このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【国語】子どもの「読む力」が落ちている?SNS、動画視聴の影響か 専門家「キーワード読みになっている」「言葉尻しか見ていない」アーカイブ

880
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
bX2HS
>>1
> 単語としてはほぼ同じものが使われているものの、その順番や助詞が違うことで、
> 全く意味が異なっているのに、これに気づかないことで間違えるという。
> 「助詞がどちらからどちらに行っているなど、構造を読む力がない」と、
> 単語レベルでは理解しても、文章として理解できていないことを示した

なるほど。テニヲハでつまづく大人が量産されそうだな
3.
ユーザー
yarsh
おまえら言われてるぞ子供と変わらないってよアホども
4.
ユーザー
Oj8UK
>>1
勝つこと
自分の株価
強いコネ

これしか気にしてないから
そもそも最初から会話する気ない人が増えた
5.
ユーザー
5HBLZ
私は日本語特にうまく読むこともてきるカムサハムニダ
6.
ユーザー
XwOrB
空気読めないやつ大杉
7.
ユーザー
gb6So
スマホやなんかを取り上げろ
8.
ユーザー
l4nyR
国語力がないと本当のバカになる
9.
ユーザー
UrZax
会話してると会話の内容覚えてなかったりするのでまた同じこと言い出すな
10.
ユーザー
mrq6Q
国語教育もそういう方向性に振ってるるからな

高校の国語も実用文()重視に変えて
数年後には余計に悪化するぞと
11.
ユーザー
bX2HS
>>1 のリンク先の試験問題例

Q. 2つの文章は同じ意味か?
(A) 幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
(B) 1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
[中学生の正答率57%]
12.
ユーザー
Oj8UK
>>11
えええ・・・
13.
ユーザー
UrZax
英語はなんか言語を使えるようになるための方へいろいろ細かく分かれていくのに
国語は現代国語と古文とかなんか歴史の方向に流れていく気がする
14.
ユーザー
UrZax
>>11
これで半分くらいの正解率なのか
15.
ユーザー
mrq6Q
>>11
(´・ω・`)
歴史知識以前の、国語力だけの話やん
16.
ユーザー
x853L
老後のATMとして使うために産んだ子供が低収入予備軍の文系に行くリスクが減るのはいいこと。
17.
ユーザー
vxWeO
>>11
こんなん間違えちゃうの?
ヤベーな
18.
ユーザー
7bIsv
ゲームの攻略担当してるライターとか大変だと思うわ
小学生でも理解できるような文章で説明しないといけないんだから
口で説明すんのは簡単だけど文字でアホに理解させるのクソ難しいからな
19.
ユーザー
f0eP2
Xで頭ポンポンの単語だけ見て発狂していたのには笑わせてもらったよ
いや笑えない状況なのは分かっているがね
20.
ユーザー
kvb0z
そんなもん昔からそうだろ
ファミコンだキン消しだビックリマンだ言ってた連中は
アホばっかしだったぞ
読書感想文はいじめっこを脅して代わりに書かせたりしてるしな
21.
ユーザー
G0Hhi
速読みたいなもんか
22.
ユーザー
x853L
>>20
いじめっ子脅すの強くて草
23.
ユーザー
FLIph
悪い文章が多すぎるもん
子供には無理だわ
24.
ユーザー
bX2HS
歴史学のようなストーリーの形式で書かれてるものとは違って、法律学でも自然科学でも、
理論的な説明の形式で書かれているものは、語順を入れ替えて助詞を変えたような記述が多いので、
そういう記述に対する読解力は、理屈の理解やその応用に関わってくるかなり重要な問題かも。
25.
ユーザー
Oj8UK
政治家も『錯覚させる力』があるだけで
無能が多そうだしな
肩書きなんてバカを騙すためだけのもんだわ
26.
ユーザー
hNMyT
鉤括弧やクォーテーションマークが付いてても、その意図が分からない奴がチラホラ
27.
ユーザー
FLIph
>>11
意味ではおなじだぞ
おなじ文章なのか、なら別の文章になるけど
28.
ユーザー
bUDsF
>>20
お前バカだろ笑
言ってることが的外れすぎる
29.
ユーザー
FLIph
出題者もわかってないじゃないかな
30.
ユーザー
mrq6Q
>>27
えっ・・・

Aは 幕府は~大名には沿岸の警備を命じた。
Bは 幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。→大名が幕府に沿岸警備を命じた。

ってことだから
31.
ユーザー
2A5z9
>>27
キーワード世代さんようこそ
32.
ユーザー
f0eP2
>>27
残念だ。国語の勉強やり直しね

「幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名に沿岸の警備を命じた。」
「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。」
『2つの文は同じ意味かどうか。国立情報学研究所の研究チームが2016年に、全国の中高生を
対象に行った読解力調査の出題例だ。幕府と大名の関係が入れ替わっているため、正解は「異なる」
なのだが、中学生の23%、高校生の28%が「同じ」と誤答した。この調査では、主語と述語の関係と
いった「係り受け」など、文章の基本的な構造を理解できていない中高生が多くいることが分かっ
た。』
https://kori.fcs.ed.jp/wysiwyg/file/download/27/26919
33.
ユーザー
FLIph
Aは幕府が主語
Bは大名が主語
なんだけど
ポルトガル人が追放された、という意味はおなじなんだよ
主語が違うから意味も違うんだ、というのは出題者の思い上がり
34.
ユーザー
FLIph
>>32
わかってないな
文章こう構造は違うけど意味はおなじなんだよ
もしそうしたいなら
2つの文章はおなじ構造ですか?
という問題文にしなければならない、
間違えているはあなた
35.
ユーザー
UrZax
意味同じじゃないだろ
幕府が大名に命じたのと大名が幕府に命じたって明確に違う文章になってるのに
36.
ユーザー
QPKZ9
昔はテレビを見るとバカになると言われました
37.
ユーザー
vZhC2
ネタとかではなく本当に分かってないやん
>>32に書いてある、なぜ「異なる」のかって説明をちゃんと読んでごらん
38.
ユーザー
BYBsm
>>34
お前マジで言ってんなら病院行った方が良いぐらい頭狂ってるぞ
39.
ユーザー
FLIph
>>35
それは意味ではなくて主語のちがい
ポルトガル人が追放、警備の強化という意味では
2つ文章はおなじ
40.
ユーザー
x853L
君たちは親のATMとしての役割を果たすために生まれた。国語ができなくても理系行って修士博士取って欧米飛んで収入の1割を親に納めれば十分有能なATMなんだよ。
41.
ユーザー
4i9ZG
大名は幕府に命じることなんてできないんだよ
明確に文章は違うし、幕府と大名の地位も入れ替わってる
42.
ユーザー
UrZax
>>39
いや何いってんのほんとに
追放に関してBは幕府か大名か言ってない
警備に関して幕府が大名に命令したか、大名が幕府に命令したかって文章になってるんだぞ
43.
ユーザー
4i9ZG
本気でわからないヤツいるからな
冗談や何かの仕掛けでとぼけてるのかと考えてしまうが、本当にわかってないから困る
44.
ユーザー
FLIph
もういいよ、
文章構造がちがうなら、文章構造はちがいますか?という問題だし
主語が違うなら2つ主語はおなじですか?という問題だし
出題者がわかってないだよ
45.
ユーザー
GOG8O
大丈夫
常にこれは言われてきたこと
勿論自分が子供の世代にも、今の世代のポテンシャルは昔よりあがっている
これも昔からだけどな
上の世代は下を貶したい、見下したい
でもそんなことは起こっていない
問題は未婚率の上昇、子供が生まれないと色々な弊害がある
46.
ユーザー
UrZax
>>44
問題は単純明快で同じ意味かどうかって言ってる
問題がおかしいとか言い出したらますます訳わからなくなる
47.
ユーザー
xAaFX
英語とダンスはいらないから、国語と算数をキッチリ教えとけや
48.
ユーザー
SejNl
確かになぁ
レスも皮肉と捉えてもらうには相当言い方大袈裟にしないと
気付いて貰えない事は多いな、最近は
49.
ユーザー
FLIph
中学生レベルで半分しか正答できない
そんな曖昧な問題をだしたことを恥じれ
50.
ユーザー
4i9ZG
たぶんサニーアン課題と類似の問題なんだろう
主観と客観の区別ができない現象だが、幕府と大名に関しても同様に主語がどれかを判別する能力が欠落してるのかもしれん
健常者は混乱するよ
間違うことを信じられないからな
51.
ユーザー
OVr8L
なるべく電話ではなく、メール等で照会してください

と提携会社に言われて対応するようになったけど、
肝心の向こう側の日本語が壊滅的に下手くそなんだよ・・・

電話なら5分で済むことが、メールやり取りで3日かかった事もあった
52.
ユーザー
QPKZ9
>>49
ネタで言ってるのでないのなら、あなたは普段の生活に影響出そうなレベルで認識がおかしい
周りの人に誤解されることが多い(と思ってる)んじゃない?
53.
ユーザー
Oj8UK
>>42
論点ずらしてるけど
同じ文章にならないのは変わらないだろ
54.
ユーザー
pHyYr
子供っていうか社会人が大学卒業して何も勉強しなくなる方がやばいだろ
子供の方が本読んでるよ
社会人で年間読書量0冊とかゴロゴロいる
サルなのは日本の勉強しない社会人
55.
ユーザー
FLIph
ただしい日本語の文章なのかどう
これ翻訳するとわかるだよ、
文章構造や係りの関係が正しいと翻訳しても正しい英語文章になる
その英文を日本語に再翻訳しても元に戻る

>>48 比喩表現は翻訳できないよ
56.
ユーザー
4i9ZG
たぶんこれ、間違えた人の半分くらいは、二つの文が組み合わされているのでその分解に手を上げてしまうのだろう
考える前に嫌気が差しちゃうのね
そこを突破して幕府と大名の立場が入れ変わってるのに気付けるか
ポルトガル人の話は文章構成を変えているが、意味は変わっていない
57.
ユーザー
FLIph
>>52
よくないよ、ちいさな集団のなかでしか通用しない日本語ね
58.
ユーザー
8GIGF
>>23
同意。大手メディアでも3回くらい読まないと意味わかんない配信記事とかあるし、平気で誤字ってるし。
59.
ユーザー
QPKZ9
>>57
もしかして日本語が母語ではない人?
60.
ユーザー
WwCtR
>>27
2番目は幕府がコキ使われる側になってんだろお前みたいのが増えてるってのが
>>1の記事だ
61.
ユーザー
4i9ZG
日本人だと何か魂胆があって情報撹乱してるのだと思っちゃうでしょ?
だがしかし、本当にわかってない
そういう話の一例がサニーアン課題ね
発達障害の一種で20%くらいいるとか
20%ってけっこうな数だよ
おそらく日本人の中ではもっと少ない
62.
ユーザー
tb2Jv
今時の子は長文読解力はおちてるだろうなぁ。
63.
ユーザー
FLIph
いちおう日本人だよ
それにテストを受けた中学生も日本人だと思うよ
ネイティブな日本人中学生に半分しか正答しない
そういう問題を出題するのはどうなんだろな
64.
ユーザー
FLIph
すまんにはがだな
65.
ユーザー
3XScl
文字で読めば30秒で済むことを動画で10分かける
それでタイパ重視とかいうZ世代

66.
ユーザー
q3mqE
>>34
恥ずかしいなお前
67.
ユーザー
2A5z9
中国人に先を超されるわけだ
東大も中国人だらけになってるらしいしな
68.
ユーザー
FLIph
現代の日本語は、けっこう英語圏の影響を受けていて
むかし風の古典な考え方ではずれてしまうだよ
いい例が憲法文で、あれは英語からの翻訳文なんだよ
それ以降の日本語とそれ以前のネイティブ日本語は別物として扱った方がくないかな
69.
ユーザー
k0SaQ
>>11
この回見てたけど夏休みとは言えまじで1人とかじゃなく番組実況してた何人も理解できてなかったからな

冗談とは思えない状況で「日本語でok」ていう奴を3人に1人位で見てきたが
本当に日本語が理解できない知能だった説が浮上してきた
70.
ユーザー
KthIS
テレビが糞
着地点の見えない話をダラダラ長々と核心に触れずに引き伸ばしてさらにはCM跨ぎまで。
YouTubeなんかも結局は視聴時間稼ぎのために核心に触れないダラダラ動画が多いのもテレビのマネだろ
動画視聴に帰結させてるけどそれテレビっ子世代に言えんの?
71.
ユーザー
KthIS
>>34
えっと
72.
ユーザー
oLSZY
本読む習慣ある人とほとんど読んでない人とでは少しの言葉から色々読み取る能力に差があるよね。
本読まない人には1〜10まで説明して7理解してくれたら恩の字ってとこある。
読み取る力を養うのに本読むよりいい方法もあるかも知れないけどバカはとりあえず本読めとは思う。
73.
ユーザー
k0SaQ
>>70
それは思う
英語圏はまず結論ありきで話すからな
74.
ユーザー
oLSZY
>>27
赤くしてあげる
75.
ユーザー
0AqFf
これはものすごく思う
そんなん調べたらすぐわかるやんみたいな事を誤解したまま大炎上してる
しかも実態を知っても考えを改められない
76.
ユーザー
Oj8UK
バカでも

偉い人の目に止まって
使ってもらえれば億万長者になれるんだから
真面目に勉強なんてするわけねえよな
77.
ユーザー
oLSZY
>>34
上の文は誰が警備を命じた?
下の文は誰が警備を命じた?
これに答えてからもう一度同じ意味か考えてみて
78.
ユーザー
ZpbO5
読解力とかって話す能力とセットでも「あるからな
いくら読む力があっても、それを表現する力がなければ社会ではプレゼンも
グループワークも出来ないし、何より自分のポートフォリオをきちんと提示できない
だろ?
学校は教科書教育よりもそういうのをちゃんと教えるべきなんだけど、結局TV授業で
しかないからそこで得られる知識や知恵は大人になっても覚えていない人がほとんど
じゃないだろうか
79.
ユーザー
hmzsv
ポルトガル人は何処で誰に追放されたのか
Aは幕府が日本から追い出し再入国しないように警備
Bはポルトガルを侵略したものがポルトガル人を追放して日本に難民に来ないように警備
80.
ユーザー
amB0V
聞いてるか?河野デジ太郎
81.
ユーザー
FLIph
>>77
自分で答えているじゃないか
主語が違う、
同じ意味でも主語が違えば意味が違う、そういう主張なのかな
82.
ユーザー
Oj8UK
毎日毎日現れるストローマンの化物はなんなの
83.
ユーザー
ZUWED
幕府が命じた
幕府が命じられた
主語はともに幕府
84.
ユーザー
amB0V
ほんと日本語苦手でね、最後まで読んで、そのうえ読み返さないと理解できない
日本語っておかしくない?
85.
ユーザー
vx9Ll
スレタイ見て反射的に書き込む瞬発力がネットでは必要さ
86.
ユーザー
oLSZY
>>81
あー。結果しか見てないのか主語は文章の意味には影響しないと思ってるのか。ならそれは間違いな。
87.
ユーザー
FLIph
訓練されていない日本語は読みづらいよな
わかってるのかなネイティブ日本人さん

>>84
すまんそういうのよくある。
あげたこぶしをおろし先がないとき
いまの河野さん、2年前なら小泉さんのような時
88.
ユーザー
FLIph
>>86
主張としてわかるけど
読むひと、言った人、により意味がちがう。というのは国語としてよくないだよ
89.
ユーザー
oLSZY
>>81
上の文は誰が警備する?
下の文は誰が警備する?
こう聞けばよかったのかな。それでも同じ意味にだと思うか?
90.
ユーザー
oLSZY
>>88
欠陥言語であるという主張と分の意味が同じかどうからまた別の話だろ?
例えばテストでこの問題には正解はあるけど難しいからダメ!って主張通ると思うか?
91.
ユーザー
ukj7V
>>11
たぶんこうやな

きちんと正解 14%
当てずっぽうで正解 43%
当てずっぽうで不正解 43%
92.
ユーザー
VCy95
>>88
小学校からやり直したほうがいいよ、マジで
自分のバカさに気が付いてないのが一番やばい。
93.
ユーザー
Ef6sj
国語力ってのはすべての知性の根幹だからな。
これが弱ってるってのはかなりやばい
94.
ユーザー
TyFuT
タイトルで釣る記事が増えた結果よ
95.
ユーザー
ukj7V
最近の小中学生って
教科書とか読まずにドリルばっかりやってる感じだから
読解力下がるんやろか
96.
ユーザー
RB1dF
>>1
言葉尻でギャーギャーやってる

朝日新聞と立憲共産党の影響だろ

ゴミカスメディアの
金のためならなんでもなるという
ゴミクズどものクズ行為は
子供の精神を破壊してる

あいつら悪魔のような連中だ
97.
ユーザー
RB1dF
>>88
完全な言語なんてないんだよ
あなたの思考に欠陥があるのでは?
98.
ユーザー
Ef6sj
>>96
自民党や維新はw?
99.
ユーザー
FLIph
>>89
それは違う問いかけでしよ、
日本語力が優れていると国語力が劣化するのかな、

反省しよか
100.
ユーザー
FLIph
やっぱり
憲法制定された後の日本語と、それ以前の国語では背景がちがうのね
日本語を大切にしたい
101.
ユーザー
Kp2WL
石丸伸二も相手の質問の意味を汲み取れない
102.
ユーザー
YiMqx
>>27
ウソやろ君・・・(´・ω・`)
103.
ユーザー
9m4hA
>>76
旦那がその口だけど、一応大阪のトップ進学高校からfラン大だから
IQは平均より高いと思う。
104.
ユーザー
LG8pg
>>1
自民公明維新「良い傾向です。問題無し。」
105.
ユーザー
odINU
>2
すでにマスメディアがなあ
106.
ユーザー
0NXrw
またお前らかw

ファスト教養 10分で答えが欲しい人たち
https://bookmeter.com/books/20127969
映画を早送りで観る人たち 最初と最後が分かればいいw
https://bookmeter.com/books/19622928
107.
ユーザー
Ef6sj
>>105
マスメディアの中の人だが、確かに日本語力の低下が酷いわ。
若い世代、本当に筆で身を立てるつもりなんか?ってくらい
やばいのがいる。

