以後
自省録読めば人間は普通こんぐらい考えるものだってのがよくわかるよ
まあ、一般的に収入が高い職業についてる人は高学歴の人が多かろう
高学歴の人って学生時代勉強する習慣が付いてるからね
だから大人になっても本を読む人が多い傾向にあるとは言えるんじゃない？
あと、やっぱり管理職とかやってると経験と勘だけで決断するってのは
難しいケースが多くて、だから常に読書して情報収取しないといけないって言う事情もあると思う
自分から求めるオオカミのほうが逞しいのは当然
その内容が身についてこそ意味がある。そして身に付けるためには
そこに書いてあることを実際にやってみる以外に方法はない
それが欠けてる人は多いと思う（むしろ後者の方がエネルギー使うからね）
ぶっちゃけ言えばクソみたいな内容の本の方が多いんじゃないかな？
その中で価値がある１冊を見つける作業。それがまず難しいって気がするな
まあ、こう言うと読書家の人は「何言ってるんだ。その価値ある１冊を探すために
色々読んでみるんだろ」って言うかも知れないが。下手な鉄砲も数撃てば当たるという事か
しかし大多数の人はその作業をやるとその価値ある１冊に巡り合う前に
疲れてもういいやってなると思う
理系と接点なさそうｗ
昔なら例えばさっき言った価値ある１冊に巡り合うために下らない本でも何でも
読んでみるって言う作業に時間と金を費やせたんだけど
現代人にとっては「そんな事してるよりもっと楽しい事いくらでもあるでしょ」に
なっちゃったからな。要は本と言うメディアは他のライバルに負けて来てるのよ
年間100冊以上が普通という、読書量だけは異様に多い人たちの集まりだったが、
オフ会などで付き合っていても、その所得は国内最上級とは程遠かった
ミステリーや時代・歴史小説をたくさん読んでいるからといって、世帯年収が高
いわけではないということを、身をもって体験したことでした
理学部の連中は本読むよ。工学は知らね
ずっと「ぐん」と思ってたわw
本といっても下らないものが大半だし
読書量が減ったからなんだって話
全体的に幼い本しかない気がする。
大学生までしか読めないんよ日本の図書。
外国のものを原文で読めばよい
読む側も横着になりがち
クソつまらんし
YouTubeのほうが有用な知識得られるわ
小説を通しで読むのも糞面倒くさいからな
ネット注文は便利だけど内容がわからないから賭けになるのがなー
世間または専門分野の常識（リテラシー）だけでなく教養（リベラルアーツ）を身につけることは大切。
大富裕層はカネに困ってないから、毎日 日経新聞を読み ダイヤモンドや東洋経済など経済誌も発売と同時にガツガツ読んだりしない。
ワイドショーを見入ることもしない。
歴史書 哲学書 古典の海外小説などを読む。
そういう人と、何の経済的利害なく お知合いになることは中長期的にはビジネス成功の鍵。
また経済的利害が対立する人とも 利害を離れて対話するには、そういう話が出来るのも得。
また本を沢山読むと、こういうシチュエーションの時どうする？ や ニュアンスを表現したい と感じる場合の
適当な表現や言い回しを学ぶことが可能。
これはプレゼンに約立つし、短時間で自分の意見をまとめるコミュニケーション力 アップに役立つ。
ビジュアル映像 音声ではなく、文字や文章から
その場の情景を想像する行為は
医学的なことは詳しくないが、おそらく脳活性化や認知症予防にもなると思う。
脳の健康は全身の健康になり、健康でないと稼げない。
まぁ認知機能云々は別にして、特殊詐欺とかにも合いにくくなるのでは？
だいたい金融庁の職員がカードや現金を家に取りに来るとかアリエナイと、読書量が多い人はピンとくるだろ？
読書って何故かわからんが想像力が付くねん
想像力が付くってことは短絡的な考えが失くなって選択肢が増えて取捨選択もできるようになる
悩みや怒りも考え方の選択肢が増えると治まったり解決したりするんやで
残念なやつだな
本で想像力なんてつくかな？
つかんつかん（笑）
いい歳こいてアホヅラして本読んどるオッサンなんか、どうせ派遣社員とか、わけわからん中小企業で働いてる底辺ゴミだろう
その時点でお察しだよ
想像力ある人間なら、自分の未来も想像できる訳で、ちゃんと大企業勤務とか公務員になっとるわ
中身のないバカがインテリぶって本読んでて笑えるw
「チートスキル無しの俺、異世界でマイホーム建立」
とか
そもそも今の日本人って幼少の頃よりゲーム漬けで本を読む習慣なんて出来ていないのだから
詭弁のガイドライン
その６ 一見関係ありそうで関係ない話を始める
その１１ レッテル貼りをする
さすが人をディスるだけあって頭良さそうなレスをしますねｗ
昔の子より今の子の方が本を読む時間多いんだぞ
