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事故調査委員会はボーイング社の修理ミスによる後部圧力隔壁（飛行機の後部位にある、客室の空気を漏らさないための蓋構造物）の破壊と事故原因を結論づけたが、これに長年、異を唱え続けるのが、元日本航空客室乗務員の青山透子氏だ。「墜落は事故ではなく事件」と言い切る彼女を直撃した。
──青山さんは日本航空客室乗務員を経て、ノンフィクション作家として日航機123便墜落事故に関する著書を7冊も出されています。でも、青山さんの名前をネットで検索すると、「実在しない」との関連ワードが出てきて。顔写真もないですし……。
青山透子（以下、同） いますよ（笑）。弁護士会や大学で何度も講演会を行っています。
ネットでは知らない人から無責任にいろいろといわれてますでしょ。ちなみに青山透子はペンネームです。故・黒澤丈夫さん（墜落現場の上野村の村長）に名付けてもらいました。
──123便の墜落事故が起きた当時は、なにをしていましたか?
わたしは日本航空（以下JAL）のキャビンアテンダント（客室乗務員）で、北品川のスカイハウスという女子寮にいました。8月12日の午後7時26分頃123便が消えたというニュース速報が流れ、寮の電話が一斉に鳴り出しました。各部屋に黒電話が1台ずつ引いてあったので、ほんとにスゴい音で。家族や親戚が心配になって電話をくれたんです。
生存者（わずか4名）のひとり・落合由美さんの部屋がわたしと同じフロアでした。彼女の部屋から、けたたましく電話の音がずっと鳴り響いていたのを覚えています。翌日、新聞に先輩たちの顔写真と氏名が載っていて、誰が亡くなったか知りました。大変お世話になった先輩たちだったので、体中が凍りつきました。
それから二十数年経って、123便の墜落に思いをはせる編集者を紹介され、先輩たちとの思い出話が中心のエッセイを書くことになったんです。一旦、書き終えると、本としてのボリュームが全然足りないので「もっと事故について調べてみてはどうか」と編集者に言われ、情報を集めることにしました。
──どんなことから調べ始めたのですか?
なにせ素人ですから、なにからはじめていいのかわからない。そこで図書館に行って、新聞の逆読みをしました。何紙も比較しながら日付の後ろの記事から読んだのです。
そうすると、記事からいろんなことが浮かび上がってきました。例えば、ボイスレコーダーやフライトレコーダーの解明が済んでいないのに、「事故原因は後部圧力隔壁破壊（飛行機の後部位にある、客室の空気を漏らさないための蓋構造物）」という報道があったんです。
操縦室でどんな会話がされたか、飛行機がどんな動きで飛行したか、そういうことを調べていないのに、判断を下していたわけです。そこからなにか隠蔽しているのではないかと思うようになりました。実は私もそれまでの二十数年間、事故原因は圧力隔壁と思い込んでいました。
──青山さんは圧力隔壁の破壊ではなく、垂直尾翼（後部に設置され飛行機の左右のバランスを保つための縦方向の翼）になにかが当たったのが事故の原因と訴えていますが、その根拠はなんでしょうか?
2013年に運輸省の航空事故調査委員会が作成した「事故調査報告書別冊」がネットにアップされ、飛行中の123便の垂直尾翼に、突如外部から11トンの外力が加わったとはっきりと書いてあったんです。決定的証拠です。圧力隔壁の破壊ではなく、最初に垂直尾翼が破壊されて操縦不能に陥ったのです。
──なにが当たったと考えられるのでしょうか?
当時、防衛庁は国産ミサイルの開発に力を入れていました。「自衛隊がオレンジ色に塗られた模擬ミサイルで試射実験を繰り返し行なっている」と事故前日の新聞にも出ています。実際に123便の垂直尾翼の一部を相模湾から回収した護衛艦「まつゆき」も事故当日に出航しています。記事にあるように模擬ミサイルの試射を行なっていてもおかしくはありません。
実は1968年にエールフランス航空1611便が、エーゲ海で演習中のフランス海軍艦艇から発射されたミサイルで墜落させられた事件が起きています。
しかしトイレの火災を事故原因とし、本当のことは長らく隠蔽されてきました。状況が似ていませんか?
https://shueisha.online/articles/-/251254
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1723348476
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1723446204
知ってた
(。・ω・。)
異常気象を絡めた陰謀論にした方がウケるよ
peopleには何も知らせなくていい事になってるし
大本営だけ信じてろってw
不揃いでも両手両足と体と頭を一揃えにしてご遺体を1体として収容していったそう。高い木や低木にもかなり引っかかって居て若い隊員はPTSDに
2ちゃんねるの見すぎなんじゃないの
あそこに行って頭おかしくなった人が何人も居るって話だよ
123便を追尾していた戦闘機は
自衛隊のファントム2機ということになる。
これには多くの目撃情報がある。
横田基地には着陸させずに
墜落地点へと向かわせた自衛隊戦闘機に与えられた
重要な任務とは何だったのか…？
いや、米軍は横田基地に着陸しろって言ってたぞ
まともに操縦出来ん飛行機が住宅街に行ったら大惨事になるという機長の判断であっちに飛んで行ったんだ
戦闘機に攻撃されたら旅客機なんか数秒で粉々だよ
こんな気狂いの嘘を信じないで欲しい
冷静に考えて見てくれ
そうだな
君が旅客機の機長だったとしよう
戦闘機にミサイル撃ちまくられて何秒耐えられる？
それが答えだ
御巣鷹山遺族ら、正月の羽田事故にショックを受けJALの不祥事多発に不安を述べる
社長「再発防止策全てを実現するのはなかなか厳しい
日航機墜落から39年 御巣鷹山で取材 見直される「空の安全」遺族は…日本航空は…
乗客乗員520人が犠牲になった日航ジャンボ機墜落事故は単独では世界最悪の航空事故として知られる。あの日から39年を迎え、群馬県上野村の御巣鷹の尾根では、遺族らが犠牲者を弔う「慰霊登山」が行われた。今年は1月2日に羽田空港で日航機と海保機が衝突。その後も日本航空が航空の安全トラブルを相次いで起こしている。改めて空の安全が見直されている中、39年前の事故の教訓は生かせるのか。当事者である遺族たちと日本航空の鳥取三津子社長を取材した。
https://youtu.be/aHbpo7QH26Q?si=uTGRbkEn1fzenSTf
尾翼の残骸付近の赤い物体は、主翼の一部であることが確認されており機体残骸に
火薬や爆発物等の残留物は検出されず垂直尾翼の破壊が内部から外部に向かってい
ること、油圧作動油が垂直尾翼から噴き出している現象を説明できない。
『飛行中にずっと後ろから激しい軋み音がしていて不安になった』
発見するが助けることもなく帰宅した地元のオッサン。
黒煙が立ち上りヘリから地上の状況が確認出来ない状況で火炎放射だからな。
米特殊部隊グリーンベレーも敵いません。
佐藤守の説明
米軍からあったのは現地からけが人を運ぶためのヘリと医療班提供の申し出であり
横田や座間には救助に使える仕様の特殊なヘリが居なかった。
救出後の搬送だろ。
相変わらずお前頭悪いな。
釣り上げるホイストなどが付いてないから救助には使えなかった。
馬鹿でこんなこともいちいち教えないと分からないのかｗ
馬鹿って自衛隊が救出し米軍が搬送するって簡単なことも
理解できないんんだなｗ
流石本物の馬鹿と言われる奴は格が違うな。
火災で朝まで手がつけられない状態だったのに馬鹿ってｗ
もっと言い訳しろwww
クルーの皆さんは必死に可能性を模索していたんでしょうね。
被害者のご冥福をお祈り申し上げます。
降りる？
墜落で木がなぎ倒されてるからって降りれる場所なんかねーよｗ
ホバリングの状態で救助できる機材が米ヘリにはなかったって最初に
言ってるのに馬鹿は3歩歩くと忘れるんだな。
「焼損した部分は機首部分と胴体部で、燃料の入った主翼の大半とスゲノ沢へ滑落した機体後部は焼損しなかった。」
らしい
ということは、燃料タンクは爆発していないという理解でいいのかな？
ぢゃあ米軍は救助出来ないのに救助しますって言ったとお？
リペリング降下が可能になったのは翌日だ馬鹿ｗ
吊り上げはできないのに救助？
搬送と医療支援しますとしか米はうってないと佐藤は
言ってるのにキチガイだなｗ
ずっと交代でヘリを派遣してるのにキチガイは知らないのか？
サーチライトも搭載してなかったのは米軍なんだが。
何も知らないのにバカ全開ですな。
>>18
お前は馬鹿w
こっちの先生の方が真実なんじゃないの
真実話すとすぐ殺すしあちらさんは
https://youtu.be/Y-rbgPbmmTo?si=sXRpao7HVHQDOxHd
当日横田や座間のヘリにはホイストや大型サーチライトは装備されておらず航
空機材も空自が保有していないような特殊なヘリではなかった。
自衛隊機に夜間作戦能力が当時なかった？
なかったのは米軍ですな。
そりゃ戦争時にサーチライト照らしてってたら馬鹿だけど。
米軍は暗視装置使ってたら当時から夜間作戦能力有ったけど(能力、これ大切ね夜間戦闘運用が出来ますって意味)、
夜間離発着なら普通の民間ヘリコプターでも照明が有れば離着陸してる。
まそりゃホバリングしてリペリング出来ますかって言うと違う話では有るけども。
墜落現場は無数の火柱が合わさって巨大な火炎となり闇夜の中サーチライトを
照射しても、立ち込める黒煙でライトが届かず、地上の様子がわからなかった。
究極の馬鹿だなｗ
そういわれると事故現場の写真として、焼けてない主翼が大きく写ったのがよく使われてるよな。爆発どころか焼けてもないわ･･･
米軍の暗視装置は火災の煙も透視できるの？
そういうマジレスは要らないんだよこの場ではw
暗視装置はベトナム戦争当時から使ってる、1990年の湾岸戦争では航空機でも夜間暗視装置使ってるから1985年にはヘリコプターでも使ってたんぢゃない？
てか米軍様は1976年にUH-60ブラックホークで暗視装置や夜間航法装置を付けて生産してる。
はぁ？
米軍ができると言ったのは搬送と医療支援で救助じゃないんだが。
>>22
佐藤守の説明
米軍からあったのは現地からけが人を運ぶためのヘリと医療班提供の申し出であり
横田や座間には救助に使える仕様の特殊なヘリが居なかった。
それ墜落現場ではないでしょ。
馬鹿は貴方ですねw
救助活動ではないだろ馬鹿ｗ
救助された人の搬送と医療支援で。
お前日本語が理解できないチョンなのか？
墜落現場が特定されたのは翌日の朝ですが。
貴方の中では暗視スコープが特殊な装備のようですが
民間でも金出せば買える物ですよ。
平時ならレスキュー隊と救急車と病院、と分けて考えると腑に落んこともないが。
ああ馬鹿なのかw
火薬は入っていないので爆発はしないが激突の衝撃で尾翼の一部と最後尾に備え付けられてあった油圧システムが吹っ飛んでしまった
これが真実だよ
なあ中曽根
救助するのは自衛隊や消防。
救助された人の搬送を支援しますと申し出たのが米軍。
チョンには日本語が難しいのかな？
それの検証実験中だったんよ
文鮮明は糞チョンて書け！
航空機の事故で燃えてる場所が墜落地点？
広域に破片などが飛び散るのに小学生のような認識なんですね。
馬鹿は話かけないでねw
ほらもっも言い逃れしろw
熱追尾？
ジャンボジェットは後ろにエンジン ついてないよ
夜中に登山道も無い沢や岩場に降ろされたらそのまま遭難とかｗｗ
お前の中では救急車が救出活動するのか？
あくまで患者の搬送だろ。
米軍はドクターヘリのような支援を申し出てるだけなんだが
馬鹿には難しいのかな？
強行着陸等も障害物の把握がされていない為、2次災害のリスクが大きく
実行可能性は難しいとの結論になった。
という判断だったようだね。
消化活動も出来ないような場所だったので結果自然鎮火するまで待つこと
しか出来なかったようですね。
おい馬鹿ｗ
自衛隊のヘリが到着したのが夜なんだよｗ
お前どんだけ暗視スコープが凄いと思ってんだ？
数万円で変える代物なのに。
闇が深いな
ジャンボ機に何が乗っていたのか
事故原因の究明に関係ない情報は公開されない。
これ世界の常識で国際法だから。
航空機用の夜間暗視装置は2-3桁は違うんぢゃ？当時ロシア製でも20万位してたとか漫画に成ってた時代だしなあ、
確かベトナム戦争当時の陸軍用でも20万位してた気したぞ。
行ってるのに行けませんってｗ
この条約は国内で発生した外国の航空機事故に適用されるもの
日航ジャンボ機墜落事故のケースは当てはまらない
事実米国では航空機の事故で過失を問われた事案はない。
法律で夜間降下できないんじゃなかった？
確か今でもできないから能登も含めて夜間は出動できなかったみたいだけど
言ってたのは知り合いだったかな
歯痒いとか言ってたけどな
自衛隊=戦争という政党がいて
法律でがんじがらめにしちゃったから
空挺 なんかは法律で全然降りられないらしいよ
なんという法の何条ですか？
消防と自衛隊では違うことわかってますか？
この事故現場では焼けていない主翼が写真に残ってる
ということは、燃料タンク内のジェット燃料はぶちまけらていない
一方で激しく焼かれて完全炭化した遺体がある
どういうことだ？
そりゃ自衛隊の話してんだから
消防とは関係ないよね
マジレスすっと、この時代は創価は関係ないと思うがw
ジャンボ機の燃料タンクは主翼だけでなく、機体のお腹にもあるんですなー
情報開示じゃなく過失の話なのか？
お前もややこしいやつだな
多分 第6章の国会の承認を受けてから ってやつじゃないかな
国会 開かなきゃ 降りられないみたいね
あるよ。
消防は航空法の免除がないが自衛隊はある。
https://bell214b1989.blog.fc2.com/blog-entry-290.html
まっこれでも読んでみて
だな、正月の羽田事故にもicaoを持ち出して「警察はJALを聴取してはいけない。海保が全て悪い」て都合よく工作を繰り返してるしな
それは だから承認を受けてからでしょ
それによって地球が救われたって聞いたぞ
情報開示が裁判で利用されるのが日本。
明らかな犯罪でなければ裁判に利用出来ないのが米国。
シカゴ条約の主旨も理解してないのはお前だよ。
胴体にはないよ
燃料タンクが胴体にあると胴体がさらに重くなって翼の負担が増すからね
燃料タンクがあるのは主翼と尾翼だ
だからそれは航空法か自衛隊法か何なのって聞いてるの。
ブラックホークダウンの映画だと攻撃ヘリのパイロットは暗視ゴーグルタイプをしてた気もしなくもない。
自衛隊法 かな
後ろの方のドアがあかなかったりしてたらしいね。
で、真っ直ぐ飛ばなくて調整が必要だったとか
してたらしい。
そもそも軍用機を無理矢理旅客機に
改造したのがジャンボジェット機らしく
設計にかなり無理があった
ってユーチューブで言ってた
だから墜落した機体だけが問題有りにする必要があったってのが一番なっとくいったわ
承認されて夜中に派兵されてるわけですが。
お前が聞かれてるのは自衛隊は法律で夜間降下出来ない
法的根拠なんですけど。
と言う訳なんだろ？夜に。
そんなに目立つ状況なのに、なんで墜落場所が
翌日まで分からなかったんだ？
降下は別でしょ
案件別に全部に承認があるんだから
夜間出動に承認があっても夜間降下に承認が出てるわけじゃないからね
情報が錯綜してたからでは？
機体はバラバラになって
広範囲に散らばってるし
目撃証言もかなり曖昧だよ
さらにGPSもなかった時代だよね？
うんだから 法律で承認が出なきゃ降下できないってことになってるでしょ
で？
なんていう法律の何条で禁止されてるの。
自衛隊のヘリは現場に到着後に降下地点探してるわｋでだが。
こんな何十年も隠し通せるほど優秀なわけない
10年ほど前に八尾で乗った時はHUDは装着してなかったな
第6章 国会の承認が必要
まあいいや 法律で災害時にヘリコプターは着陸できるっていう法律を引っ張ってきて
そこから話しようか
君ができますよ っていうの 持ってきてくれればいいんだよ
俺は国会承認がないとできませんっていうの 出したんだから
国が承認して派遣してるわけだが。
まだかな？
何と言う法の何条で自衛隊の夜間降下っが禁止されてるの？
墜落を目撃した人も多いし、何より夜間の目立つ
大火災なのに、何で情報が錯綜するのかな？
だから 解釈の違いがあるかもしれないから
君はこういう法律条例でできますよ っていうの 出してくれればいいんだって
で解決じゃん
自分が違ってたら謝るし
今と違い正確な位置情報が得られなかったから。
米軍、自衛隊の偵察機共に実際の墜落現場から数キロ離れた位置情報を
報告している。