昔はここまで酷いのはいなかったんだけどねえ
108.
ユーザー
6XqwP
入試の国語や英語は大量の長文を短時間でキーワード読みする能力が求められる
SNSではなく入試の弊害だと思う
109.
ユーザー
WMH8N
日本語が堪能な外国人が言ってた 「日本では空気や行間を読んだりする能力が求められる、それがとても難しい」
110.
ユーザー
Ef6sj
>>108
それが基礎だからね。
どんな科目であろうと、問題文が理解できなければ、正しく回答できない
111.
ユーザー
9m4hA
IQ平均くらいの子が英語の英才教育受けてると国語もキーワード読みになるよね。
私は英語嫌いだから、中学から大学まで英文はキーワード読みだが、ノン勉強で平均以上は取れてたがw
国語もそれだとやばいw
本人は見栄があって古文漢文で落としてると言ってるけど、古文漢文なんて落としても長文読解と漢字やらで平均点は取れるからさ。
長文読解で落としてるってことなんだけどそれがやばいっていうか。
112.
ユーザー
0NXrw
「3月1日は日曜日で祝日、晴れの日でした」
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/march-1
この文章、読めますか? これ外国人には超難問です

日本人なら普通に読めますが、海外の日本語学校では超難問です
気づかれましたか?「日」の字の読み方全部違うのです

読み方が「にち」「び」「じつ」「ひ」と全部異なり、
海外の人にとっては超難問とのこと。

この投稿には、日本人からも「確かに難しい」「気がつかなかった」
などの声が寄せられ、海外の人からも声が届きました。

3月1日は「さんがつ ついたち」とも読めるしなw
113.
ユーザー
Ef6sj
>>111
英語の英才教育ってどこの?色々あるけど
114.
ユーザー
9m4hA
>>113
小さい頃から英語塾で英才教育に入るかなと
115.
ユーザー
0NXrw
英語しょぼすぎワロタw

私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w

こんな低級言語を習得する必要なしw

これだけの人称代名詞を小さい頃から日本人は使い分け
聞き分けてるわけだからな。キャラを作るのがうまいわけだよw
アニメが発達する理由だな
116.
ユーザー
Ef6sj
>>114
別に英才教育でもなんでもないと思うけどw
普通だよ、英語塾なんてw
私も行ってた
117.
ユーザー
ZpbO5
アイムファインサンキューて「あ・・・はい・・・元気っす・・はい・・・」ってことなんだろ?
118.
ユーザー
oLSZY
頭悪い人って頑なに間違い認めないよね。
119.
ユーザー
9m4hA
>>116
英語塾によるかもだけど。
海外プチ留学ついてるとことかあるからさ。
ガッツリ英会話やってる子も多い。
インター狙いとか。
120.
ユーザー
Ef6sj
>>119
それもやってたよw
サマースクールとかw
そんなん英才教育でもなんでもないでしょw
121.
ユーザー
9m4hA
>>120
英才教育に入るねそれは。
122.
ユーザー
ukj7V
>>108
ワイもそう思う
123.
ユーザー
9sEsZ
会社のZ世代も語彙力が貧弱なのはガチ
たとえ語彙力あっても、貧弱な方に寄せてレベル合わせておかないと、いじめられるんだろうな

資本主義における企業は、できるだけ消費者をバカにしておく方が都合がいいんだろうから
普段から本をよく読んでいたり、何かをしっかり学ぶ意欲ある人は、排斥される
これからますます、ゆるいポルポトイズムが蔓延していくよ
124.
ユーザー
Ef6sj
>>121
でもキーワード読みになってないよw
てか逆に筆で身を立てる人間になってるw
間違ってるんじゃないw?
125.
ユーザー
9m4hA
>>124
それはIQが平均以上あるからかと。
126.
ユーザー
Oj8UK
>>103
出たよIQ教。

どんだけ神格視してんの
127.
ユーザー
Ef6sj
>>125
全然平均以上じゃないよw?
逆に君のその偏見がどこから来たのか知りたいw
128.
ユーザー
9m4hA
>>126
IQが全てに決まってますよ。
論理的に考えましょ。
129.
ユーザー
Ef6sj
>>128
どう論理的に考えたらIQがすべてだという結論に行き着いたの?
論理的に説明頼むわ
130.
ユーザー
ukj7V
低いポテンシャル+早期英才教育は
キーワード読みになりやすいってことやろか
131.
ユーザー
9m4hA
>>129
逆にIQ関係ないってなんで思ってるのか意味不明すぎる。
同じ学校で学力差がつくのはアイキューだろう。
132.
ユーザー
9m4hA
>>130
YES
133.
ユーザー
Ef6sj
>>131
おいおい、自分は説明できないから逆に説明してるの?
論理的に考えたんでしょ?
論理的に説明してよw
134.
ユーザー
9m4hA
>>133
じゃあなんで同じ学校同じ教師についてるのに学力差が出るんよ?
135.
ユーザー
Ef6sj
>>134
もしかして、君が思う「論理的に考えた」ってのは
同じ学校同じ教師についてるのに学力差が出るのはIQの違いがすべて、
ってことだよなw?
136.
ユーザー
ukj7V
>>134
親の差はでかいで
ええ親>放置親>>>>毒親
で、毒親多すぎ
137.
ユーザー
Ef6sj
>>136
彼の「論理」だからなあww
138.
ユーザー
9m4hA
>>136
親なんて関係ないよw
ホリエモンも成田も親が毒だけど東大。
139.
ユーザー
oLSZY
>>131
同じ学校でも授業以外のとこでどれだけ勉強するかとかIQ以外の要因もあるだろ
授業を真剣に聞く聞かないとかもあるし。意味ない仮定だけど同じ密度同じ時間で勉強したらIQで差がつくのはわかる。
140.
ユーザー
jd1Ta
中国 「ゆとり教育」で塾9割減 「闇塾」に流れる受験生
https://news.livedoor.com/article/detail/26784329/
少子化対策の一環として宿題と塾を減らす「ゆとり教育」を発表してから3年となった。

政策の影響で公認の学習塾の9割超が消失する一方、
受験生らが無許可の家庭教師や塾に流れる現象が新たな社会問題となっている。
学歴重視の風潮は変わらず、家庭の教育負担は依然として大きい。

中国では近年、子どもを塾や習い事に通わせるための教育費用が高騰し家計を圧迫。
少子化の要因の一つと指摘されてきた。一方で廃業に追い込まれた塾の講師らが
「家政婦」などと身分を偽って補習をするケースが後を絶たない。
無許可営業取り締まりを強化。関係者の個人情報や拠点の住所をさらした。
141.
ユーザー
9m4hA
>>139
授業を真剣に聞けないのもバカだからだろうw
142.
ユーザー
Lk23F
(A) 幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を求めた。
(B) 1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を求められた。
143.
ユーザー
jd1Ta
インターナショナル・スクールに入ってはいけない
https://biz-journal.jp/2015/11/post_12316.html
卒業生 「通ったことを後悔している」

「どういう生徒ができあがるかといえば、日本語も英語も中途半端な人間です。
子供をインターに通わせる親の中には国際感覚を履き違えている人も多い。
中途半端な環境で学んでも『日本語力と英語力を足しても“1”にならないレベルの語学力』となってしまう。

最悪なのは、ファッション感覚で通わせるパターンです。当たり前すぎる話ですが、
日本人の大部分は一般の小中学校で同じ義務教育課程を経て、一般の高校を卒業しています。
その意味では、日本でインター出身者は特殊ともいえます。私の周囲のインター卒業生でも、
社会に出た後に言語面、文化面で苦労したり、環境に適応できずに悩んでいる人は多いです。
はっきり言って、私はインターに通ったことを後悔しているし、
自分の子供を絶対にインターに通わせたくはありません。
144.
ユーザー
ukj7V
>>140
勉強教えるのが上手い料理店とかある聞いたで
145.
ユーザー
JyV5B
昭和残りカスジジイ「クソガキの読む力が落ちてるんだああああああああ!!!!!」
なお共通試験の国語は前世紀とは比べ物にならない程高難度化してる模様


老害さん(笑)
146.
ユーザー
9m4hA
持って生まれてIQ低いともう無理なんよ。
じゃあ重度知的障害者やダウン症がが親が良かったら勉強できるようになるか?
ならんわw
軽度でも境界でも同じやん。
147.
ユーザー
HIMcx
来年の7月に右コリア消滅だから好きに生きろよ笑
148.
ユーザー
Ef6sj
>>134
おおい、これでいいのかいw?

135 自分:名無しさん[sage] 投稿日:2024/08/04(日) 11:16:02.95 ID:Ef6sj [12/13]
>>134
もしかして、君が思う「論理的に考えた」ってのは
同じ学校同じ教師についてるのに学力差が出るのはIQの違いがすべて、
ってことだよなw?
149.
ユーザー
oLSZY
>>141
推測で草。ひろゆき風に言えばそれってあなたの感想ですよね?
150.
ユーザー
9m4hA
>>149
感想じゃなくてファクト。
151.
ユーザー
EVGDO
漫画を読みなさい
紙媒体の
152.
ユーザー
ukj7V
おまえら自分のIQ知ってるん?
ワイは知らないんやが
40年前小学生のとき精神年齢÷実年齢とかいう怪しげなのやっただけや
153.
ユーザー
Ef6sj
>>150
だから君のファクトってのはこれだろw?

135 自分:名無しさん[sage] 投稿日:2024/08/04(日) 11:16:02.95 ID:Ef6sj [12/13]
>>134
もしかして、君が思う「論理的に考えた」ってのは
同じ学校同じ教師についてるのに学力差が出るのはIQの違いがすべて、
ってことだよなw?
154.
ユーザー
JyV5B
この手のサイキンノワケエモンワージジイの与太話どうりだったら
今頃人類は猿以下の知性で地べたを這い回ってるだろうw
155.
ユーザー
L3Jam
顔を見ただけでIQなんて数値化できる
156.
ユーザー
ZpbO5
ストレスチェックみたいなもんだろ
157.
ユーザー
Y4cnq
本を読んでる人は会話で漢語を使うから女と話が通じないのだよコミュ障諸君。
158.
ユーザー
O2CGk
仕方ない1日の殆どをゲームで過ごしてるんだから
159.
ユーザー
jd1Ta
翻訳するのが難しい日本の言葉

「恩」「仁義」「縁」「幽玄」「もったいない」「おかげさま」、
「いただきます」「お疲れ様です」「けじめをつける」「恐縮です」、
「みっともない」「木漏れ日」「わびさび」「恋の予感」「触れ合い」

まったく翻訳できないとは言わないが、100%翻訳はむつかしい言葉ですね
160.
ユーザー
ukj7V
>>11とか
大量に問題あるなかでのタイムアタックなら
間違えるかもとは思った
161.
ユーザー
oLSZY
>>150
密度と時間で挽回できる程度のIQの差の2人がIQ差を覆す成績とったらそれは勝った方がIQ高かっただけってなるの?
境界知能とMENSA会員みたいな極端な例を挙げてiqが全てってのはなしで頼むな
162.
ユーザー
9m4hA
>>161
そりゃそうでしょう。
時間かければ誰でもできる。
時間けても無理までいるけど、そこはもう境界。
163.
ユーザー
jd1Ta
フィリピン人は英語できるのに貧しい。
英語ができるフィリピンはなぜ一向に発展しないのか
つまり、英会話ができるのと発展とは何の関係もないという事w

世界の平均IQランキング 1位は日本
https://hongkong-bs.com/topics/20230524/
フィリピンは111位w これが英語できるフィリピンの実態
164.
ユーザー
oLSZY
>>162
何があっても結果出した方が後出しでやっぱこっちがIQ高かったわって無敵の理論やめな?
165.
ユーザー
Ef6sj
>>163
英語ができるフィリピン人はそれでもチャンスがあるよ。
英語ができないフィリピン人とできるフィリピン人で
機会がまったく違う
166.
ユーザー
ukj7V
高度な国語力が必須とは思わんが
>>11程度はさすがにねえ
167.
ユーザー
O2CGk
>>159
翻訳しなくていい言葉だと思う 意味がない
168.
ユーザー
Y4cnq
AIの最新情報は英語だし、中国人とのコミュニケーションも英語。
169.
ユーザー
Oj8UK
>>138
お前は彼の人生の何を見てきたって言うんだよ
170.
ユーザー
3NK8P
タブやスマホがなぁ・・
171.
ユーザー
ukj7V
>>138
どんな毒エピソードあるんや?
172.
ユーザー
Ef6sj
変な話だけど、日本語力も英語力も理科力もベースはいっしょなんだよね。
論理的に素早く意味をとれるかどうか。

国語力はすべてのベーシック。
英語できるやつは国語もできること多いよ
173.
ユーザー
9m4hA
>>164
リアルではそんな事みんな言わないだけだぞw
エリート達はw
その程度に賢いって事w
174.
ユーザー
ukj7V
タブやスマホよりゲームやろな
175.
ユーザー
9m4hA
>>171
成田は親父が借金まみれで家出。
ホリエモンは勉強なんてするな系の毒親。
176.
ユーザー
gs0Li
バカが間違わない様に伝えるのも技術だからな
軍隊式の変に抑揚を付けて命令したり復唱したり、アルファベットも間違わない様に言い換える。全てはバカにも伝わる様にする為だ
簡潔に伝える事をしないで伝わらないって、偏差値の問題じゃ無く人間性の問題だろう。世の中は自分が自分の言葉で何を話しても、伝わらない人間が居るって理解していないのか?
177.
ユーザー
Ef6sj
>>175
各論言ってもしょうがないよw
総合すると君が言いたいのはこれでいいんだよな?
135 自分:名無しさん[sage] 投稿日:2024/08/04(日) 11:16:02.95 ID:Ef6sj [12/13]
>>134
もしかして、君が思う「論理的に考えた」ってのは
同じ学校同じ教師についてるのに学力差が出るのはIQの違いがすべて、
ってことだよなw?
178.
ユーザー
Oj8UK
>>175
だからお前はホリエモンのなんなんだよ
知った気になってるだけだろ
179.
ユーザー
UrZax
>>151
昔こち亀を読むと漢字がいっぱい使われてるからいいぞって言われてめっちゃ読んでた
180.
ユーザー
Y4cnq
>>176
それは昔の無線機の性能が悪かったから、ああ言う運用をしてたんだよ。
「大本営はっぴおー」とかやたらかんだかく叫ぶのが特徴。
181.
ユーザー
ukj7V
>>172
とりあえず、数学理科できる奴って
中学国語まではそこそこできるけど高校国語はあやしいってのが多い

>>175
成田は毒やな
ホリエモンは微妙やな
182.
ユーザー
hrKeh
スリランカで義務教育に日本語を採用
https://smart-flash.jp/sociopolitics/201319/1/1/

中国で日本語教師の需要が急増中 日本人教師は取り合い状態
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699994/
大学で日本語を学ぶ学生が増えている
183.
ユーザー
QArfr
ホリエモンがただのキーワード
184.
ユーザー
oLSZY
>>173
お前の周りのエリートはみんな優しい人でよかったな
185.
ユーザー
0UplX
読書一切しないうちの子いつも国語学年一位だったわ。謎すぎて笑う
186.
ユーザー
9m4hA
>>181
小学生でもうぶっちぎりに勉強できたのにだぞ?
親が才能を伸ばすのを阻止するって毒だろw
187.
ユーザー
Oj8UK
もうすごい気持ち悪い

『聞かされてる話』で分かった気になってるのホント気持ち悪い・・・
188.
ユーザー
NHb4k
回線の高速化で馬鹿が増える、って面白い現象だね。
189.
ユーザー
UrZax
国語ができないと他の科目も文章問題出てきたときに読み取れないので
総合的に点数低くなる傾向にあるって子供の通ってる塾の先生が言ってたな
190.
ユーザー
Ef6sj
>>181
古文とか漢文とかじゃね?
現代文は普通にそこそこできるよ
191.
ユーザー
ukj7V
>>186
その割に久留米付とか行かせてもらってるよね
192.
ユーザー
NoA8X
新聞記者やネット記事の記事も在日や中国人がいるから正確な日本語記事になってない件
193.
ユーザー
9m4hA
>>191
教師がごり押してくれて外堀埋めたらしい。
普通そんなことしなくても親がスムーズに行かせるだろw
194.
ユーザー
ukj7V
>>190
現代文も普通にあやしい
古文漢文は作戦次第って感じ
195.
ユーザー
1IstL
日本の高校の水族館部を韓国人が絶賛
https://www.recordchina.co.jp/b102879-s0-c30-d0058.html
「さすが先進国の学生」
「心から日本に生まれたかった」
「世界を変えるのはこういう若者だ」
「すご過ぎる。韓国とは次元が違う」
「水族館部なんてあるの?カルチャーショック」
「韓国の学生は整形について研究を重ねている」

「課外活動や部活動。日本の学生は本当にうらやましい」
「日本と韓国のロケットを比較すれば、その差は一目瞭然」
「日本と韓国の教育環境はまったく違う。そしてどんどんその差が開いていっている」
「こんなにすごい人たちの夢が水族館で働くことか。日本の水族館はレベルが高そうだ」
「韓国も、子どもの進む道を親が決めるのではなく、日本のように自分で決めさせなければならない」
「日本の学生は好きなことをしながら、自分で進路を決めるが、韓国の学生はみんなと同じ道を進みたがる」
196.
ユーザー
UXaJa
一部の子ができれば十分
日本人全員ができる必要はない
197.
ユーザー
tl302
キーワード発言をすれば普通の親なら勉強以外のことも学んで欲しいものさ
198.
ユーザー
ukj7V
>>193
いや、私立中高一貫なんて毒親なら断固拒否
199.
ユーザー
9m4hA
>>198
うん。だから断固拒否系だったってこと。
200.
ユーザー
l44xi
>>1
テレビ視聴については言わないのに?
あー今時テレビ見てる奴なんて、って事か。
201.
ユーザー
cJaJD
絶対とか普通とか言い始めたら終わり
202.
ユーザー
ukj7V
ガチの毒親ってのは
オーバーワーク強要系や
203.
ユーザー
oIdEt
学教教育がいかに現実と、かみ合ってないかが理解できていない
204.
ユーザー
4i9ZG
というかIQと入試問題は関係ないからな
IQが高くなくても入試問題は解けるんだよ
逆に高学歴の人間にもIQの高くない人がいる
205.
ユーザー
Y4cnq
文字が読める、計算ができる、それができるから稼げるし高度な趣味も楽しめる。感謝だね。
206.
ユーザー
Ef6sj
>>194
あやしいとは具体的に?現代文が怪しいってのがよくわからんのだが
207.
ユーザー
9m4hA
>>204
高学歴でIQ高くない人は大学受験終わってから糖質発症して下がったパターンだよ。
東大の最下位はIQ100と言われてるけど、そういうこと。
国立とかIQ平均以上じゃないと無理だろ。
208.
ユーザー
ukj7V
>>206
共通テストで言うなら
二択までは絞れるけど、あとは運ゲーみたいな状態
209.
ユーザー
OL02e
済州島に帰れ白痴
210.
ユーザー
honoF
キーワード読みになってるのは、試験勉強 受験対策が染み付いてきたから。
SNSとかは直接は関係ないよ。