むしろゲームは中高年がハマってるもの
言うても読書も基本的には趣味の分野だからな。ゲームに限らんけど
今は家で出来る娯楽も増えてるんだから、読書より楽しい事いくらでもあるでしょ？
って感じになってしまった。要は読書ってのは他のメディアに負けてしまってるんだと思う
人が趣味に使える時間と金は有限だ
それなのに本を読まない人が増えてしまった、知的レベルの低下が嘆かわしい
などと出版関係者が上から目線で捉えてたら多分状況は変わらんよな
他のメディアに勝てるような面白い本を出すぞって思って貰わないと困る
あと本部長以上だと、何かと部下の士気を高めたり、その場の雰囲気をつくったりするために「弁舌力」が求められる。この弁舌力につながるのが「あらゆることを雄弁に語る知性」だ。だから読書を続ける。
インターネットはどうしても短文が多いからやっぱりちょっと違うんじゃないかな？
ネットって「３行以上は読めない」って感じの人多いしな
ミステリーは読者個人が楽しむだけの趣味にすぎんな。
歴史小説はセリフをスピーチで使えたりするな。
3行にまとめる
は管理職の多くが求められるスキル
俺、読書もするが、掲示板を2日×2時間したくらいで脳がおかしくなるのを実感する。読書は偉大だな。
現実のほうがよっぽど刺激的でおもしろい
想像の世界なんぞに浸ってる時間などない
近代文学な。当時のライトノベルだ。しかも小説だから教養の一端にしかならん。ただ「智に働けば角が立つ情に棹させば流される」のように出世用訓示に使える、ちょっとした本質的言葉があったりする。
例は少々極端だがしかし
今は読書より刺激的で面白い事なんていっぱいあるのに
わざわざ書店に行って時間かけて本探す作業やるか？ってのは
大多数の人が思ってるのは確かだと思う
戦史ものや経済学も面白いよね。
図書館で時間の余りまくってる老人やコジキが一生懸命読んでるのが新聞だからね
まあ売れてる作家さんって
やっぱり奇麗で魅力的な言葉遣いをしているもんな
だからそういう本を普段から読むことによって
そういう魅力的な言葉ってのが身に付きやすいってのはあるかもね
あの頃の小説家の言葉は「裕福な金持ちの言葉」なので今の人にも響かないんだよ
しかし大多数の人が求めてるのは正確な専門知識というよりも
今スグに使える生の知識の方だからなあ
もしくは聞いて面白い雑学的な話とかね
かつてはそういうのも本の専売特許だったんだけど
今じゃあそういう面では動画に負けちゃってる気がする
https://www.youtube.com/watch?v=ti50Q-8jLD8
今時漫画だからって頭ごなしに否定する人は頭が固すぎると俺は思うけど
でも一方で漫画の弱点もあるのは間違いないんだよな
例えば文章なら１行で説明できる事を漫画だと１ページ２ページ使わないといけない事もある
要は１冊辺りにつめ込める情報量はどうしても少ない
無論漫画の方がイメージを作者の思った通りに分かり易く伝えるのには向いてる
一長一短って感じがする
文字と絵の情報量なら絵のが膨大に多いよ
大丈夫か？
しかし本の内容に読む価値がどうとかまで言及しだしたら
本当に読んで価値がある本なんて全体の１割あるかどうかも怪しい
世の中には下らない内容の本が溢れてるし、良い本に巡り合うだけで大変だ
そもそも日本人は長年辛くて苦しい受験勉強をやらされて育つので必然的に勉強嫌いが多い
だから「勉強のため」とか畏まられると逆に嫌になる人多数だと思う
何でも良いから面白そうな本読んでみましょうってライトな方が多分読書は普及する
ただでさえ庶民の生活が楽じゃないと言われてる時代に
１５００円とか２０００円出して本買うかって話ですよ
まあ、売れないから高くせざるを得ないんだろうけど
高いからなおさら売れないという悪循環
小説以外の読書をする本って具体的に何？
マンガも小説もダメだとしたら
それ以外の本で月に5冊くらい読んでたら1年でまともな本はなくなりそうな気がする
さくらももこ読めば？
ひろゆきや中野信子とか元々頭のいい人は読みやすいよ
それと小説の何が違うんだろうって思うわ
あと、ひろゆきは嫌い
小説は作家の脳内でつくったものだろ。たった一人の人の空想や妄想だ
あと人の好き嫌いというよりなんでも知恵を吸収するという姿勢が必要
敵国の将軍の本だから読まない、なんて軍人が有能にみえるか？
ナポレオンは多くの国の軍人の戦術書を読んでいた。東洋でも古代でもすべて
本を読む好みで説教されたくないわｗｗｗ
何でも吸収するならいろんな作者の妄想を吸収してもいいんじゃないの？
さくらももこの「もものかんづめ」は発売当初に読んだけど、彼女一人の感想じゃなかったかな？
それに意味があるならどんな本でもいいんじゃないか？