トランス・ワールド航空800便墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA800%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
＞事故調査報告書によれば、事故当時の中央燃料タンク（容量：49,000リットル〈13,000米ガロン=11,000英ガロン〉には190リットル（50米ガロン=42英ガロン）しか残っておらず、燃料が気化しやすい状況にあった。
聞かれてるのはお前だろｗ
有りもしない条文なんか出せるか？
いやだから出したでしょ
国と国会が違うところから 認識してよ
実際、事故後に目撃者がインタビュー受けてる映像あるけどファントムを見間違えてたり(日の丸があったから間違いない的な発言)があったり
峰越えたらキノコ雲があがった(別な山)だったりしてる。かなり大きな爆発があったから
逆にどこだからわからなくなったのでは？
そもそも山合だから一山先なのか二山先なのかとか判らないだろうし。
そんなに目立つのに、自衛隊と米軍が口を揃えて
別の場所を報告？おかしくないかい？
＞そもそも軍用機を無理矢理旅客機に
＞改造したのがジャンボジェット機らしく
＞設計にかなり無理があった
どこのストラトクルーザーだよ
そこまで荒唐無稽な話だと逆に清々しいわw
まだか？
自衛隊が夜間降下できない法と条文は？
だから 第6章
君は夜間降下ができるっていうのを証明してくれればいいんだよ
法律で降下できる場所も決まってんのに
そういう事態で降下できますよ っていうの証明すればいいんだって
それに、数キロ程度なら、そこに行けば大火災なら
十分目視出来るだろ？
燃えてる場所＝墜落現場じゃないから。
実際の墜落地点からの報告の誤差
C-130輸送機：北東3km
F-4E偵察機：南東6km
航空自衛隊：南西4km
第6章って何の？
聞いてるのはどの法の何条ですか？
調べる気がないんだったら黙ってろお前
邪魔くせえな
自分の言ってることが証明できないのに求めるって言うのはやっぱり頭が悪いからですか
お前は俺を否定するために自分が正しいこと証明すればいいんだよ
知ってるんだろお前？
初めから聞いてるのはどの法の何条ですか？
第6章って何の？
いや君の言ってる内容は証明できないから 証明して
早くできますよって条文 持ってこいよ
ttps://youtu.be/-AuZAPsc-ZQ?si=6oLaJYsRbzuO9UwH
墜落場所でない所が燃えてた？
無いだろな、それは。
夜間の大火災なら、数キロ程度なら
目視出来るはずじゃない？
国会が開かれるまでできませんよ って言ってるの
お前ができるって言ってんだから
できるの 証明すればいいんだよ
平地じゃないんだぜ？
地図見てみてごらんよ
ないものは持ってこれないだろ規制されてないんだから。
早く出せよ自衛隊に夜間の降下が禁止されてる条文。
ジャーナリストじゃなくて小説家だ
現実見ろよｗ
実際に自衛隊は派遣されてるし遅れを批判する人も少なく
なかったが21時頃には現場に派遣されてるんだよｗ
すげえな お前の解釈だと1985年当時に自衛隊は自由に行動できたのか
前提から間違ってるからやり直し
空からと地上からは違うんだよ
災害派遣要請がないまま偵察機を飛ばしてるが問題にした
人はなし。
最初に派遣されたのは空自のヘリだ馬鹿ｗ
その主張が真実だとした場合、政権を倒すことに必死な日本のパヨメディアが全く報じないことと矛盾するね
偵察用だ バカ
降下用じゃないわ
香華の話をしてるのに偵察用の話を持ってくるの？
なんで？わざと？
どーんといこうや、ってこの事件じゃなかったか？
偵察はF-4だボケｗ
その後救助に派遣されたのは空自のヘリだ。
で？
まだなのかな自衛遺体が夜間に降下してはいけない法律の条文は？
平地じゃないなら、尾根に登ればすぐわかる
んじゃないかな？言われるような大火災なら。
ヘリ救助派遣は昼間
やり直しだ バカ
登山道のない山に夜中
尾根に登るのは きつい
やったけどわからなかったか
山深すぎてやれなかったか
情報がある場所を優先したか
だろうね。
死刑でいいんじゃね？
もっと証拠を集めた方がいいよ
ボケナスｗ
当日の20時42分が昼間なのか？
じゃあ、誰が横田基地に
エスコートしたんだよ
百里基地ランディングなら
燃料投下は外房だろw
資料が出ているからそれを元に議論すれば？
そもそもその操縦ができないから墜落したのに
操縦できている前提になってるんだ？
必要部分は公開されとるじゃない
この時代はそんなに力なくても
今一番改憲の邪魔しているのはそうか
そういう視点でこのスレみてると興味深いんだよね。
以前からの妄想をふっ飛ばされて
発狂した人が前スレの最後の方にいたけどな
岩国の海兵隊機を沖縄の空軍機に
差し替えた上で、
重ねて返したと言ってるんだぜ
おまえわw
あまりにも荒唐無稽な論説がはびこるせいで異を唱えること自体頭おかしいみたいな認識になってるな
陰謀論で木を森に隠すってこういうことだよな
自分らが落としたって自覚があったからかな？
その変な点を整理するくらいすれば良いのに
>>1の青山みたいな陰謀論者を軸にして動いているから
余計に訳がわからなくなっている
青山って人は機械に関して1ミリも興味がなさそうで
あの人をメインに据えている限り
「科学的反証」をする機会はないと思う。
そう言う記事も出さないで
こう言うのがあったとか
記事無しで吹聴するから科学的な問題点とか
整理できなくなっとるんやで
まあね
例えば陰謀論側の人も必ずいう圧力隔壁を破壊するには急減圧の程度が小さすぎるってのは
比較的科学的に修正が求められ得る部分ではないかと思われるけど
同じ口で自衛隊員が生存者を焼き殺したとか言っちゃうから
そりゃ相手にされないわな
探せよ自分で
写真も記事も沢山あるわアホ
修理ミス（2列あるネジが1列しか効いていない）
が確認されていて、修理してから金属疲労による
破損が起こるまでの想定時間と事故発生が一致
するとのことなので多分尻もち事故時の修理ミスで
間違い無いでしょう
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-03.pdf
お前が貼れや
伝聞の伝聞の伝聞みたいな
サイトの記事ばっかり貼ってるんじゃないよ
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,゜д゜)|| ＜ ソース出せ。ゴルァ!!
|::::（ノ 中濃 ||）
|::::i | ｿｰｽ ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
不幸やな(´・ω・｀)
自衛隊等の共通認識で
当時のミサイルって
「そんなに当たらない」が普通だとのこと
Googleマップに映ってる
かも
反政府 反権力の思いは構わないがデマや嘘はいかん
自分に返ってくるぞ
自衛隊の兵器は北斗神拳かよ？
中曽根も軍産複合体の命令に
従うしかなかった
中曽根の師匠田中角栄は
軍産複合体に嫌われ
酷いことになったのを知っていたから
自衛隊は軍産複合体にとって
金のなる木
潰されたくない
トランプは戦争やりたがらないから
大統領の座から引きずり降ろされた
次の選挙はハリスが勝ち
最初の女性米大統領となるだろう
お花畑の連中は
嘘だ、妄想だ、陰謀論だ、
と言って
心の平安を得るだろうが
ボーイングは軍産複合体なんだが。
たまには堕ちるよな
世界的には
単なる隊長
だったんだろw
こんな報道をしていたのを思い出した
当時夏休みの小学生だったからワイドショーに釘付けだったよ
当時の感想として暑い中だったからあまりに悲惨な光景に混乱して自衛隊が発狂してたんだなと思ったよ
当時、オレンジ色がオレンジ色がって何の話だろうと思ってたがやっとわかった
後、事故直後の報道で地元の人が煙で割りと正確な位置把握してるのにテレビではいつまでも場所が特定出来ないと何時間も言ってて不自然過ぎた
ワイも一瞬だけ「自衛隊が銃撃している」だかのヘンなテレビの速報観た
何がなんだかさっぱり意味がわからなかった
そんなテクニカルなことじゃねーんだよ
人間の心理を読めよ
それはいつの報道でどこのテレビ局だったのかな？
御巣鷹山事故当時にJALにいなかった人が、正月の羽田事故直後にJAL社長になった闇
前原がアメリカに安く売り叩いたからやろ
利益を得たのは前原と稲盛
何の物証も出てこないんだよな。
何なんだろうな。
>>224
それを「記憶の上書き」という
>>210みたいに写真は見かけるけど
動画がでてこないんだよね。
写真だけピンポイントで速報を取れるわけないから動画からの切り抜きのはずなのに
動画がない時点で嘘くさい情報としか思えないんだよね
からの機関士が「オレンジ〇〇」だから
普通に考えて「オレンジギア」だろう
ギアは機関士の所に状態ランプがあって
機長からは見えないから機関士にギア見て
からの異常を知らせるオレンジランプの状態をオレンジギアって伝えたんじゃないの？
(外国ではアーバンって言うらしいけど。)
赤報隊
世田谷惨殺
日航機墜落
があるよね。100年経っても言い続けよう。ネトウヨにはダメージだろうし(´・ω・｀)
そうした事もちゃんと資料を作り常に確かめる事ができるようにしておけば問題は解決していく事
ちゃんと資料を作成、そして問題がある時にちゃんと調べる事にしておけるようにする事が大切な事
多数の火柱が上がる山の地元のジジィがバイクで登り
生存者の声を聞いた。
自衛隊が殺しあいをしていた。
県知事が出すのが普通だからね
当時の報道
正確にどこに落ちたかわからない
農作業中の畑の人らが墜落の瞬間を目撃証言
しかし具体的な場所の情報が錯綜し大混乱
https://youtu.be/eDOS3bMyfsM?si=JAZ2GSpfgVq1Y6yG
全ては日本の弱みを握るためというアメリカの策略だろうな
アメリカは証拠隠滅のために墜落事故現場を焼き払うという口実を用意し、自衛隊をそこに強制参加させた
そうやって共犯に巻き込むことで日本の弱みを握った。日本政府が絶対に永遠に公にできない弱みを
いかにもアングロサクソンが考えそうな非常に汚いアイデアだと俺は逆に感心さえする
１９８５年以降の明らかな対米従属姿勢は、そうでも考えないと説明できない
俺はこれ信じちゃうあんたに感心するよ。どうせならこの元CAの話に乗っかるんじゃなくて自作のフィクションでお願いしたい。
確認できる明らかに不可解なこれらの点を俺の仮説なら上手く説明できる
陰謀論と切り捨てるのか説得力のある仮説と取るかはお前ら次第だ
墜落後に消化活動できず朝まで燃えてた現場に炭化した遺体があって
何が不思議なのか詳しく。
大事なことは、推測を含めて全体として整合性の取れるかどうかだ
仮説であっても整合性が取れる理屈は真実に近いと俺はいつも思ってる
すっかり夏の風物詩になったよね･･･
ID:qlnGDの悪口はそこまでだｗ
UFOに撃墜された説といい勝負
墜落事故の１０年後に発行された米軍向けの準機関紙でのパイロットの証言がそれで、
それを日本のフリーライターにリークした後、それを元にテレ朝のニュースステーションが報道した
アメリカが嘘をつくわけないんだろ？
原因は圧力隔壁ですねって即座に断定してしまった事から始まってる。
いやいや疲労破断か落ちた衝撃でぐちゃぐちゃに成ったかなんて拡大して直接見て見なきゃわかんねえだろと。
当時そんな記憶だったなあ。
当初は左側後部のドアが吹き飛んだのでは？と専門家が報道番組で発言してて、それではダッチロールはしないだろうと推測してたからw
自分も100%の自信は無いんでw
陰謀論の大元には結局これがあるんだろうなぁ。
当時の技術や機材では、いくらがんばってもあれだけの時間がかかったっていうなら仕方ない話ではあるんだが。
そう、当初からの対応の不満が疑心暗鬼にさせてた。
在日米軍には管轄空域というのがあり、そこを自衛隊機が飛行するには事前に米軍の許可が要る
これは日米地位協定に基づいた日米間の取り決めによるものなんだけど、
日航ジャンボ機の尾翼に異常事態が発生した場所はそういう空域のすぐそば
横田空域というんだが、そういう空域を自衛隊機は飛行しないんだな
検索すれば出てくるので興味あるひとは検索して欲しい
いや生存者発見したの消防団員なんだが
マスコミのヘリですら夜間飛んでないのに
内容が詳しすぎるw
アーミーナイフとか使って何かやってる部隊を目撃してなぜそいつは無事なのかも謎
色々無理がある設定だよね。
夜間 何機ものヘリが飛んでいたと言うのは 生存者と地元住民が証言してるけど
夜間は墜落の火災の煙で下が見えない状況だったのに幼稚な
与太話もって来るなよｗ
こんにちは！
キチガイ
夜は暗いのになぜ何機も飛んでたって分かるんだろうね？
エスコートと思いきや一転
先導機の急上昇双発屁
ウイングマンが気化屁旋回
トンズラー、消息無しw
音じゃないかな
山肌で反射するから１機でも複数の音に聞こえるんだろうな
衝突防止のライトがあるだろｗ
解明されることないだろうし
御巣鷹山ミステリーも
解き明かされることはないだろう
そん時海自では誰が責任取ったんだ？
俺らがユーチューブや2ちゃんで得た知識とほとんど変わらんよね
そもそも夜間や見通しの悪い状況で、狭い範囲に複数のヘリを飛ばすのは難しいんじゃないか?知らんけど。
20時42分に空自の救難隊HELIが到着してるが。
ライト無しで飛行してるとおもってるの？
恐ろしい話はすべて
陰謀論
それよな
何機も飛んでなかったと思うわ
>>276,284
衝突の可能性があるのに何機も飛ばさんだろ
自衛隊は2機を交代制で現場へ、報道ヘリが飛んでた時間の自衛隊機の
記録は出てこなかった。
仮に同時に飛んでても2機程度のようですね。
火事で変な上昇気流もあっただろうし。
昔の検証番組
めっちゃ怖い
それしかない
その可能性を否定するから永遠の謎にされる
ヘリのライトの到達範囲は？
自衛隊や米軍が壊さなくても
既にボロボロだったから
後部のドアに異常があったり
真っ直ぐ飛ばなかったりしたらしいぞ。
つまり飛行に耐えれない機体を飛ばしてたから
尾翼が壊れたんじゃないか？
空気感染はなかった、トイレの周辺からウイルスが多く検出された、とか調査報告されてたが、
何年か流行していくなかで、"エアロゾル"感染が主要因で密閉空間はアウト、換気が大事、
とダイプリ報告を忘れたかのように言われていった。
ようするに誰が責任を取るかで決まってるんで、かならずしも科学的な分析じゃないんだよ。
【日航機墜落事故】海外メディアが事故直後のニュースで真実を報道していた【海外の反応】
https://youtu.be/C6ejc1I7IR8?si=i6uv8vdvCR88snnT
おかしいなぁw
狙って撃ったのか？訓練のミサイルが誤って当たったんなら、かすめるように当たるだろ？
まだボイスレコーダーがーって馬鹿がいるのなｗ
https://youtu.be/WDMjn4jpStI?si=BoJXssaFsSSKJSp3
石井紘基議員暗殺
朝日新聞神戸支局記者銃殺
伊丹十三監督 暗殺
自然に鎮火するまで何時間かかってると？
上を向いて歩こうぜ
遺体の周辺の紙が燃えてないんだよ
その場に居たわけでもないのに陰謀論キチはｗ
馬鹿だから。
ソースは？まさか青山の本？
撃墜を狙うなら近接信管で炸裂するし、狙っても直接当たらないから近くで炸裂するのがミサイルなんだよw
それを目視外でやってるんだよなぁw
むしろ陰謀論者が何かもっと大きな事実を隠そうとしてるようにしか見えん。
陰謀論という言葉が大好き
陰謀論と念仏のように唱えると
極楽浄土にたどりつける
>>323はお花畑にしか見えないのだが
悔しそうでなによりｗ
この世に善人しか存在しない
ユダヤ人も全員善人
死ぬまでお花畑にいたら
幸福な人生
コピペ貼り付けてイキってますねw
ボイレコとオレンジ色と中曽根発言とトロン社員、炭化、さんま、公表が遅れた、3機の飛行機、核兵器、米軍、火炎放射器、関係者の不審死、などなど
どれも解決してないんですけどw
分かりやすいw
残骸が燃え尽きるまで待機させたのか
分かりやすw
どう考えても証拠隠滅だろうね
ここに張り付いてるJAL工作員と同じでw
ほんとよく釣れすぎだろw
ケネディ暗殺の背後に軍産複合体がいるという陰謀論が紹介されている
背後に軍産複合体がいたら
どうにもならない
み猿
きか猿
いわ猿
に徹した方がいい
そしてお花畑の住人となる
屈強とグロ耐性は関係無いｗ
（東日本大震災の時もエグかったらしいが）
軍産複合体のボーイングが修理ミス認めてるのに頭大丈夫？
マジかよwアメ公最低だなw
著編者等／著者名等太田竜‖著
出版者日本文芸社
出版年1991.12
内容紹介ユダヤ理解の正攻法は、まず彼らの経済力を知ること-ロスチャイルド、サッスーン、クーン・ロエブ、モルガン、ロックフェラー、ユダヤ系七大財閥の歴史と戦略を探り、その恐るべき財力と謀略のすべてを抉るとともに、「世界のユダヤ化」に警鐘を鳴らす!
