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【社会】 バンド音楽を聞き取り楽譜模倣、サイト公開に賠償命令…東京高裁判決「労力にただ乗り」アーカイブ

1.
ユーザー
???
139
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
gvJNO
これはこれで才能ないと出来ないわな
バンドの演奏を聞いて譜面に起こす訳だから
3.
ユーザー
3bpbA
耳コピ違法とかw
4.
ユーザー
j1M2r
コミケ「これはあかんって」
5.
ユーザー
oagh5
許可なく鼻歌で歌うのも本当は著作権法違反で金を払わないといけないのだったか?
著作権協会が見逃してあげてるだけでさ
6.
ユーザー
3bpbA
そこらのメジャーバンド連中や音楽業界関係者も
耳コピで音楽やってただろw
楽譜なんて買わねーよ
7.
ユーザー
MAbql
関西弁を使ってレスをしている気持ち悪いのがいるな
消えて欲しいものだな
8.
ユーザー
LRdHh
昭和の頃からバンドピースってほぼコレだよね
9.
ユーザー
jeCeY
AI時代にか
最後の訴訟となるかな
10.
ユーザー
Iw15D
一度棄却されてるのが怖いな
こんなん許されたらスコア販売サイトとか潰れるわ
11.
ユーザー
ysz2T
公開して収入を得てるってのがまず問題なんだろ
そこらのバンドが耳コピして自前で使う分には文句の言いようがない
12.
ユーザー
3bpbA
音楽で金儲けするってこと自体がクソ

今やスマホ1つで音楽制作できて
それを全世界に発信できて
それがプロの楽曲より聴かれて稼いでる時代

まさに音楽は大衆文化になった
13.
ユーザー
80ika
>>11
その見解だろうな
YouTubeとかに楽譜付きでピアノ弾いている動画があるがあれがアウトになるのかな
14.
ユーザー
xu7LQ
耳コピして落とした譜面の流用が罪に問われたわけで耳コピを怒られてるわけではないと思うんだがおまえらさぁ
15.
ユーザー
80ika
>>12
スマホ1つで発信している奴は音楽で金儲けしてるだろw
16.
ユーザー
3bpbA
もう音楽は著作権で稼ぐって時代ではないのだよ
スマホでいかに幅広く聴かれてアクセス数で稼ぐ時代
17.
ユーザー
YXk62
>>3
違う。
耳コピした楽譜をコピペして販売、が違法。
18.
ユーザー
VhJLO
なーんだ
聞いて自分で楽譜起こししたのかと思ったらパクって載せたんだ
19.
ユーザー
F5WIw
>フェアリー社から楽譜を購入する都内のサイト運営会社が、類似の楽譜を無料公開して広告料を得るサイトを開設した
これバンドの話というより、JASRACの許諾を得て販売してた楽譜出版社から、どこかのサイト運営会社がパクって金儲けしたってことだよな。
20.
ユーザー
3z01B
>>17
^_^
21.
ユーザー
3bpbA
そーいった需要があるなら
作曲者が譜面無料アップしてアクセス数で稼げよ

プロ音楽家は
出版社や事務所やレコード会社、イベンターに搾取され
事務方の肥やしになってるだけ
22.
ユーザー
HhECm
>>21
バンドやっている人間で譜面書ける人なんてごく少数でしょ
23.
ユーザー
Iw15D
100%一致じゃなくて95%だから多分ギターのコードフォームやポジションをちょっと替えたりとかセコい真似してコピペじゃない体を取ってたんだろうな
24.
ユーザー
BeFDu
ようつべでタブ譜といっしょにカバー演奏してるのもだめなのかな
25.
ユーザー
HhECm
この記事読むと如何に地方裁判所の裁判官がダメダメなのが良く分かる
無罪出してやんの。頭大丈夫のレベルだぞ
26.
ユーザー
VhJLO
>>24
あれないと地味に困る
27.
ユーザー
Iw15D
自分は昔からバンドスコアが出てない曲を耳コピして楽譜にしてメンバーに渡したりしてた
音楽出版社の採譜者募集を見てやってみようかなと思ったりもしたけど勇気が出なかった
採譜の仕事で飯食えるならいいけど多分そんなに貰えないだろうな
28.
ユーザー
F5WIw
>>24
曲によりけりだけど、弾いてみた系のカバー演奏はたしか許容されてる。YouTubeはジャスラックにべらぼうな金額を支払ってるからな。タブ譜と一緒は微妙だけど、国内外でも相当出回ってるから今のところはスルーなんだろうな。将来は分からんけど。
29.
ユーザー
x9HaW
何が悪い、聞き取り能力も能力のうち
30.
ユーザー
HhECm
これを見ると如何に耳コピが大変と言うか難しいのが良く分かる