最近は、マークシート択一式 選択式 穴埋め 試験では本当の能力判定が不可だとして
一次試験では それらでフルイに掛け足切りして
二次試験で小論文や短文の記述試験を採用するのが増えてきた。

でも文章全体で優れた答案を作るのは、かなりの地頭力と知識と論理構成力と思考展開力が必要。

一方で、こっちの方が大問題だが、採点者側のスキルが凄く劣化してる。
多数の論文答案を採点するには、誰でも良い訳ではないが、少し学があるかな?レベルのバイトを多数雇い、機械的に採点しないと間に合わない。
そうすると、重要なキーワードが使われているか?だけで採点する場面も多い。
逆に、余り内容に踏み込んだ採点になると、採点者と答案者の思想 価値観 人生経験が違うと恣意的な採点になるリスクもあるので
主催者側も キーワードが含まれているかで採点して下さい と基準や指針を作る。
すると、受験予備校や参考書などはキーワード主義になり、また注目を集めるYouTuber講師やSNSブログなどもキーワード勉強を推奨してしまう。
211.
ユーザー
lOzVO
モンモーガイジが意味も分からず噛み付いてきた時負けが確定するよな
212.
ユーザー
Ef6sj
>>210
それは違う。
試験勉強なんて大昔から同じ。
今始まったものじゃないよ。

日本人の国語力が劣化してるのは本読まなく鳴ったからだ
213.
ユーザー
CWi4h
>>1
読解力の低下ってマスゴミも一緒たろ
言葉尻を捉えて批判しかしない
214.
ユーザー
Ef6sj
>>213
言葉尻?
一体何を言ってるんだ?
その君が言うマスゴミの中の人だがねw
215.
ユーザー
ukj7V
>>210
そんな感じなんか
某国立大の二次数学の採点の様子だけは聞いたことあるんやが
大学の教官が血反吐吐きそうな労力かけて採点してるみたいや
216.
ユーザー
3M4oW
>>27
こういうやつ増えてるのか
217.
ユーザー
RB1dF
>>98
ことばじりで揉め事を起こし
始終怒鳴りつけてるのは
朝日新聞と立憲共産党だからね

事実として政府は平穏を好む
言葉尻で揉め事を起こすことはしない

維新とかいう嘘つきのローカル政党
のことなど知らない
218.
ユーザー
W2GjO
共テ難しくなりすぎて
今の受験生はもう共テ避ける傾向が強く
殆どが年内で指定校推薦やAOで進学していってしまう
219.
ユーザー
CWi4h
マスゴミは年がら年中嘘デタラメ切り取り捏造印象操作都合の悪いことは報道しない自由やりまくり
意図的に誤解曲解を率先してやって国民を自分たちの都合のいい方向に導こうとしてる
220.
ユーザー
Ef6sj
>>217
だから君が思うことばじりとは?
なんか会社によって決めてるみたいだが、毎日サンケイよみうりは違うということ?
221.
ユーザー
ukj7V
数学だけは問題見るんやが
共テ難しいというより、量が無理ゲー
二次試験はあんまり昔と変らんが
思考力軽視計算力重視傾向やな
222.
ユーザー
Y4cnq
戦国武将の手紙とか、達筆な筆書き。
一方、整ったフォントじゃないと読めない現代人。
技術が無かった時代は、人の努力でカバーしてたのさ。
223.
ユーザー
y89AB
>>1
それは大人もじゃないの?
224.
ユーザー
ay6u9
>>27
移民とか以前に本当に日本の将来に不安を感じざるを得ない
225.
ユーザー
W2GjO
中学受験もおじさんおばさん世代とはもう問題の難易度が違う
どんどん難化してる
上澄みはどんどん賢くなってるが
中間層以下は抜け道がある受験システムとなってる
226.
ユーザー
ukj7V
>>225
どんどん賢くなってる上澄みって
世代上位何%ぐらいなイメージ?
227.
ユーザー
3MsNN
>>27
こういう人が一人居るとスレが盛り上がるなぁw
228.
ユーザー
tb2Jv
>>143
そもそも憲法違反w
229.
ユーザー
PyNwa
むしろ動画も理解できてないと思うが
考えながら読むのと同じように動画も考えながら見ないと意味無いんだよね
230.
ユーザー
W2GjO
>>226
少なくとも一般受験で共テと2次まで
クリアしていく国立大学受験生と
難関私大を一般受験して合格していく受験生
昔より受験の負担が半端なく重い
231.
ユーザー
Ef6sj
>>230
どう重いんだ?
232.
ユーザー
ivAfG
東京の高校生大学進学率が70%で
その内60%がAOやら推薦入試
ガチで入試受けてる奴は半分もいないのが現状
結果有名大学の一般入試は果てしなく難化
逆にFランは名前書けば受かると言われている
233.
ユーザー
ukj7V
>>230
なるほど
ワイの感覚とは全然違った
234.
ユーザー
l44xi
>>224
これは問題が良くない。
同じ出来事を指してるか?なら同じ。
「意味」には意図も含むから、同じにはならない。
235.
ユーザー
n8nhc
LINEのせい
学校では徹底的に長文読む訓練をすべき
236.
ユーザー
3MsNN
>>223
だな。
そもそもマスメディアの方が情報の一部だけを切り取って、しかも正しく意味を伝えない様な文章を配信するからな。
237.
ユーザー
W2GjO
>>231
共テが重すぎ
昨年の英語なんて河野玄斗でも英語は時間ギリギリ
センター時代なんて年末にちょこっと対策するだけでおkだったのが
もう1年2年がかりで共テ対策しないとまじで無理
それ+2次対策もしなくちゃいけないので
負担2倍くらい
238.
ユーザー
Ef6sj
>>237
それは脳みその問題なんじゃん?
てかさ、年末にちょこっと対策するだけで楽勝って
それ例外的に頭いいよw

ニ次はニ次で昔からあるし。

それよか、今は東大すら絶対に認めなかった推薦認めてるから
上級だったらアホでも入れるぞ
239.
ユーザー
3MsNN
>>234
(A) 幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
(B) 1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。

(A)の文章は、幕府が大名に沿岸警備を命じている。
(B)の文章は、大名が幕府に沿岸警備を命じている。
出来事も意味も意図も全部違うよw
240.
ユーザー
W2GjO
>>238
東大なんてもう中高一貫の上澄み以外無理な時代
その中高一貫難関中学の受験問題がどんどん難化してる
そこを潜り抜けた上澄みが東大受験で無双してるので
一般人が努力しても共テの処理能力で中受組に負けるわけさ
241.
ユーザー
dKy9i
要するに、2ちゃんねるが浸透した結果ということか?
自分の都合の良い言葉しか見ないからな
242.
ユーザー
RB1dF
>>220
君がとんでもない無知だということはわかったよ
243.
ユーザー
Y4cnq
イーロンマスクの脳に電極つける技術が進んでる訳だが。
目も耳も使わず、直接脳に情報を伝達する。
これは「読書の民主化」
頭の良いやつの希少価値が落ちるけど、人類全体では賢くなる。
244.
ユーザー
tb2Jv
>>234にはこの問題を解くことが向いていないことがわかった
245.
ユーザー
W2GjO
>>238
だから公立組は今は京大に集中してる
京大の問題が易化してて
関東の公立高校組が京大受験の傾向強し
246.
ユーザー
RB1dF
>>240
そんなことはない
普通の県立高校から行ってる
247.
ユーザー
ay6u9
>>234
本当にキーワードしか見てねーのなw
248.
ユーザー
Ef6sj
>>245
だからそれは一部の話w
君が何を言おうが大学全入時代に昭和42年生まれと
同じ競争なわけがない。
昭和42年は一番貧乏くじの年齢だったからね
249.
ユーザー
18jv0
キーワード読みはポルトガル人はくるな
これだと同じ
250.
ユーザー
ni8ue
>>27
スマホばっかり触ってるからそうなっちゃったんだね
251.
ユーザー
W2GjO
>>246
普通じゃないでしょその公立
首都圏のトップ公立
日比谷とかくらいだよ
東大合格者数でトップ10に入ってるの
それ以外は中高一貫がトップ10を占有
特に東大理系
252.
ユーザー
ukj7V
東大って結構公立出身多いはずやが
253.
ユーザー
W2GjO
>>248
昔はサピックスもなければ鉄緑もない
上澄みの課金度が違うんだよ
今の時代は
公立無課金じゃ勝てんのよ
254.
ユーザー
Ef6sj
>>251
いや、地方だと公立高校が塾の割合するのよね。
富山とか、塾行って東大に行くこのほうが少ない
255.
ユーザー
Ef6sj
>>253
四谷大塚も日進もZ会も日能研もあったぞw
256.
ユーザー
FLIph
>>239
目的と意図はおなじだよ、主語と侍従関係がちがうけど

意味は違いますか?という出題なら同じ意味だよ
257.
ユーザー
W2GjO
>>252
残念ながら減少傾向
京大はトップ10で公立の北野とかが1位だけど
東大は関西圏だと灘とか甲陽とか西大和とか東大時とか洛南ばかり
258.
ユーザー
RB1dF
>>256
出題者の出題意図を考えないとね
きみがここで、いくらぶつぶつ屁理屈をこねても
そんなことは、何の意味もない
259.
ユーザー
Ef6sj
>>257
それ、地方からの入学者が減ってるからだよ。
東京の子が増えてるせい
260.
ユーザー
W2GjO
>>255
其の中学受験も
分母の数が今ほど多くはない
そして課金鉄緑組なんていない
おっさん世代はそれで東大は入れた
261.
ユーザー
4zoyb
政治家ですらあれなんだから子供に国語力求めるのは国な話
262.
ユーザー
W2GjO
>>259
関西圏だと
灘甲陽と
公立組では学力が違うのわかるよね?
263.
ユーザー
o0fBF
命じた命じられただけで実行してないからな
同じ意味になるのは史実としての歴史の結果を使ってるから反則
264.
ユーザー
UZH2w
ここや5ちゃんもそうだが200文字程度の文章でも長文と揶揄される状況よ。
元はと言えばSNSもそうだがメモリーが今よりはるかに高価な時代だった
そのため短文を良しとした時代が長く続いた。その後にSNSが登場したため
長文?は敬遠されるようになり現在に至る。この傾向は世界共通らしい。
(ここまで142文字)
265.
ユーザー
hLDMY
二極化してる
頭いいと一般入試で馬鹿だと指定校推薦
中途半端に頑張るのは推薦されないからダメダメ
266.
ユーザー
FLIph
言語というのは共通認識が大切なんだけど、試験では選別するのが目的になってしまうから
標準的な共通認識をすると選別に落ちてしまう。
でもわたしは共通の平均認識が正しいよ
267.
ユーザー
Ef6sj
>>260
あのぉ、今より多いと思うよw
子供の数が全然違う。
大学全入時代と昔では大学の数も違うしな

>>262
で、何が言いたいの?
君、成績悪かったろ?学生時代。
言いたいことだけ言うけお他人の話を理解できてない。
国語力がないっていうのはそういう人のことを言うんだよ。
268.
ユーザー
FLIph
>>258
主題者の意図にそいたいときはそういう答えはするよ
だけどここは試験場ではないから標準的な多数派に従ったほうがいいよ
269.
ユーザー
W2GjO
>>246
その日比谷も
開成高校筑駒高校蹴りみたいな学力の中学生が
日比谷選んでくれてる
そういう層が日比谷上位層で東大合格してるだけ
270.
ユーザー
W2GjO
>>267
首都圏の中学受験生は
今が一番多い

東大の難しさを
関西圏の東大合格者数トップの高校並べてみた
そこに公立は入り込めてない状況

それで東大受験の難易度察しろ
271.
ユーザー
RLVlq
>>1
マジかよ…
272.
ユーザー
FLIph
私立の大学教授なんて、世間では通用しないから。
マクドナルドのパートより給料ひくいし
273.
ユーザー
ukj7V
身も蓋もないが
良い素材が東大に合格する
同程度の素材なら中高一貫有利
こんなところ
274.
ユーザー
ay6u9
>>268
いつから自分が多数派だと勘違いしていた?
275.
ユーザー
Ef6sj
>>270
でしょ?
どう頑張っても昭和42年世代のきつさにはかなわんよw

地方からの入学者が減ったのは日本の貧困化だ
276.
ユーザー
TWTn5
本は読んどけ
277.
ユーザー
W2GjO
>>267
子供の数が多くても
その時代の課金度や塾のレベル
情報量と質で上澄みのレベルがきまるので
子供の数多くてもレベルが高いとはならない
今の野球も野球人口少ないけど
昔とはトレーニング環境や情報量や環境が桁違いなので
球速も飛距離も旧種も技術も昔とはけた違い
大谷みたいなのが生まれる
278.
ユーザー
WU1tu
ごんぎつねすら正しく読めないらしいな
279.
ユーザー
W2GjO
>>275
その時代の上澄みでは
今の東大の問題解けないかも
言ってる意味わかってる?
280.
ユーザー
ukj7V
まあ地方民ワイ的には
東大受かるやつって、東京生まれなら開成ぐらいは受かったんやろなって奴ばっかではある
281.
ユーザー
mrPf5
奴隷に読む力なんか必要ないだろ
命令された事に盲目的に従うだけでいい
282.
ユーザー
ukj7V
>>281
命令された事を正しく把握できるかどうかって問題がね
283.
ユーザー
FLIph
出題者の意図がわからないと正解できない、
それは文章問題としてどうなんだろう
そんなドメスティック論理だから
米国のパートのおばちゃんより低収入なんだろう
284.
ユーザー
ukj7V
>>275
なぜ42?
42って丙午のあとのピンポイントラッキーゆるゆる世代ってイメージやが
285.
ユーザー
ay6u9
>>283
お前なんか出題してみたら?
286.
ユーザー
FLIph
>>281
それ自衛隊だったらたいへん。アメリカ軍と協調作戦とれなくなるから
287.
ユーザー
VCy95
>>266
いろいろ屁理屈こねてるけど、これ以上無知をさらすのはやめたほうがいいのでは?
二つの文の意味が異なるのは明らかなのだから共通認識もくそもないし、同じととらえるのは少数(と信じたい)の読解力の恐ろしく低い人たちだけ。
288.
ユーザー
UrZax
普通だったらID変えて来るだろうけどずっといるからわざとやってると思うぞ
すっげー暇なんだろう
289.
ユーザー
FLIph
>>285
アメリカ大統領選について語りなさい
290.
ユーザー
HU4Vz
正解57、不正解43
少数だと?ほぼ互角だろ
291.
ユーザー
o8ZtB
大人だけど漢字に弱くなってる事に気づいた。書こうとすると、こうだったけ?とか
292.
ユーザー
3MsNN
>>256
えっと、そこまで行くと逆に興味深くなってきたw
「目的と意図」には主語が必要だと思うんだけど、この文章に登場する「幕府」「大名」「ポルトガル人」の三者のうち、
誰の目的と意図が同じなの?
293.
ユーザー
ukj7V
>>291
そのうちカタカナのやばくなるで
294.
ユーザー
ZUYSc
>>11
これが同じ意味に読める奴は確かにやべえわ
Aは幕府が命じているが、Bは幕府が命じられてんじゃん
295.
ユーザー
ay6u9
>>289
小論文の形式?
296.
ユーザー
Ef6sj
>>284
逆だよw
丙午のあとだからめっちゃ人数が多いのに、
学校の数は一年では増えないからね。

これがめっちゃゆるゆるだと思うあたり、
君は国語苦手だよね?多分
297.
ユーザー
QPKZ9
>>294
だよね
間違えた中学生は、よく読まず拾い読みして同じだと回答してしまった子がほとんどだと思うけど、このスレでID真っ赤にしてる人はよく読んで同じだと思ってるわけだから、中学生以下だと思う
298.
ユーザー
ukj7V
>>296
高校入試はそうだろうけど
大学入試は浪人少なくて楽ちゃうの?
299.
ユーザー
9yHHZ
ディスるだけじゃん
人口減少も考慮して上位層だけ評価しろよ
中間下位層なんて評価するに値しないだろ
格差社会で無教育の奴らは計測外
300.
ユーザー
o8ZtB
読むだけではダメなんだよな国語の時間の時に読み聞かせがあった意味を最近気づいてきた
301.
ユーザー
Ef6sj
>>298
それなら大学が増えた今のほうが全然楽よw
レイシオって知ってるかな?
知らんかもww
302.
ユーザー
ukj7V
>>296
うん、国語苦手
当時の共通一次だと
国語80%、その他合計で95%ぐらいやね
303.
ユーザー
Ef6sj
>>299
それって日本にとって自殺行為なのは理解できてる?
304.
ユーザー
Ef6sj
>>302
だろうな。
すぐわかったよ
305.
ユーザー
ukj7V
>>301
42にこだわる理由知りたいんや
48がきついとかなら分かるんや
ちなワイは45
306.
ユーザー
Ef6sj
>>305
これで読み取れないのは君が国語苦手だからだろうな。
すでに理由書いてあるから何百万回でも何千万回でも
わかるまで読んでみ?

結局国語力が劣化したのは文字を読むのが少なくなったからなんだよね
307.
ユーザー
FLIph
なぜ今の学生はキーワード的な考えかたしかできないのか
持論になるけどいいかな

今子供たちは歴史を知らない、教えられていない気がする
とくに明治以降の現代史はあまり教えないだよね
雑学的なキーワードだけが存在しているようだ
たとえば
>>11
幕府の話しではなくて現代なら自衛隊が海岸監視を強化した
にすれば良いのに
わざわざ江戸幕府の問題文にしている。これは私大教授レベルでは現代史が手に負えない
そういう意味なんだよ。
過去の話しではなくて現代のはなしをしよう
308.
ユーザー
QPKZ9
>>298
横だけど、少子化でも昔より大学受ける人は増えてるから特に首都圏の大学は軒並み難易度は高くなってるね
昔はMARCH?ふーん?だったけど、今はMARCHに入るために中受する時代
309.
ユーザー
Ck37h
なんでもAIの時代なんで
310.
ユーザー
FLIph
麻生さんも官僚よりネット民のほうがわかってる、そう言っていたよな
311.
ユーザー
0SGV8
>>184
なんだこいつひでぇ
312.
ユーザー
ukj7V
>>308
マーチって世代上位10%とかにあたるんやろうけど
そのレベルだと40年ぐらい前にはほぼ全員大学受験してた思うで
313.
ユーザー
3MsNN
>>307
では幕府を政府に、大名を自衛隊に置き換えてみよう。ポルトガルはノイズになりそうだから除外で良いかな?