陰謀論の極限値みたいな本なんだろう
お花畑の人たちは
絶対に読まない
軍産複合体のお得意様
お得意様を悪者にしたくないから
当然軍産複合体は
ボーイング社を悪者にする
最良の社会とは、全てを支配するエリートに導かれたものだと俺たちは信じている。
世界の人口を半減させなければならない。人々はみんなバカだから、
俺たちは何でもやりたい通りにできる」
お花畑の人たちは
嘘だ、ニック・ロックフェラーが
そんなこと言うわけがない
と言い切る
設計ミス隠すために123限定の修理ミスにしたんじゃないか？
それが一番しっくりくる
火炎放射器で人を炭化するまで焼いてるのに
近くにある紙は燃えてないんだとwww謎すぎる。
その後気がついたら4人だけ
理由は分かるよね？w
時間経過だろ
助けられる人を時間経過で放置したんだよね
それと隠滅の時間が必要だったんだよね
自衛隊が生存者を焼き殺してました。
小学生にも馬鹿にされる妄想ですね。
結局、引っかかる点はそこなんだろ。
救助に要した時間について合理的な説明が出来れば、もはやそこまでって気もするが。
現に小学生には教えられない隠したい事実だよね
は？何勝手に決めつけてるの君？
不審点は何百件もあるんですけどw
あ、まさか単発コメだからまーたJALチョンコロ工作員ちゃんかな？
お前が馬鹿で理解できないだけだろｗ
お前みたいのが釣れるから遊んでるだけなんですけどw
でました馬鹿の釣り宣言ｗ
出ましたwチョンコロ工作員のお家芸w
生存者を焼き殺すなんて
そんな恐ろしい話
絶対に信じたくない
そこで陰謀論陰謀論と
念仏のように唱える
インボーインボー言ってる魚がw
ミサイルで落とされて
証拠隠滅してって本気で思ってるの？
救援が遅かったからとか言ってるけど
本当に救助できる状況だったの？
昼間でも足の踏み場も無いような状況なのに
暗闇で二次被害出さず救助出来たとおもってるの？
恐ろしいことなど何も起きてない
そう信じて
今日も安らかにお花畑で眠る
さも物知り顔で上から目線の貴方に何があったか説明をもとめる。
説明できぬなら黙れ
南京大虐殺も嘘
広島長崎原爆投下も嘘
そう信じて
今日も心安らかに
お花畑で眠る
心理的に有害であり、低い分析的思考能力、低い知能、心理的投影
パラノイア、マキャヴェリズムとの相関があることを示唆している。
多数の精神病理学的状態にある人。
ID:hNDP9、ID:cnF7Cの症状と一致するな。
事実を隠蔽するために、バイトで雇われているらしい。
下請けの下請けとなり、投稿量へのバイト代は、すごく低くなってると言われている。
とりあえず陰謀論言ってれば
魂が救われるんだから
民間機ミサイルがあたったのに尾翼が飛ぶ程度で済むのか？
ということは。
「我々には陰謀論は、いかなる場合でも、当てはめてはならない」は、
我々は、警察によってでも犯罪の組織的計画の容疑もかけてはならない、
を導き、
我々は犯罪を犯しても罪に問われるべきでないと発言していることになる。
あとは完全なボイスレゴーダーを公開するだけで解決するテロ事件だし
元米兵は、救助に降りようとした時に、自衛隊が後に来るからと言って、止められた、との証言がある。
降りれる場所はあったことになる。
ボイスレコーダーにどんな言葉が含まれてたらテロだと思う？
だからお花畑に閉じこもる
そして
お花畑を荒らす奴がいたら
猛然と怒りを顕にする
そこまでのマジレスしたるなよ･･･
「あったま下げろ！」
この時系列おかしいよね
絶対にいじってるわ
海兵隊からC-130に煙と炎がひどくてとても着陸できないと連絡があった。
関係ない場所なら降りる場所はあったろうなｗ
ハイドロ 全部ダメ？からの返事がなければ
動くかもよ
ハイドロオールロスと言われてからの
確認のための「ハイドロ全部だめ？」だよ
それでも緊急事態に
試しに動かすのが人間だろ
動かないから意味がねー
だから言わねーっていうのもないだろ
誰か本人に聞いてみてよw
搭乗してない人間が知ってるわけねーだろ馬鹿がｗ
もしくは誰かから聞いたんだよ
頭弱いな〜工作員はw
仕事の関係で乗らなかった芸能人が何人居ると思ってんだ馬鹿？
フライデーの写真に写ってた
さんまの移動日が7月から日曜日となったため123便に乗る必要がなくなったことも
知らずにアホだな。
事故当日に搭乗する予定すらなかったのに「明石家さんまが全て知ってるんでしょ。」
恥ずかしい奴。
松下のトロン関係者がまとめて⚪︎されたと全スレで騒いで
論破された人だwww
どこまでもカッコ悪い奴だな。
どう言う内容で論破されたのか聞きたいから教えてくれw
言えるのなら、ねww
>>232
1984年の日本国民に動画アップロードなんて求めんなよ
（ボーイング社の修理ミスって事でこの事件は終わらせましょう、その代わり今後永久に日本政府はボーイング機の導入を優先させます）
って事でカタ付けたんよ
エアバス導入してるけど
短絡的な平和な脳みそで羨ましいねw
テレビばっか見てそうw
って思える頭で生活できる人ってすごくない？w
軍産複合体が自衛隊守るわけだ
関係ないさんまが全てを知ってると思ってた短絡的な脳みそで羨ましいねw
ないわ
機長を冒涜してる
もしかしてたかじんさんなら･･･1985年にたかじんシステム（たかじんさん宅で映る全局の放送を録画するシステム）があったかどうか、わかんねーがなぁw
「あったま下げろ！」
ないわ。自分で操縦するならともかく
は、ただ今悔し涙でモニターが見えません。
恥ずかしい書き込みまでしばらくお待ち下さい。
米国の軍産複合体のほか、米中央情報局（CIA）
吉田茂は憲法を楯に
再軍備しろというアメリカの要求を拒否したが
米国の軍産複合体の圧力に負けて
警察予備隊→自衛隊が誕生した
米国の軍産複合体は
万難を排しても
自衛隊を守る
公開されたCVRもまともに読んでないのか。
17人まとめて⚪︎された！
所属が違いすぎて全員がトロン関係者とは思えない
3人のディズニーランド帰りの女性社員も
入っているし
色々と話にならなかったとツッコミ受けて
発狂して前スレ終わったじゃない
>>380
公開されたCVRだとお前が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
機長らは異常発生直後から墜落まで、操縦不能となった理由を把握出来て
いない模様であった。
油圧系統全滅を認識しながらも油圧での操縦を試みていた。
客室の気圧が減少していることを示す警報音が鳴っているため、とにかく
低空へ降下しようとした。
311、911、広島長崎、阪神淡路
全部そうだからね
おかしいのはアナタの頭ですよ
エアバスの導入数とボーイングの導入数比較してみろ
その中でも123便だけなんだよ、あの意味不明な墜落事故は
後からなら修理ミスなんてデマかし言えるがボーイングの修理工は超スペシャリストの集まりで徹底したマニュアル遵守がされてんだよ
機体後部のピン止め忘れなんてあり得ないんだわ
さすがに123だけ使わないと目立つからか、109とか使ってない数字がいくつかあるが。
全く別の付番体系にする気はなかったんだろうか。
ピン留め忘れとかじゃなくて
継板が人為的にカットされてるのが確認されてるんだわ
そのせいで2列で留めてるはずのリベットが1列しか効いてない状態になってたと言うこと
ボーイング社も修理ミスを認める声明を出してる
日航機墜落 “事故の核心” 御巣鷹で描かれた３つのイラスト アメリカが突き止めた圧力隔壁の「修理ミス」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1353285?page=3
多数の747が往復してるからどうした？
747自体に欠陥があったわけではないんだから不思議では無い。
ボーイングが修理ミス認めてるのに陰謀論者は馬鹿だな。
事故前と事故後のエアバス導入数比較してみたら
理解できてないね
「ハイドロ全部だめ？」からの
「あったま下げろ！」
この時系列おかしいよね
絶対にいじってるわ
ネットができて井戸端会議の幅が広くなっただけ
今年もいい暇つぶしができてよかったな
馬鹿な陰謀論者はDFDRデータも同時に解析されてるのにCVR
だけであるはずない！
パイロットでもない、お前のようなアホの感想はどうでもいいんだよ。
原発事故も、イスラエルあたりのせいにしたのと似てる。
どうかんがえても安全対策の不備や不足なのに
しまいには大地震まで米軍がやったとかいってるやつもいるし。同じ連中だろうね。
陰謀論好きだけどまったくひっかからない
尾翼が東京湾に沈んでいるというのは本当なのかな、だったらなんで引き揚げないんだろ
そこまで気になるならインボーマンが金集めてやったら良い
東京湾じゃなくて相模湾
大半は見つかってないが一部は回収されてる
東京湾では無い
相模湾だ
引き上げたら色々解析されて国家賠償の可能性、自民党失墜の可能性があるから引き上げない
技術的には超簡単に引き上げられるが
ああ嫌だ嫌だ
そんな超簡単なら君が引き上げたら良いんじゃね
アルミなんてグズグズになってるぞ
ジュラルミなら別の物体になってる
クラファンで出資者募って自分でやったら？
日本中の情弱インボーマンが金出してくれると思うゾw
撃った証拠を出してから言いましょう。
簡単なんだからお前がやれよ。
科学的思考が弱い。
合理的思考をしないタイプの人。
閉鎖志向型。
新しい知識に対してオープンではない。
社会的無力感。
社会システムや政治に対して自己の無力感を強く感じる。
特性不安。
不安になりやすい性格的傾向がある。
孤独感と社会的協調性の低さ。
社会階層が低く、収入が少なく、他人との協調性が低い。
墜落まで123便を自衛隊機のファントム２機が追尾してたのに墜落現場は二転三転
現場付近の北相木村からも火や煙で現場を特定できた
米軍が現場へ急行しロープ下ろして救援活動始めようとしたときに日本政府の要請で中止に
当時のANA社長が、遺族らが遺体の焼却をまってほしいと要望にいったら「そんなことをするとアメリカと戦争になる」という謎の言葉をはいた
自衛隊の機密だからもし仮にそんな証拠つかんでも特定秘密保護法で否定され逮捕される
飛行中の123便の垂直尾翼に、突如外部から11トンの外力が加わったとはっきりと書いてあったんです。
決定的証拠です。
圧力隔壁の破壊ではなく、最初に垂直尾翼が破壊されて操縦不能に陥ったのです。
──なにが当たったと考えられるのでしょうか?