ほんとに
妄想はあくまでその人の思考ではない。思考の一部
鳥山明のドラゴンボールだってほとんど編集部（マシリト）のアイデアだろ？手塚治虫やガンダムも同様
本のいいのはその作者の思考なりが少なからず体感できるということだ
こういう見方があるのか、こういうとこに着眼があるのか、それはなぜだ？好きだからか？センスか？幼少期の体験か？などと
そこが感じられないなら本は読む必要ない。単に知識だけインプットしたいならゆっくり動画（素人作の無責任なまとめ）でもよい
ただ知識のインプットはまったくあなたの脳を活性化しない
それがわかってるからお前は本読むの嫌なんだろ？
さすがにここで勝ち負け持ち出すのは関係ないと思うよw
小説大好きだよ
小説じゃダメっていう意見が納得できないだけだね
小説ではない本も好きだけどな「鳥居の研究」とか面白いわ
あと、君が言ってるのは、漫画はその人だけの思考ではないからって事だろ？
小説ならいいじゃんｗ
それに、その人だけの思考じゃないとダメな根拠もよく分からんな
ドラゴンボールも、マシ理とのアイデアだけではなく鳥山明の考えも少なからず体感できるよ
もうやめたいんだなって伝わってきたじゃん
有能なのに負けたらダメじゃんｗｗｗ
それ、無能な軍人
小説読まない、読めないやつはバカと言っていいと思うよ
それよなｗ
小説を楽しんで読んでるわ
最近だとAmazonで見つけたレーエンデ国物語がよかったわ
発売は去年だったみたいだけど
近眼なので、老眼になると近眼がよくなるかと思ってたのに治らなかったわｗｗｗ
小説以外を読んでみたらいいよ
小説はたんに文字を読んでるだけなので
バカボンの最終回みたいなもん
吹き出しだけを読めば小説だよ
負けない方法はなにもしないことだよ
あと戦術書は強くなるためのものや格言などであって、それ読めば勝つとかさ
そんなドリムノートとかデスノートみたいな漫画な訳ないでしょwww
小説以外も読んでるよ
小説を読むのと同じようなもんだしな
ナポレオン以外の指揮官は本を読まなかったというわけでもないしな
彼の素質だろ
という話だ
読んだらわからないか？
まぁ同じとしか思えないなら小説読めばいいし漫画でもいい
つかコボちゃんでよい
左手に その本、右手は下半身で
小説を読むメリットはその他のものを読むのと明らかに違うぞ
全然読まないよりましよ。
官能小説のしごともしたことあるけど、あれエッチなことばかり
考えて書いてるわけじゃないからね。
普通の小説と同じような手順で作家は考えてるし、
読むべきところはある。
目から直で刺激が入ってくるAV?みたりするよりずっといいよ
いや、官能小説は自分で補完するので勃ちやすい
逆に漫画などは絵が決定的に合わないとシチュエーションや舞台設定やストーリーがいくらよくても勃たない
だが大人が同じことを主張したらそれはハッタショ
同じようなもの
と、
同じ
は違うよな
小説に限らず、本をよく読んでれば言葉の違いは分かるはずだよ
つまり君は理解できてないよね？
同じようなものって言ってるんだから
わかってるなら言葉で区別してみてよ
感想と妄想
だね
同じようなものだろ？
違うだろw
つまり君は理解できてないわけだ
そういうことなのよ。
自分で補完するという作業が人間には必要
名著だぞ
スマホで小説読むの？
スマホ小説ではなく。
いや、スマホ小説が悪いとは言ってないけどさ
逆だよ。君は最初から違わない、違いがわからないといってる
悔しくてキャラ変したくなったんw
違いがあっても同じようなもんだと言ってるわけだよ
この違いを君は理解できてないんだろ？
言い間違えたな。スマホいじりに時間奪われて読書する時間がなくなったせい。
何が同じようなものが説明できる？
名著だぞ
かん‐そう〔‐サウ〕【感想】 の解説
物事について、心に感じたことや思ったこと。所感。
もう‐そう〔マウサウ〕【妄想】 の解説
［名］(スル)《古くは「もうぞう」とも》
１ 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。
どちらも個人の中で思ったことだろ？
だから「同じ」ではなく「同じようなもの」と言ってるんだよ
そうじゃないよ
小説と小説じゃないものだよ
それを言語化してみ
138 名無しさん 2024/09/14(土) 08:55:03.11 ID:b4vBv
ﾊｧ？小説もダメなの？
小説以外の読書をする本って具体的に何？
小説 妄想
それ以外 感想
あまり本を読んでない人なんじゃないかな？
行間を読めてないだろ
その本が有用だったかどうかは実際に身についてるか否かじゃないか？
それは言い換えると実際に使ってるか？またいざと言う時使えるか？ って所であろう
