【若手社員】「あ、昇進するなら辞めます」若者の新常識のなぜ 上司が「昇進を受けてもらう」ためにできる工夫アーカイブ最終更新 2024/09/11 18:521.豚トロ ★???今、多くの企業が人手不足に悩み、離職を防ぐことは喫緊の課題となっています。そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」私は経営心理士、公認会計士として、心理と数字の両面から経営指導を行っていますが、近年、こういう声がよく聞かれます。私が20代のころは、昇進は1つの大きな目標であり、その目標の存在が高いモチベーションとなって必死で働いていました。詳細はこちらからhttps://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c282024/09/05 09:27:03366すべて|最新の50件317.名無しさんTCktr>>316素晴らしい意見2024/09/06 12:25:29318.名無しさん3wVNvリーダーにして仕事も責任も押しつける会社多いからな時間外労働に部下の不始末まで2024/09/06 12:49:39319.名無しさんe6TWk別スレ【経済】企業がもうけから人件費にどのぐらい使ったかを示す「労働分配率」大企業で過去最低 内部留保は過去最高まぁ・・・これよな。働いたら負け。昇進したら負け。2024/09/06 12:58:21320.名無しさんL3WCw>>275某メーカー系Sierで、グループ再編成の煽りを受けて、部課長クラスは孫会社へ出向(からの移籍が確定)、それ未満はそのまま存続ってのがあったわ。上の立場になってるから安泰、って訳でもない。2024/09/06 14:17:15321.名無しさんqmqum>>320組合員か非組合員で、そのへんは対応変わったはず組合員の主任あたりが結構好まれる2024/09/06 14:30:27322.名無しさんtuCQX>>37それなんよなぁ元から高くない給料なのに拘束時間だけが増えるとかただの地獄だわな2024/09/06 14:39:13323.名無しさんePcyV係長に昇進とか罰ゲーム2024/09/06 15:23:07324.名無しさんJ1oel世代間格差を生み先輩方を見習って国の将来とか考えないで楽な生き方をする奴隷労働は極力拒否当たり前な事2024/09/06 18:14:22325.名無しさんtuCQX>>324大企業は儲けを出しているのに社員に分け前を与えなり理由はどこにあるの?2024/09/06 19:36:43326.名無しさん3cB5b>>325株主の配当で還元残った分は翌期以降の配当の原資となる社員への賞与でも利益に応じて分配すると給与賞与規程に明記されていても上限がある俺の会社ではどんなに利益を出しても最高4.5ヶ月分逆に赤字決算でも最低2ヶ月は保証2024/09/06 21:33:52327.名無しさんRZ80G日本企業というか日本の集団ってあの無様に負けた旧日本軍の様になっていくからね要は自己犠牲強いてきて何でもひたすら押し付け何かあったら俺は何も知らんとしらばっくれる日本人の集団はこれがあるから生理的に嫌なんだよ2024/09/06 21:35:15328.名無しさんdJdN5結局日本人の優秀な人ってその知能の高さを裏金を溜め込む事に使ったり巧妙に評価システム作って奴隷にしたりする訳でそういう人が取締役や経営者になっていく。思いやりのない他責思考のサイコパスだらけの日本社会で頑張るなんて本当のアホとか発達障害だからね。自分が管理職になって経営陣側に回るなんて都合のいい奴隷にされるだけってわかりきってるからね2024/09/06 22:15:15329.名無しさんY0iu1成り立たない馬鹿企業はさっさと原爆落とされてポツダム宣言受け入れろ人が次々と辞めていくのは所詮負け狗なんだし2024/09/06 22:19:37330.名無しさん4xUfP社内講習や有休5日取得状況のチェック、内部監査の対応など営業と関係ないタスクが多すぎるのでは2024/09/07 00:21:14331.名無しさんs0Z4l普通に中国人採用したらいいじゃんこの地球上で日本企業の理想の人材なんて中国人以外居なくなってしまうよ代わりはいくらでもいると豪語してたんだしえり好みせず野心たっぷりの中国人採用しなよもうそれしかない2024/09/07 09:31:43332.