当時、防衛庁は国産ミサイルの開発に力を入れていました。「自衛隊がオレンジ色に塗られた模擬ミサイルで試射実験を繰り返し行なっている」と事故前日の新聞にも出ています。
実際に123便の垂直尾翼の一部を相模湾から回収した護衛艦「まつゆき」も事故当日に出航しています。
記事にあるように模擬ミサイルの試射を行なっていてもおかしくはありません。
実は1968年にエールフランス航空1611便が、エーゲ海で演習中のフランス海軍艦艇から発射されたミサイルで墜落させられた事件が起きています。
しかしトイレの火災を事故原因とし、本当のことは長らく隠蔽されてきました。状況が似ていませんか?
123便の乗客が窓から外を撮った写真に黒い物体が写っていました。これを専門家に分析して拡大してもらったら結果、オレンジ色でした。
模擬ミサイル（あるいは訓練用の無人標的機）もオレンジ色をしています。
つまり最初に垂直尾翼に当たったのが、このどちらかという可能性があるわけです。
う～む🤔
事故から43年後の2011年、元フランス軍軍事長官ミシェル・ラティがフランスのテレビ局TF1の番組に出演し、
「あの事故はフランス軍が誤ってエールフランス機を撃墜したのが真相だ」と 証言した[1]。
「レーダー探知範囲に入ったエールフランス機に誤って発射された」「弾頭はテスト用のダミーだったので、命中しても空中で大爆発を起こすことなくあのような墜落に至った」と語った。
これを切っ掛けとして事故原因の再調査を求める動きが起き、2019年9月にエマニュエル・マクロン大統領によって事故関連の軍事機密を解除・公開するに至っている
軍はミスを犯すもので、
事件が重大であればあるほど政府は隠蔽するもの
消えた男の子
闇が深い
で、2019年に軍事機密情報を解除した後どうなったの？
勝手にはやれない
海を管轄してる組織の許可が必要
そしてそういう個人や団体はことごとく引き上げ作業を拒否されてる
じゃあ中国共産党の秘密警察も無ければ、コロナも市場で売られてたコウモリから生まれた、DS、イルミナィなんて組織はこの世に存在しておらず、ビルダーバーグ会議は単なる昼食会と思ってるんだね？
やっぱりバカカッペはどいつもこいつもダメばかりだ
「この世は私たちの思っている以上に陰謀でできている」
お前らバカにはこの言葉を送ろう
つまり証拠も無い妄想ってことね。
「mRNAワクチンは健康を守ってくれる！」
「123便墜落はボーイングの修理ミス！」
頭悪すぎだろお前ら
これがキチガイかw
トンキン湾事件もナイラ証言もでっち上げの自作自演
スイスは義務教育で「メディアの情報は信用するな」と教えられてるという
政府やその傀儡メディアの情報だけが真実で鵜呑みにするやつは全体主義に陥った人民だということを自覚したほうがいい
すべて共通している
政府の無びゅう性を信じてる井の中のバカ
こういう連中は玉音放送聴いて政府に騙されたと知ると極端な反体制左翼になる
我々は常に愛国保守である
中曽根自民党政府がそれを隠蔽した
米軍は123便スコークを初期から気づいていたが関係ない
なんで方向を書かないかなw
明らかにミスリード誘ってるよね。
ウィキとか見ても書いてあるけど
11トンの前向きの外力ね
横じゃなくて前
つまり何かが当ったとしたら後ろからね
ミサイルとかなら尾翼完全に無くなるでしょw
普通に考えると機内から空気が噴き出したと考えたほうが自然
だから急減圧なんか起きてないって
対空ミサイルってのは後ろから命中するのが常だよ
やはり模擬弾ミサイルであったことは間違いない事実
模擬ミサイルをどこに向けて撃ってたの？ｗｗｗ
気圧差ってご存知かしら？
無人標的機、つまりオレンジエアだよ
それが外れて至近航行中の123便の後ろ側から命中しただけの話
黙っとけよ
尾翼が残ってるのはなぜなぁぜwww
無人標的機をオレンジエアと呼称することはない
絶対にない
なのでそのレスは間違いだね
火薬の入ってないおもちゃなら一部欠損が妥当
単なる衝突事故でしかない
爆発はしてない
バカは推察できないのか
そもそも数百kgの物体が音速の3倍ものスピードで衝突してわずか11トンの衝撃で済むわけないからな
ボクサーのパンチでも1トン超えるのに
そんな言葉が無かったらしいぞwww
123陰謀論専門用語な
じゃあおまえが青山さんに聞けよw
多分７冊も事件関連の本書いてて何十年も取材してるんだからおまえさんなんかに即効論破されるようなスカスカの検証、仮説なんかしてないと思うぞw
JAL用語ではないだけ
航空自衛隊用語ではある
航空自衛隊用語にも存在しないよｗｗｗ
対象物が同位進行方向であり、時速700キロで航行中であり対象物自体が何百トンある
このことからエネルギーは相殺される
えっとさぁ
まず123が飛んでました
それに標的機がぶつかりました
つまり標的機が123より速いわけだよな?
で後ろからぶつかって鼻翼が残るのはおかしくないかい？
何かい標的機はぶつかった瞬間に逆噴射でもして急減速でもするのかい？
オレンジエアと言われてる無人標的機がぶつかった訳ではない
それを標的として訓練していた模擬弾ミサイルが命中した
陰謀論者も否定派もここを勘違いしてはダメだよ？
しるかwww
模擬ミサイルがぶつかってもおなじだろwww
無人標的機を操作する「あづま」は呉にいたので123便の近くで演習する事は不可能だよ
なので、オレンジエアは飛んでないしあんな場所で演習することもない
これ、何十年も前から言われてる事実なのに、
陰謀論者って学習しないんだよなｗｗｗ
それが所謂無人標的機という奴だ
先行してそれを飛ばすんだよ
それにミサイルを当てる
そういう訓練内容を松風が相模湾だか駿河湾でやっていたのは事実
模擬ミサイルを巨大なオブジェクトと勘違いしてるようだな
オレンジエアで画像ではなくページ検索しなさい
そんなものを実在するかのように扱ってるのは、陰謀論を信じている頭のおかしいやつらのページだけだからｗｗｗ
詳しく説明求む
https://i.imgur.com/1E2rdQ7.jpeg
ミサイルの速度の音速の3倍って時速3600kmくらいだが
700km相殺されても時速2900kmで衝突してるわけだ
尾翼の重さは何百トンもない
航空機のパーツをそれぞれ繋ぎ止めてるリベットがどこまで耐えられるかという話になる
>>472
との矛盾の説明を求む
前向きの力が加わったと何度言えばwww
典型的な陰謀論のレッテル貼って揉み消すやつらの手口だよな
わざと嘘や荒唐無稽の話しもってきて主張全体を否定する連中の手口
ファクトチェックセンターがよくやってるやつ
訓練用のミサイルをどこに向けて撃ったんだ？と聞いたら
オレンジエアと呼ばれる標的機に向けて撃って、それが外れて日航機に命中したというアホな事を言ってるのがアイツなんだよｗｗｗ
でも、
標的機を操作する日本唯一の船である「あづま」は当時呉に居たので標的機は飛ばないし
そんな演習をするならもっと陸地から離れた演習空域を設定してその中で行うし、事前通告も行う
そしてなにより「オレンジエア」という呼び方が存在しないｗ
アイツが反論してこないところを見ると、いつmこのパターンで論破されてるんだと思うよｗｗｗ
ボイスレコーダーで「オレンジエア」と聞こえる部分がある事から妄想を膨らませた陰謀論者が言い始めたことだよ
知らないの？
知らないなら今から覚えなさい
というか、今覚えたよな？ｗｗｗ
前方への加速度が生じたため主脚の格納センサーが誤作動して
警報ランプが点灯したのを言っているという話。
もっとも、前方への加速度発生の原因は不明のままだが。
なんで内側から破壊されてるの？
与圧した空気が圧力隔壁の破損により後方へ噴出したときのものだという検証結果があったはず
②航空機や船舶が往来する相模湾で演習を行うはずがないし、それを見た者がいない
③就役後に初期に搭載されたシースパローRIM-7Hは射程が8km、高度7000m時速800kmで飛ぶ航空機に後ろからでは届かない
ボイスレコーダーでもっと恨み辛みに満ちてただろう
アタマの悪いなんでも直情的に考えるバカが勝手に言い出しただけで、
こんなもんを持ち出して全体を「バカが主張する陰謀論w」の印象操作するのは、米大統領選でもファクトチェックセンターがよく使う手口
何十年も妄想本で儲けたババぁ。
誰が自己紹介しろと？
本人は「素人ですから」と言ってるぞ
アタマの悪い返しと挑発しかできないのか
NGにすっか
どこに？
それは機体の構造とか科学とかそういう面で「素人だ」いってるんだろ
青山さんは客室乗務員でこの事故で亡くなった機長らとも面識がある
つまりな
オレンジエアだとか標的機だとか言ってる陰謀論者には、「間違ってるぞ」とお前も指摘するべきなんだよな
素人が専門家の解析にケチ付けてるだけだからな。
11トンの外圧って解析では123便の外からとは書かれて
無いし機内から破壊してることと矛盾しないと言う結果だから。
彼女の本は一つも読んでないけど
一番最初の著書と最新の著書では事故の描写がより鮮明になってたりしないか？
そういうのってよくあるパターンらしいわ
青山説は成り立たなくなるんだよな
でオレンジエアって言葉自体が自衛隊でも航空会社でも使ってないから既に崩壊してる
ボイスレコーダーでオレンジ〇〇と聞こえるところが2箇所あるから複数の標的機に狙われてでも無ければ無理がある。
検証で機長の
と面識がとか草
後から知った情報や、こうであってほしいと思っていることをを当時から知ってたかのように思い込んでしまったんだと思うよ
＞突如外部から11トンの外力が加わったとはっきりと書いてあったんです。
与圧した空気が圧力隔壁の破損で吹き出たら11トンの外力になるって事だろ
＞当時、防衛庁は国産ミサイルの開発に力を入れていました。「自衛隊がオレンジ色に塗られた模擬ミサイルで試射実験を繰り返し行なっている」と事故前日の新聞にも出ています。
ミサイルの実験を民間航路と被るような場所で行うわけがない
＞実際に123便の垂直尾翼の一部を相模湾から回収した護衛艦「まつゆき」も事故当日に出航しています。
公試運転をしているだけだし、
標的機をまつゆきは持ってないのでミサイルの試験はできない
＞記事にあるように模擬ミサイルの試射を行なっていてもおかしくはありません。
おかしいです
標的がなければ試射しても意味が無い
民間機の航路上でミサイルを試射する意味もない
それで「火炎放射器で～」といつのまにか話が変わっている。
赤旗のバックナンバーでもみたらはっきりするんだろうけど。
最近ボーイングやらかし多いから
受注激減してるんだけどその辺はどう見るんやろ
メイン航路だからな
大切な航路で船の邪魔されるとかじゃないの？
どこの特殊部隊だよ。
火柱が上がってヘリから降下もできない現場で火炎放射器を使うって？
アメリカが「日本の為に泥をかぶる」なんて絶対に絶対にあり得ないでしょ
ボーイングの修理ミスを見つけたのは米国の調査チーム。
日本の事故調が公表を渋ってたのでリークしたのは米政府。
ワク信は頭いいねえ
早死にかわいそうwww
そいつが認知症やメンタルヘルスが侵されていたなら知らんが
そこら辺の人事面接も週1でやってるだろ
世界のボーイングだぞ
123便の火災はそんなに激しく無かった
すぐに落ち着いた
でもそうはなってないよな
でも、お前の感想よりボーイングの自白の方が信用されるじゃん
当たり前だろ。
航空機の事故では故意または犯罪が明らかな場合でなければ過失は
問われないんだから。
できるの？
できないって聞いたことがあるんだけど
工作員かどうかは誰が調べるの
在日が生活保護もらえるのと同じ
担当が工作員だからな
内偵が入るんじゃない？
それを誰が調べるか
ボーイングを日本が調べるのか
いや その場所によって
内偵が入るって結構普通じゃないか
特別じゃないと思ってる
あと証拠隠滅して原因究明不能になる。なので米国では免責前提。
1974年のDC-10の墜落事故なんか貨物室ドアを閉めた奴が原因だけど
真相はドアの設計ミスとメーカーの欠陥隠蔽が主原因だった例がある。
航空機事故の原因追求 が最重要であって
今後童謡の事故を起こさないようにしっかり原因を探るために
追求しないというのは聞いたことがあるね
事故調査の目的は、原因の究明と再発防止が目的だから。
原因の究明には、関係者の正直な証言が必要。
しかし過失を問うと罪から逃れるため嘘の証言をする。
これが事故調査の障害になる実例が多くあったので過失は
問わないとなった。
正直に話しても罪に問われることがないから関係者は嘘を
付く必要がない。
キノコ雲が目撃されてるのに
激しくなかったとはwww
月明りもほとんどない闇夜なのにきのこ雲が見えたの？
それで遺族はそうですかって納得するか
北相木村から火災をみてた記者はいるけどな
そりゃ火は見えるだろ。
目撃証言調べてご覧よ。
やっぱり疑惑はトロン社員とボイレコの完全公開だね
陰謀論者を負かす絶好のチャンスなのだから公開すれば良いじゃん
https://youtu.be/eDOS3bMyfsM?si=2BZBkO2NY2sje0G6
頭悪いんだよねコイツらw
誰かが困るらしい
よほど公開されると困ることがある以外に拒否る理由ないよねw
ほんと頭悪いんだよねコイツらw
頭悪いと国際法も知らないんだｗ
よほど頭悪いんだろうねコイツらw
監視しすぎだろコイツらw
よほど暇なんだろうねw
簡単に釣れますw
公的な目的じゃないと「公開できない」だからね。
公開しないんじゃないんだよ。
しっけーからw分かってるからw
日本国民のために公開しようとする意思がない国賊JALは国賊会社なんだなぁっていう議論だからw
いちいち絡んでくるなwしっけーからバイト工作員w
ゆっくり解説
日航機墜落 “事故の核心” 御巣鷹で描かれた３つのイラスト アメリカが突き止めた圧力隔壁の「修理ミス」
>ボーイング社の修理指示書には、上と下の隔壁の間に1枚の「継ぎ板」をはさみ、2列のリベット（鋲＝びょう）を打ってつなぐことが記されていた。しかし、実際には「継ぎ板」が途中で2枚にカットされていた。これによりリベットは1列しか効かず、強度は不足。金属疲労が進み隔壁破壊に至ったとされている。
>シュリード・元NTSB調査官
「私たちは、事故原因を特定した際に関係者全員を集め、アメリカ大使館で会議を開きました。ボーイングの技術者たちは、かなり落胆していました。実際、何が起きたかを悟った時、彼らは涙を流していました」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1353285?page=3
貴方こそ何を隠そうとしてるのwww
荒唐無稽な説を唱えて
何かから目をそらそうとしてるよね？
或いは自衛隊を貶めようとしてるのかな？
自衛隊を貶めて国防の弱体化を図ろうとしてる？
どちらが工作員なんだろうね。
↑ざんねーんw既にNGなので読めませーんw
読む価値もありませーんwざまぁ
お前に見えなくても他の人に見えればいいからどうでもいいわ。
知りたい知りたいって言ってる人は
公開する裁判をまた起こせばいいんじゃないのか？
あんな大きな事故なら純粋に聞きたい人も多いだろうに
JALのスレに現れるチョンがｗ
https://i.imgur.com/WFGgnIs.jpeg
× この男の子（？）は明らかに生きている
○ この男の子は明らかに生きている（？）
自衛隊でも米軍でもなかったら 公開できねえだろうな
他のエンジンは原型を留めて落ちていた
直接の墜落に繋がる事故は、自衛隊戦艦の海上訓練
当時自衛隊の存続問題が国会論争されてる最中の事故、尾翼に当たって大問題
自衛隊機2機で飛行中の１２３便のエンジン一基をミサイル破壊
墜落させて自衛隊特殊部隊派遣、火炎放射器で生存者を全員コロス
たまたま墜落時に河川に転げ落ちた4人を地元の消防隊が救助（生存者）
墜落現場には重油特有の匂いがしたとか（ジェット燃料の匂いではない）
中曽根総理は何も語らず死にましたとさ
そして借りができたアメリカの犬となりました、めでたしめでたし
ケネディ暗殺はどう思ってるの
また都合が悪いから無口になるのか
たしか助けに行った部隊が第1空挺団
陸自の特殊部隊で数々の伝説がある部隊だから
救助隊の中に特殊部隊がいても不思議ではないな
で男の子は生きてるのかどうかは写真じゃわからんしこのとき生きててもってのはあるから不思議じゃないな
エンジンが吹っ飛んでたら翼なくなっちゃうよ
オレンジ色のミサイル？
尾翼破壊しただけでなくもう1発撃ち込んだんか
殺意マシマシマンかよ
https://i.imgur.com/amq67Ze.jpeg
仮にあとで死亡したにせよここまで身体がキレイなら身元の特定も簡単だろ
なんで炭化したりバラバラの遺体と一緒に焼却したんだよ
ちなみにこの写真以外にも男の子が左手のなにか持っていて、落として自衛隊員と同じく下の方に顔向けた写真もあるから確実に生きている
ていうか映像を画像化しただけかも
これってどこを飛んでる写真なの？
炎は見えてもきのこ雲は不可能だろ
きのこ雲の目撃証言？ｗｗｗ
公開されたボイスレコーダーがあるのか？
落ちる数分前じゃね？
東京か埼玉に住んでる人がとっさに写した1枚
６時45分ごろか？
はっきりはわかってないんだ
死体じゃないか？
何がおかしいの？？？
普通に考えて下部衝突防止灯だろ
なんでそれだけオレンジ色に写るか考えてみてね。
ミサイルなわけないじゃんｗｗｗ
主翼の先端で光ってるものがあるので
胴体の物は下方衝突防止灯だろうな
でも、この写真は加工されてるので信憑性は低いな
夜間なので炎は見えるけど、きのこ雲が見えるわけがないものｗｗｗ
ん？焼却したの?