Q. 2つの文章は同じ意味か?
(A) 政府は自衛隊には沿岸の警備を命じた。
(B) 政府は自衛隊から沿岸の警備を命じられた。
314.
ユーザー
rbkNd
>>11
大名(県知事)は幕府(政府)を命令できない
よって意味は同じではない
315.
ユーザー
0SGV8
>>310
バカは黙ってて
316.
ユーザー
0SGV8
文法の細かいところをおろそかにしてたら契約とか約束事でえらいことになるぞ

大事な仕事なんか一切任せられない
317.
ユーザー
FLIph
>>313
それはわかりやすい、
回答します。
政府は自衛隊から沿岸警備を命じられたwwww
命じられたwww
www

これが大学教授か
318.
ユーザー
3MsNN
>>317
うん、分かって貰えて良かった。明らかに意味違うよねw
319.
ユーザー
ukj7V
https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-01-07.html
これ見ると42年生まれは大学現役合格ゆるゆるだけど
高校入試と大学浪人合格はきつい感じかのう
定員までは知らんけど
320.
ユーザー
VCy95
>>307
自分のどこが間違ってるか理解できずに、問題を次々にすり替えるとは、本当のバカだね。
お前がばかにしている私大教授にだって、どんなに頑張ってもお前には手が届かないのに。
>313に答えてみなよ。
321.
ユーザー
CyWqJ
>>4
一方通行なんよね
話していても疲れる人が増えた
322.
ユーザー
GeXf4
ぴ…光宙
323.
ユーザー
zJPww
まぁバカがネットで情報選択してたらよりタチが悪くなることくらい想像つくよね
詐欺にも簡単に引っかかるだろうし
324.
ユーザー
JsTNU
時短時短
効率効率
改善改善

言うてきたからだろ?
325.
ユーザー
Ef6sj
>>319
これ見てゆるゆるだと思う論理性のなさは置いておいて、
言われた通り何百万回と読んだかい?
辛抱も必要だよ、国語苦手なら
326.
ユーザー
3MsNN
>>317
補足ね。
>>11の問題は、(A)は一応歴史的な話として成立してるけど、(B)は幕府が大名に命じられている時点で歴史的にもあり得ない文章になってるよね。
よって、(A)と(B)が同じ意味になるとかあり得ないのですよ。
327.
ユーザー
VCy95
あ、もう答えてたのか。
問題の意図を理解せずに言葉尻だけとらえて草生やすとは、真性のバカだ。
328.
ユーザー
Jcx3H
ここで全文読める様にしろ
329.
ユーザー
ukj7V
>>325
どう見てもゆるゆるやろww
極端に定員変更があったとか特段の事情があれば別だた
330.
ユーザー
Ef6sj
>>329
ほら、読まないw努力もしない。
どう見てもって段階で自分の才能に見切りをつけてる。
見切りを付ける前に読みなよ、まず。

国語苦手なんでしょ?
331.
ユーザー
GcGpp
キーワードかなんか知らんがSNSなんか一行以上は読む気がしないからな
332.
ユーザー
FLIph
入試なので選別しなければならない、のはわかる
やりすぎはよくないわ
333.
ユーザー
Ef6sj
>>331
それの連続で長いものを論理的に組み立て整理しながら読む
能力が衰えていくんだよな。

もともと日本はこの分野が弱いとは思ってたけど
334.
ユーザー
ukj7V
国語力も大事と言えば大事だが
正しいデータの読み方みたいな教育も必要やな
335.
ユーザー
FLIph
現代史を教えられたらなあ、明治でなくてもバブル当時からいま起きている少子化まで
子供たちも真剣に取り組むだろう
336.
ユーザー
FDmGJ
文章を書く力も落ちてるんじゃ・・
いや
>>1の事じゃないよ
337.
ユーザー
FLIph
読み取る力ではなくて、多様性のある現代を教えてほしいよな。
338.
ユーザー
piXrb
今の餓鬼は話すのが苦手すぎ。
家では親は共働き、爺さん婆さんも近くにいないのが多い。親は基本スマホの画面と睨めっこ。マンはババトークに夢中。男親はスマホゲーム。

死んだ目してガキはYouTubeとかゲーム漬け。

そりゃなるよね。

こう言う家庭は大体低所得家庭にあるある
339.
ユーザー
YghB1
>>51
メールってすごい時間掛かるよね。ただ、メールだと文章で残るから言って言わないがないし、あとで参照する際にやはりメールのほうがいいかなとは思う
340.
ユーザー
3MsNN
>>332
とりあえず
>>11はやり過ぎでも何でもなく、ただ2つの文章で各々「誰が誰に命じたか」の違いを読み取れるか否かを問うているだけの
常識問題であると理解できた?
それが理解できない国語力では古代を教えようが現代を教えようが理解はできんよ。
341.
ユーザー
YghB1
個人的には、いまの50代後半から60代前半ぐらいが文章下手くそだなと思う。
若い頃はメールのやり取りをしなくて手紙も書かなかっただろうし、助詞の使い方があきらかにおかしい人が散見される
342.
ユーザー
NxPke
日本国内で生まれて日本国内で育って日本国内の学校を卒業してるのに
日本語が全く理解できない自称普通の日本人が増えすぎた
もはや手遅れ
343.
ユーザー
Ef6sj
>>341
世代で一括りにするのはアレだが、
その年代は今より本読んでるからね。
手紙も書いてる。
少なくとも年賀状くらいはみんな出してた世代
344.
ユーザー
FLIph
じつはAIかあるから、キーワードをいくつか与えて頼むと
文章作ってくれるよ

でもほんとうは経験がいいんだよ。ディズニーでいいから
345.
ユーザー
YghB1
>>343
本を読むのと書くのとではまったくの別物。学歴が長ければ、それだけ良い教師になるのか。映画をたくさんみれば名監督になれるのか。
年賀状なんて長文は原則的に書かなくて、しかも一年に一度。だいたい書く内容も定型文句ばかりだ
346.
ユーザー
FLIph
>>1
読むちからは落ちてるだろうな。動画ばかりだから、
かわりに話すちからやYouTuberなら発展してるかな
347.
ユーザー
wKybX
日本日本と強調するならば移民に変えてみよう
メイン:移民を追放して二度と入ってこれないようにした
サブ:政府だろうが国民だろうが一致団結したのならどっちが命令したかは関係ない

実は日本らしいではないか
348.
ユーザー
Ef6sj
>>345
ううん、違うんだわ。
結局読むのが基本なのよ。
読んで頭の中で文字という記号を解体してもう一度組み立てるという
作業ができなければ文章を作るのは難しいんだよね。
349.
ユーザー
zJPww
>>346
インプット能力がないくせにアウトプットが発達するとは思えんな
ただ口やかましくなっただけじゃねそれ
350.
ユーザー
Ef6sj
>>349
そういうこと。
インプット能力がなければアウトプット能力って発達しないのよね
351.
ユーザー
FLIph
江戸幕府の問題ではなくて、自民党の問題にしてくれればいいのに
352.
ユーザー
YghB1
>>348
受け身と能動は別物。名文を書く人が必ずしも読書家とは限らない。読書家だから名文を書くのかといえばそうでもない。生まれつきの才能も当然ながらある
353.
ユーザー
ukj7V
インプットアウトプットはバランスの問題や
インプットしたものをアウトプットせんと血肉にならん
354.
ユーザー
LvARM
逆に考えると

少しの努力で周りに差をつけられる大きなチャンスとも言える
競争相手が自分からレベルダウンしてるわけだから

平均的に落ちてるから日本的にはよくないけども
355.
ユーザー
FLIph
>>347
いいね、
公立学校の生徒さんならまわりが移民だらけだから、実感がはいった回答してくれるよ。
356.
ユーザー
Ef6sj
>>352
input能力なければアウトプット能力って発達しないのよw
それに受動と能動も違う。
読書が受動と捉えているのであれば、それは間違ってる
357.
ユーザー
FLIph
>>340
そういう日本人は言葉尻しか見ていない、と
>>1に書いてあるだよ
358.
ユーザー
LvARM
今はアウトプットだけじゃなくて
アウトカム(成果)も求められる時代らしい

この記事を読んでじゃあ自分ならどうするか
どう改善するか
口先だけじゃなくて行動しないとね
359.
ユーザー
LvARM
ここに書き込んでいるだけで他人より進んでいることは間違いないね

読むだけの人よりは考えている
360.
ユーザー
LvARM
動画視聴しても
ちゃんとコメントを残すとかしとけば少しはマシなんじゃないの

受け取るだけで賢くなった気になるのがよくない
361.
ユーザー
fNXv6
それでもガキにスマホを買い与える親たち。馬鹿になるのが分かってるなら文句言うなボケ
362.
ユーザー
LvARM
掲示板なんて単なる道具なんだから
誹謗中傷にならないよう気を付けて日記のつもりでもなんでも書いてけばいい

書いてるうちに文章力も上がっていく
363.
ユーザー
LvARM
おかげでタイピングも速くなったもんだ
実感してるぞ
364.
ユーザー
bq12j
>>356
科学的にも読書と文章を書くのとでは脳の活動している分野が違うのはわかっている。
読書ばかりしてる人間が、立派な小説家になるのかといえば違うのは明らか。
もしそうなら、がり勉ばかりが小説家なはずだからだ。現実を直視しよう
365.
ユーザー
0nITt
面白い人物が登場しているのを発見したので
ここまでの感想を記しておきたくなったお

 
>>11
 Q. 2つの文章は同じ意味か?
 (A) 幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
 (B) 1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
 [中学生の正答率57%]

まずこの出題が引っかけ問題なのかどうなのか
引っかけだとするなら
「前半の記述の意味が同じなのか違うのか」
ということを問われている出題だと勘違いさせて
後半の「幕府⇔大名」で引っかけたわけだが
このスレの面白人物のレスを順に読んでいると
まんまと引っかかってしまい
途中から気がついたものの
出題の曖昧さを指摘したり
歴史的な事実のおかしさを論(あげつら)ったり
バカを装ってみたりと
さまざまな言い訳をして失地回復を試みているのだが
匿名掲示板でそこまで執着していること自体に

特 異 性 を 感 じ 脳 の 異 常 を 察 知 し ま し た 。
366.
ユーザー
UffiV
問1
次の文の「・・・られました」で同じ使い方なのはどれ?

A.お客様は先ほど帰られました。
B.ムツゴロウさんは指をライオンに食べられました。
C.日本は試合に負けて金メダルは惜しくもとられました。
D.今日の給食は残さず食べられました。
367.
ユーザー
UmJlj
レビューコメントなんかも内容観ないで書いてたり
単語レベルの短文で表現してたり、他人のレビューを
ただ真似ただけのコメントを書いてる人が多くなってるね
368.
ユーザー
2aKua
読み取れないとは
ある意味で脚本家としての能力がずば抜けている
嫌味ですけどね
369.
ユーザー
Ef6sj
>>364
それは君間違ってるよw
まったく別分野なわけがないw
エセ科学に騙されるなw
370.
ユーザー
LvARM
こうやって流れ無視して書き込んでても
全然気にならないからね
いやになったら閉じればいい

自分を向上させるための道具だよ道具
371.
ユーザー
ukj7V
>>11ってどっちが正解なん?
よく読んだら違うが正解な気がするんだが
372.
ユーザー
3MsNN
>>357
言葉尻しか見ていないのは誰かという突っ込みは置いといて、改めまして

Q. 2つの文章は同じ意味か?
(A) 幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
(B) 1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。

同じ意味?or違う意味?
二択問題にお答えください。

この問題ね、さっきも書いたけどポルトガル人の話は敢えて混ぜ込んだノイズなんだわ。
(A)も(B)もポルトガル人だけに着目すれば追放されるという同じ仕打ちを受けてる。
そのノイズを避けて、幕府と大名の関係を読み取れるか否かを問われてるのよ。
373.
ユーザー
FLIph
ああ、結局、正解はどちらなんだろうな
374.
ユーザー
zJPww
>>371
幕府と大名の力関係すら分からんほどアホですって言ってるようなもんだ
375.
ユーザー
LvARM
なんで幕府が大名から命令されてんの?
主従転倒してるじゃん
376.
ユーザー
ukj7V
>>374
そこがポイントなん?
全然ずれてる思うんやが
377.
ユーザー
XJdJK
史実ベースだと史実と違うという別の思考が入るからな
378.
ユーザー
ukj7V
>>376は勘違いや無視して
379.
ユーザー
UffiV
>>375
俺もそれ思った
でもさ「幕府」とか「大名」の意味知らない小学生には気づかないんじゃないかな
その違和感
380.
ユーザー
XJdJK
別に命じるだけなら勝手に命じればいい
実行するかは別問題
381.
ユーザー
zJPww
>>376
読解力向上には知識量も欠かせないからね
ちゃんと勉強しようね
382.
ユーザー
ukj7V
>>11を変えて
AとBが違う根拠を2つ挙げよにしてみるか
383.
ユーザー
C6QBK
ねらーもスレタイだけ読んで見当違いなレスしてるもんな
384.
ユーザー
UmJlj
大卒なのに中高で習うレベルの文書読解や文書作成能力がなくて
稚拙な文を書く、卒業要件満たしてないような人いるけど
そういうペーパー大卒の存在は大きな問題だと思う
385.
ユーザー
3MsNN
>>379
小学校でも幕府と大名ぐらいは習うと思うけど、それはさておきこの問題は幕府と大名を知らなくても成立する。
386.
ユーザー
cW0kK
偉い人もよく勝手に誤解したお前らが悪いしてるけど正しかったんだな
387.
ユーザー
zJPww
幕府をA 大名をBと置き換えても不自然さに気づけるけど
最低減の知識すら無いやつが読解の要点なんて最初に身につくわけないからな
388.
ユーザー
5EuOH
スレタイしか見ないで反射でレスするやつもたくさんいるしなw
389.
ユーザー
ukj7V
これならどや?とっちが正解や?
Q. 2つの文章は同じ意味か?
(A) 幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
(B) 1639年、ポルトガル人は追放され、大名は幕府から沿岸の警備を命じられた。
390.
ユーザー
7deNi
人の意見は聞かなくて良い(人の文章は読まなくて良い)

自分の言いたいことだけをまくしたてる

要はネットの弊害
インフルエンサー気取りの人が多いんだよ
一方通行だからねあれ
あんまり言いたくないけど石丸とかもこれでしょ

低学歴だけじゃなく高学歴でもすごく多いのよ
391.
ユーザー
UmJlj
>>383
ヤフコメにも多いね、しかも読解力の低さを自覚してはいない。
392.
ユーザー
Ef6sj
>>390
それもものすごく言えてる。
他人の意見聞けない人増えたよね
393.
ユーザー
Z2rRf
自分は早生まれで特別発達が遅かったってのがあるけど
足し算はわかるけど引き算の意味が全然わからなかったんだよね
なぜなら引く=車に轢かれるって意味しか頭になかったから
だから数字がどうやって車に轢かれるのかずっと考えてた
日本語の意味が分からなくて文章題が解けなくて
数学苦手になったって人実は多い気がするけどね
394.
ユーザー
ukj7V
>>381
ワイのミスは注意力の問題や
最初は正しく読めてたんやが
いつの間にか
>>389になってたんやww
395.
ユーザー
3MsNN
>>382
>AとBが違う根拠を2つ

1.AとBでは命じた人(団体)が違う。
2.AとBでは命じられた人(団体)が違う。

>>389ならどちらも命じたのは幕府、命じられたのは大名なので同じ意味だわな。
て、マジでそんな解説必要かこれw
396.
ユーザー
PfiMU
>>389
ほぼ同じなんだけど、
厳密にいうと下はポルトガル人を追放したのが幕府かどうかが不明なので
難癖付けるなら違う。
397.
ユーザー
4ZUXk
>>369
じゃあ証拠をみせて
398.
ユーザー
3MsNN
>>396
むむ、確かに。
しかしそこまで引っ掛けとするならさすがにクソ問題だw
399.
ユーザー
Ef6sj
>>397
見せられないw
なぜなら、脳科学の分野はまだまだ発展途上だから。
君のように科学的にわかっているというのは間違い。
脳はわからないことのほうが多いんだわ
400.
ユーザー
pq6pP
テレビも新聞も同じじゃね?
一方的に情報を与えてると言う点において
401.
ユーザー
Ef6sj
>>400
それ、本気で言ってる?
だったらやべーなw
402.
ユーザー
ukj7V
>>396
ワイもそう解釈した上で
同じって答えたら問答無用で不正解にしてええ思うんや
403.
ユーザー
FLIph
>>389
たくさん書き込んでるなあ、なんつて
歴史的事実 ポルトガル人を追放して沿岸警備を強化した なら同じ意味
主語主観 幕府が大名に命じた、幕府が大名に命じられた 違う意味


57%vs 43%にわかれただけど、
どちらかが正解ではなく意見が2分されたというのが正解なんだろうな
もちろん採点ではどちらかに決めるしかない
404.
ユーザー
FJvcH
歴史的な事実だと主従関係がおかしいから片方はそんざいしない
405.
ユーザー
FLIph
出題ミスをカバーして本来の出題意図を読み取ってあげる