名無しさんRhlqP>>331でノウハウを中国に持って帰り会社は潰れましたとさ2024/09/07 10:20:56333.名無しさんrt6iZ>>332仕方がないね体育会系で上昇志向、やり甲斐求める日本企業日本企業の社風が好きで働きたい意欲たっぷりな中国人完全にマッチするのは中国人しかいなくなってしまうんだから2024/09/07 10:27:37334.名無しさんJZZG6>>326で、何で先進国で一番低い社員給与率なの?2024/09/07 18:13:35335.名無しさん9zNqQなんつーか責任とか要らないんだよね責任が増えれば人との関わりが増えて心体にも負担がかかるだったらそこそこの給料もらって副業で稼いだ方がいい課長とか部長とか凄いと思うけどやりたくないわ部長なんて時間無くて家庭破綻してる人多いし家庭を支えて幸せになる為に昇進して頑張ってたのに幸せからかけ離れるなんて本末転倒もいいとこでしょ2024/09/07 19:42:01336.名無しさんPmT1kやめさせればいいじゃん2024/09/07 20:42:47337.名無しさんdFDOx>>335それなんよなぁ金だけでもフォローがあれば良いけどなんかそんな話にはならんし家庭壊してなにが楽しいの?と2024/09/07 21:55:23338.名無しさんERWkf>>335下っ端は若いのを入れないとダメだからなおっさんになってもずっと下っ端に居座られても困る2024/09/08 10:57:19339.名無しさんaq1bZ下っ端は3年くらいで入れ替わり昇進しなくていいよコキ使うには安い方がいい2024/09/08 11:06:21340.名無しさんcez1R正社員になって怒ってる元派遣のおばさんがおるわ2024/09/08 11:26:10341.名無しさん2Hafd>>340束縛時間長くなるから嫌なんやろうな2024/09/08 12:08:23342.名無しさんpqIK4昔と違って昇進で雑務減ってやりたい仕事に集中できる分けじゃないしな多少の給与上昇で、責任と仕事倍化が現実、バランス取れていないからだよ2024/09/08 12:43:32343.名無しさんMfOT4昇進したらどうなるか前の仕事の量がそのままで、責任が追加されるからな。2024/09/08 12:46:47344.名無しさんfe7KC>>343部下を持つようになるから仕事内容は増える実際動くのは部下で責任取るのが自分ってなっていくそれが嫌なら独立して一人で会社作って一人で動かすか2024/09/08 12:52:13345.名無しさんK15ct実際に責任取ることなんてないやん?尻拭いはあるが、それは責任を取るとは違うよな?2024/09/08 13:28:13346.名無しさんfe7KC>>345責任がどういう位置にあるかだけど部下がやったことに対して手直しするとかもその仕事をちゃんとした仕事にするための責任じゃねあいつがやったからあいつの責任ですw上司の俺は関係ないですwなんて通用しないし2024/09/08 13:30:16347.名無しさんDyFvW>>344部下と同じ仕事をしつつ管理の仕事も上乗せになるっていう職場も多いのよね実際2024/09/08 13:35:55348.名無しさんT32mrピーターの法則とは、南カリフォルニア大学教授で教育学者のローレンス・J・ピーターがレイモンド・ハルとの共著『ピーターの法則(Peter Principle) 』において1969年に提唱した、階層型の組織において人材が無能化することを説明した概念を言う。 例えば営業担当者として有能でも、昇進して主任になった場合に有能であるとは限らない。有能な主任であったとしても、さらに昇進して課長となった場合、有能であるとは限らない。このように、あるポストで有能であるためのスキルや能力が次のポストでも同様とは限らない。そのため昇進を続けるとどんな人も、いずれは自身の限界の能力に達してしまい能力を発揮できなくなる。無能となった人材はそれ以上の昇進はなくその時点のポストにとどまることになる。ピーターの法則によると、階層型の組織においては、どんな人も昇進を繰り返すことでいずれは能力の限界に達し十分に職責を果たせなくなって無能化する。