ソースは？
それとも誰か報道されてないから
焼却されたとおもっただけ？
墜落直後だよ？？？
そんな証言あったっけ？
ただの黒い煙じゃないか？
>>556に動画も貼ってあるじゃん
確認した？
動画なんてクソ長いもん見ないよ
秒数指定しとけカスｗｗｗ
最初だからみたらwww
山の麓からいくつか向こうの
山の状態は見えないだろ
夜なら大きい火災の明かりは見えるけど
クソ面倒だけど見てやったわ
当時は情報が錯綜してて全く違う場所の通報もあったし
この録画が正しいとは限らんのよ
これだけできのこ雲があったとか頭悪すぎだなｗｗｗ
それよなｗ
そういうの理解できない奴が多くて面白いｗｗｗ
地上からそれを目視できる場所がどこにあるんだろうね？
墜落直後は一番近くの住民ですらわかってなかったという事なんだよな
今年の夏に駒ヶ根に行ってきたんだけど
駒ヶ岳の様子は見えなかったよ
ロープウェイ乗り場は晴れか曇りかもわからん
というか きのこ雲ができるほどの衝撃波があるなら
現場がやばいと思うんだけどね
他にも同じような証言あるから調べてごらんよ。
調べてないんだろ？
今の時期に夜7時 なんて山 真っ暗だよ
ジミンガー。しか言うとらんやろw
普通に考えてそうだもんな
当時はまだ農作業中の人たちがいたらしく
目撃証言がいっぱい出てきてるよね
まぁそれが混乱の原因でもあるわけだけど
同じような証言のすべてが嘘なんだろｗｗｗ
俺は九州に住んでるので関東よりも日没は遅い
でも、今の時期の6時45分だともう暗くなってるよ
今調べたけど
例えば今日の東京の日没時間は18時26分な
123便が墜落したのは18時45分ごろだろ？
暗いよｗｗｗ
いやだ から農作業って
山真っ暗だって
富士山みたいな単独の山に墜落するんだったら周りから見えるけど
山の向こうなんて見えないよ
科学的な認知能力がないという意味で
「素人」だわ理解しようとしないし
目撃証言の全てが嘘とか言われると
そりゃ反論する気もなくなるわwww
何言っても無駄じゃんwww
いや 物理的に見えないんじゃないの って言ってるだけだから
例えばここからなら見えるよ っていうのを出してくれればいいんだって
証言には信憑性が必要だからね
暗くなってるのに煙が見えたと言ってる時点で信憑性はない
ほぼ人が入らないような遠くの山の尾根に落ちてるのに炎が見えてる時点でおかしいしな
何言っても無駄ではないよ
信憑性のある証言なら信用するけどなｗｗｗ
目撃情報の種類が多すぎて何が何だかわからんからな
火炎放射器だの銃で撃ち殺しただの
系統だってないし
最後のが実は最大の問題
自衛隊が落としたのか？米軍が落としたのか？も曖昧だし
空自だという人もいれば海自という人もいる
本当に訳がわからんのだが
何処の戦国自衛隊だよ？と聞きたくなるものまであった
緯度経度標高から調べると
事故当日の上野村の日の入りは18時54分だったわ
なんで20式なんだよ
その信憑性を担保するものの一つが複数の証言たろ。それを否定されると何言ってもむだじゃん
墜落時刻も同じくらい
そして墜落場所は人里離れた山奥
墜落場所の周囲はそれよりも高い山があるので離れたところからは炎や煙は見えないよ
西に山があると日の入りは
実質的に早くなる
つまりその前までに作業はやめて山を降りている
しかも山だからそこまで行く人が通常居たか？
どうかもわからんやろ
お前が言っていたんじゃないの？
その証言が正しいなら、上野村の住民は墜落直後から場所を知ってたという事になるわな
でも、上野村の人は翌日の映像を見て初めて自分の村の山奥に墜落してたと知ったんだよ
という事は、
この証言はおかしいという事になる
誰がどこで見たんだ？
あっ、変な反応してしまった
そう書いているレスが
2スレくらい前にあったんだわ
流石にそれはものを知らなすぎて
突っ込んだんだけど気が付かなかったみたい
お前だろｗｗｗ
1985年に起きた事故に2020年に正式化された未来兵器が使われるわけないだろｗｗｗ
今の日本は太陽暦なので、
毎年同じ日付なら日の出も日の入りもほぼ同じ時間帯になる
群馬県は18時35分ごろが日の入りだよ
長野県警機動隊が先に行ってるのにアホなんか？
ん？なぜ長野県警が先に行ってたら第1空挺団がいるとおかしいの？説明してね。
自衛隊が先に到着して生存者にとどめを刺して回ってた
という陰謀論があるから、それを否定したいんだろ
機動隊の前で殺人ですか？
え？俺陰謀論者だと思われてるの？www
やめてくれよ。
陰謀論者ではないかもしれんけど頭は弱いと思ってるわ
きのこ雲とか信じてるようだからｗｗｗ
実戦の経験がないのに数々の伝説がある部隊とはこれいかに？
信じる陰謀論者の頭の中はお花畑か？
そんなにおかしいか？
飛び立って直ぐなんでまだ燃料もたっぷりあったろうし衝突の衝撃で燃料タンクの圧も温度も上がったろうし一気に爆発してもおかしくないだろ？
ケロシンの引火点は37.8℃で割と低いしね。
しかも大爆発なら場所も見間違う可能性もあるからな。
さらに爆発なら当然燃焼も伴うから
暗いほうがよくみえるのでは？
そんな簡単な事すら気付けない奴らが陰謀論にハマるんだろうな
馬鹿なんだろうなｗｗｗ
まず、
どこから見えるの？
で、その証言は全部同じところを想定してたのか？
日没後なのに煙が見えるのか？
御巣鷹の尾根の周囲はその尾根よりも標高が高いので、人里から目視はできないよ
今時期の群馬県の日没時間は18時35分ごろ
完全に見えなくなるのが19時前
仮に炎が見えても、きのこ雲は見えないな
オリジナルはこれ
つーかカラーのほうがオリジナルか
なぜか同じ写真で尾翼が完全喪失してる加工写真のほうは下部のモノは完全消滅してる
ちなみに昔の検証番組には、帰宅帰りのOLが低空飛行する123便を目撃し、下部に剥がれかけの絆創膏のようなオレンジの物体がついてたと証言してる
https://i.imgur.com/mRbIE4Z.jpeg
下方衝突防止灯が光ってるだけだな
人間がそんな残酷なことするわけない
そう信じていい
その方が幸せ
人々はお花畑が大好き
あぁ軽く調べたら陰謀論のなかにキノコ雲が根拠のやつもあるから拒否してるのか。
なんとなくわかったわ。
陰謀論にキノコ雲と核攻撃もあったぞ
そう信じるドイツ人がかなりいる
ドイツ人もお花畑大好き
キノコ雲ができる条件からやり直し。
ジェット燃料は灯油とほぼ同じなのでガソリンと比べたら爆発せずに燃えるだけなんだよな
しかも、高空でも凍結しないように水分も少なく調整している
なので、きのこ雲が発生する要素がない
多次元的複合体
文脈で理解するしかない
残念ながら文脈で理解する能力は
先天的に備わってるものであり
後天的に学習できない
by カントKritik der reinen Vernunft
（笑）
どっかのバカがほざいてるデマをもとに陰謀論呼ばわりしてるやつってお得意のストローマン論法ってやつか？
知恵遅れは黙ってろ。
>>662
AIに聞いてみたら
ジェット燃料でも大規模だとキノコ雲は発生するけど123便の事故ではそこまで大規模じゃなく
公式でも報告されてない
火事の煙がキノコ雲に見えた可能性はある
と一蹴されたわwww
納得した。
それはそのまま陰謀論だと言う陰謀論者にも言える事
科学的思考が弱い、合理的でないので、情報不足の状況でも問題ないー、資料をしっかり作って公開してなくてもいいんだー
でも、この事故に疑問を持ってる奴等の常套句がオレンジエアじゃん
・圧力隔壁が金属疲労で壊れて操縦不能になり墜落した
これを信用しない人は陰謀論者と決めつけていいと思うよ
＞火事の煙がキノコ雲に見えた可能性はある
＞と一蹴されたわwww
まぁそらそうだろ
きのこ雲と証言した人はそんな程度かただの嘘つきのどちらかだろうしな
永遠に現実を把握できない
お前が学習能力も向上心もないことは納得した。
誹謗中傷したらダメだわ
まったく噛み合っていない議論をして
喜んでる
誹謗中傷ではないよ
頭がよくないか、意図的に嘘をついてるのか
という分析でしかない
知恵遅れっておまえにはいわれらくないわ
単発ヤロウのくせに
科学的な調査は公開されてるだろ。
https://youtu.be/H9wmHji9SZg?si=hKOf48ZPAo0fbjyx
誹謗中傷している自覚がなくて怖
本気でいってるのなら、676の頭か親に問題ありだなと言う分析していいよね
君の理解力が乏しいという分析もできるね
真っ黒で炎は一瞬だけ
これと同じなら、日没の時間帯じゃ煙は見えんよ
暇空していて(笑
いくらすり替えても誹謗中傷していた事実はかえられない
その異常さは親のせいなのか自身のせいなのか、親御さんと話して分析してみたい
昔の検証番組
ここにでてくる人の半数ぐらい鬼籍に入ってるとおもうと感慨深い
途中の中指2本欠損してる証言者の爺さんが一番怖かった
誹謗中傷とは根拠なく相手を批判する事だよ
でもな
ただの煙をきのこ雲と思い込むのは、物事を知らないからだよ
というのは、根拠ある事じゃん
そう言うみっともない、言い訳はいらない
誹謗中傷したら素直に謝りなよ
親に教わらなかったの?