坂崎幸之助のビートルズサウンド解説
https://www.youtube.com/watch?v=jqhFbg9IeyQ

年々解明が進み昔のビートルズのバンドスコアは相当間違っているとのこと
31.
ユーザー
F5WIw
>>29
これスレタイの罠だよ。
耳コピが問題なんじゃなくて、許諾を得てる企業から譜面を購入してそれを流用して金儲けした外道な運営会社が裁判起こされたって記事だから。
32.
ユーザー
Sbd5t
33.
ユーザー
rLl8i
昔のバンドスコアとかクソ適当だったからな
ベースとか弾いてて「これ音源と全然違くね?」ってのが本当多かった
すげー簡略化されてたり
34.
ユーザー
VhJLO
>>30
似たようなビッグネームのスコアを解説してるYouTuberをフォローしてるんやが、
そのひとスペイン人ギタリスト
どっちみち売ってもいないようなアルバムのなかの曲なんだよ
無くならないでー
35.
ユーザー
F5WIw
>>33
監修じゃないと適当なの多かったね。小さいとこは特に。
大手はそこそこ頑張ってたけど、完璧じゃなかった。
36.
ユーザー
XUuae
>>31
全然罠じゃないだろ
ちゃんと公開の部分も書いてるし
37.
ユーザー
CCC9x
>>1
      ∧_∧     コード進行だけなら
     (  ´△`)    大丈夫ですかね・・・?
      ( つ旦O
     と__)_)
38.
ユーザー
qvOMd
>>29
他人の曲の楽譜を無断で売ったらダメに決まってるだろw
どんな道徳してんだよw
39.
ユーザー
HhECm
>>33
それこそみんな耳コピだったからねw
今はライヴ演奏の動画が結構出回っているためある程度検証できる
40.
ユーザー
F5WIw
>>36
耳コピダメみたいな流れになってる時点でちょっと狙ってんだよ。
41.
ユーザー
VhJLO
エフェクターがいくつもあるし弦から換えてあって無理
そのエフェクターのメーカーまで乗せてくれてる
42.
ユーザー
TofUd
捏造誘導スレタイをする記者>>1がいたら運営に通報しまくっている
43.
ユーザー
IYo6E
自分でやれば問題無いし。特別な才能なんて不要だろう。録音して譜面に起こすだけの作業。私だってやってるし
44.
ユーザー
0YVGR
>>36
「販売」って書くだけでかなり印象変わる

スレ立て奴隷の質の差かねぇ
45.
ユーザー
ifBO5
最近の奴隷は中核やら共産やらが露骨に混じっててレベル低下が著しい
46.
ユーザー
XUuae
>>40
文句言ってる人達はわかってて言ってるんだよ、話逸らしてタダ乗りOKって言いたいだけだから
47.
ユーザー
F5WIw
>>46
まあ、そういう意図でコメントする奴もいるだろうな。
48.
ユーザー
tEu9X
これって許可取ってやってる一次サイトの運営者が2次サイトを訴えたて事だから、バンドの音楽を聞き取って楽譜を無駄で売ってたって勘違いしないでね
49.
ユーザー
CCC9x
 フェアリー社から楽譜を購入する都内のサイト運営会社が、
類似の楽譜を無料公開して広告料を得るサイトを開設したため、
 フェアリー社は 2018年6月、
「売り上げが激減した」 として提訴し、5億円の賠償を求めた。
 o
  \   _, ,_   これは訴えられて当たり前!
    \.(´△` )
50.
ユーザー
XUuae
>>47
そもそも仮に
>>1もソース元も読んでない時点でスレタイガーじゃなくて読まないやつがおかしい
51.
ユーザー
F5WIw
>>49
5億円取れたら逆に相当ラッキーだよな。さすがに5億は無理だろうけど。
52.
ユーザー
F5WIw
>>50
みんな読んでないんだろ。明らかに流れがおかしいし。
53.
ユーザー
BeFDu
>>33
ベースの耳コピ意外とむずいんだよな聞こえにくいし
何度聞いても聞こえないところはもう演奏者の気持ちになって想像するしかないw
54.
ユーザー
F5WIw
>>53
確かにベースの耳コピはイヤホンつけないと拾いづらいな。
かぶっちゃってから。
55.
ユーザー
XUuae
>>52
著作権関連スレなんてこんなもんだよ
どう考えてもダメだろって所には触れずにいかにタダ乗りを正当化するかって層が一定数いる
56.
ユーザー
F5WIw
>>55
そういう事だな。
57.
ユーザー
7fmr5
カラオケは聴いて採譜してるから会社によって違う
58.
ユーザー
HhECm
>>54
昔はベースの音小さかったからねぇ
AIでの音分離によってこれから一段と解明が進むのでは
59.
ユーザー
F5WIw
それあるね。あと感覚の話だけど、アナログの頃よりデジタルの時代の方が割と聞きやすくなった気がする。ベースにおいては。音作りの変化もあるだろうけど、今はいい機材たくさんあるからね。
60.
ユーザー
VVE9P
>>3
お前意味わかってないな
61.
ユーザー
CCC9x
>   2021年9月の1審・東京地裁判決は模倣自体を否定し、原告の請求を棄却した。
> フェアリー社が控訴したところ、高裁は6月19日付の判決で、楽譜の表記の一致率が
> 90%超と極めて高いなどとして、579曲分について模倣を認定し、同社の逆転勝訴とした。