その結果「あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる」ピーターの法則によれば組織内に十分な階層があり、かつ十分な時間があれば、すべての人はいずれどこかの階層で「無能化」する。現実には、すべての社員が無能化した組織は少なく、何らかの仕事が行われている場合がほとんどであり、こうした場合「仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている」としている。2024/09/08 15:09:14349.名無しさんSeqys>>1給料を5割あげたら?2024/09/08 17:09:00350.名無しさんRPBFf>>1いまだにわかっていないアホ上司がいるんだないい加減、自分達に問題があってその問題や間違いを改善していかなきゃ会社の醜い部分しか若者にはみえてこないって気づけよいつまでも第三者のせいにしてるんじゃねぇよ会社の改革とは事業がどれだけ順調にいっていようが上に立つものが考え方を改善していくことなんだよ社員が辞めるや役職に付きたがらないってのも何かしら会社の上層部に問題や責任があるからでそれを見つけ見抜けない限り会社の新たな進歩はあり得ない2024/09/09 06:06:49351.名無しさん6NeF5>>334他の先進国に比べて儲かってないからじゃね。2024/09/09 06:08:25352.名無しさん6NeF5>>350それ、結局はトップあるいはごく少数のトップ層の認識の問題になるんすけどね・・・この点においてアホ上司もたかが歯車の一つに過ぎん。2024/09/09 06:12:12353.名無しさんRBXMc新車の営業マンは売るほど手当が増えるから週2台売る人は年収500は余裕で超える来店客の家に入り込んで(大手の営業マンなら入れて貰える)ハンコを押すまで帰らない戦法押し売りに近いけど、大手企業の看板をを下げてるおかげで警察は呼ばれないwただ、店長になると営業部長と社長にコメツキバッタで挨拶通勤手当も結婚手当まで手当の全てが無くなるから年収が下がる売る営業マンだから仕事を辞めると言ったら店長への昇進が止まるw2024/09/09 06:18:11354.名無しさん6NeF5>>353大手ディーラーに年配の営業マンが居るのはそういうカラクリなのか。2024/09/09 06:41:34355.名無しさんvQPT0>>353大手の光の営業来たけどそいつらは下請けだろうから警察呼ぶぞで追い返したな契約取るまで帰れないとか言ってたからやめちまえそんな会社って言ってやったわ2024/09/09 06:53:55356.名無しさんajAMs>>351会社の経費の中で割合低いんだよ儲かっているとか儲かっていないとは別だと思うし最近の大企業は欧米並みに利益でとる2024/09/09 12:35:43357.名無しさんXddhn人手不足も昇進嫌がるのも「割に合わない」の一言なんだよなぁww2024/09/09 14:31:00358.名無しさん89UqGまあ、昇進しないと一生待遇は上がらないけどな権力も最低なので、言われるがまま2024/09/09 17:01:52359.名無しさんRyaCH>>358組合員でギリギリ居られる程度になっとけは給料もそこそこで仕事もしやすい2024/09/09 18:35:47360.名無しさんg4129日本企業ってまとまな外国人が寄り付かないもんな俺もよくクビになって俺が悪いと責めてたときがあったよでも日本企業がおかしいって分かって安心した2024/09/09 19:44:21361.名無しさん9RmzF日本人ほど低賃金で受け入れる民族いないからなワクチン治験なんかでも海外じゃ20万以上が当たり前なのに日本じゃ数万円で受ける人たくさんいるからな価値観や人権教育をされてこなかった影響もあり海外の人からみたら馬鹿なお人好しなんだろうな2024/09/09 23:52:19362.名無しさんFmw7N先に言えばいいじゃん一生そのままでおいてやる、本望だよな?2024/09/10 17:55:28363.名無しさんxXX9Y食える程度に働けば良いと思ってるから2024/09/11 06:35:26364.名無しさんxoeeP>>362それではまず採用されない。2024/09/11 06:49:21365.名無しさんHwQMU日本企業の管理職の年収は東南アジアさえも抜かれていると経済産業省の2年前の報告書で言われているのに未だに給与を上げようとしない日本企業東南アジアの日系企業から優秀な外国人は流出してしまってもう手遅れ2024/09/11 07:11:22366.名無しさん3IzD7安い金で働くから会社も給料あげないんだよ選挙もいかないから税金も下がらないほんと行動力ない国民だよ2024/09/11 18:52:21
そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。
「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」
私は経営心理士、公認会計士として、心理と数字の両面から経営指導を行っていますが、近年、こういう声がよく聞かれます。
私が20代のころは、昇進は1つの大きな目標であり、その目標の存在が高いモチベーションとなって必死で働いていました。
詳細はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c28
素晴らしい意見
時間外労働に部下の不始末まで
【経済】企業がもうけから人件費にどのぐらい使ったかを示す「労働分配率」大企業で過去最低 内部留保は過去最高
まぁ・・・これよな。働いたら負け。昇進したら負け。
某メーカー系Sierで、グループ再編成の煽りを受けて、部課長クラスは孫会社へ出向(からの移籍が確定)、
それ未満はそのまま存続ってのがあったわ。上の立場になってるから安泰、って訳でもない。
組合員か非組合員で、そのへんは対応変わったはず
組合員の主任あたりが結構好まれる
それなんよなぁ
元から高くない給料なのに拘束時間だけが増えるとか
ただの地獄だわな
罰ゲーム
奴隷労働は極力拒否
当たり前な事
大企業は儲けを出しているのに
社員に分け前を与えなり理由はどこにあるの?
株主の配当で還元
残った分は翌期以降の配当の原資となる
社員への賞与でも利益に応じて分配すると給与賞与規程に明記されていても上限がある
俺の会社ではどんなに利益を出しても最高4.5ヶ月分
逆に赤字決算でも最低2ヶ月は保証
要は自己犠牲強いてきて何でもひたすら押し付け
何かあったら俺は何も知らんとしらばっくれる
日本人の集団はこれがあるから生理的に嫌なんだよ
思いやりのない他責思考のサイコパスだらけの日本社会で頑張るなんて本当のアホとか発達障害だからね。
自分が管理職になって経営陣側に回るなんて都合のいい奴隷にされるだけってわかりきってるからね
人が次々と辞めていくのは所詮負け狗なんだし
内部監査の対応など
営業と関係ないタスクが多すぎるのでは
この地球上で日本企業の理想の人材なんて中国人以外居なくなってしまうよ
代わりはいくらでもいると豪語してたんだし
えり好みせず野心たっぷりの中国人採用しなよ
もうそれしかない
でノウハウを中国に持って帰り会社は潰れましたとさ
仕方がないね
体育会系で上昇志向、やり甲斐求める日本企業
日本企業の社風が好きで働きたい意欲たっぷりな中国人
完全にマッチするのは中国人しかいなくなってしまうんだから
で、何で先進国で一番低い社員給与率なの?
責任が増えれば人との関わりが増えて心体にも負担がかかる
だったらそこそこの給料もらって副業で稼いだ方がいい
課長とか部長とか凄いと思うけどやりたくないわ
部長なんて時間無くて家庭破綻してる人多いし
家庭を支えて幸せになる為に昇進して頑張ってたのに幸せからかけ離れるなんて本末転倒もいいとこでしょ
それなんよなぁ
金だけでもフォローがあれば良いけど
なんかそんな話にはならんし
家庭壊してなにが楽しいの?と
下っ端は若いのを入れないとダメだからな
おっさんになってもずっと下っ端に居座られても困る
コキ使うには安い方がいい
束縛時間長くなるから
嫌なんやろうな
多少の給与上昇で、責任と仕事倍化が現実、バランス取れていないからだよ
前の仕事の量がそのままで、責任が追加されるからな。
部下を持つようになるから仕事内容は増える
実際動くのは部下で責任取るのが自分ってなっていく
それが嫌なら独立して一人で会社作って一人で動かすか
尻拭いはあるが、それは責任を取るとは違うよな?