ジェットって書いてあるんだから まさに すごい 燃料に違いない
と思う人が言っちゃったところだね
このネットの時代にジェットだからガソリンよりすごい
と書き込んじゃった人はいるぐらいだからね
なにしろ誹謗中傷じゃないからねｗ
そうやって相手の発言を封じようとするお前のやり方こそクソだよ
ん？機長の発言の時系列が論理的におかしいよねって話なんだが
なにも感じないバカ？
油圧系統全滅を認識しながらも油圧での操縦を試みていた。
何が可笑しいの？
煙じゃないし、煙がきのこのような形をしててもそれはきのこ雲ではないんだよな
そういうところまで説明せな理解できない時点で頭悪いんだよなｗ
試みた。なんてもんじゃないよ
ガチで油圧で動かそうとしてる
「あったま下げろ！」「がんばれがんばれ！」
焦ってりゃ何でもやるぞ
後知恵バイアスに陥ってたら誰でもわかると思うかも知らんが
当事者たちは機体がどんな状態なのか全くわからなかったんだから、油圧で操作しようとしてたのはしょうがないと思うよ
なんで動かないんだ？って雰囲気だよね
ハイドロ全損がわかったのが最後の最後と考えるほうが自然
「こりゃだめかもわからんね」だとしたらマヌケすぎるよ
機長はそんなバカじゃない
客室の気圧が減少していることを示す警報音が鳴っているため、とにかく
低空へ降下しようとした。
その時点の知見では油圧じゃないと操作できないんだからとにかく動かそうとするわな
垂直尾翼が無くなってるのが視覚的に判れば無線で伝えられたのにな。
別件だけど、747の右側エンジン2基共脱落してフラップ損傷してるのに
状態がわからなくてフラップ出しちゃって操縦不能で墜落ってのも有ったし。
発言の時系列を調べてみよう
「ハイドロ全部だめ？」
「はい」
「ライトターン」
「ストールするぞほんとうに」
「はい、気をつけてやります」
なんだかおかしいねえ
すまん
当時の目撃証言でも「黒いキノコ雲」「キノコ雲のような」ってあるわ
なんとか機体を安定させようとしてるからダメ元でも試すのは当然。
高度を下げたのは客室の気圧が減少していることを示す警報音が鳴っていたから。
油圧系の問題ではないとわからないのはID:JKZbiのような馬鹿ｗ
残念でならない
一晩放置ってアホかよ
生存者の証言でも墜落直後は生きてる人が多く「頑張れ」って励ましあってたというのに
母娘生還した親子も墜落直後は父も息子も生きていたって言ってたよな
二次被害ってどんな被害でるんだよw
夜間救助訓練もしてて待機してた部隊もあるし、
米軍のヘリが現場までいってロープおろして救助活動直前までやってる
熊やオオカミが出る？
翌日の13日は救助隊と記者の数人は現場で野宿、遺体と一夜を共にしてるんだが
エビデンスは？
実際習志野の部隊がヘリで救助活動の待機しててそれが朝に変更
隊員は夜間訓練もしてるからやれると思ってた隊員もいただろ
斜面でホバリングするとメインローターやテールローターが立木に接触するリスク高いし、接触すると即墜落でしょw
現場の状況確認と救護活動とかできることはいくらでもあるだろ
やらなかったことの言い訳ってサボタージュの擁護にしか聴こえんぞ
油圧以上の場合手動に切り替えられるんじゃなかった？
ちょっと調べてないからわかんないけど
野党が納得するような安全確認ができなきゃ降りられないだろ
当時自衛隊なんて悪の組織だったんだから
上空から状況報告はしてるんじゃないですかね〜
夜間降下のリスクが高いから、翌朝行ってるんよ
未だに売国自民を推してるとは
翌日のテレビで朝から救助活動始めるって聴いてガッカリしたって証言もあるのにな
一晩中「現場どこかわかんね」って言ってるのになんで確認してた設定なんだよw
付近で状況報告してるから「現場がどこかわかんね〜」って言えるんですよw
肥満体だから
自衛隊とか軍隊の戦闘機はたまたま近くを飛んでる民間機に照準合わせる訓練するって聞いた事がある
10年くらい前にも日米合同演習で自衛隊の戦闘機が間違って米軍機にミサイル発射しちゃったことがあったし、それはニュースになってたからマジな話
撃たれた米軍機のパイロットは運良く脱出できたから無事だったけどね
中二病かw
永遠の反抗期
さすがに撃墜は無いとはおもうけど、それだと火炎放射で証拠隠滅の線しかなくなる
横田基地受け入れを拒否(仮)られて、羽田なんて向かう途中で落ちられたら二次被害がハンパない
だから東から進路を北に向けたのも、山中に落ちたのも、
多くの目撃証言のあるファントム二機が追尾してたことにも説明もつく
触るな危険！
宮崎勤もいたんじゃね？
1.落ちたところがわからない
2.その場所までのルートがわからない
3.普通の山地なのでヘリを最寄りに下ろす場所もない
ヘリポート作るのも最優先で作られて
14日の朝には一つが作られたが
輸送量が足らずに事故後四日目（17日）に
大きなヘリポートが作られたとこと
しかも、その山が国有林で基本的には人が入らない山で
詳細を知っている人がいなかったというのは
救援が遅れた大きな理由になりそう
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,゜д゜)|| ＜ >>733 ソース出せ。ゴルァ!!
|::::（ノ 中濃 ||）
|::::i | ｿｰｽ ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
https://bunshun.jp/articles/-/70646?page=3
何を根拠にしてるか知らんけど東京から徹夜で現地に向かったカメラマンの証言だと、13日の日中に習志野の特殊部隊がやってきてあっという間にヘリポート作って大手記者はヘリで帰ったって書いてるし、
昼頃つくと、自衛隊だけでなく消防団や記者もすでに来てた
国有地だから場所がわからないとか救助に遅れたとかそんなリクツあるかよ
はい
https://i.imgur.com/KYN77Da.jpeg
逆に少人数しか乗れなかったってことやろ
本格運用が翌日になってもおかしくないわな
話をしてなくて
何にも役に立たない直感なんだよね
もうその時点で負けだと思うわ
こっちは主張も反論も情報あるかしらべて書いてるのに
https://youtu.be/2wnr-7MXXms?si=V8VlW0fqLwVD1jpL
この動画だと証言から飛行経路など丁寧に書いてて分かりやすい
墜落時の大きな爆発音も火災も黒いキノコ雲も目撃証言あるんだな、
１、 なぜ自衛隊はもっと早く出動し、夜を徹して行動しなかったのか？
航空自衛隊がＪＡＬ機の異常を知ったのは十二日午後六時二十五分過ぎ、同機が「緊急事態発生」を知らせる識別信号を出したのを峰岡山レーダーサイトのスコープ上に捉えた時である。サイトの管制官は同機の故障内容や詳しい状況については、無線周波数が異なるため承知できなかったが、スコープ上の機影は羽田に戻ろうとしているように見えた。そのまま注目していたが、飛行コースが正常とは思えないため、埼玉県入間基地にある防空管制所に通報、中部航空方面隊司令部の当直幕僚も極めて異常であると判断、直ちに防衛部長に報告、大中康生部長は指揮所開設を指示し幕僚を配置、同五十七分機影がスコープ上から消えるや、松永貞昭司令官は対領空侵犯措置任務のため、茨城県百里基地で五分待機についているＦ-４EＪファントム戦闘機に対し発進を命令、命令を受けた四分後の午後七時一分には二機が発進し、ＪＡＬ機がレーダーから消滅した地点に向かって急行したのである。
司令部は同時に非常呼集を発令すると共に百里にある航空救難隊の救難用ヘリコプターＶ−１０７一機に出動準備を命じた。
午後七時十九分、たまたま飛行中であった米軍のＣ−１３０輸送機から、山岳地帯で異常な炎を発見した旨の通報と、その二分後にはＦ−４戦闘機から「山火事の発生している場所は、横田タカンから三〇〇度の方向三十二マイル」との報告を受領、この時点で航空自衛隊としてはＪＡＬ機の墜落は間違いないとして捜索・救出のための諸活動、即ち非常呼集で集まってきた隊員の中から、とりあえず三〇名の先遣隊を編成する作業に取り掛かり、熊谷、静浜、浜松等、近在の部隊にも応援を求め、各部隊はそれぞれ非常呼集を発令して隊員を呼集した。
災害派遣要請権者である東京空港事務所長から、中空司令官に災害派遣の要請があったのは午後八時三十三分であり、部隊が初動を開始してから実に一時間半以上たっていたが、この七分後には入間基地から先遣隊三〇名が墜落地点に向けて出発、その二分後の八時四十二分には、百里基地から飛び立ったＶ−１０７が現場上空に到着し「横田タカンから二九九度の方向、三五・五マイル地点で、一五〇ｍから二〇〇ｍ四方にわたり山腹が炎上している」ことを報告してきている。
なお念のために申し添えるが、入間基地には航空救難部隊は所在せず、したがって救難団司令部は百里・松島・小松などからＶ−１０７および捜索機ＭＵ−２をそれぞれ三機ずつ、計六機を入間に機動展開させ、十三日午前零時十八分には集結を完了している。
他方地上部隊は入間の先遣隊に続いて午後九時三〇分、熊谷基地から一〇名の先発隊を北相木村小学校に向かわせたが、これらの先遣隊は十三日午前三時三〇分及び同五〇分に到着、本隊は十三日午前一時に静浜基地から一一五名、入間基地からは同一時十五分五四八名、熊谷基地からは同二時に九十一名が出発、それぞれ明け方の四時五〇分から六時四〇分の間に北相木村に到着、中部航空警戒管制団副司令藪口１佐の指揮下に入っている。
このように我々は、墜落したのではないかと判断した時点以降、関係機関から何ら情報や要請のないまま、独自に可能な限りの救難活動を展開していたのであって、決して夜間行動をしていなかったわけではない。
空挺はヘリポート 作れねえだろう
そんな訓練 やってないだろ
そもそも後方かく乱 だし
工兵だと思うよ
証拠は全部証言ってすごいね
表現と証拠と同じなの？
表現 じゃなくて証言だね
少しは自分の考えに疑いを持った方がいいよ
実際に習志野の空挺団で救助活動行った人の手記ですぐ裏取れた
>>生存者の救出を終えたのが、13日の13時29分。そこから次の任務が命じられました。ヘリポートの構築です。
獣道すらない急峻な山に、人員や救助物資を迅速に送り込むにはヘリを使うしかない。
我々は上空からロープで降下できますが、以後の作業にはヘリを着陸させることが必須でした。
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https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08120556/?all=1&page=2
証拠が隠されたり疑いがあるから証言が重要なんだろ
バカなん？
当時の木村太郎さんの速報
上級部隊の幹部がやってきて「今日は何体はこんだ？」と聞いてきて、
答えに窮してると「きさまそれでも責任者か!」と叱責され、
頭にきて部下に「おい、そこの毛布をあけろ」といってバラバラの遺体をみせ、
「あなたにはこれが何体かおわかりですか？」と聞くと黙ったまま帰っちゃったってやつ
あと任務のあとPTSDに悩まされ、現場でみた仏さんの姿そのままで幽霊を見るようになったとか
朝起きてニュース見たら群馬の上野村に変わってて
凄く違和感を覚えてモヤモヤが拭えなかったなあ
空挺団って敵基地の占拠や特殊作戦もやるエリート部隊じゃねーか
なんでwikiで確認しないんだ？
空挺団にも部署はあって
三個大隊が歩兵で前線で戦う兵隊さん
一個中隊が工兵というヘリポートとか塹壕とか作る部隊
先に歩兵入れつつヘリポートを作れる場所を確認してからの
工兵部隊の投入だと思う
だから何？
ちなみにwikiで調べると
>>陸上自衛隊における「空挺団」は本団のみであり、「第2空挺団」「第3空挺団」等は存在しない。
なので習志野の第一空挺団しか存在しない
落下傘からヘリポート作りまで一通りこなせるだろ
>>普通科群長は私に、大型ヘリ（V－107）用を一つと中型ヘリ（HU－1H）用を一つ、あわせて二つのヘリポートを構築するよう命じました。我々は訓練・演習で簡易ヘリポートを作りますが、
デマ太郎か。
海兵隊のヘリは火柱と煙で降下できないとC-130に連絡してるんだが。
取材なんて自分に有利なこと喋る人を選べばいいだけだからな。
事故機の構造や科学的知識がないのに事故報告書を正しく理解
することは不可能だから。
団編制となっており、3個普通科大隊を基幹としている。
お前には難しかったようだな。
当日のうちに横須賀基地から救援用のヘリコプターを飛ばしていた。
ロープをおろして救援に入ろうとした時点で、日本政府からの帰還要請を受けて、米軍は被害者を救援できたにもかかわらず帰らざるを得なかった。
この告発をニュースステーションがしたが、その後にテレビや新聞が取り上げることはなく、一切無視されている。
海兵隊って初耳だなw
ソースなによ
沖縄からテレポーテーションしてきたんかw
米海兵隊との合同訓練で米士官がやっとなんとか我々の行動に
ついて来れるようになったって言われた部隊だよｗ
wikiでみたら第2第３普通科大隊が増加新設されたのは2004年って書いてあるんだが
>>千葉県船橋市の習志野駐屯地に駐屯していた第1空挺団隷下の普通科部隊。2004年（平成16年）3月28日、3個普通科大隊に改編され、廃止された。
さすがアタマのいい自衛隊痛は物知りですねw
だからソースはれよ
おまえらアンチ派はすぐ知ったかぶりでデタラメ書く
発足当時の編成は団本部及び本部中隊、普通科群（3個中隊）、特科大隊（2個迫撃砲中隊）、無反動砲隊、施設隊
落下傘整備中隊、衛生隊、管理中隊から成り人員は約1,350名であった。
お前何処見てんだ？
中華wiki？
団編制となっており、3個普通科大隊を基幹としている。
お前には難しかったようだな。
自分でなにかいたかも忘れてるのか
で、君は何を主張し争っているんだい？
おバカちゃんは否定したい感情が先走るがそれが論点にまったく関係ないことにいい加減気づいたほうがいいよ
海兵隊は空陸任務部隊というのが基本で実践経験も豊富。
特殊作戦コマンドもあればMEUは特殊作戦も行える。
サバイバルゲームしてる自衛隊とレベルの差があっても
当然なんだがソースが必要か？
日航機墜落も「中国が黒幕」といえば大声で叫び、
アメリカ様のアの文字があれば全力でもみ消そうとするw
こいつに言えよw
新設されたのは2004年（キリッ！
なに言ってんだこの馬鹿ｗ
社長がミサイルで落とされたって発言してるの？
とんでもない事なのにそんなに騒がれても無いのは何故？
原因不明で良く判らない状態の中で
異常な状態を表現するのに使った言葉とかじゃ
ないのか？
見出しじゃなく内容を教えてくれ
最後にウンコして逃げるところもチョンそっくりでワロタ
>災害派遣要請権者である東京空港事務所長から、中空司令官に災害派遣の要請があったのは午後八時三十三分であり、部隊が初動を開始してから実に一時間半以上たっていたが、
この辺が昨今と違って、左翼勢力の強かった時代なんで致し方ない所だわな。
勝手に動くと叩かれる。
あと、スクランブルの理由が「対領空侵犯措置任務」ということは、ミサイル撃墜説を真っ先に考えたのは自衛隊だったというオチなのか･･･
まぁこれは一種の詭弁というか、そう言わないと飛行機を発進出来んからだとは思うが。
だから森永さんが言っているだろ
業界には3つのタブーが存在する
ジャニー喜多川
日航機墜落事故
ザイム真理教
昔から元ジャニーズの告発があってもメディアは一切取り扱わず世間も関心をしめさなかった
森永さんは日航機の番組やるときに天からの圧力で潰されたこともあったといっている
311から何も学んでないようで。
航空機はすぐ飛ばせない。
だからすぐ飛べるスクランブル待機のF-4を使った。
どうして123便だと断言できるのか詳しく。
19分15秒辺りから
https://youtu.be/R4gngYv6lOY?si=8cWagIxQiClNp3t2
あんなところを低空で飛行するジャンボ機って他にあるのかよw
動画あり
でもこれ言ったって作成者が言ってるだけで
前後の文脈も何もわからんし本当かどうかもわからんね。
>>771
どうでもよい
アッパーデッキがあるからジャンボ機はジャンボ機だと、かなりの素人さんでも見てわかるのよなー（但し、当時の現地がそこまで機影を判別できる状況だったかどうかは知らんが）
それが今じゃどうよ。飛んでる機影で767と777とA310とC130とが見分けられるか?