いい生徒さんじゃないか
406.
ユーザー
bcozn
>>399
つまり、ぼくが違うも思うから違うはずということでしょ。頭悪い人の特徴が存分にでてますよ。おじいちゃん
407.
ユーザー
Ef6sj
>>406
それ、ブーメランしてるよねw
君は僕が思うからそうなんだっていい切ったよなw?
私は言い切れない、説明できない、と言ってるんだけどw
408.
ユーザー
bcozn
>>407
否定するなら根拠を示してと言って、だって知らないんだもんと言うなら否定できないだろ。
そもそも研究過程というなら、留意するのが誠意ある態度。そうかもしれないし、そうではないかもしれないって。
おじいちゃんだから思いこみが激しくて理解できないだろうけど
409.
ユーザー
3MsNN
>>403
やっぱり興味深いな。1つの文章の中身を勝手に分けちゃうからそういう思考になってるのかな。
(A) 「ポルトガル人は追放されて、幕府が大名に沿岸警備を命じた。」
(B) 「ポルトガル人は追放されて、大名が幕府に沿岸警備を命じた。」
こういう各々1かたまりの内容として捉える事ができないんだ?
410.
ユーザー
Ef6sj
>>408
言い切れないって言ってるのわからん?
言い切れないって言った意味、わからなかった?
411.
ユーザー
6XqwP
>>379
いや、意味を知らない方が変な先入観を持たずに注意深く見るから間違えないと思う
意味を知っているから、あり得ない事象に対して脳内変換して同じ意味と捉えてしまうのかと
412.
ユーザー
FLIph
>>409
あなたの考えかたがわかったは
歴史上の出来事ではなくて文章上の解釈を問題にしておるのね
それなら二つ文章はおなじですかという問題にすべきだよ
意味てばおなじになってしまうから
413.
ユーザー
bcozn
>>410
エセ科学と自分で書いてるだろ。ぼけ老人が
414.
ユーザー
Ef6sj
>>413
そりゃ証明もされてないのにいい切ったらエセ科学だよねw
君は認知症を患ってるのかな。
だったらしょうがないね
415.
ユーザー
4i9ZG
これたぶんね、幕府と大名の主語が逆の意味がわからない人がいるのよ
区別ができないのかな
感覚の欠落なわけ
それへの意識そのものがないので自分の間違いも認識できない
そういう前提で相手の言動を見てみて?
たぶん辻褄は合う
そしてこれが全体の20%居るという研究が本当なら、100人に20人なんだよ
20人いれば感覚のない人、20人でチームが出来てしまう
厄介な問題だよ
そしてこういう構図、政治でもよく見る
416.
ユーザー
bcozn
>>414
エセ科学と言い切れるのは、研究が明確になったという前提だろ。そのくせしてまだ途中だからとかのたまう。ぼけ老人が
417.
ユーザー
FLIph
歴史ではなく文章構造について答えなさい。という説明不足だから正解率がひくいだよ、あなたの文章力を疑うな、正答率57%なんだから
418.
ユーザー
z1CKI
読む力かぁ
岸田の聞く力も無いから
昔とそう大差ないと思うよw
419.
ユーザー
Ef6sj
>>416
言い切れないものを言い切ってるのは十分エセ科学ですよ、おじいちゃんw
オウム真理教とかと通じるね
420.
ユーザー
3MsNN
>>412
幕府が大名に命令してるのか大名が幕府に命令してるのかでは出来事としても意味としても違うので、問題としては全然おかしくないよ。
421.
ユーザー
FLIph
外国人が追放された歴史ではなく
文章の言葉尻をとらえて
文章の意味がちがうという主張ですね、
少し、心配だわ
422.
ユーザー
C4XaY
>>339
グーグルの検索ワードみたいに、単語の羅列だけしてくるアホのメールとか泣けるぜ
423.
ユーザー
BxLwa
>>419
脳科学は発展途上と書いて、恣意的解釈で反論したのはあなたね。自分はそのように書いてない。
そもそも発展途上でも、一か十かではない。医学も発展途上だが、だからといって全てがなにもわからないと決めつけられるのか?
おそらく極論でしか考えられない高齢者だから理解が追いつかないし、自分の言葉と他人の言葉を区別できないのだろう

424.
ユーザー
Ef6sj
>>423
そりゃ発展途上なのに「わかっている」と断定したら
反論されるよw
当たり前
425.
ユーザー
3MsNN
>>421
文章を読み取る力を問う国語の問題だから当たり前です。
歴史の問題としても大名(地方)が幕府(中央政府)に命令するなんて文が出てきた瞬間におかしいと判断できるけど、
ぶっちゃけそれはどうでも良くて、幕府と大名を各々XとYに置き換えたって問題は成立してるんです。
426.
ユーザー
4i9ZG
感覚が欠落していると、その部分の問題は見えない
だからそこでない部分に問題を探す
一応、理屈どおりには行動してると思うんだがね
何が見えてないのかわからないので難しい
こういう予備知識がなければ「ふざけんな」と怒ってしまう
427.
ユーザー
FLIph
回答が57vs43に分かれるのが正解なんだろうな
出題者の意図にはそわないかもしれないけど、
428.
ユーザー
q0v4g
>>424
極論すれば、すべては何事も発展途上に決まってるだろ。だったら、あなたの発言もすべて発展途上の上に立ってる認識だ。おじいちゃん。それで決めつけてる発言をするな
429.
ユーザー
ukj7V
これしっかり理由つきで正解できる中学生20%居ないんちゃうか?
430.
ユーザー
FLIph
>>425
その場合は意味の違いではなくて、
間違った文章はどちらですか?だよ
431.
ユーザー
evlya
仲間内の変な言葉を見聞きしてる時間が凄く多いんだろうな。公共の文書や広報なんかちんぷんかんぷんだろうな
432.
ユーザー
oi4d0
>>4
>>321
1よりこっちのが説得力ある
433.
ユーザー
4i9ZG
で、厄介なのが調査では全体の20%も居るってところね
100人の中に20人いる
これだけいると仲間ができてしまう
異常が認識できない
434.
ユーザー
Ef6sj
>>428
それひろゆきの詭弁のガイドラインに引っかかるよw
極論言い出すw
435.
ユーザー
Dz6FM
SNSは関係ないんじゃね
記事でもゲームや動画視聴などにとられる時間が多いほど正答率が低いとしか書いてない
436.
ユーザー
FLIph
xとyを入れ替えても外国人が追放されたことは同じ

437.
ユーザー
4i9ZG
文章読解の難易度を測るテストなんで、そこそこの難易度はある
まず分析する気にならなければ、解けないからな
やってみれば簡単だが
438.
ユーザー
6qap1
SNS関係あるよ
子供3人延々と生産性のないTikTokとか見てる
439.
ユーザー
3MsNN
>>430
違うよ。
各々の文章の、歴史的な正しさを問われている問題では無いんです。

>>436
確かにどちらでもポルトガル人は追放されています。しかし幕府と大名の指揮系統が逆転しています。
これによって(A)と(B)は「違う意味の文章」なんです。
440.
ユーザー
FLIph
よく算数の問題で平均の計算をまちがえるよね
日本では加重平均で、計算することになってるけど
世の中には算術平均という計算もあるから
ちゃんと算術平均と加重平均をおしえてあげれば良いのに
441.
ユーザー
4i9ZG
ようするに

1.幕府が大名に湾岸警備を指示した
2.大名が幕府に湾岸警備を指示した

これの違いがわからんのだろ


442.
ユーザー
wb3rU
>>159
海外の某バンドがkoi no yokanってタイトルのアルバム出したことがある
ちなみに全然そんな音楽性じゃない
443.
ユーザー
ukj7V
>>440
名称はさておき
算術平均を基本に教えて内科医?
444.
ユーザー
3HtAo
頭が良くて東大行ったりした友人は、みんな読書好きだったな
445.
ユーザー
FLIph
>>439
指揮系統の逆転は文章の意味ではなくて
ありえない出題ミスだよ
出題者のミスをくみとって正解を出しなさいは
文章題ではないよ
446.
ユーザー
i6idC
へー鯉の羊羹か
447.
ユーザー
4i9ZG
ほらね
問題が認識できない
448.
ユーザー
3MsNN
>>445
出題ミスじゃないよw
2つの文章の中で指揮系統の逆転が起きてる事を読み取って欲しいという問題だから。
449.
ユーザー
FLIph
>>443
よく平均の計算で、行きは60キロ、帰りは30キロでした
さて平均速度はいくつでしょ
加重平均では40キロになる
算術平均は45キロ  だよ
450.
ユーザー
FLIph
>>448
幕府と藩で指揮系統が逆転するとかありえない
そんな問題文をだしたらただちに打首だよ
451.
ユーザー
ukj7V
高校生理系向けのテストなんやが

AからBまで12キロ離れてます
AからBまで時速3キロで行ってBからAまで時速4キロで帰ってきます
平均速度は?って問題があったんやが
おまえら正解なんやと思う?
452.
ユーザー
NY6oe
ひょっとしたら日本の歴史を知らない民族の方かもしれない
453.
ユーザー
3MsNN
>>450
>幕府と藩で指揮系統が逆転するとかありえない

うん、その通りだね。
そういう目で見ると、(A)は歴史的に見てもあり得る(というかあった)文章。(B)は歴史的に見てもあり得ない文章。
さて、(A)と(B)の文章は同じ意味ですか?
454.
ユーザー
ukj7V
>>449
それ調和平均ちゃうの?
455.
ユーザー
ltnpu
なんで自慢げに平均の問題持ち出してんの?
456.
ユーザー
UbMPT
順調にジャップ衰退計画が成功しているな
457.
ユーザー
3MsNN
>>451
3.4km/hかな。
458.
ユーザー
4i9ZG
歴史を知らなくても正解できるのがポイント
459.
ユーザー
Y3Lzv
>>146
IQ130とかの飛び抜けたのは別として、ほとんどの人が平均の90~110くらいなんだから、そこから頭一つ抜けるかどうかは育ち方と本人のやる気だろう。
460.
ユーザー
FLIph
>>453
わかってないな、
自分の意図を伝えらない人は他人と意見も聞けないのかしら
(A)と(B)の文章の違いは意味ではなくあり得ないあやまち文
それが読み取れないのかな
461.
ユーザー
ukj7V
>>457
なるほどー
正解はそれっぽいんや
ワイは0だと思うんやが
462.
ユーザー
YVRV0
>>451
直線距離が12キロ?
実際に歩いた距離がわからんな
463.
ユーザー
FLIph
調和平均は、データをいったん逆数にしてから算術平均をだすんだよ
464.
ユーザー
ukj7V
>>462
記憶あいまいだから元の問題文忘れたけど
直線と仮定してええで
なんなら0か24/7の二択ってことでええで
465.
ユーザー
3MsNN
>>460
あり得ないあやまち文じゃなくて、問題文にする為にわざと過ちを加えた文章なのよ。
興味深いと思って相手してたけど、それすらも読み取れないんだなという事がやっと分かってスッキリした。
例えば国語や社会の正誤問題とか、わざと間違えてる文章があなたには出題ミスに見えてしまうんだろうな。
これからも色々苦労すると思うけど、健闘を祈るよ。
466.
ユーザー
nk01k
この記事に関係ねーけど

延々を永遠
って言ってる人がキニーなる
意味が通じちゃうからアレなんだが…

467.
ユーザー
FLIph
藩が幕府に命令をだした、なとどあり得ない文章をノイズとして処理すると、
残りの部分は外国人の追放と沿岸警備の強化
(A)と(B)はおなじになるんだよ、
常識的なノイズリダクションをしてるかどうか、
468.
ユーザー
CRvro
文章読めない奴らの方が騙されやすいから
金稼ぎはしやすくなった。
469.
ユーザー
NY6oe
ちゃんと「俺の中では」ってつけ加えとけよ
470.
ユーザー
3MsNN
>>467
藩が幕府に命令をだした、なとどあり得ない文章をノイズとして処理しちゃダメだよ。
正にそこを問われているのだから、非常識なノイズリダクションだよ。
471.
ユーザー
0NmDE
talkもほとんど元記事読まずに条件反射レスばかり
472.
ユーザー
FLIph
>>470
なんかい言えばわかってくれるかな
意味の違いではなくて、あれ得ない事を書いてある文章はどれですか?
わかるかな、意味では比べられないから
473.
ユーザー
LBgTH
>>451
24kmをトータル7時間で走ってるから、24/7で3.42・・・km/hか
474.
ユーザー
GcGpp
子供は少なくとも教科書読んでるだろ
大人になると何も読んでない場合もある
475.
ユーザー
zGZr9
昔は朝の通勤電車でフランス書院を読んでるおっさんもいたのにな
476.
ユーザー
3MsNN
>>472
いや、さっきも書いたけどもう分かったから良いよw
「この問題では何を問われているのか」すら読み取れないのに、その先の正解不正解になんて進めるわけが無いよな。
まぁこれからも頑張って。
477.
ユーザー
ukj7V
>>473
小学生中学生ならそれで正解なんやけど
高校生の物理だと0なんや
478.
ユーザー
PudIg
>>471
お題が面白くないからな。仕方ない。
479.
ユーザー
zJPww
>>451
結局往復の距離を往復にかかった時間で割ればいいってだけの問題だな
数学でいうと調和平均ってやつ ちなみに距離は関係なく平均速度は一定
480.
ユーザー
xwlBg
単純に結果が悪くなったのは外国人の子供増えてるからだと思う
481.
ユーザー
zJPww
>>477
そういや速度は方向も関係するんだっけな
482.
ユーザー
FLIph
中学生の正解率57%はだいたいいい数字じゃないかな
答えが2分されたわけだから。
よく読み取ってるよ
483.
ユーザー
ukj7V
>>481
うん
高校物理だと平均速度=変位/時間
変位が0だと平均速度も0
せやから、この問題は空気読めますか?問題なんや
484.
ユーザー
LBgTH
>>477
山手線にも平均速度があるんだから納得いかんわーw
まぁベクトルのアレやな
485.
ユーザー
ukj7V
2択形式って分かってないのに正解ってのが相当いると思うんや
486.
ユーザー
FLIph
出題者の不完全な出題意図と、常識ではありえない噴飯ものの問題文をよみといて
正解に辿り着いた、生徒さんはご苦労様
間違に気づいて大局的見方をしてくれた生徒さんも正解だね
よくがんばった
487.
ユーザー
CFhGT
子どもだけじゃないっしょ
スレタイ速報とかあるある過ぎる
488.
ユーザー
rUnVv
スマホで知能低下するからね
489.
ユーザー
qrYql
AはニコニコスタンプでBは不満顔スタンプ
490.
ユーザー
T0tqa
3行以上は読まないんだろ
491.
ユーザー
CqcXC
おっさんもやろ
492.
ユーザー
ukj7V
昔とある県の高校入試数学で
A 正解率0.4%ぐらいの良問
B 明らかな無理ゲー8択問題正解率12.5%ぐらい
これが同時に出て、Aが正答率低すぎ難しすぎと県議会で叩かれたのに
Bがスルーってことがあった

選択式はアレやね
493.
ユーザー
me8ZQ
うちの新人は帰国子女で英語に堪能です
ただThank you と I,m sorry は言えないみたい
494.
ユーザー
PDKy6
>>493
それ日本じゃあかんやつやないか
495.
ユーザー
mdX21
>>484
物理用語だと速度と速さを区別するけど一般には同じ意味にも使うからね
496.
ユーザー
Rcpvt
だって文章が変なんだから当たり前
497.
ユーザー
2hVHU
>>303
アメリカは英語喋れない人口の30%は人間とカウントしてないぞ
498.
ユーザー
o3qFl
読解力なんて読書量に比例するもんやろ
499.
ユーザー
sgZO4
ヤングチンパンジーの動向とかどうでもいい
500.
ユーザー
zJPww
読書って皮肉なもんで
無意識に自分が理解済みの内容の本ばかり選ぶようになるんだよなぁ
積み重ねるには理解不能な領域に足を踏み入れないといけない
501.
ユーザー
Guvl6
こうしてひろゆきっずが増えたな
レスバ見ていても本当にひろゆきっずが増えたw
時代だなw
502.
ユーザー
Guvl6
>>500
読書だけじゃなくて行動もね
無意識じゃなくてやっていることは多いからなw
年をとればとるほどそうなるw
503.
ユーザー
lyXbR
SNSは余りに無駄な情報量が多過ぎて見るのをやめた
情報量だけなら本読むのと変わらないんだもん、なら本を読むわ
504.
ユーザー
lWEZD
Xも使いにくくなった
505.
ユーザー
lWEZD
まあ子供だけではない
506.
ユーザー
vaMtC
>>500
俺なんか読んでる途中で「あ、これ前に読んだわw」となることがしょっちゅうだぞ、ヤバイヨネw
507.
ユーザー
470Dt
うん、馬鹿がふえた
年齢層に関係なく馬鹿がふえた
結果しかみない馬鹿が増えた
508.
ユーザー
ChdE3
10年以上前からスレタイしか読まなないでレスするばかのリアル版か
509.
ユーザー
ukj7V
せめて子供は教科書ぐらい読んで欲しい
510.
ユーザー
4kDaW
お前らどうも話が通じないと思ったらそう言うことか
511.
ユーザー
BoVXL
正直おじさんもそうでしょ
皆がおじさんに伝わるよう気を使ってるから回ってるだけで
512.
ユーザー
DY7tP
Zってる?
Zる
513.
ユーザー
AkhMM
大人の読む力もどうせ大したことがない。
514.
ユーザー
ChdE3
>>507
馬鹿って言うかネットリテラシー無い奴が増えたよね。年齢関係なく。まあそれを馬鹿って言うのかもだけど、そーいうモンスター生み出す配信者も多いしね。なんだかな
515.
ユーザー
pTzyK
運転免許の筆記でアホみたいな問題があるのはこうゆう昭和の人らのせいなんやろなぁ
運転するのに必要なスキルはそれなんか?と問い詰めたい
516.
ユーザー
UmJlj
常駐してたメーカーにいた社員でマネージャークラスなのに
変な日本語で紛らわしいドキュメントやメールを書く
バカがいたけど、態度はでかくて誰も指摘できないから
自覚もなく、子分みたいなの連れて常に肯定されてばかりいて

子供とかはどうでもいいんだけど、今まさに喫緊の弊害となる
日本語ができていない大人の方をなんとかした方がいいと思う。
517.
ユーザー
UmJlj
>>515
あの運転免許の試験で正答できていないってこと?
それはだめでしょう。
まず自身の日本語能力が低いことを自覚しておいた方がいいよ。
518.
ユーザー
BBK1Y
子供に限らない
ネトウヨとかほぼこれ
519.
ユーザー
sgZO4
「俺はテレビとか見てないしネットしか見てないから大丈夫」
520.
ユーザー
fXQ6c
誰かの信者とか誰かのファンネルやってる人はそんな感じよな
521.
ユーザー
BGq18
>>10
尚更、助詞助動詞気にするようになるよ
522.
ユーザー
ra2L2
ここらとかSNSとか動画テロップとか斜め読みするのがむしろ正しい読み方だからな
それはそれ

別途本も読めばよかっぺよ
なろうだと国語力の怪しいのも多いみたいだけど出版の出しているラノベレーベルなら編集者の校正入っているだろ
そんなレベルの文章でも量を熟せば国語力になるってばさぁ
523.
ユーザー
fmLIb
>>1記事

激しく同意。
子供の頃からSNSをやってきた奴等は、
匿名掲示板でも1行以上の文字数を「長文」と認識してまともに読まない。


因みに、1行以上の文字数にファビョって部分的にしか読めない無能な奴等は反日左翼に多い。
おっとw 反日左翼は文字数がどうの以前に日本語が分らない無能揃いだったわwww
524.
ユーザー
pTzyK
>>517
引っかけ問題を解く能力は運転スキルに必要ない
525.
ユーザー
ra2L2
小学校の低学年にごんぎつね読ませて読解力ガーとかやるなら
星新一を3冊ほど読ませてショートショートでも書かせた方が良い気がする
526.
ユーザー
F3UOC
そもそも今の親世代がネット触れ始めたり漫画ばっか見て文章読めない世代だし
その子供がどうなるかなんてSNSあるなし関係ねーだろ
527.
ユーザー
BiH0q
やば(い)、えぐ(い)、きも(い)

この三言に動画添付してコミュニケーションするのが現代
読む力が衰えるのは当たり前
528.
ユーザー
zeApi
>>517
「原付で40km/h以上で走ると速度違反である」
「夜は...に気を付けて運転しなければならない」
論理的にはどちらも丸だが、出題者が馬鹿だから答はバツ。(40-
>30, 昼も気を付ける)
出題者の馬鹿さを推し量って答えなければならない。
529.
ユーザー
ukj7V
>>528
例が適切やな
頭良さそう
530.
ユーザー
3MsNN
>>524
あれは受験者の運転スキルではなく注意力をチェックしてるんだと解釈してたな。
せっかちな奴は運転に向かないからな。
実際の所はあぁでもしないと問題が簡単すぎて試験にならんのやろ。
531.
ユーザー
PQipJ
>>1
占領国家に読む力いらん
難しい問題(ヒャクパー人類に役に立たないひねくれ問題と暗記)、適度なスポーツ(ある程度の表彰付)
それで官僚になってくれればヨシ

532.
ユーザー
PQipJ
日本はあとは合衆国のいうとおりにしてくれればいいので、余計なことほんっとせんでほしい。

なんや、また負ける戦争するんでっか?