責任がどういう位置にあるかだけど部下がやったことに対して手直しするとかもその仕事をちゃんとした仕事にするための責任じゃね
あいつがやったからあいつの責任ですw上司の俺は関係ないですwなんて通用しないし
部下と同じ仕事をしつつ管理の仕事も上乗せになるっていう職場も多いのよね実際
例えば営業担当者として有能でも、昇進して主任になった場合に有能であるとは限らない。有能な主任であったとしても、さらに昇進して課長となった場合、有能であるとは限らない。このように、あるポストで有能であるためのスキルや能力が次のポストでも同様とは限らない。そのため昇進を続けると
どんな人も、いずれは自身の限界の能力に達してしまい能力を発揮できなくなる。無能となった人材はそれ以上の昇進はなくその時点のポストにとどまることになる。
ピーターの法則によると、階層型の組織においては、どんな人も昇進を繰り返すことでいずれは能力の限界に達し十分に職責を果たせなくなって無能化する。その結果「あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる」
ピーターの法則によれば組織内に十分な階層があり、かつ十分な時間があれば、すべての人はいずれどこかの階層で「無能化」する。現実には、すべての社員が無能化した組織は少なく、何らかの仕事が行われている場合がほとんどであり、こうした場合「仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている」としている。
給料を5割あげたら?
いまだにわかっていないアホ上司がいるんだな
いい加減、自分達に問題があってその問題や間違いを改善していかなきゃ
会社の醜い部分しか若者にはみえてこないって気づけよ
いつまでも第三者のせいにしてるんじゃねぇよ
会社の改革とは事業がどれだけ順調にいっていようが上に立つものが考え方を改善していくことなんだよ
社員が辞めるや役職に付きたがらないってのも何かしら会社の上層部に問題や責任があるからで
それを見つけ見抜けない限り会社の新たな進歩はあり得ない
他の先進国に比べて儲かってないからじゃね。
それ、結局はトップあるいはごく少数のトップ層の認識の問題になるんすけどね・・・この点においてアホ上司もたかが歯車の一つに過ぎん。
来店客の家に入り込んで(大手の営業マンなら入れて貰える)ハンコを押すまで帰らない戦法
押し売りに近いけど、大手企業の看板をを下げてるおかげで警察は呼ばれないw
ただ、店長になると営業部長と社長にコメツキバッタで挨拶
通勤手当も結婚手当まで手当の全てが無くなるから年収が下がる
売る営業マンだから仕事を辞めると言ったら店長への昇進が止まるw
大手ディーラーに年配の営業マンが居るのはそういうカラクリなのか。
大手の光の営業来たけどそいつらは下請けだろうから警察呼ぶぞで追い返したな
契約取るまで帰れないとか言ってたからやめちまえそんな会社って言ってやったわ
会社の経費の中で割合低いんだよ
儲かっているとか儲かっていないとは別だと思うし
最近の大企業は欧米並みに利益でとる
権力も最低なので、言われるがまま
組合員でギリギリ居られる程度になっとけは給料もそこそこで仕事もしやすい
俺もよくクビになって俺が悪いと責めてたときがあったよ
でも日本企業がおかしいって分かって安心した
ワクチン治験なんかでも海外じゃ20万以上が当たり前なのに日本じゃ数万円で受ける人たくさんいるからな
価値観や人権教育をされてこなかった影響もあり
海外の人からみたら馬鹿なお人好しなんだろうな
一生そのままでおいてやる、本望だよな?
それではまず採用されない。
未だに給与を上げようとしない日本企業
東南アジアの日系企業から優秀な外国人は流出してしまってもう手遅れ
選挙もいかないから税金も下がらない
ほんと行動力ない国民だよ