結局，自衛隊なのか？米軍なのか？すら
断定できないのかよ
やり直してこいよ
低空でって高度なんmだったの？
標的機をどうやって運用するか分かってるのだろうか？
当時、標的機を運用できる唯一の船である「あづま」は呉にいたのにな
http://electronic-journal.seesaa.net/article/461598314.html
それ間違ってるね
まつゆきは当日に公試験をしてるけど、それは艦船公試というもので船の性能を調べる試験だよ
武器の性能を調べるのなら民間の航空機や船舶がいるところでは行わないよ
こういうのってちょっとでも軍オタ的な知識があれば分かる事だよ
結論を言うとそのリンク先の内容は間違っている
もっと言うと
標的機を運搬できるあづまが居なければ武器公試は出来ないという事だ
そのことからも、武器公試ではなく海上公試だったと分かる
c130は流石にその辺とは違うとわかると思うが
この場合は737を言いたかったのかな？と
思ってみる
と言うか軍オタや航空機ファンだと
すぐ突っ込めることを指摘できないんだから
陰謀論者の知識レベルの低さが知れる
さすがにC130は高翼で4発しかもプロペラ付きだからここで並べるのは無理があるのは承知の上よw
ま、C130が真っ先に墜落現場に近づいたから、例にあげたってまでのことで。
https://osutakayama-no-higeki.com/index.cgi?remove=2600
そう言うことに陰謀論者が突っ込めない時点で
その辺でも負けなんよな
青山含め航空機等への基本的な知識が無さすぎるのに
「陰謀！」「じえいたい！」「米軍！」とか
騒ぐのがおかしい
こっちの先生の方が真実なんじゃないの
真実話すとすぐ殺すしあちらさんは
https://youtu.be/Y-rbgPbmmTo?si=sXRpao7HVHQDOxHd
これも妄想全開な内容じゃん
こんなのを信用するのは頭が悪いやつだけだよ
＞P367に、当日相模湾試運航中だった ［まつゆき］の試験項目として、大小のミサイルを誘導または発見するためのレーダーさ等の性能チェックをあげている。
すでに指摘してるけど
武器公試なら民間の航空機や船舶がいるようなところでは行わないよ
自衛隊って君ほど短慮じゃないから
電動だから。
妄想だろうとやろうと思えば可能なのか？
それともぜったい不可能なのか？
要は可能性の話として成り立ってるのか
判断がつかないから妄想だと言い切ってる
貴方に是非お聞きしたい。
ジャンボジェット機型の凧とか？？？だし
レーダーの試験するのにファイヤービーが必要な理由も良く分からんが民間で輸送したり
発射したりが可能なのか？しかも相模湾とか
民間機も飛び交う場所で何の許可とかもなく
ドローン飛ばせるのか？
無知な俺に教えてくれ
原因は太り過ぎじゃね？
夏に無理したら倒れそうな体型だと思うが
逆に可能性があるなら
陰謀論者側が証拠を積み上げるべきで
こんな可能性もある、あんな可能祭もあるじゃ
いつまで経っても話が進まん
ドラえもんの歌じゃねぇんだよ
自衛隊のミサイルによる撃墜ならば、なぜ米国のボーイングが過ちを認めたんだ？
当時はまだ日米貿易摩擦が激しかったと思うんだけど、そんな中どういう理由でボーイングが罪を被ったって言うんだろう。教えてほしいよ
頭の悪い奴がやろうと思えばできる
でも、常識を持った人ならやらない
民間機の航路近くで武器公試など、普通の大人はやらない
おそらく武器公試を行う時も何らかの規定があるはずだよ
こんなので可能性があるというのなら
坂本九が自爆テロを行ったという可能性も同じレベルになる
そのくらい>>785も>>794も頭が悪い内容だ
＞ジャンボジェット機型の凧とか？？？だし
なんの話をしてるのかさっぱり分からん
＞レーダーの試験するのにファイヤービーが必要な理由も良く分からんが民間で輸送したり
＞発射したりが可能なのか？しかも相模湾とか
標的機そのものには爆薬も何もないので民間で輸送することは可能だろうけどな
そして、簡易的な発射機で運用できるならわざわざあづまなんて作らんだろ
無理矢理発射する事は可能かもしれないけど、そんな事をする意味が無いわな
＞民間機も飛び交う場所で何の許可とかもなく
＞ドローン飛ばせるのか？
飛ばせないよ
だからありえないと分かるし、陰謀論にはまったクソの主張だと分かる
100%隠蔽なんて出来ないと思うが。
それに武器に関しては父島とか遠洋の試射場使うだろ。
相模湾周辺は民間航空機船舶の航路だらけなんだから。
のような陰謀論は自分が思う結果が先にあり、それを
証明することしか考えないから平気でデマ流す。
それな
艦船公試なら沿岸部でもかまわんけど、武器公試を沿岸でやるとかちょっと考えたらありえないって分かるのになｗｗｗ
無人標的機がぶつかったという可能性はまずないんだよな
それが結論
https://wajuntei.blog.fc2.com/blog-entry-892.html?sp&m2=res
対領空侵犯措置任務のため、茨城県百里基地で五分待機についているＦ-４EＪファントム戦闘機
常時、スクランブル待機しているF-4を向かわせたって事でしょうね
記事そのものならまだしも
見つかったって記事があったというブログね
小沢一郎がどうのこうのとか、ちょっと気持ち悪い掲示板だね
２ちゃんねるよりひどい
日航機に核攻撃とかもうね。
今度はワールドフォーラムとかいうインチキ団体かｗｗｗ
なんで毎回笑えるリンクを張るの？ｗ
何らかの事情で、遠海まで行かなかった可能性は否定できんな。
上下関係絶対の自衛隊では、お偉さんの事情が左右する。
そこにも責任問題が生じかねないので、ますますお偉さんの隠蔽の動機があることになる、
お偉いさんの事情で沿岸で武器公試をすることはないよ
なので、その妄想はまったく意味をなさない
証拠を隠している奴らが、一番の問題な。
ないことは、証明可能なのか？
お偉いさんの事情とかいうのなら
せめてまつゆきに偉い人が乗ってた
記録とか出さないと説得力なんて0だよね
妄想乙で終わっちゃう
なぜ陸に近い場所でやる必要がある？
あることを証明してみなさい
無いことは証明不可能
ある事は証明可能
君が要求してるのは悪魔の証明と言われるものだよｗｗｗ
まあc130は翼が定規みたいだからわかるが……
陰謀論者は何かいってなきのかwww
小沢一郎は闇だろ周辺で怪しいことが起きすぎているし
みんなが逃げている
写真とかで詰められる証拠も出さないで
「陰謀だ！」「いんぼうだ！」ってさわげるんだから
楽で良いよなぁ
頭大丈夫か？ｗ
＞小沢一郎は５月２４日生まれで、JAL123便は５２４名でした。
＞昭和１７年というのも、静岡県道１７号線付近のらららサンビーチと関連があると想定されます。
＞JAL123便後に小沢一郎権力が増大しています。
＞なにかしらの小沢一郎議員との関わりもあるかと思われます。
こんな書き込みやぞｗｗｗ
「話は聞かせてもらった。日本は沈没する！！」
事故報告書を読んで出直せ。
お前の頭で理解できる所は少ないだろうがw
今年もインボーマンの負けでしたね 分かってたけどw
何処がどう間違っていそうか
順列立てて話作ってくれ
せめてそのラインまで話が進まないと意味がない
>>829
それは確かに
でも、日航ぶち壊したの前原なんだよなぁ
陰謀論で構って欲しいなら素直になれよ。
でどこにヘリを着陸させる場所を作った って書いてある？
やべえよな なんか変な宗教やってるやつと一緒だよね
見えないものが見えちゃうんだから
火は消えてるよ
また放火しようとしている人がいるだけで
ほれ
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1610876/blog/46311903/
どこで行うかを影響を及ぼせる人々による、行動や事情の全ての可能性は何であるかさえわからない以上、その全てを否定することは不可能やな。
圧力隔壁が破壊されて、垂直尾翼があらぬ方向に向いて、風圧で破壊されただけだろ。
作ったなんて書いてないよ
＞ヘリポートの構築です
って書いてるじゃん
やはりボーイング747は欠陥機体感が半端ないな。
エンジン出力がスペック通り出なくて
無理な軽量化してたり
油圧にしても123の事故の後
設計ミスで改修してるし
尻もち事故とかおこしてたら
そりゃどっか気づかないで
後から壊れるところもでるわな
あーほんとだ あったあった ごめんね
ヘリコプターからパラシュートでブルドーザー 落とすんだから
整地ぐらいするわな
陰謀論とかまったく信じてはいないが
圧力隔壁が破壊されるほどの内力が生じたのにキャビン内の乗客が（直後は）平穏だったのが解せない
耳が痛くなったり呼吸が苦しくなったり爆風が通ったりすると思うんだが
斜面なのにブルドーザーなんか使えるわけないだろw
だいたいこういうのは人為的に引き起こされる
9・11しかり
原爆投下しかり
ノルドストリーム爆破しかり
ミッションインポッシブルかよw
ごめん 飛行機からブルドーザーだった
落下傘で戦車を降ろす っていうのもあるぞ
低空ってあんたまだ上昇中だったんだがｗ
お前巡航高度まで上る前に異変があったことも知らずに言ったげに
レスしてるのかよｗ
推測している
C130は後部胴体がパッカリ開いて飛行中でもパラシュート付きのプレートにブルドーザー乗せて投下できるよ。
車両の空中投下ってのはあくまで「平地」に対して。空挺部隊もそう。
森林に降下するのは本当の特殊部隊だけで、股間ガードとか装備も特殊。
ましてや重車両を森林地帯に投下など絶対にありえない。
平地に安全着地だけでも高リスクなのに。「投下出来る」だけの話でしかない。
だからそれ戦地の話しだろ？
斜面の山岳に残骸も遺体も散乱してる場所に飛行機でブルドーザー投下ってあり得ないだろ
そういうのも、似た事例がwikiに書かれてるしな
画像21
https://www.jiji.com/sp/d4?p=jal123-jlp01124844&d=d4_disaster
北に誘導して山岳地に落としたというなら整合性あるよな
さすがに524名の自国民を直接殺害はあり得ないだろうが、すでに助からない、より多数を生かすための犠牲と考えれば決意できるか
ミスで誘導弾当てちゃったテヘペロ。あとは時間が解決してくれると一晩中放置にたくしたならわかる
生存者の多い後部は崖を滑って移動してたから火炎放射に救われたか？
でもさすがに隠滅してた状況なら救助活動で入った自衛隊も気づくよな
実は同時期に作られたC-5よりは
多少マシなんだよなぁ。これで。
な
と言うか
当時は何が欠点になるかまだ情報の蓄積が足りなくて
それによる事故もあったのが
747の初期設計の時代だと思う
コメットの金属疲労による墜落とかは
その典型的な例だと思う。
747-400くらいになるとほぼ出尽くしたけど
それができる様になったら
今度はコスト競争になって737NGでやらかしてる
それやるのは可能だけど
人が乗っていたらミンチになるんだって
数字系パラノイアってウォッチしてる分には他のどのジャンルの基地外より面白いよな
どんな数字でもこじつけるし、どうやってもこじつけられない場合は足したり引いたり掛けたり（笑）
一瞬霧が生じただけだからせいぜい隙間があいたくらいだね
垂直尾翼を吹き飛ばすなんてとてもじゃないが無理
普通は人を乗せて空中投下とかしないよ
中の人がこっぱみじんになるほど 衝撃受けたら戦車もこっぱみじんだよ
実際は吹き飛んでるけどなwww
無理と言うなら根拠提示しなきゃwww
機内で霧が発生したことが急減圧と圧力隔壁破壊があったことを証明している。
報告書くらい読もうなｗ
科学的な根拠は？
この動画がうまく要約されててわかりやすい
公開されたボイスレコーダーの意図的な改竄
圧力障壁の破損が切断によって確認できない
いまだ尾翼回収をしない政府の対応
123便を追尾する自衛隊機２機を多くのこどもが目撃してる
急減圧は起きてない
どこの馬の骨かもわからない人の解説なで見る価値ないから。
いきなり心霊写真がとか言われてもwww
サムネしか見てないのバレバレ
心霊写真は最後にチョロっと触れてるだけだぞ
逆に520名もの人々が凄惨な最後遂げた地で心霊写真1枚もないならそっちのほうが不自然だわ
夏休みの中高生かな？
本編の出だしは見たぞ。
科学的なアプローチを求めてるのに
導入が心霊写真とか見る気にならないって話な。
中身云々じゃないのよ。
中身にしても
この人だけのオリジナルな証明とかが
なされてとかなら見るけど
大体誰かの焼き直しでしょ
え？
誰？
だから「うまく要約」って言ってんじゃん
なにが気に障ったのか知らんけどわざわざ煽り文句ならべてまで中身のない返信しないでください
敢えて気に障った所を言えば
> 逆に520名もの人々が凄惨な最後遂げた地で心霊写真1枚もないならそっちのほうが不自然だわ
の所ね。
スピ的な言い方をすれば
遺族の方の供養を無いものにしてる
そもそも心霊って何？ってのもある。
話逸らしたいのか？ってことね。
おまえの死生観なんかどうでもいいし、そんなものを押し付けないで貰える？w
供養したらもうこの世に現れないんなら、毎年の慰霊も墓参りも不要になるんだがw
そんなことは遺族でもわからないし、39年たっても現地に言って手を合わせ亡き子どもや家族に話しかけてる人々もいるだろう
心霊現象が科学的にどうだとか、唯物論者的にどうとか、そんな事を言っているわけではないし、個人のそういった心情に立ち入る権利もキミにはないよ
ててわろたw
異常者だな。
人間が捉えるその現象のイメージがわからん状態で
それがある前提で話し出すと
科学的な話が一切回らなくなる罠
同一視なんかしてないし「心霊」が霊魂云々とか外的心傷の現れだとかそういう議論をしてるわけではない
そういう曖昧なものをまるまる含めた上での「心霊写真」と言っている
カメラの異常か、ただそう見えるだけかもしれんが、それを含めた上での心霊写真
UFOがそのまま地球外生命体がのる円盤というのではなく、未確認の物体、事象を含んでるのと同じ
事故翌日に現地にいって取材したカメラマンが、
バラバラの遺体を包んでる毛布から、マネキュアのした女性の足が覗いてたのをみて
「なにか私に訴えかけてるように思えた」と感じた個人の心情に対して、
「遺体が話しかけるわけない」「犠牲者を怪物扱いした」
「遺族に失礼」とか訳のわからんこと言い出してるのがお前らな
救助活動した自衛隊員のなかには現場でみた仏さんの姿そのままに自宅の窓に写っていた、
「なんで俺の前にでてくるんだよ」と感じた個人にたいして
「幽霊扱いするのは遺族失礼」とか言ってるのがおまえら
別に見えた仏さんが幽霊だとも心的ストレスによる幻影だとか、そういう話をしているわけではない
ほんとバカって論点を集約できずにあたり構わず食い散らかすよな
触るモノみなキズつけた～
ジクセン説もあんたと同じ意見
それがもくてきなんでしょwww
>>群馬県北部から毎日1時間半もかけて長期間、確認作業に通っていた歯科医師の川越は、
「遺族にいろいろな生前のデータを教えられる。覚えのある遺体なら別だが、何百という棺の中から探すのだから、通常は端から順に見てまわるしかない。
しかし、疲労で判断力も思考力も鈍っているのか、足は自然と違う方向に進んでいる。
そして迷いもなくある棺の位置に到着し、なにげなく棺の上に貼ってある遺体カルテを見ると、そこには間違いもなく、遺族にいわれた遺体があった」といい、
「こういうことが4例もありましたよ。信じてもらえないかもしれませんが、不思議としかいいようがなく、自然とそこの場所に立っていた、というのが本音です。