ほんま口(文句)だけの国やで、
文明開化してんのかいや
533.
ユーザー
kiDCr
むしろ昔の子供よりたくさん文章読んでそうなのになあ
しかしこう言う掲示板やってても「3行以上は長文」っていう奴多いしなあ
ネット文化は基本的に短文で書くのが是とされる文化なので
それに慣れると長文が読めなくなるのかもな
534.
ユーザー
MyuQX
やっぱ写本よな
535.
ユーザー
PQipJ
て、わし言ってたはしらんけども

いいすぎやろけど、それでもそいついなくなるときは無残やった、
536.
ユーザー
pgXef
やっぱ若者にバカが増えてるんだな
感覚的にそう思ってた
537.
ユーザー
kiDCr
ちなみに受験とかの読解問題ででる文章は
基本的には悪文が多いと言われてるよ
なぜかと言うと読みやすい良文を載せたらみんな正解しちゃうからね
受験は落とすための試験だから正解しにくくないと困ると言う大人の事情w
だからあえて読みづらい悪文が採用されやすいのだ
だからあれを基準に読解力の基準を図るのは間違ってるとも言える

でも現代文の教科書に載ってるようなのは基本的に良文が多めだと思う
538.
ユーザー
BGq18
>>23
これ
539.
ユーザー
kiDCr
まあでもネットやってると読解力が低そうな人はチラホラ居るよね
ある人の意見を肯定する事書いたら何故か否定されたと思って怒って来る人とか
もしくは俺のレス見て「え?それを今説明した所なんだけど。もう一回同じ事言うの?」
みたいな質問ぶつけてくる人とかね。そこそこの頻度でおるよ
540.
ユーザー
maD9z
最低でもドグラマグラ読んであらすじ語れないと中学卒業できないようにしよう
541.
ユーザー
0nITt
>>452
なんかそんな感じがしてきた
>>11 の出題文の
「ポルトガル人を追放し」「ポルトガル人は追放され」
に引っかかって脳が異常反応を起こし
追放とは何だ!この出題者は暗に外人排斥を肯定してるよな??
と見当外れな怒りで頭に血を上らせ
後半をうっかり読み飛ばしてしまった
みたいな

>>527
最近の えも(い)の語源が
emotional だと聞かされていたので
語源からずいぶんとズレてて何かイヤな言葉だな、、
と思っていたのだが
ついこのあいだ きも(い)の対義語だったのか!
と気がついて
まあまあ許容できるように、、、ならねーわ氏ねと思ったね

>>539
このスレにもそんな書き込みがけっこうあるんだけど
もしかしてチャットボットで遊んでるやつが居るのかな、、
なんて思ったり
たとえば
>>11 の問題を解かせて
変な答えが出てきたら面白いのでそのまま貼りつけるだろうし
正解してしまったら
ボットに「不正解です○○が正解なので根拠も含めて答え直してください」
とか命令すると
ゴチャゴチャと屁理屈を捏ねてテメェの誤りを絶対に認めない
最高に気持ちの悪い書き込みになりそうだな、、
と思ったんだよね
542.
ユーザー
Pdlz2
>>1
自分を省みて、読解力は昔っからありません!
543.
ユーザー
g2R2W
40年近く前の受験本
「受験は要領」和田秀樹著

に
「国語特に現代文は(受験)勉強するコスパが悪い」
って書いてあるしな
現代文は一生懸命にやってもなかなか点数の伸びに反映されないし
全く勉強しなくても超低得点ということも無いって
だから現代文を勉強する時間は英語や数学に回した方がトータルでは要領よく高得点獲得につながる
って

それのせいだろ
現代の受験制度では現代文は勉強しない方がいい大学に進学できるシステム
544.
ユーザー
cF5Br
俺は尻しか見ていない
545.
ユーザー
fIRAY
大人でも報告書とか提案書の文書をまともに書けない人多いけど、やっぱり読解力低いと自分の思考や感覚を文章化して表現する能力も低いよね。
546.
ユーザー
mennw
>>540
三回読んで諦めた
547.
ユーザー
Mocmk
>>107
一応入社試験に小論文を課してるんでしょ?
仮に大学名を書かさせずに試験したら内定者の大半は旧帝や早慶レベルのはずなんだが
斜陽業界になり本命として受ける人が減って全体の質が落ちたということか?
548.
ユーザー
UZH2w
文系でこの有様なら理系ならなおさら大雑把な仕事しかしない子が
出来上がるわな。日本のお家芸、精密加工も衰退していく事だろう。
鏡面仕上げと言われる切削技術は日本の得意とするところだがこの
調子では技術の継承も途絶えるに違いない。電車の車輪の真円度。
誤差0.01mmは日本人ならではの技術である。大雑把な仕事では
叶わぬレベルの技術だ!。
549.
ユーザー
GtosC
tiktokとかやばいよな
一人二人じゃないもんヤバいヤツ
550.
ユーザー
YOs81
>>548
文系より理系の方が雑って
どんなんがえなん

理系は証拠に基づいて
論理的に考えることを要求されるもんだが?

文系は問題解決をしないから
論理的である必要がまったくないが

551.
ユーザー
WxEq4
エジプトの壁画に書いてあるから昔から同じらしいし
スマホのせいにしたら絶対に安価向けられて叩かれるしな
とにかく問題ないってことでいいんじゃないかな

俺には関係ないし
552.
ユーザー
PnSDq
>>548
いや、日本の理系には創造性はないけど決まったことならとことん追求できる偏執性ならあるからね。
ナノでもピコでも残業すればいくらでもいけるよ。
今の奴らは残業しないか。
553.
ユーザー
Mmb8L
>>294
でもここで読んだら、何か引掛けがあるのかと勘ぐってしまうw
554.
ユーザー
pLIyx
ファミコンピコピコ時代よりスマホ時代のほうがより頭悪くなってんのかな
ファミコンピコピコ世代が親だから更に頭悪いだけか
555.
ユーザー
RvDPu
大丈夫だよ
声が大きければ勝ちな時代だから
正しいとか正しくないとか関係ないから
とにかく声が大きければ勝ちな

叩く声より大きな声が出せれば勝ちだから
556.
ユーザー
weRJr
子供の学力低下とか体力低下とか叫ばれてない時代ないな
557.
ユーザー
jwJ9R
読書しないガキが増えたんだな
558.
ユーザー
JSWbQ
ういう進化だよ これは進化なのよ
559.
ユーザー
VPj79
論破しまくり小学生が増えてるんだろw
560.
ユーザー
emJT5
>>555
今はスマホで画像音声記録が取れる時代。
検証すれば、ちゃんと正しい方が勝つ。
561.
ユーザー
emJT5
やたらと話が長いジジイは淘汰される時代。
長すぎる話は刺さらない。
おかしなことを口走る可能性が上がり、叩かれる。
誰も聞きもしなくなる。

校長先生の朝礼のお言葉だな。
あと、NHK討論での政治家の答弁。

長けりゃいいってもんじゃないんだぞと。
長くてもいいから聞く価値のある話を喋れ。
562.
ユーザー
oGFNs
こいつら全部AIで済ませようとしそうだからイヤだ
563.
ユーザー
qrTwr
自分がバカだと認知してる人間は可愛いもんです。
本当に危険なのは、
正答した43%の人間のうち、自分は正しく文章を読み取れる人間であり、正しい知識を持つ人間であり、自分の考えは正しい人間なのだ!と飛躍しちゃう人間です。
564.
ユーザー
DyrSd
>>554
今の方が間違いなく頭悪くなってるよ
若い世代から立派な研究結果が出てきてない
日本の論文とか特許出願数とかどんどん減ってるって言うしね
日本が賢かった時代というのはもう終わった
565.
ユーザー
STRjH
少し前はさ、TVとかでもドラマとかアニメは、その放送時間帯だけ時間空けてとかだったし、見れないときは録画してとかが主流だったじゃん
今の時代はタダとかで一作品丸々四六時中垂れ流してんの
頭の悪い広告費に群がって馬鹿が動画上げたりひたすらするし
この時間まではこれやっとこうとかって概念が欠如してるし
時間の区切りがないから再現なく見るのよ
で、頭の悪さが加速
オマケに健康まで害して短命で終わるのでした
566.
ユーザー
HwZZt
杉田先生が公安を使って気に入らない学者の排斥を宣言してニュースになってるけど

漢字すら満足に読めるかも怪しい連中が思想警察ってギャグか?
政治家も公安も
自分の権力欲しかないゴキブリの大群じゃんw

13 名無しさん [sage] 2024/08/03(土) 21:05:01.70 ID:Ye8XC

義務教育以下の試験でも
まともに点数がとれないことを採用試験や過去の入試で証明してしまった
公安警察とかが国防任されるわけないだろ

あれは知的障害のゴミを煽てて犯罪させる組織

お前w
日本にいる工場労働の東南アジア人に国防任せる国があると思うかw
知能的には公安警察は外国人労働者以下だぞ

だからこそ集められたんだけどなw
馬鹿は利用しやすいw
なおアメリカの対外政策の第一目標は外人は馬鹿であれwというものだった
3S政策と呼ばれ外人は愚か者でいさせるべきというのが諸外国の第一目標

だからこそ知的障害のゴミが公安警察のパシリになる

小泉進次郎も外国の組織も馬鹿であればあるほど望ましい
だっていかなる秘密を教えても、本当の答えに辿り着けないからWWW
567.
ユーザー
qrTwr
(B) 幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
これを、Aと同じ幕府が大名に命じたと解釈するには恐らくこうだろう。

幕府は大名から(順番に)沿岸の警備を命じられた(命じなされた)
1️⃣文章にいない大名以外の存在を想像し、「から」を順番の意味と解釈
2️⃣命じる、を受身ではなく敬語と解釈
568.
ユーザー
qrTwr
Q. 2つの文章は同じ意味か?
(A) お母さんは、昨日、お父さんを追い出し、一番上のお兄ちゃんには玄関の前で見張る事を命じた。
(B) 昨日、お父さんは追い出され、お母さんは一番上のお兄ちゃんから玄関の前で見張る事を命じられた。
569.
ユーザー
9fsYK
ひろゆきっずオジサンも増えてきたしなwww
終わりだよw
570.
ユーザー
cOFrs
>>11
これ当てずっぽうでも半分の人間が正解すると考えると、理解して正解した生徒は14%しかいないことになるな
571.
ユーザー
5azfo
youtubeに限って言うと、ネット動画がなかった時代だって、大学の講義なんかは
往々にして板書もなしにしゃべってるだけだったんだから、
まあノートは必死に取っていたけども、音声で複雑で難しいことを学ぶのはむしろ本来の姿だ。

ところが近頃は、youtubeを観てると頭が悪くなるという。たぶん観てる動画の内容に問題がある。
572.
ユーザー
So1oA
>>27
典型的な馬鹿が湧いてて草生える
573.
ユーザー
EZXfz
学校で暗記しか教えてないならそうなるに決まってる
574.
ユーザー
5azfo
筆記用具を使って字を書けとか、紙の本の活字を見ろなんていうのは、したり顔で説教しても
馬鹿にされるか煙たがられるだけだろう。

教材だってデジタル化されてるんだから端末を触ってなきゃ勉強してることにならないし、
どんな時代も文明の利器があれば楽で便利なほうに変わってきたのだ。
575.
ユーザー
EZXfz
>>11
多分これ同じ意味だって答えた方が 社会性があると判断されるぞw
576.
ユーザー
Wap5z
子供だけじゃないだろ
577.
ユーザー
Wap5z
>>564
それは政府が大学にカネ出さなくなったからだよ
578.
ユーザー
4Qe1s
国語力自信ないわ、問題文のいってる同じ意味ってどこの意味のこと聞いてるんだ?
579.
ユーザー
Ug9lk
読む暇を与えてはいけない
580.
ユーザー
T7Hxw
>>575
うむ、わしも大局観があるのは意味が同じとする方
だけど官僚どもの手法だから
大局的には同じだけど些細なことで揚げ足取りをする
かれらの得意技だよ
581.
ユーザー
T7Hxw
誇大広告としてジャロが訴えてられても仕方がない
582.
ユーザー
tjePs
>>27
ガイジ
583.
ユーザー
gzdCX
子供だけではないよ
記事のタイトルしか見ずに書き込みをする人たちを
ここでもよく見かける
584.
ユーザー
HiRzw
国語力が落ちる
と
算数数学力も落ちる
バカばかり増える国に
585.
ユーザー
T7Hxw
すまん、日本語がおかしい
586.
ユーザー
WB5wt
>>583
スレタイは大切ですよ
記事なんて読むのメンドイし
587.
ユーザー
T7Hxw
教室の黒板に花壇の絵を描いて、面積を計算する
あれもどうかな
1m2ていどの花壇なら校庭に作れないのかな
単位がわからなくなってしまうよね
588.
ユーザー
T7Hxw
>>1
言葉尻をとらえて大同小異を大げさに騒ぐのは、大人も同じ
589.
ユーザー
T7Hxw
やっぱり多様性のある新しい日本人がいいね
単一民族の限界にきているだろうな
590.
ユーザー
933j5
義務教育程度で「読む力(笑)」とやらが必要なレベルの
数学や科学の問題って頭が赤い魚文みたいに問題の方が
カスみたいな事の方が多い

ほんで日本語不自由が御教師様が「俺が法律だ」と言わんばかりに
「サイキンノワケエモンワー!!!」してる感じ?w
591.
ユーザー
T7Hxw
どう考えたってさ1億人よりも70億人のほうが良いもんな
592.
ユーザー
933j5
元をただせば日本語なんてのは適当がデタラメと丁度ぴったりと
言う対極の意味を持つ様ないい加減な言語なんだから読む力もクソも無いでしょ

女性専用車両に男も乗れるけど女性しか乗れないけど男も乗っても良いし
自衛隊は軍隊じゃないけどforce(軍隊)だけど軍隊では無いし
パチンコは賭博では無いけどgamble(賭博)だけど賭博では無い

こんな上級が言ったらカラスも白くなるゴミみたいな言語の何処をどう
「「読む」」んだよwww
593.
ユーザー
5LvFY
読む力=話す力
バカと話すと疲れると人は云う
594.
ユーザー
933j5
壺土人に求められるのは言語を用いた契約科学法律の知識より
発言者の階層を見て自分より強い奴の顔色を伺う能力でしょw

言葉で何かが解決出来るなんて考えてる時点で阿呆w
595.
ユーザー
T7Hxw
フランスの官僚組織もひどいとか、フランス人が読んでも何書いてあるかさっぱりわからんそうだ
596.
ユーザー
wQ3Bv
まず日本人じゃないってのが真相
597.
ユーザー
YBFCr
>>590
教師が持っている教科書には「この文書はこのように解釈して教えなさい」「この部分はここをポイントとして理解させなさい」という朱書きが入っている。

なので教師側が教科書の文章の解釈間違いをする事はまず無い。
雑談レベルならともかく。

ちなみにそのコピーが「教科書虎の巻」という名前で一般販売もされている。
598.
ユーザー
933j5
たまに頭の悪い壺がアメリカの契約書が一々分厚い事を
「なんて人を信用しない社会なんだ」みたいに揶揄してるけど

彼等は文章によって契約をより明確化厳格化させてそれに
従おうとしてる訳? こう言う社会では当然「読む力」と言うのは
生活する上で必須スキルになる

ところが壺の場合は契約書に何を唄おうが強い側が
「そんな意味でもう仕上げたのでは無い」とやれば文章による
契約の厳格化なんざカスほどの意味も無いから契約書がペラッペラ
なんだよw
599.
ユーザー
933j5
ボンクラ公立教師の乱文を頭を悩ませて解析する暇が有るなら菓子折りの
一つも掴ませた方が壺ではよっぽど良い人生を送れるw
600.
ユーザー
T7Hxw
アメリカは構成された構文を
大学教育で叩き込まれてる。
大規模文書こそがアメリカの真の力

残念だけど日本の大学では教えてないんだよな
こんな揚げ足取りばかりしているから
601.
ユーザー
933j5
言葉と言うのは意思を伝えたり共有したりする為の道具であり
健常国ではより意思の疎通や共有を厳格化させる為に語学を学ばせる訳

壺の様に言語の上に階級が存在し上級国民が言えばカラスは白く
タマゴが四角くなる国では表面的な「読む力」なんてお偉いさんの
「そんなつもりで申し上げたのでは無い」一言で無に伏す国語力は
ほぼほぼ意味が無い
602.
ユーザー
T7Hxw
両親の歴史を書くことが卒業論文になる
アメリカらしいダイナミックな社会変動は、必ず両親におきてるからさ
日本はどうかな
603.
ユーザー
933j5
法律を「読む力」が落ちて来てるのは社会を動かしてる
役人と政治家さんじゃ無いですかねえ
604.
ユーザー
T7Hxw
ここにいるひとは子供さんに論文書かせるぐらいの社会変動を経ているかしら。
都内で育ち、都内の官僚になった両親は、日記にもならないかな
605.
ユーザー
933j5
>>597
要するに教師も生徒も受験国語とテンプレに載ってるパターンだけ
理解してれば十分なんだよ

何故なら日本語と言う道具自体が「オレ壺土人、チンポ、キモチイイ」
レベルのアウアウ文章から一歩でも外れると解釈がバラバラになる
サトラレ言語だからね

たまにクソボケ教師が俺様語彙で珍問題を作ると生徒の解釈が滅茶苦茶
になるんだけどこれは言語の不具合でありその程度の基本事さえ
理解出来ていない教師の不具合であって生徒側の言語能力の問題では無いのよw
606.
ユーザー
T7Hxw
江戸幕府の話しではなくて現代史を大切にしてほしいよな
607.
ユーザー
933j5
文明人「いいですとはどう言う意味ですか?」
壺土人『良いですは良いですと言う肯定の意味と良く無い(要らない)
と言う否定の意味です』