本を買うと言う事は要はその中にある情報を買ってるのだから
その情報を使えてないという事は、使わない道具使えない道具を買ったに等しいからだ
そしてどんな情報がその人にとって使える情報かと言うのは人によって違うので
人が読んだ本を他の人が見てあの本は有用だのあの本は無価値だの判定するのはそもそもナンセンス
必要な道具が人によって違うように、必要な情報も人によって違うのだ
「サンショウウオの四十九日」は妄想
ほら、同じようなもんじゃないかｗｗｗ
だと思う
身につけるためにも小説はたくさん読まなきゃだめよね。
小説でしか得られない栄養がある。
そしてそれは人間にとって最も必要なものの一つ
だと思う
伝記も悪くないが、今人間に必要な能力を身につける上では
小説には遠く及ばないな
そういうのも大事だと思う
鳥居の研究みたいな本はそういう時に有効
ちょっと前に流行った小説の三体なんかは楽しむには学部レベルの理系知識を必要とするけど
初学者が三体を読んでもそれらを学べるわけではないからただの娯楽趣味でしかない
それは君間違ってるよ。
人間が生きるのに最も重要なテクニックは小説からしか学べない。
実用書じゃ無理だ
作り話で能力を付ける？
伝記は人の数しか存在しないからなぁ
同じ人物の伝記を複数の著者が書くことはあるだろうけどな
なら、妄想でいくつも作れる小説も楽しめるようになった方がいいんじゃないかなって思う
小説でも伝記でもエッセイでも、何でも楽しめる人になった方がいいし
それらに順位をつけるのはどうかなって思うわ
現実は小説より奇なり
そうだよ。
人間にとってもっとも大事な能力
>>200
奇だから能力がつくかってーと、そんなことはないｗ
電車で新聞を読んどるオッサンも、精神を病んでるオッサンばっかりやし。
奇なりの方を学ぶべき
こうだったらいいなあという小説は娯楽として楽しむのは良い
だから小説から学ぶべきことは出来事じゃないだよ、バカだな。
君がそれに欠けていることは今自分で証明してるけどね
それだけなの？
理系知識なしに三体からどうやって生きるためのテクニックをどう学ぶんだ？
智子フォーメーションで死ぬだけだぞ
おまえのために三体は除外するか？
それはこういうことだよ。
理系知識とか関係ないんだわ。
小説から読み取るべきものは。
たとえば理系知識で戦争にどうやったら勝てるような
強力な武器を作るか、は学べる。
しかし、肝心のどうしたら戦争を止められるかは学べない
そう。結局、読んだだけ、見ただけ
と脳にインプットしてるか。インプットしただけか
の違いがでる
だから小説でも漫画でも見るだけでいいならコボちゃんのが有益
小説とそれ以外で何が「同じようなもの」なのか
という話をしてるだけだからね
もっと誰でも知ってるような話しで例えてくれると分かりやすいわ
もっと色んな本を好き嫌いなく読むとわかるだろう
そのあたりの知識はあった方がいいけど無くても楽しめるって事かな？
うん
いろんな本を読んでるよ
それが理解できない君は文章を理解する能力が足りないんじゃないかな？
もっと本をたくさん読んで経験を積んだ方がいいと思うよ
オッサンからのアドバイスだ
そういうことだね。
小説から取り入れるべき栄養があったということだ
人間が生きるのに最も重要なテクニックというサバイバル的なワードが
何故か戦争を止めるという大きな思想にすり替わったな
つまりおまえの定義ではすべての小説は戦争を止めるために存在するわけか
すり替わってない、イコールだよ、イコール。
なぜ戦争をしてはいけないのか、自分の頭で考える能力こそが
人間を人間にしているのさ
人類史上最高の個人資産をゲットした人物の若かりし日を描いた内容で夢中で読んだ
そして自分にまだ長文を読解する能力が残っていたことに嬉しく思った
知識が無くても楽しめるし、その知識についての大まかな内容を知ることが出来て
その知識について興味を持とうとすることもあるだろうね
ガチガチの入門書や専門書だけではなくて小説などで基本的な事を知り、より深く探求したくなることはあると思う
そういう面でもやはり、小説も大事だよね
人間にとってもっとも重要な能力、は知識の探求ではないからな。
それは歴史が証明してる
ついでにネトゲ戦記も読んだ方がいいｗｗｗ
そこらへんは何でもいいんだよｗ
一例として知識の探求を挙げただけだ
そこが一番重要なんだよｗ
何でもいい、とないがしろにしてきた結果が戦争だったりするわけよ
お前は好きな本しか読んでないのだと思うよ
だから自分の好む答えしか興味ない
嫌いな本を読むのは教科書だけでいいだろｗ
読書というのは自由でいいんだよ
ゆとり読書だな
それも今風でいいだろう