『早く見つけてくれ』と呼ばれているみたいな気がしました」と当時を思い起こす。
その頃休みでずーっと家にいたのになぜかタバコの匂いがして
「おかしーな」って不思議に思ってたら、
実家から兄の死を知って
「兄貴が気づいて欲しくて俺のアパートに来てたんだな」って感じたけどな
ヘビースモーカーの兄貴とたまにあうと一日中タバコの煙が鼻にまとわりついてたからな
こういう不可思議なことは誰も一度は経験してるだろ
遠くに住んでる姪っ子も兄貴を見たって言ってたし
小学生でも分かりやすく説明すると、例えば、ホームランが打てなかった大谷翔平が打てなかった理由を「練習不足だった。」と自己分析してるのに対して、バットを振った事もない素人が、「バットに何か仕組まれていたはず」とか「ボールに鉛が詰められてたはず」などの妄想で作り話を繰り返してるだけなんですよ。
だから、事実は一つのはずなのに話がまとまらないんですw
しかも修理ミスを見つけたのは米の調査チームで報道に
リークしたのも米国。
不思議話は原因究明の邪魔にしかならん。
ブーメランがアンカーミスでぶっ刺さっててわろた
天才的だな。
急に大人しくなったが。
あほくさ
おまえはこのスレのやり取りで原因究明がされると思ってみてたんか
陰謀論者を馬鹿にするのがこういうスレの主目的なんだよね
そういうことだな。
原因は何年も前に究明されてる。
この解説はおもしろかった
別に真相が事故調査報告通りならそれでもいいんだよ
誰も「自衛隊がミサイル撃ち込んだんだー」だの「政府の陰謀に全額ベットしてるんだー」なんてやつはいないんだし
ただ矛盾する証言や疑惑があるなら、故人や遺族のためにもそういった疑いを払拭する義務が政府や企業にはあるだろ
520人も悲惨なしにかたしたんだからさ
123に関係のない長文はスレ的にも邪魔じゃんwww
心霊写真wってアホみたいな自説をとうとうと反論にしてるスットコ野郎がいたからね
日航123便墜落も9.11もDSとネオコンによる陰謀
https://note.com/spiderman886/n/n2459eda8e86b
自衛隊がミサイル撃ち込んだんだと言ってるのが青山だが。
真実を見抜いててたのだろう
歴史は繰りかえす
誰も本当のことは言わない
各国の古今東西の、世界の歴史を鑑みるに、
政府と軍隊の本質は、
一皮むけばこの現代の平和な日本でも変わらない
統治するために
自国民に銃口を向ける、
それが軍隊
外敵と闘うばかりが軍隊ではない
ウォルフォウィッツ・ドクトリン
「我々の第一目標は、旧ソ連地域であれ、他の地域であれ、かつてソ連が引きもたらしたようなスケールの脅威をもたらすような新たなライバルの再出現を防ぐことだ。これは新たな地域防衛戦略の基礎にある最も重要な考慮事項である。我々は、グローバルパワーを生み出すような資源を持つ地域をいかなる敵対的勢力も支配することがないよう努力する必要がある。」
この方針に基づきリチャード・パール元米国国防次官補が率いるネオコン・グループが1996年に当時のイスラエル首相ネタニヤフのために作成した政策文書Clean Breakで、イスラエルの安全保障問題を解決するための新しいアプローチとして「大量破壊兵器」の保有を強調することによってサダム・フセインをイラクの権力の座から排除し、シリアを封じ込めるなど、攻撃的な新政策を提唱し、さらにリチャード・パールとウィリアム・クリストルが率いるネオコン系シンクタンクのPNACが2000年に「アメリカ国防の再構築」報告書を出し、その中で米国の国防政策を革命的に変化させる必要があり、そのためには「新たな真珠湾攻撃」が必要であるとした
その後911の同時多発テロが起こり、PNACのネオコン・メンバー(ドナルド・ラムズフェルド、ポール・ウォルフォウィッツ、ディック・チェイニー、ジョン・ボルトン等)で構成されたブッシュJr政権は、アフガニスタンやイラクを攻撃し、対テロ戦争に突き進むが、 911でも今回のイスラエルのハマスの大規模テロにおいても、この「新たな真珠湾攻撃」がキーフレーズとなっている
https://www.google.co.jp/maps/@36.0007014,138.6948575,3a,51.8y,264.41h,91.14t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHa2Cu_kFgB5HVCYgfouhcg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D-1.1401505465824897%26panoid%3DHa2Cu_kFgB5HVCYgfouhcg%26yaw%3D264.4113797802973!7i13312!8i6656?coh=205410&entry=ttu
今頃知ったわ
圧力隔壁が原因なら、遺族を含む国民に、ボイスレコーダーもフライトレコーダーを公開しても、何の不都合もない。
なお、米国からの調査官は、現地に乗り出して調査を始め前に、尻もち事故が使えるということで、修理ミスということに決めた。
また、オレンジ色と分析される飛翔体の写真も乗客に撮られている。強力な根拠があるってことよ。
急減圧すると鼓膜が破けるとかマイナス20度になるって否定する話しとどっちが正しいんだろ
落合さんも客室乗務員だからテキトーな証言するとは思えないし
ましてや高度7000mの音速に近いジャンボジェット機にミサイルを当てることは現実にあり得ないって証言には説得力ある
青山さんや森永さんはその指摘にどう答えるんだろ
だいたい伊豆近辺でミサイルの実証実験をしてた明確な証拠ないのかね
それらはすべて「隠蔽された」って思ってるのかな
資料とか出してね
誰ともわからない人の動画とかじゃなくな
科学的に検証されたデーターとかがあればベストですが無いでしょうからベターくらいのデーターは最低条件ではないでしょうか？
それと国際的にボイスレコーダーとか
簡単に公開できないから
って言ってもごねるよねぇwww
>>922
エアコンで与圧上げてたみたいだし
電気系統は生きてたみたいだから
エアコン頑張ってたんじゃないの？
そこら辺の検証動画見たことないけど
747は安全装置満載(当時)だったみたいだから
急減圧→エアコンフル稼働とかでどうにかなった的な。
そういえば隔壁破れて空気の流れシュミレーションしてた映像があった記憶があるな
隔壁周辺の空気だけ流速が速くなってた的な
内容だったかな。
なんの動画だったか誰かしりませんか？
だから狙って打ったんだろ
誤射とかいう情報はダミー
狙って打ったという情報を共有されると困るから情報操作してんだよ
熱感知がついてるのなら何で尾翼なの？
それってグクったら
機長とかが深夜飲酒麻雀してた事が
原因の事故じゃんwww
それで発表してるんだから証拠として
公開されてもおかしくないんじゃない？
まして1972年だし1985年より緩いだろうし
これより大事故なのに公開しないのはなぜ？
重要な証拠品である圧力隔壁を事故現場で解体したりするから疑惑を持たれるんだよ
だから12日に伊豆近海にいて翌日尾翼引き上げた自衛艦には、まだ使える武器はなかったんだとさ
ましてや護衛艦、低空の攻撃にたいして防衛のための地対空兵器だから7000mのような高度まで飛ばせる武器など装備しない
一部切り取られ、会話が繋がらない、空白部分に謎と疑惑になってるんだから公開して白黒つけた方がいい
結論でてるからでしょ。
ボイレコ聴いても原因究明にならないって判断されたからってこと
それでもあれだけリークされてるのは奇跡。
まさかオレンジさん？
白黒も何も結論でてるから。
ガス抜きにわざと流出させたって話もある
それも圧力隔壁が原因の様な改竄してな
元パイロット達は口を揃えて辻褄が合わないと言ってるしね
冒頭の途中から始まるCAの会話以前が重要みたいだよ
結局余計に疑惑が深まってしまったけどね。
それがわかってても何もできない
いつまでも夢を語れ
真相を知っているが話せない、とあったけどね
自衛隊かアメリカ軍のせいで墜落したか、最後に撃墜されたんじゃないのかな
本物のボイスレコーダーも公開できないようだし、総理大臣の中曽根は知っていたんじゃないのかな、中曽根の側近達も
おそらくそれが正解なんじゃないのかな
現場にいた自衛隊が事故を知ったかは分からないけど、ミサイルを発射した時刻は記録されていたはず
なんで熱追尾式なのにエンジンのない尾翼に当たるの？
とにかく熱を持つジャンボ機✈️目掛けてミサイルが飛んでいったんでしょ
エンジンに命中🎯する前に尾翼に命中🎯したんだよ
なんで軍事用飛行機と違って低速でありかつ逃げない標的に
熱 推理式のミサイルがエンジンを避けて尾翼に当たるの？
当たるはずのなかったミサイルが、ジャンボ機✈️に命中してしまったんだよ
UFO🛸じゃないのか
宇宙人👽の仕業なのか
だとすると自衛隊じゃないんだね
アメリカ軍か宇宙人👽の仕業かな
うそくせー🤥
修理箇所は徹底して調べるはずだし、ボーイング社が罪を被ったとしか思えない
責任とったらバレてしまう。
>>940
10数メートルじゃ誤差の範囲だろ
https://youtu.be/ynLMg9fmhxQ?si=JCpMgVPp6_JKorAU
墜落した可能性大だと言われたが、どれほどの罪に問われたかは忘れたし、日本では大したニュースにもならなかったはず
これは信憑性が高そうですね。。。
誤差？そんなに性能が悪かったらチャフに騙されないぞ
コックピッ内のトの会話なのにCAですかｗ
ホラフキン
事故直後で状況確認も出来てないのに米軍に救助要請なんてしてないだろ。
いくら米軍で人道支援でも日本から要請なしに動けない。
デマ野郎ｗ
17分40秒辺りから
https://youtu.be/86-L3V3iiMs?si=khEj3L-6A7V-C16S
エンジニアが解説してますが
元パイロットもこの部分の不自然さを指摘しています
個人の感想ですね。
航空機の航路で秘密の潜水艦訓練ですでにｗ
時間を無駄にしました。
係留してるの道路から丸見えだからな。
なんで自衛隊のミスを米企業のボーイングが被るんだよ。
日本政府が見返りを約束すればそうなることもあり得る
お前さぁどんだけ企業イメージが落ちると思ってんだよ？
520人死んだ事故原因を認めるリスクも考えない稚拙な脳みそ。
わざわざそんな場所でやる必要がないことにも気づかないのは
陰謀論者が馬鹿な証明。
報告書の内容は信用できない。
日没前のうすく暗い状態で目撃者ｗ
「機長!!止めてください」を知らないのか･･･今どきの若い人ならそうだろうなぁ。
さすがにミサイル撃って撃墜したって説はあり得ないよな
ミサイルで攻撃したならあんな破損状況にならず空中で四散してたでしょう
後部はわりと原型とどめてて生存者もいたんだし、被害がひどい前部もひっくり返ったりしない
具体的に圧力隔壁説を覆す目撃証言とはなに？
前部がひっくり返ったのは傾いた機体の主翼が山に擦れ回転したから。
そこで模擬弾とか爆薬のないミサイルが登場するんですよ。
不可能を可能にするのが陰謀論者の手腕の見せ所。
なんせ優秀なストーリージェネレーターが何人も居るんでな。
常識に囚われちゃいけませんぜ･･･
但し、飛翔体は必ずオレンジ色であること。これはお約束!!
証言を100％信用することは危険だが、
同じく証言を100％否定するのもあり得ないわ
目撃証言は貴重だろ。ましてや非日常的な低空で飛行するジャンボジェット機の印象ってほぼ見まちがえなどないだろ
圧力隔壁説を覆す目撃証言ってなに？
ミサイルの目撃証言でもあるの？
そりゃ747はアッパーデッキの形状で、ちょっと知ってれば見分けがつきやすい存在ではあるがそれが必ず万人に通用するとは限らない。
大丈夫か？
機内写真や機長らの対応、状況から圧力隔壁破損による急減圧は起きていなかったという仮説がある
生還した落合さんの証言では急減圧が起きたという
ジャンボ機へのミサイル攻撃は目撃者はいないが、追尾する自衛隊機二機は多くの児童が目撃してる
どうみても自衛隊じゃないな
地元の消防団かな。警察？
自衛隊員がヘリポート作るとき、実況見分のために主翼付近から離れたといってたけど、
これみると証拠隠滅のための切断には見えんな
ミサイル撃つ必要ない
アメとムチで口をふさげばいいだけ
多くの児童の目撃証言って墜落直前だよね？
つまり尾翼脱落してアンコントロールな後だよね？
この時点だと、もう解体のための民間業者が入ってるんかも知れんね。
消防なら金属の切断能力もあるが、もうそこまでする緊急性もないし。
この写真とは別の話として、解体の指示を出してるのが事故調なのか警察なのかよくわからんけど。
ヘリの搬送能力の問題で分割する必要があったんだろう。
事故機に異常があったのは6000mの高度な。
しかもうす暗い時間。
墜落するような航空会社のヒコーキに乗るかね?
長野近辺まできたころはもう高度も3000m以下までさがってる
https://i.imgur.com/wo95KGa.jpeg
＞圧力隔壁が原因なら、遺族を含む国民に、ボイスレコーダーもフライトレコーダーを公開しても、何の不都合もない。
「基本的」にそれらは不開示
という事になってる
その他の事故でもほとんどがそうなってる
なので、公開する必要が無い
＞なお、米国からの調査官は、現地に乗り出して調査を始め前に、尻もち事故が使えるということで、修理ミスということに決めた。
それは君の想像なので根拠ゼロ
＞また、オレンジ色と分析される飛翔体の写真も乗客に撮られている。
そんな写真はない
https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/0274a5ce8556efc7d86a8dce170d5594
伊豆半島で大きな音とともに不安定な飛行をする123便をタクシー運転手が目撃
長野の日の入りが18時40分なのでまだ全然明るい
やっぱり>>985のとおり、ないってことを提示してくれたのね。ありがとう。
(5)で3機出てくる作文があるけど、大きい機体がC130か747かはっきりしないからねぇ。
テレビの速報見てから外見たってのは、事故発生からテロップまでのタイムラグ考えると全部アウトだし。
オレンジのミサイルより戦闘機を撮影してるよなｗｗｗ
失速、急下降急上昇する機で窓みる余裕なんてないだろ
失神してる乗客もいたと言われてるし
そしてそんな機体とならんで飛ぶ戦闘機もいない
子どもの、おいかけっこしてたって証言には謎が残るが
戦闘機が追尾してたならどこどこ所属のどこどこ機とかわかりそうなものだし、偉い人の一言で隠滅できるようなものじゃないでしょ
消す(可能かどうか知らんが)にしても数週間経過して「これはヤバい 」ってなってから消す
突発的な事件ですぐスクランブル発進、その痕跡をけすなんてありえん
偵察で飛んでるから見たからどうした？
フイルムカメラしかない時代でスマホ全盛の今とは前提が全然違うんで、写真を撮る撮らないの閾値が全然違う。カメラ（まぁ今風に言えば撮影できるデバイスだな）が手元にある確率も全然ちがうしな。
その上で墜落の衝撃もあるんで、仮に戦闘機が並行して飛んでいても、その写真が全然残っていない可能性だって否定は出来ない･･･
こういうこというから、陰謀論者がつけあがるんだけどねw
そういうことにすぐに気が付けないノロマが陰謀論に嵌るんだよね
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