      ニッコリ ( o ⌒,_ゝ⌒ o)  地裁判決って、結構いいかげんだな・・・w
62.
ユーザー
KdP9H
弁護「裁判長、先程からおっしゃっておられるバンド音楽?…バンド音楽とはなんですか?」
63.
ユーザー
F5WIw
>>61
まあ、わりと興味がないんだろうな。この手の業種に。
64.
ユーザー
YXk62
>>61
んー、耳コピした楽譜に、創作性があるかどうか、微妙な気もする。
65.
ユーザー
Z3XcY
休符を書いたら、4分33秒の楽譜の出来上がり
66.
ユーザー
OBGBQ
街なかで音楽は違法
67.
ユーザー
NdOjC
くだらないよ文化ごとで商売してる事を恥じる時代なんだよ
貴族は貴族、文化やろうがインテリやろうが所詮は駒
貴族の貴族による貴族のためだけのディストピアが作られている
68.
ユーザー
jngpW
ちゃんと許可取って楽譜作って売ってるとこが無許可で耳コピして無料公開したとこ訴えたのか
これは耳コピが仁義無さすぎ。5億円払ってくださいねw
69.
ユーザー
rRGVh
日本人は遵法意識ないからピンと来ないかもしれないけど
欧米では耳コピは完全に犯罪で刑務所行きだからさ
70.
ユーザー
kfd8y
71.
ユーザー
WULN8
>>68
多分、JASRACには払ってると思うよ。
コピペサイト側。
72.
ユーザー
lH2Fs
>>68
違います、許可を取って耳コピで譜面を販売してた会社の楽譜に少し手を加えてネットで公開してた会社が訴えられたんです
73.
ユーザー
7BrEn
防ぐためには
なんでもかんでも先に著作権也商標登録をすればイイんか?
74.
ユーザー
WULN8
>>73
著作権は作った時点で勝手に権利になる。
75.
ユーザー
nHCFa
>>7
アイヌ人おるやんけw
日本は大和民族のみの単一民族国家やで
土人は消えや
76.
ユーザー
kMZLg
>>58,59
ベースの音域だけ取り出してオクターブを上げて再生なんてことが簡単にできるしな
おまけに再生速度を70%くらいまで落とせばひとつひとつの音もはっきり聞こえる。
でもコピーできない。音は拾えたとしても元の速度じゃ指がついていかない。
77.
ユーザー
ig37S
さすがに売られるとな
78.
ユーザー
kweWL
>>64
>>1に、
労力にただ乗り、と書いてあるじゃん
79.
ユーザー
Lf2Oa
類似の楽譜というけれど、同じ楽曲から譜面作ったら同じようなもんになるに決まってんじゃん
80.
ユーザー
WULN8
>>76
Ampleがいい音するよ。
81.
ユーザー
Eqpbv
フリーライド(笑)

軽薄なバカ左翼裁判長がカタカナ英語を使ったのか?w
82.
ユーザー
WULN8
>>78
耳コピした労力にただ乗り、だよ。
2週間の作業らしい。
83.
ユーザー
Lf2Oa
耳コピなんてyoutuberレベルでも数十分で出来てるじゃん
それで譜面作っても2週間なんてかかるわけねえ
84.
ユーザー
Zc4ec
TAIJIは8分で弾いてるのか16で弾いてるのかYou Tubeのコメント欄で議論がある。
俺的には基本8だと思ってるが、
TAIJI上手いから聴いてる側が16だと錯覚するような右手の微調整を入れてる可能性はある。
85.
ユーザー
Eqpbv
>>36
アホが罠に引っ掛かっているw
86.
ユーザー
kweWL
>>82
>>1の記事、読んだら