まぁ、何にしても原理主義者ってのは害悪だねｗ
そんなのは自分の内面にとどめておきなさい
学ぶべき小説の題名をいくつか出してください
学校の教科書ってスッキリまとまってて素晴らしい
なんでもいいよ、ガチで。
本当になんでもいい。
大人の本が難しかったらジュニアノベルでもいい
楽しめればいいんだと分かってくると思うよ
小説はダメとか言ってるのならまだまだだよ
短編はいいけど、長編はね。
ちゃんと夏休みとかにしろばんばとか、読み通すことが重要だと思うわ
それはおまえ個人の願いでしかない
世界には反戦活動をしたことで亡くなる人もいる
そういった事実を差し置いてテクニックだのなんだのを主張してしかも「小説からしか学べない」
というのは反戦のために尽力してる人々に対する侮辱にも聞こえる
よって一般化は出来ない
自由と理解できてないは違うぞ？
チラ読みするとやっぱり現代とは違う仮名遣いだったり解釈するのがメンドクセーってなって
読む気しないんだよね
ではお前のおすすめの小説を書いてみ。書けないだろうが
国語の教科書の話？
ワイは全科目について素晴らしい言ったんや
すまんな
小説？
閉鎖病棟
おろしや国酔夢譚
あぁ、転スラとかオーバーロードも面白いぞｗ
何を学べるの？
前のレスとつながってないように思えるけどなｗｗｗ
娯楽用だな
「なに悟ったようなこと言ってんだ、こいつ」
としか思えなくなってきた。
小説を聞いてきたのはお前じゃんｗｗｗ
あぁ、ID見てなかった、スマンな
どこがオモロイん？それ
そりゃこっちもインプットしたいw
さくらももこのケツで世界大戦が始まろうが姉がコオロギのように笑いながら転がってようが
https://www.robinsoncrusoeinlevels.com/level3/chapter1/
これ凄くいいよ。音声も出してくれるし、3段階で自分のレベルに合った文章を選べる。
英語の勉強には最適。
教えても批判の材料にするだけだろうから言わないｗｗｗ
うん、
やっぱり何を言ってるのか分からん
ロビンソン・クルーソーか、
小学生の頃に読んだきりだな
タイパ悪すぎるからね
あぁ
おすすめの小説だったのか
だったら分からん
お前の事知らんし
書かれたものを読んではいるわけだが
読書にカウントされないんやろか
読むと無駄に目が疲れるので却下
https://youtu.be/mf8-bPGhu18?list=PLnOCNZANOvGIgr---O6G0nQtAB8WSAEc7
本そのものに一冊通しで読む価値が無くなってるんだよ
いまいる人は実際には大して詳しくもないから固有名詞がでてこない
漫画描く前に作文を勉強したほうがいい
ああ、異８みわかってないｗ
願いだってｗｗ
反戦活動したことで亡くなる人もいるだってｗｗ
まったくあさってのこと書いてるｗ
ひゃっはー
・・・大丈夫か？
もちろん
じゃあ改めて問うがおまえは
「なぜ戦争をしてはいけないのか」を「小説からしか学べない」としている
なんだこれは？
「小説からしか学べない」って誰が言ったの？
たとえば素晴らしいメンターがいたら彼からは学べないのかい？
ソクラテスの生まれ変わりみたいなメンターがいてもだめなの？？
まずおまえは生きるのに最も重要なテクニックは小説からしか学べないと絡んできた
このテクニックとやらをどうしたら戦争を止められるかをわざわざ自分からイコールとした
全部おまえが言ったことだ
それ読書の話でしょｗ
別にソクラテスの生まれ変わりみたいなメンターがいても
大丈夫だと思うよｗｗ
じゃあ自称ソクラテスの生まれ変わりというおまえ個人の話だな
一般化は出来ない
232のレスはおまえに該当しているぞ
置き論破ってやつか？
え？なぜ和ts日が自称ソクラテスの生まれ変わりだと思ったの？
そういうとこなんだよなあｗ
とりあえず理由は？
俺はあほやから言われた通りカスな文書に修正するけど、頭いい人なら我慢ならんとかないのかな？
そんなものは存在しないからだ
おまえ酒か 薬が入ってるだろ？
日本語滅茶苦茶ならもう相手にしないぞ
小説から学べることは、今風にいうとEQだな。
自分とは違う世界、自分とは違う人の立場に自分を置くことができる訓練
？？そんなものってどんなもの？
本を読むだけなら文章力あがらないよ。文章力は文章を書かないと
なので日記書いてる人は文章力あがるけど小説とか本読んでるだけの人は文章力あがらない
おまえ自分が問いかけた事すら忘れてんのか・・・
次も知性0なら相手をしない
まじめにやれ
単に動画より優先順位低いってことやね
例えば？
麻雀放浪記読んでもギャンブラー的な駆け引きがうまくなるわけでもない。恋愛小説なら主人公のセリフパクるとかはできそうだが
PCスマホはバカになる