文明人「結構ですとはどう言う意味ですか?」
壺土人『結構ですは結構ですと言う肯定の意味と結構じゃない(要らない)
と言う否定の意味です』

文明人「oh jap…」


608.
ユーザー
933j5
整理すると日本語と言う不具合満載のツールではインディアン言葉
の様な極めて単純な文章でしか意思の共有化が出来ない訳

その程度の事さえ知らない公立教員風情が賢ぶって叙述的文章(笑)
なんか使うから訳のわからん珍問答みたいになるんだわ
609.
ユーザー
6BYI3
1万円の税収をえるために1万2千円分の仕事をするのが彼等だから
細かい芸がおおいわ
610.
ユーザー
933j5
>>11
典型的なクソボケ悪文やね

1、(幕府は)大名には沿岸の警備を命じた。
2、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。

は一見受動と能動で意味が違う様にうつるが、知っての通り
「られた」には尊敬受動可能の3つが有るので必ずしも受動で
あるとは限らず、幕府に対する丁寧語で有る可能性が有る

そして、大名からの「から」は準体助詞(故、ゆえに)の
可能性が有りこれもまた受動文の主語につく「から」とは
限らない

要するに取り方1つで2つの文章は同じとも言えるし違うとも言える
絵に描いた様な使えないボンクラ珍問答文w

611.
ユーザー
Ug9lk
読むな、感じろ
612.
ユーザー
O3tHo
まぁ昔の子供はググる力なかったからな
613.
ユーザー
acCtk
>>560
話の通じないなアタオカは存在するし
無知な一般大衆も存在するからなぁ
ただ正しいだけじゃ勝てないよ
614.
ユーザー
C9DT3
読む力ってただそれを見ただけじゃ記憶の定着まではいかないんだな
例えば、職業訓練で半年勉強したとする、じゃあ実際ないとで半年やったのとでは
どちらが知的把握力が身につくか・・・前者と後者の間には大きな隔たりがある
615.
ユーザー
C9DT3
× 実際ないとで
〇 実際客と対話してるかどうかで
616.
ユーザー
m7yvm
>>34
こういうバカが偉そうに連投しているのがネットという空間なのさ
自覚無いからタチ悪い
617.
ユーザー
04Dff
スレタイだけ見て内容を確認せずってどこかの匿名掲示板みたいやな
618.
ユーザー
lCn3L
Fラン大学の生徒たちに国立大学の問題を見せると問題文の意味が理解できないらしい
619.
ユーザー
h1xMl
募っているけど募集はしていない
620.
ユーザー
0Fbii
ここの連中がまんまそれなんですがww
621.
ユーザー
t93UD
理解が浅すぎて会話が噛み合わないやついるな
特徴としては、人から誉めてもらいたがる、つまり自分がないタイプ
指摘しても自分が表面的で中身がない人間であることが理解できない
622.
ユーザー
oiCcS
>>620
基本的な知識と論理がないから匿名なんだしな
つねにやみんな誰かに論破されてる
623.
ユーザー
hMCUd
自分で調べようとせずに~なの?と聞く奴がいたら堂々と大嘘を教えるようにしている
624.
ユーザー
EfzUq
Z世代はなろう小説世代やんw
625.
ユーザー
5BvOU
>>610
馬鹿としか言いようがない
2,だけ尊敬語が使われているのはおかしいとまともな知能なら思う
626.
ユーザー
O4S26
>>321
あー。石丸みたいな人やんw
627.
ユーザー
O4S26
>>604
官僚が書いた日記なら
それなりに価値あるんやで
628.
ユーザー
MbVyJ
>>610
使えないのはあんたの日本語解釈能力だよ
あんたの頭の中に悪文でない文章は存在するのか?www
629.
ユーザー
mgsFJ
掲示板のスレタイ脊髄反射はまたちょっと違う
アレはとにかく感情発散させたいだけ
630.
ユーザー
oiCcS
>>629
老人特有の行動だろうな
俺の母親もTVみながら「またこのバカ女口開けてる」「フニャフニャ喋るなバカ女」とか文句ばっか条件反射的に言ってる
631.
ユーザー
VXfSt
ここだって、言葉尻だけで反応するとか、文脈が全く理解できないのにトンチンカンなことをドヤ顔で言う奴が多過ぎ
632.
ユーザー
h1xMl
マジで3行しか読めない奴が存在するからな・・・
妙にかみ合わん絡み方を何度もしてくる奴が居て
まさかと思って最初に絡んできたレスの4行目を再掲したら黙って消散したことがあった
633.
ユーザー
0t8Aq
ただ暗記しているだけで、自分のものとなっていない学問
「暗記だけでは応用力が身に付かない」
「暗記だけでは時間が経つとすっかり忘れる」

また興味のあることしか記憶として定着しない。
人間の脳は実によくできていて、必要ないと判断したものは自然と忘れ、
記憶しておいた方が良いと判断したものはずっと覚えている。
634.
ユーザー
LiHZe
>>633
国語力の低下ってのはその判断力が低下するってことなんだよね。
要するに全部、必要なことも忘れて考えることが
できなくなるってこと
635.
ユーザー
0t8Aq
「黒い目のきれいな女の子」
http://d.hatena.ne.jp/yosikazuf/20120513/p1
この短い文に、十八通りの意味があるのです
636.
ユーザー
G0Mn0
誰でもSNSで動画公開が出来るってのも良し悪しで
無茶苦茶な日本語で作られた動画ばっかり見てると
それがスタンダードになってしまう可能性があるから怖いよな

音声もAIとかボカロみたいな音節・文節をぶった斬る抑揚のない不自然な機械喋りが多いし。

637.
ユーザー
JrEBa
それは仕方ないよ
言葉尻をとりあげてたたきまくるのは、官僚もネットでもよくある
638.
ユーザー
JrEBa
アメリカが大国である所以は大規模文書構築に優れているから
いろいろな国際規格や情報分析、そういったものの基礎は英語だから
こういう言葉尻をとってぬか喜びしているようでは英語圏にまける
そういう日本語教育してほしいな、
639.
ユーザー
JrEBa
このままではタガログ語のようなローカル学になってしまう
公用語にはなれないわ
641.
ユーザー
ZT4Ho
>>610
日本語の能力低いやつはすぐ悪文と言い出すからな
642.
ユーザー
JrEBa
>>640
日本では地方都市は都市ごと消滅の危機なんだよ
643.
ユーザー
nz5qo
こうした読解力低下は、インターネット掲示板というものが普及した1990年代末に中学生ぐらいだった世代から
始まっている。つまり今の40歳ぐらいの年齢層。小中学生の親の世代から始まっていて、本人にはあまり自覚
症状がない。幼稚園や小学校の学級通信に書かれている連絡事項が読み取れない親が急増しているという。
644.
ユーザー
nz5qo
書き間違えた。
×自覚症状
○ 自覚
645.
ユーザー
ICgic
>>18
インド人を右に
ザンギュラのラリアッ上
646.
ユーザー
JrEBa
>>643
それは子供が読めないのか親のほうが読めないのかな

外国人の親子なら読めないよな
ただし心配はいらなくて、中学生にもなれば子供が日本語できるから
647.
ユーザー
JrEBa
親が外国人のときは、めっちゃたいへん
たとえばラジオ体操を中国語で説明してほしい、義務なのか、
なんて一般人にま無理だか
648.
ユーザー
1riWY
マスコミの影響だと思う。
タイトルと本文の内容が一致していない記事が多い。
649.
ユーザー
HgIi6
そもそも匿名掲示板なんて1の元記事クリックするためにあるからな

2~999までは刺し身のツマ
これわかんない馬鹿が話し相手求めてる
650.
ユーザー
DyrSd
>>648
YouTubeもそれ多いぞw
タイトルとサムネに騙されてクリックしたら全然違う内容
651.
ユーザー
L0Pi6
ネットで見る記事も惨いの多い、読まないから書けないんだろなぁ
652.
ユーザー
HgIi6
つか昔ながらの喫茶店はリフォームしてないから壁や天井がヤニで真っ黄色。まるで昔のままのパチ屋(いまそんなの殆どない)
テーブルや椅子もベタついてるしこれは今の禁煙した人たちにウケないよ
653.
ユーザー
hdMLD
>>11の正解57%で嘘だろと思ったら>>27で実証されてそれ以降の顔真っ赤な文章からの絶望感
654.
ユーザー
if35C
専門家とやらが文字数稼ぐために回りくどい長い文章書いてるからだろ
655.
ユーザー
933j5
>>628
語学を触りだけでも学べば日本語と言う言語が如何に不完全で
契約法律科学と言った文明的な概念を扱うのに適さない言語なのか
すぐにわかるよ
だから江戸時代までの日本人は行政文書や法律を漢文で書いてたのさ

そんな不具合満載のインチキツールと言う土俵で「普通」を巡って
「日本語読解力」などと高説出来る君のチューリップ畑みたいに
幸せで悩みの無い知性が羨ましいw
656.
ユーザー
933j5
そして日本語のインチキ不具に気付いた石田梅岩は
このゴミ言語を用いて先進的な契約社会を築くのは不可能だと
言う事に気付き、商売人を契約(文章)による制約では無く
「商売相手を騙さない事」と言うモラルによって縛ったのさ

その結果日本は世界で初めて信用取引が行われる程、
先進的な商取引が行われる社会になった訳だが、一方で
日本語の不具合と言う致命的な問題は解決されないまま現代に
至り、この月旅行しようかって21世紀の時代にあっても
この様なアウアウを大量に産み出してる訳だ
657.
ユーザー
933j5
そんなにこどもの読解力を伸ばして教師の珍文章を理解させたいなら
中国語を公用語にすれば良い(笑)
658.
ユーザー
zHkQI
>>115
僕は猫だよ
ぼくはねこだよ
ボクはネコだよ

これだけでも違うしな
659.
ユーザー
HgIi6
>>658
問題はどう違うのか?それを日本人10000人が全く同じ答えを言わないと意味がないこと
660.
ユーザー
04Dff
外為金融商品や株、投資信託の契約締結前交付書面もタイトルだけ読んで中身は無視するのかw
661.
ユーザー
woBwc
あまりに長い契約書は、契約書のなかに矛盾があることがあり
契約自体が無効なることがある
NHKの項目のなかにふた通りの単語が使わららて
意味不明だから契約自体が無効なっただよな
662.
ユーザー
Z8V4A
すげぇな、、
てめぇの未熟をどうにかして「日本語の欠陥」にしてやりたい
という見たこともない不気味なエネルギーがw
匿名掲示板と言えども
昔はこんなやつ居なかったんだけどね、、
受験敗者の八つ当たりなのか
それとも生まれつきの社会不適合者なのか
日本語が不自由なので長文も空回り
そのうちモニターを蹴飛ばして窓から飛び降りそうw
こういう基地がマジ怖いんで
ほんと教育関係者にはしっかりと国語教育について考えてもらいたいわ

>>636
某政治系YouTuberの誤読がこんな感じ

轍を踏む/わだちをふむ 礼賛/れいさん 不文律/ふもんりつ
万人/ばんじん 私怨/しおん 厳然/がんぜん 入水/にゅうすい
辞職願/じしょくがん 四則計算/よんそくけいさん
諸々/しょしょ 西太后/さいたいごう 門戸/もんど
663.
ユーザー
kMBh3
読む力というより、親がダメだなんろ。
世代定期もやべえのが、親になってるし。
664.
ユーザー
mleLe
NHKのアナウンサーも喋り方おかしい
665.
ユーザー
yPksy
>>1
分かったつもりが一番怖い「行間を読む」という特殊能力を見事に解剖した本。久々に鳥肌が立ちました「わかったつもり」
https://togetter.com/li/2413183
666.
ユーザー
ZxlZx
日本人のイエスはしばしばノーを意味する

って言ったのクリントンだったっけ?
667.
ユーザー
Z8V4A
今
投資系YouTuberの後藤達也が今日の暴落を説明してるけど
「優秀な人間が紡ぐ解りやすい言葉」と「株価暴落の理由」を
いい機会だから勉強したらどうなのお前ら
と思って見ているところ

暴落のきっかけは利上げなので銀行株はセーフだろ
と思っていたところ
なぜか今日こっぴどくやられた謎についての説明に
なるほどと感心したね
668.
ユーザー
kIywN
最近のNHKの若いアナのアクセントがおかしくね?例えば
暗くなる を 苦楽なる と聞こえるように喋るんだよ
あいつらリハーサルでAIの読み上げを聞いて練習してるの?
669.
ユーザー
FNblY
今の子供は昔の子供より読む力は上がってると思うぞ
昔の子供の100倍くらいは文章を読む量が増えてるからな
ただ文章を読んで理解する思考法が昔とは変わってるわけで
その変化を認められなくて、読解力が落ちた、って昔の人が言いたいだけだな
読んで理解する思考法に合わせて文章の書き方も変わっていってるしな
670.
ユーザー
HztMo
>>669
なにいってるかさっぱりわからん
適当ねかすなよ
671.
ユーザー
HgIi6
>>670
お前はまず書いたものを見返すとこからだな
672.
ユーザー
Ra6TZ
>>669
いやいやwww
論理構成読み取れてないって話だからwww
673.
ユーザー
V5gOY
大卒なのに中高で習うレベルの語句すら扱えない人いるね
手書きする機会はないにしても語句自体を分かっていないから
PCで文を書くにも語彙が乏しく稚拙な文になっている

子供よりむしろ学歴詐称同然の大卒から卒業記録を抹消するなり
何とかすべきでしょう。
674.
ユーザー
6S5Xv
中はともかく
高で習うレベルの語句を扱えないのは
大卒でもごく普通かと
675.
ユーザー
I5hXO
>>673
卒業記録を抹消してなにになるのか?不思議な思考回路
676.
ユーザー
6S5Xv
高で習うレベルの語句より
中で習うこと一式のほうが
基準としてええと思うわ
677.
ユーザー
ru24h
>>662
もんど・・・もんどやくじんです。つぎはしゅうてん、にしのみやきたぐちです。
678.
ユーザー
7XrrY
ことばじりは韓国(立憲共産社民令和朝日毎日共同ゲンダイ)起源
679.
ユーザー
Z8V4A
>>677
あぁ
立憲なんとかというYouTuberは関西人だったのか、、

勉強になりやしたw
680.
ユーザー
Z8V4A
今
炎上ガジェット系YouTuberの吉田製作所がライブをやってんだけど
今回の暴落でボコられたやつは気晴らしに聴いてみたらどうだろうね
と思うね

こんなタイプの人間でも
話を聴いていれば言語運用能力の高さってわかるもんで
もともとどんな仕事をしていたのか知らないが
文書を書かせればきちっとしたものを出力できる能力があるって
容易に想像できるんだよね

本を読んでる人間なら
681.
ユーザー
XcU9F
>>543
国語と現代文はノン勉強で90点以上取れてたな。
小さい頃から図書館と書店とお友達なら難しい図書じゃなくてもそうなる。
読書歴
小学生 シャーロックホームズシリーズ読破
中学生 吉本ばなな、エックス文庫、コバルト文庫月十冊程度
プラス原稿を書き始める。
高校生 林真理子、吉本ばなな、群ようこ、森瑤子などなどエッセイを中心に月十冊以上。原稿を書き続ける。
大学生 海外小説、海外精神世界、ミステリー、心理学系の図書月十冊程度プラスマーフィーの法則文庫本月五冊程度、コンテストに応募する前に作家は諦める。

結局平均以上のIQなら学生時代の読書量がものを言うね。
682.
ユーザー
FZANs
日本語はもうちょっとシンプルに変えたほうがいいと思うわ
まず、濁点と半濁点を一目で判別できるくらいにしてくれ
あと、「は」をwaと読んだり例外は作るな
一字は一つしか読み方がないようにしろ
683.
ユーザー
MtDg5
マスゴミこそ読解力落ちすぎだろ
684.
ユーザー
IG4bU
バスの残高不足のニュースのコメとか酷いよな偏差値41高卒の俺より酷い
685.
ユーザー
i6RQH
>>683
殺鼠剤(さっチュウざい)はさすがに吹いた
686.
ユーザー
3HXVk
>>685
笑点だと座布団3枚貰える奴だな
687.
ユーザー
anSLN
>>681
「ジョアンナの愛し方」「赤い棘」「蜜の味」酒井順子「紀香魂」
ハーレクイン・ロマンス「凛として」このあたりも読むべきだったね
688.
ユーザー
fZWaP
このスレはハーバードの通信教育よりもおもしろい
689.
ユーザー
ZHt2v
>>681
あなたのレスって文章力高い人のものには見えないけどねw
690.
ユーザー
JnPTu
そうかな、このスレのなかでは文章かけるほう>>681
691.
ユーザー
emJ9r
>>689
現代文だけ人並みの落ちこぼれが
話盛ったような味わいだよねw
692.
ユーザー
ZHt2v
>>690
681の文章がおかしい点
国語90点取れるのは…
小さい頃から図書館と書店が友達だったから
平均以上のIQ(後天的な努力関係なし)だったから
どちらかね?