> 模倣行為を「ただ乗りだ」として不法行為と結論づけ、同社の逸失利益など約1億7000万円の賠償をサイト運営会社に命じた。
87.
ユーザー
Eqpbv
>>61
地裁の裁判官は真剣味も能力も無いね
地裁は常に無意味で無駄な部分でしかない
88.
ユーザー
XrJmp
ここから楽譜を買って公開してたのか

やばい連中がいるな
89.
ユーザー
XrJmp
本屋で買ったマンガにちょっと手を加えておれが作ったマンガとして公開したようなもんだろ

そりゃアウトだわ
90.
ユーザー
JGrmK
スポーツ関連のニュースで選手のテーマでも公式でもない海外の曲を使うってのはどうかと思うな。
これ俺のテーマソングなんだぜ!みたいなノリで使われると。
91.
ユーザー
VhJLO
>>88
ちょっと違うけど
都知事選で石丸が健闘()したのは切り貼りをsnsでシェアしたらキックバック入る仕組みにしていたからなんだが
何も考えずにお小遣い稼ぎに使われた
92.
ユーザー
ga8vW
自炊代行は著作権侵害、の判例が踏襲されたのかな

>>89
あるいは他人の論文を丸々コピペして論文を発表するのと同じ
93.
ユーザー
rvLld
まんがなんとかと同じ形式だろ
UPしたのがまんがか楽譜かの違いなだけで
94.
ユーザー
WULN8
ソースコードの権利は著作権で保護されてるからなあ。
それと同じか?
95.
ユーザー
JryMr
安易に得たものはすぐに忘れるけど、耳コピ遅回しで拾ったものは一生もの
96.
ユーザー
8fUjA
著作権法よりも広く浅くカバーする不正競争防止法というのがあるから
著作物以外でも引っかかることはあるよ
97.
ユーザー
CCC9x
>>92
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
  |  /  | __ /| | |__  |
  |  |  LL/ |__L ハL |     STAP細胞は、ありま~す♪w
   \L//・\ /・\V
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
   | 0|    __   ノ!
   |  \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ ノ丶
  ( ( /  | V Y V | i |
  )ノ |  | ___.| | |
    |  ( _    _  ) |
98.
ユーザー
fW7OM
クラッシックをアレンジしてるロックやポップスいっぱいあるじゃん
99.
ユーザー
sD9pr
>>1
>SNSでは近年、生成AI(人工知能)で人気歌手や声優らの声を勝手に使って歌を歌わせる動画が投稿されるなど、「声」の無断利用も問題となっている。

NHKのAI美空ひばりは何年前だったっけ
書き起こし楽譜のパクリ問題とはちょっと違うけど、これもこれで問題多そう
100.
ユーザー
MoB1M
これは酷いな
タブ譜作るってことだろ?
完コピかも分からないのに
101.
ユーザー
yHmyo
歌詞聞き取って即公開してる人もいるよね
102.
ユーザー
bEWRe
へぇ。楽譜をつくるにも許可がいるんか。ややこしい話やの。
103.
ユーザー
n8w0H
贋作曲
104.
ユーザー
n8w0H
耳コピで鼻歌も駄目
105.
ユーザー
MoB1M
DJとかも人に寄りけりだけど、取り締まらないの?
うまいこと人の曲つなげるだけの人だろ?
自分の曲だけつなげるなら分かるけど
106.
ユーザー
wMaHo
>>105
今のDJ って、作曲でしょ。
107.
ユーザー
bEWRe
音楽とは金のかかるもんやの。

耳から入ってきたら、汚染されて金取られるんちゃうか?
自然の音に包まれた静かな街がええな。人工音はかなわん。
108.
ユーザー
bEWRe
>>105
年間使用料を払えば大丈夫やろ。
払っとらんかったら調査員が証拠を集めて督促くるで。
109.
ユーザー
e80tr
ミミコピ大王には、尊敬しかない
110.
ユーザー
B2IjR
JASRACの許可取って耳コピして作って有料で売ってる楽譜を、無料でサイトに貼ってアフィリエイトで儲けた奴がいて、
問題は、そのアフィ野郎を違法にできるかどうか?
楽譜は他人の演奏を耳コピして作った物なので著作権者が法的に不明。
不明のまま、アフィ野郎はどうやら有罪となった模様
111.
ユーザー
iPoJi
コミケも同じだよな
全員逮捕してほしい
112.
ユーザー
JryMr
アニメや韓流の英語曲名タイトルとか昔の洋楽曲名やアルバムタイトルのパクリが多い
113.
ユーザー
F8yZp
昭和の頃は自分で耳コピ出来なければ、バンドなんか出来なかったぞ
バンドスコアはバカ高かったし、ごく限られた人気バンドのスコアしかなかったから