https://www.fnn.jp/articles/-/324972?display=full
紙の本8.9
スマホ7.4
らしいな
いや問いかけたのは君だひなあｗ
>>281
たとえば麻雀放浪記を麻雀強くなろうと思って読むかｗ？
では麻雀放浪記から得られるEQはなに？
16歳だった坊や哲が色んな人と出会い、色々つらいことも
とんでもないことも
経験しながら戦中戦後に人として成長していく。
色川武大の小説、いいよねえ
麻雀放浪記を令和の子が読んでいったいどんなEQが得られると考えられますか？
読書読書っていったいどんな本を読むことを想定してるんだ？
本だったら何でも読めばいいってわけじゃないだろ
４０過ぎたオッサンが太宰治とか熱中して読んでたらどう思うよ？
エロ動画見てるのと何も変わらん
死んだほうがいいだろそんなオッサンは
きつい環境、今では信じられないような障害、ヒロポンとかね、
そういう中で自分をまっすぐに保とうとして成長していく坊や哲の
力だよね、まさにEQ
232で俺のレスは完成してるからもう問いかけることはないぞ
なので終わりだな
・・・あるとしたらアブと呼ばれたソクラテスと、精神面や心理面をサポートするメンターを組み合わせたことだが
おそらく史実のソクラテスの答弁録とは全く違った自称ソクラテスの答えが聞けるくらいだろう
あかんことはないけど、本も読みましょうねって話よ。
日本人ほんと本読まないからなあ
web小説のレビューや感想を書き続けると文章力は高くなると思うよ。
意外と誤字脱字の判断も出来るようになる。
単行本等の実物書籍を読んでいるだけでは文章力は上がらないと思う。
反面、実物書籍は著者が丹念に取材してたり、確かな引用元もあるので知識の元として活用するのも容易で自分が更に引用するのも簡単に出来る。
webの記事や情報は報道機関の記事ですら閲覧に期限制限があるので引用は少し難しい時がある。
また、著者も不明な掲示板の書き込みなら更に信用度も下がるので記述の引用はほぼ不可能な場合も多い。
しかしそのタイミングの瞬間風速のような時代のうねりはweb掲示板のほうが感じやすい時もあるし、変てこな人々の変てこな思想も多いので選択力も必要だと思う
あら終わりなんだｗ
さよならｗ
麻雀放浪記読んでみんながそんな能力つきますか？
まっすぐ保つ？そもそも哲はヒロポン中毒となりステテコや金貸しの小菅などにボコられてるのだが？
つくつく。
別にあしたのジョーでもつくよ。
つきます、考えましょう
だから読書感想文ってのがあるんだが多くの人はそれがなんなのか理解できず卒業する
小学生教育って昔の親はほとんど理解できていない
そんなのがつくなら犯罪する主人公の場合、犯罪するパラメータもつきませんか？
犯罪するパラメータって何？
初めて聞いた言葉だ
なんでダメなん？
犯罪したがるようになるということだ
そして小説の人物なんてどれもデフォルメだらけでとても現実の人間ではない
なのにそんなのに読者が影響されるかね？
長い映画もショートカットしないと見られなくなってきた
EQの訓練をしないといけないから
>>302
ええとしがたるようになることがパラメータって言ってるの？？
なんか世間一般のパラメータと違うみたいだけど。
パラメータ？？
そもそもパラメータが「つく」って？
麻雀放浪記だって哲はずっと着の身着のままで乞食臭を放ってた
それでオックスクラブなんてママとセックスしたりGIと麻雀打つなんてまるでリアリティないんだが（GIが麻雀やるとも思えないし）
パラメータでも属性でもなんでもいいよ
影響でもよい
小説からEQが鍛えられるというあなたの理論をここでみんなに説明してくれ
でも彼のココロは挫折したり立ち直ったり、成長していったよね？
EQってそういうことなんよね。
自分の知らない世界の知らない人の気持ちにココロを持っていくってこと。
誰も坊や哲のようには生きれないけど、坊や哲の人生の
疑似体験をできるよね？
その疑似体験をするってのがEQを育てるんだわ
電磁波がでてないところで紙の本を読めば頭がよくなるぞ
ええと、わかりやすく説明すると、ルパン三世を見た子供は
大泥棒になるんじゃない？ってことｗ？
麻雀は日本より米国の方が先に流行っていたんじゃないか
もっともルールとかは中華系で日本のとは違ってるんだろうけども
坊や哲はなんの成長したのかな？
なんにもしてないよ。つかちゃんと読んでる？
哲が望んだのは俺達は野良犬だ、誰のおひきににもならねぇ。と、出目徳のオッサンみたいに最後は裸で死ぬんだ。だよ
そして麻雀放浪記みて哲みたいになりたいと思う人いないかと（マガジンかなんかの漫画は割とシャンとしてるけど）
せっかくこのスレにおるんやし
このスレにいる人の気持ちにココロを持っていくのも
ええかもね
ルパン三世はアニメでしょ？
あれはかなり改変してるでしょ
原作はレイプしたり人殺してる
小説の話しましょう
読者感想文は書かされる課題だから身につかないのかもね
web小説で感動してついつい感想を書いて作者から返答がきた時の嬉しさは学校教育では得られないと思うよ。
また、web小説サイトの作品に素人ながらレビューを書いて、それがきっかけで作品が陽の目に当たって書籍化した事もあるけどそんな経験が出来ると「より大勢の人達へどのように作品の良さを伝えるのか」と本気で考え出すキッカケにもなる。これも学校の感想文とはまったく違う。
小中学校の課題は時として学校祭で掲示され、出来栄えにより評価もされるけど殆どの生徒は気にしてないと思う。 書く文字が汚いだけで提出するのも苦痛になるけど、web小説の感想だと文字の形よりも内容やそもそも投稿する気持や作者を応援する心が大事になるので、結果として文章を書く、自分の意思を表面するトレーニングにもなると思うのさ。
成長とは変化だよ。
そしてそれは世間一般の「成功」とシンクロしているとは限らない。
泥の中を這いずるような人生を送っている人がいたとして、
現実には自分は違うよね？
そういう違う世界の違う人にココロを寄せて疑似体験することが
EQを育てるんだよ
小説書いてほしいよねｗ
このスレにいたものですがって。
読むよｗ
インプット（読む）とアウトプット（書く）することが脳のトレーニングに大事ってのがわかればよいだけだね
日記も誰かにみせなくてよい
アニメでも小説でも一緒だよ。
なんならモーリス・ル・ブランのルパンでもいいわｗ
813を読んだ子供は大泥棒になりたくなるってことだよねｗ
小説じゃなきゃアカンのか？
このスレからダイレクトにココロを持って行けばええやん
小説が一番訓練になるけど、別に漫画から入ってもいいんじゃない？
あんな架空のキャラから影響うけたの？
そしたらステテコ、ぎっちょ、タンクロウ、達やドサ健とかは？
そもそも主人公って自分と重ならないだろ。その人の気持ちとは別だよ
君は主人公と同化してんの？
「ハンターｘハンター」なんて下手なラノベより文字数多いかもしれんしな
おまいは、このスレでEQ訓練できないんか？
だからそれをいってんだよ
ならないよね？って
小説、漫画、ゲームのキャラから影響なんてうけないよね？いいなぁくらいは思ったりするけどそれで自分がイケメンになったまり傭兵になったりマッチョになったり特殊技能なんてつかない
EQもつかないw
最近気がついたが
日本語と言えど横書きばかり読んでると
縦書き読むのがややシンドいｗ
まあ漫画の吹き出しは文字数少なく
行間のスペースも有り別の話で
そだよｗ
自分とは違う世界、自分とは違う人の人生を疑似体験をする。
これこそがEQを育てるんわ。
>>322
かもなｗ
>>333
それがなぜ小説が必要か、の答えだねｗ
あのさあ、影響を受けるってその人になりたいって思うことじゃないぞｗ
自分とは違う世界、自分とは違う人の人生を疑似体験する。
これがEQを育てるんだわ
まあ人間の目は横長やしね
神秘を教えてもらえるのは、ようやく40才を過ぎてからだと聞いたな。
そこからが勉強なんだよ。
やっぱり虚栄心とか依存心とか、そういうものに惑わされなくなってくる不惑ってのはある。
あなたのEQが高いなら、あなたはこのスレでみんなから好かれてると思うよw
そうなってないのはなぜだろうか？
私のEQが高いって自慢したっけ？
そういう低EQなことはしてないと思うんだがｗ
ではあなたは小説をあまり読んでないからEQが育ってないということになるね
だってあなたの理論では小説読めばEQが育てられるはずなんだし
ええと、スレを読まないと小説をあまり読んでないことになるの？
スレと小説って違うよ、てか小説読んだことある？
スレじゃなく小説だよ
あなたは小説の主人公になりきってEQが育てられるといってるよ
276 名無しさん [sage] 2024/09/14(土) 19:22:30.34 ID:TccLo
>>272
小説から学べることは、今風にいうとEQだな。
自分とは違う世界、自分とは違う人の立場に自分を置くことができる訓練
嫌いw(>_<)
そうだよ、訓練だからね。
とりあえずやってみたら？
好き 0
普通 0
嫌い 2
そういう低次元の話ではないんよね
小説読めばEQが育つというのが間違ってます
結局そうなるのねｗｗ
EQって、自身や周囲の人達の感情を適切に察知し、うまく扱う能力らしいから
ID:TccLoがただの煽りカスならEQ高いと言えるのではなかろうか
「文章から内容を読み取る能力」