114.
ユーザー
rsPf5
>>89
>著作権法は「思想、感情の創作表現」を保護の対象と定めている。
>楽譜の制作は、音源を忠実に再現するもので創作性はなく、著作権の保護対象ではないとされる。
>フェアリー社は楽譜の模倣とサイトでの無断公開について「他人の権利・利益を侵害したら賠償責任を負う」とした
>民法の不法行為に当たると訴えた。

著作権で争った訳じゃないからちょっと違う。
115.
ユーザー
JryMr
バンド譜と言えばシンコーミュージックw
116.
ユーザー
MoB1M
>>106
世界的なDJはそうだけど

日本でちょこちょこやってるのって曲つなぎだけだろ
117.
ユーザー
sdDCX
結束バンドのコピーはよ
118.
ユーザー
TWbkd
>>27
聴音なんて訓練次第で出来るからね、記譜まで速いとかじゃないと無理
119.
ユーザー
L4Ost
>>98
クラシックは著作権切れてるからコピーもパクリも好きにやって良い
120.
ユーザー
C9MN7
>>5
YouTubeの一般人のカバー動画とかも本当は違法だっけ?
121.
ユーザー
CCC9x
>>119  Ritchie Blackmore. Crying guitar (maybe next time)
      
https://www.youtube.com/watch?v=v0mXKsryNUM
  Jimmy Page Plays Chopin
https://www.youtube.com/watch?v=aOpNoP1oKiM
122.
ユーザー
fYARP
>>14
意味不明のスレタイを付けたバカが悪いと思うよ
記事の文章もかなり読みにくい
123.
ユーザー
fYARP
>>22
君が書けないからって
そう決めつけるのは良くないぞ
124.
ユーザー
fYARP
>>118
訓練すればできるわけではないよ

ある程度の速度でできないと
仕事としてできるうちには入らないしさ

いろんな知識でもって
補間しないといけないしさ

125.
ユーザー
W915Z
B'z?
126.
ユーザー
kESE7
なんかいつも思うのだが横文字使ってわざわざ()して注釈入れるぐらいなら最初から日本語で書けよと
127.
ユーザー
9UPgA
音を聞き取る労力=楽譜作りを、そのまま奪われたらそりゃ怒るよな
128.
ユーザー
fvegA
>>122
スレタイ全然意味不明じゃないし本文ちゃんとわかるぞ
129.
ユーザー
K9IHp
>>30
バンドスコアは参考にする程度がいい
オリジナルの完全コピーを目指すなら
スコアなんか無いほーがいい
スコアに書けない癖みたいなところもあるからな

130.
ユーザー
wMaHo
松任谷正隆が、バンドスコアの採譜のバイトでだいぶ腕が上がった、って言ってた気がする。
131.
ユーザー
h4NJi
人様が作ったものを模倣して許可なく売ればそれは違法だ 当たり前だろ
132.
ユーザー
PN0Y6
一方、サイト運営会社側は「著作権法で保護されていない制作物は自由に利用できるはずだ」と批判。「利用を制限すれば新規ビジネスの創出が阻害されかねない」として最高裁に上告した。


ならそのサイト運営会社が独自に楽譜を作って公開すれば良いだけ。

で、もしそのサイト運営会社が労力と金をかけて独自に作ったとしたらその楽譜を他のサイトが公開しても文句は言えなくなるってことよね
133.
ユーザー
C1yWn
大衆文化なんて気軽に楽しんでもらってナンボのものなのに
金金金言い出した文化は廃れていくよ
134.
ユーザー
0rkLw
>>128
スレタイだと耳コピも含んでるように読めね?
135.
ユーザー
upKtO
まあわかりづらい記事タイトルではある。
楽譜出版社が採譜制作した楽譜を業者が模倣公開、の方がいい気がする
136.
ユーザー
BeeKh
呪術的な意味がありそう。
137.
ユーザー
pedGg
アマチュアコピーバンドやってるけど耳コピができるようになると楽譜要らなくなるのはいいんだが
歌詞が聞き取れないからそこはネットのお世話になってる
138.
ユーザー
pedGg
>>130
今はカラオケ音源をレコード会社がカラオケ屋に出してるけど昔は全部耳コピで
バイトがオケを作ってたんだよね
音大の学生とかがよくやってた
139.
ユーザー
ZWwLj
YouTubeの弾いてみた動画で原曲に合わせて弾くのと拾い物のバッキングトラック
に合わせて弾くのとでは収益違うんだっけ?
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