だろ。
ぶっちゃけ国語で文法なんぞ教えてる暇があったら、その時間で本を読ませた方がずっと良い。
338の結果みてください
あなたは相手の気持ち（感情）を理解できていません。そしてその状況を改善する能力も持ち合わせていません
だから「嫌い」という評価になるんです。EQが低い証明ですよ
それで我々（もしくはスレ）を育ててるならそうなるはずです
嫌いに一票追加しといて
絡んできといて会話もままならんヤカラはどうにもならん
好き 0
普通 0
嫌い 3
それはテスト以外で小説をたくさん読めば可能といった安易なものではないかも。
いろんな小説を読めばたしかに伸ばせそうだが、伸びるまえの基礎は日常の経験や人間的な成長によって培われる。
だから小説の問題で点を取れないのはちょっと恥ずかしいんだけど、成長の進み具合は人によって違うから
長い目で見ることが大事。
わかりやすく言えば、たとえば戦争に勝てるような核兵器をつくるのに
小説を読む必要はない。
しかし、なぜその核兵器を使ってはいけないのか、を学ぶためには
小説が必要なんよね
遅くとも江戸時代くらいの教養において、思いやりの大切さはたとえば儒教が教えた。
近代以降の小説も、主人公の思い込みや主張をただ並べたものでなく、人間や人間関係を描いているのだから、
そこには他の登場人物の思いとの相互作用や衝突も描かれて、洞察は広がるだろう。
一方、核兵器自体は無機的な技術だが、その使用はさまざまな人間模様を生みだすことになる。
それが人間社会の進歩かどうかということだ。
儒教でいう思いやりとは？
「仁」という徳目。
仁って色んな概念があって、たとえば易経の仁と儒教の仁はどう違うの？
それは知らんな。
道徳といった場合には、俺は基本的には朱子学のことを言ってて、多少読んで感銘をうけたのは
崎門学派の人の江戸時代の講義録だよ。分かりやすく言えばいとおしいと思う心だ、と連呼してた。
ただし、法令とかの制度論なら荻生徂徠の古学も理解する。
少なくとも易経の仁は思いやりという意味はない。
儒学が易経から習ってるのであれば、ないと思うよ
論語と易経だと、なんとなく易経のほうが古そう。
ただちょっとですら読んだ経験はない。聞かれても分からん。
礼記のほうが、むかしの葬式のやり方が書いてあったりして興味深かった。
まあ、いずれにせよ儒教の仁が思いやりとは思えないのよね。
朱子学寄りだと思うから
江戸時代に儒教といったら、まずは幕府の官学だった朱子学なのでは？
朱子学ってのは要するに上級がええように儒教の解釈したもんだからね。
思いやりの正反対だｗ
朱子学は理屈ばっかりで心が伴っていないと思うあなたには、ぜひ陽明学。
せめて中島敦ぐらいは読めた方がいいんじゃねえの短編だし
言葉には意味伝達と映像喚起、情緒喚起という修辞学的な二側面がある
意味にしか価値置かない人は金を追いかければよかろ
横光利一とは無縁だ
もっと凄いのは宮川淳の文体なんだがな
なのでいつも諦める
スマホやダラダラ寝る時間ならある。
視力が削られていくのが目が霞む事からわかるんだ
食うのがやっとで勉強どころじゃないんだろ
正解
よほどTVの大画面でユーチューブチャンネル見てたほうが目に良い
絶対に視力は回復しない
高齢出産で発達障害が増えたんよ
文章はネットの切り貼り時代だからなぁ。本人は殆ど理解していない。
ネットのニュースやブログで事足りてしまうんだよ
それだと肝心なお勉強ができないんだよね。
そおｍそもネットのニュースやブログで何が事足りるのだろう
材木はプラスチックよりも木なり
「こんなことに貴重な時間を費やしていていいんだろうか」と思うことはないんですか？
個人的には、そんな時間があったら何か資格の勉強とかしたほうがいいと思う。
だよな
漠然と思っていることを言葉にして読むことで、より理解できる。
あるぞ
貧しくて不安で仕方がない百姓はろくに役にも立たない実用書を必死に読んでスキルアップした自分を妄想して安心したいんだろうけどもそうだろうけど、文化的に豊かで有意義な真に価値ある時間を味わいたい貴族にしてみれば文学作品を読みたいもんだ
時間の無駄と言う発想自体が、貧しい人間の発想
を夏休みの宿題に出す学校はどうかと思うというのが議題になってる
生徒や保護者などから苦情続出！！
リラックスしていて、涼しい公ベンチなどで鳥のさえずりや草花の移り変わりを
感じそよ風の中で読む読書ならいいけど
クーラーも故障かない部屋で読書という宿題を押しつけられ汗だくで探して
急いで読み感想文を書かなければいけないというプレッシャーから子供の時から読書が大嫌いになる
人は多い
だから必殺 AIで感想文の大方を頼んでしまおうという考えが出てくる罠
後時代がサブスク