しかも小さい頃から~、学生時代は~
と主張が散漫でとっ散らかりすぎ。
整理できてないしそもそも推敲もしてない
そして全体的に自分が読んだ履歴を紹介するだけで人に伝えるべきテーマが全くない
693.
ユーザー
emJ9r
和田の話からの派生だから東大二次で例えると

現代文は苦手でも3割ぐらいは取れるし得意でも7割は厳しくて
点上げる方法がよく分からん感じ
数学は苦手だと1割も厳しいし得意なら9割とか普通に取れて
点上げる方法がかなり分かってる

こういうことやね
694.
ユーザー
G4EYK
>>692
何が言いたいのか、あなたの主張はどこにあるの?
自分の話しをしなさい
695.
ユーザー
ZHt2v
>>694
私の主張は、681に文章力がない
それしかしていませんが?
696.
ユーザー
DIfg1
あなたが681から読み取れたことはなにか、全く書いてない。
書いてないから何も、伝わらない
そういう文章だよ
697.
ユーザー
ZHt2v
>>696
文章力がない人が書いてるな
それだけ
698.
ユーザー
CMs6d
ほんとうに読み取れないのか?
人工無能でも、ましな答えかたするぞ
699.
ユーザー
emJ9r
>国語と現代文はノン勉強で90点以上取れてたな。
ワイはこの一行で???ってなった
なんのテスト?
700.
ユーザー
HUIk2
子供は悪くない
いつも大人が悪い
701.
ユーザー
emJ9r
読む力は落ちてるんだろうけど
子供の資質努力よりは、大人の教育の問題やろね
702.
ユーザー
LHtaK
>>681
これの何が良いかというと
アメリカ式のアウトライン手法で書いてあるから
こういう書き方は古い日本人は嫌っているだけど
それは好き好みだから

なぜかアメリカ人もアウトライン講座は大っ嫌いらしいけどw

自分史を語ってるのもいいな。
いまの教育は自分や両親の歴史を大切にしてるから
703.
ユーザー
ZHt2v
>>702
小さい頃から図書館と書店が友達なら幼少期に絞ってかくべき
シャーロックホームズは翻訳なので誤解されないようなにが身になるのか説明したほうが説得力が増す

学生時代の読書量で点数が取れることをいいたいなら学生時代に絞って書くべき

他の人からも指摘くらってるけど90点というのは客観的評価(絶対的なモノサシ)ではない。平均点が30点のこともあるのだから

あとあなたはアウトライン手法を完全に理解してない
704.
ユーザー
ZHt2v
まぁ同一人物だろうからどうでもいいけどね
705.
ユーザー
BDgmo
>>703
そういうアドレスが簡単にできる
これがアウトライン手法の良いところ
独りよがりではなく大規模文書の基本

いまの日本は、明治維新と元寇が同時起きるぐらいの変動期だから、こういう自分史がかける人が増えると良いね👍
706.
ユーザー
ZHt2v
>>705
匿名掲示板はパーソナリティが不明だから自分史とかもっとも意味がない場なんだが
707.
ユーザー
nySwK
返信ありかと、
708.
ユーザー
xz6Nj
>>696
マジか…なんでこんなアホがおるんや…
結論が複数あって矛盾してると指摘してるだけやん…
709.
ユーザー
h0oKP
長分読解はタイパ悪い
710.
ユーザー
dxpxN
>>709
高収入の高次産業従事者ほど長文読解の機会は増えるぞ
文章読まずに肉体労働するより、遥かにタイパは良い
711.
ユーザー
DGKJJ
俺は学習書以外はまともに読まない
712.
ユーザー
3Zc6m
きちんと文章を読めずに、見当違いな反論をしてくるバカが本当に多いよな。
713.
ユーザー
HeKld
むしろピックアップ収集する力は上がってる
714.
ユーザー
aqzaG
少子高齢化のいちいんで、勉強しすぎじゃないの?というのもあるし
男子高校生にも育児休みを認めるべきだよな
ヤンパパヤンママ、どーんとこい
715.
ユーザー
1SqNL
安倍とか岸田とか見ている分には、国語力がゴミでもカスのような首相になれる
716.
ユーザー
aqzaG
高2で妊娠すると退学あつかいになってしまうから
そうすると中卒だわ
少子化対策すると学歴さがるー
717.
ユーザー
V707Z
>>685
キラキラネーム真っ青の天才だなオイ
718.
ユーザー
srq2K
高学歴化と少子対策をいっしょにできないかな。
年代的には同じ年齢層なんだから、まとめれば一石二鳥だよ
719.
ユーザー
d8PWD
このスレ長文臭いからZ世代はいないのがよく分かる
720.
ユーザー
4NxnW
>>712
それは感じるな
本人は一所懸命議論してるつもりが、前提が理解できてないから議論になってないw
721.
ユーザー
4NxnW
>>718
女子高生は在学中に最低2人産んで子育てしつつ受験勉強して一流大学と非償還型奨学金選考に受かれとw
あんたがやってみなさいww
722.
ユーザー
h7SGW
>>718
例えば高校以降を
学業7年→仕事5年→出産育児13年みたいな状態から
学業仕事出産育児を順番自由に25年状態に持っていく
723.
ユーザー
4NxnW
>>722
もちろん野郎もだよな?
適当な女に子ども産ませりゃ大卒後13年間女が養ってくれるというなら、少子化もすぐに解決するけどなw
724.
ユーザー
U0pHS
動画ばかり見てたら阿呆になるかもな
さっきも根本的をねもとてきにとやってたし突っ込み所多いからね
725.
ユーザー
1mlye
FPSやってる奴の動体視力は凄いと思うぞ
726.
ユーザー
zKuEQ
>>725
最近の子はアニマル化しているのか
この先ケモノ的な人間が生き残る時代が来るのかも知れないな
727.
ユーザー
84gkz
俺も高校受験から大学受験レベルかな
長文読解ならまず間違うことなかったと思うが、勉強したことはないな
答えが書いてあるから何でテストに出てくるのかわからんレベル
だが読書は好きではなく読むのは漫画ばかりだったよ
テストの問題がおかしいとわかるレベル
長文読解なのに問題にある作品を読んでないと答えが問題用紙にない、というのは何度か見たw
728.
ユーザー
HdG2v
国語の試験って暗記だろ?
四字熟語とか難字の読み書きがメインだった気がする
長文問題はある意味サービス問題でだれでも50点はとれる気がした

いまは暗記する努力してない人が多いから
議論が煮詰まってきたから休憩しよう、あの質問にその回答は失笑ものでしたよ、無理だろうがせいぜい頑張れ、あの課長頑張ってたけど潮時だね交代させよう…

とかの誤用が多発してる
729.
ユーザー
ergNy
>>728
> 四字熟語とか難字の読み書きがメインだった気がする
それは漢字検定試験だろw
730.
ユーザー
vDSqp
>>728
その考え方だといい成績はとれないなw
731.
ユーザー
KAi69
>>730
暗記がものをいうのはできなかった。古文や漢文の単語とか
長文問題なんて間違えたことないわ
732.
ユーザー
ASBXF
長文問題がサービスってお前ら頭ええんやな
平均的な東大生が知的障碍者にしか見えないレベルなんやろな
733.
ユーザー
1gKEp
>>20
まあ、こういう文章書いちゃうのが
>>1という話題だなw
734.
ユーザー
LpP6C
兄弟でLINE使ってやり取りしていると
俺と妹は意思疎通できているのに
姉だけ理解出来てなくてイライラすることが多い
特にアホというわけではないんだが心配になる
735.
ユーザー
qgcjD
今年大学を卒業した娘はいままで本を一冊も読まず、読書感想文はあとがきやらあらすじを見て書き、国語のテストは当てずっぽう。中学受験の時から国語の記述は書けないので白紙。大学受験はマークシートだらけの試験で合格。
会社で渡された人事関係の書類も読むのが不安そうだった。(一緒に確認した。)なんとか乗り切っていけるんだね。不思議
736.
ユーザー
I6dV8
>>735
今までは学生だから、ある意味ずっと「お客様」で済んでたけど、
働くとなるといよいよ壁にぶち当たるんじゃね・・・
737.
ユーザー
fwSCo
約款に好き放題書かれてもスルー。
やばいぞ。
738.
ユーザー
vdbku
コロナで頭悪くなったんじゃない?
739.
ユーザー
yMYIs
>>1
そもそもメディアが言葉尻しかとらえず騒ぎ立てるから。
2次ソース、3次ソースしか受け取ってないからだろ!
740.
ユーザー
z0LqB
>>739
読み手も同じだな
741.
ユーザー
7SE3v
逆に書く力は強化されているのではないか
簡潔に要約されていれば読む力はそれほど必要ないわけで
742.
ユーザー
e1o6P
絵本の童話シリーズも、昔出たやつと最新のやつ比べると文章が違う気がする。昔のは文節多く、一文章が長い。読み飛ばすと一気にわからなくなる。だから目が滑らないよう、ちゃんと一文字ずつ読む集中必要。

最近のは一文章が短い。音読とてもしやすいが、目を滑らせながらでも読める感じがするな
743.
ユーザー
kYlLg
>>741
英文はロクに読めないけど長文英文メールは得意って奴がいたらお目にかかりたいものだなw
読み書きは言語操作能力の表と裏の関係にある
744.
ユーザー
2jqr2
>>18
残念ながら、そういう興味あるものは自分で調べて解決しようとする。
例えば、ワクチンみたいな自分の興味のない事こそそういう罠にハマる
745.
ユーザー
2JVFp
>>735
親がアホなんだろう
746.
ユーザー
Zbplo
>>744
反ワクね
医学も統計も理解してないのに陰謀論に嵌まる
747.
ユーザー
3utIw
ネット小説なんかはキーワード書きになってるね
文章が滅茶苦茶で場合によっては意味が逆にかいてあったりするし

あつ、別の話しになるけど
テレビのナレーションも言葉を区切る場所か不自然で意味が分かりずらい時があるんだよね
世界遺産の杏のナレーションは聞きずらかった
748.
ユーザー
X0jeI
今のクソガキどもは国語力ゼロのカスゴミしかいねーからな
749.
ユーザー
CqLf4
? 親の読む力が落ちているという事だろ?
何事も衰退というのはステップがある。
750.
ユーザー
E78b8
文字というか文章を読む必要が減少してしまったということなのかね
751.
ユーザー
qGnGa
>>750
何を「必要」と考えるかで、文章を読む必要性は増えもすれば減りもする
752.
ユーザー
5xQkp
>>751
必要性があっても読めなきゃしょうがないよねw
結局数学だって社会だってなんだって問題文がちゃんと読めなければ
解答できない。


国語力ってのはすべての基礎なんだよな
753.
ユーザー
kV9iV
俺は逆に読む力が強すぎて、ひとりだけ違う回答とかして浮いてしまう事があった
でも良く読むと俺が正解なんだけどな
これこの前、会社であった話

自動車関係の会社なんだけど、そこで交通ルールの質問とか朝の朝礼でされる
それで、黄色い車線は追い越し禁止であるっていう質問がきた
丸かバツで答える

当然、俺はバツと答えたんだが、他のみんなは丸と答える
で、正解は丸ってことで俺は何か恥ずかしい思いをした
754.
ユーザー
Ro4wX
子供だけじゃないだろ
読解力は成人も低下していると感じる
755.
ユーザー
qGnGa
>>752
必要性が理解できれば、いずれは読めるようになる
必要と思わず、「問題文?何それ美味しいの?」で済む人間は一生読めるようにならない
モチベーションこそが能力技量以前の全ての基礎だよ
756.
ユーザー
5xQkp
>>755
んーなことはないw
必要だけどできないことなんてゴマンとあるぞ
757.
ユーザー
IyEu3
5ちゃん見てても本当に読解力の無いアホが増えたなって実感してるわ。
758.
ユーザー
5xQkp
>>757
もうわかってるからいい、みたく自分の考えに固執してそれ以外は
字面を追っても読めない人、増えたよね。
最近
759.
ユーザー
IyEu3
>>758
ホント。
誰かの文章の中で自分に都合の良い部分だけピックアップして、主旨とはかけ離れた自己中解釈して頓珍漢なレス付けてるアホがホントに増えた。
境界知能とかも関係あるんだろうな。
760.
ユーザー
KC8dn
>>759
最後にいきなり境界知能をぶっこんで結論付けるあたり、あなたは国語力低いよ
761.
ユーザー
IyEu3
>>760
私のレスの肯定と証明をしてくれてありがとうw
762.
ユーザー
ybKY1
姦国人は悪魔の門の洞窟に住んでいたアホ
763.
ユーザー
nZuSe
>>759
主旨を理解しないで茂木健一郎みたいにおかしな回答をする人増えたとは感じてるね
764.
ユーザー
VSG5r
バカは放っておいていいのでは?
後々困るのは本人だけど、ガキの躾けと御守りは親の責任だろ
765.
ユーザー
ugI0L
>>755
1を読めばわかると思うが必要性があるのに出来てないのが問題になってんだぞ
正にお前のこと
766.
ユーザー
vH91D
>>761
否定だよ

あなたの文章は最後に「境界知能」を「○○人」「生まれ育ち」とかに変えても代用が効いてしまう
つまりただの罵倒文で意味がないから繋がらなくても問題ない

国語力ある人は無駄な文をいれない
767.
ユーザー
XI4RS
>>746
医学といったら敷居が高いからアレなんで、自然科学全般の知識とでも言うかそういう所の知識な。
768.
ユーザー
XI4RS
>>753
あ、運転免許の試験で満点取れるやつやー
769.
ユーザー
ugI0L
>>768
753はアホなんだろうけど「黄色い車線」ってなんだ?
770.
ユーザー
zskNB
>>766
そこ変えちゃだめでしょw
あほだなあ。
どっかで聞きかじった理論を応用したつもりだろうが、
そのなんとかで代用がきくってそういうふうに使うもんじゃないよw
771.
ユーザー
vH91D
>>770
境界知能がいいたいことなら
その前の文を境界知能に結ばないと意味ないよ

それなら「境界知能だから文が読めない」の一文でいい
772.
ユーザー
Lqaiy
言論でも〇〇は馬鹿って結論ありきのスレタイ洗脳される馬鹿が多いしな
773.
ユーザー
zskNB
>>771
な?そういうとこだよw
結べているんだが、君はそこを読み取れてない
774.
ユーザー
kKqxh
内容を正しく把握できるならキーワードでも言葉尻でも構わない。
問題は内容を理解出来ないバカの比率が上がっているということだな
775.
ユーザー
vH91D
>>773
あなたは国語力が異常に低い
776.
ユーザー
zskNB
>>775
で、こうなる
777.
ユーザー
r4kaT
異常すぎて相手にする奴がいなくなっただけなのに
論破した常勝と勝利宣言する奴がプラスにいるな
778.
ユーザー
vH91D
>>776
国語力の高い人は文字すべてに無駄がない
国語力の低い人は文字に無駄が多い

あなたは後者という自覚ありますか?理解しなくない、理解できないならグレーゾーンですよ
779.
ユーザー
pZi2j
国語力のない人は、無駄に論理や根拠のようなものを並べるけど、それの意味がずれてるんだよ
また、前後で内容の違う文があっても一行の後文でオチを付けることもできる
こういう構成を理解できない人もいる
780.
ユーザー
Q2zDQ
>>779
境界知能がオチとかは自虐ネタだろ
書いた本人が境界っぽいからね
781.
ユーザー
0Jjre
>>765
読解力ないなw
あんたにとっての必要性と俺にとってのそれとは意味が違うぞ
意味わかる?
782.
ユーザー
7gBA1
だからフワちゃんは言葉の使い方を間違えたんだよ
783.
ユーザー
GaVdU
動画のせいで人間が馬鹿になっている
それからマスメディアも悪い

テレビも動画サイトもSNSも全部潰せばいいよ
784.
ユーザー
0Jjre
>>756
そりゃ本当に必要とは思ってないか、よほどの社会不適合者か、よほどの無能かのいずれかだよw
785.
ユーザー
zskNB
>>784
あのね、必要だと思ったらできるはずってのは努力したことがない人間だけだw
786.
ユーザー
pZi2j
つうか、あるセンスがない人っているからね
で、そういう人はやっぱりそのセンスがないので、自分にそれがないことがわからないの
だから問答を始めると、そこの問題に入りこめず、その周りをぐるぐると回り出す
787.
ユーザー
11hL4
>>785
あのね、「できるはず」なんて一言も言ってないんだけどw
あんたは必要と思って努力したけどできなかったんだから、不適合か無能のどちらかだっただけの話だよ
気にすることはないぞww
788.
ユーザー
zskNB
>>787
じゃあどういうつもりで言ったの?
789.
ユーザー
MRQj7
ガキの頃、学校や家でも本読めと散々言われたが、正解だわ
夏目、川端、太宰やら有名どころは20代半ばまでに読んだ方が良い
790.
ユーザー
IvjER
>>788
分かるように努力しろw
努力だけは得意なんだろ?
791.
ユーザー
zskNB
>>790
結局逃げたw
792.
ユーザー
K7G3s
Z世代は注意うけて解決手段もわからず自殺やら非がないとSNSに投稿して見方つけようと極端だよな
脳味噌に欠陥があるのは確か
793.
ユーザー
pZi2j
努力しても手に入らないものもあるんだよ
それが才能だな
自分では当たり前だと思う能力がない人もいる
逆に人は当たり前の能力が自分にはないかもしれない
そういう感覚を持てるようになると、世界が変わるかもしれないよ
人は皆、同じではない
それぞれで違うんだよ
794.
ユーザー
S34aS
>>793
お前の文章はとっちらかりすぎ

主題(言いたいこと)がない
主語と述語がない
曖昧な表現が多すぎる
795.
ユーザー
pZi2j
>>792
ただの経験不足だったりするんだけどね
視野が狭いから行き詰まる
気分転換したり人を頼れば簡単に解決することも多い
796.
ユーザー
GXywn
>>791
あんたは努力の人なんだろ?
逃げたと誤魔化す前にあんたの考えを述べてみたら?
努力しても理解できない奴、理解できないこと自体理解しようとしない奴にあっさり理解させる方法論は持ち合わせてないからねw
797.
ユーザー
pZi2j
>>794
それがわからないのは能力が低い
普通の能力があれば解釈はできる
人それぞれでいいんだし
798.
ユーザー
n2gNH
>>1の例文だと言葉尻とかの問題じゃなくて、本当に
読み取れてないとしか言えない
この状態じゃ単語で検索していくのも無理なレベルだろうなぁ
799.
ユーザー
S34aS
>>797
主題、テーマは人それぞれでいい
国語力や文章力はスキルだから違うもの
区別つけろ
800.
ユーザー
qL8Jw
>>11
数学の力、落ちるよなぁ・・・
801.
ユーザー
qL8Jw
>>20
ビフ乙
802.
ユーザー
pZi2j
客観、
他人の視点に立つことが出来ない人が本当に20%近くいるらしいのでな
そうなると本当に話が通じないので
その現象はこのスレでも見れるな
当人がそれを認識できてない

803.
ユーザー
qL8Jw
>>27
人気者になる秘訣はこれか。
804.
ユーザー
S34aS
>>802
それがお前だよ
人の言うことが聞けない
805.
ユーザー
pZi2j
>>799
それを正確に汲み取ることを可能にするのが国語力なんだよ
残念ながらあなたに足りないものだ
806.
ユーザー
pZi2j
>>804
このやり取りでもあなたはあなたの主観だけで話してるんだよ?
807.
ユーザー
S34aS
>>805
違う
国語力とは一定のルールや技術力がある
読み取るのは日本語の単語であればなんでもできる

お前、グレーゾーンか?国語の点数20点とれなかったろ

808.
ユーザー
S34aS
>>806
主観じゃないよ
添削してやろうか?
809.
ユーザー
pZi2j
あなたにはあなたの正解というものがあって、私はその正解を選択できていない
あなたの話はここまでで、では違う答えはあるのだろうかという話に届かない
そんなものはない、で終わってしまうから
810.
ユーザー
S34aS
>>809
いや学校教育である程度の文章力はつけられる。文章力あれば国語のテストで80点を下回ることはない(単純な読み書き暗記単語やれば100点になる)
そして幹部職なりなればさらに国語力、伝達力は指導されるはず
上司は部下に業務を伝えないといけないのだから
811.
ユーザー
pZi2j
私は論理力、読解力の判断テストをやっても高得点が取れるので、客観的に見てもその心配はないわけですよ
問題出してくれたらたぶん答えられますよ
812.
ユーザー
pZi2j
あなたは余分な情報が多すぎるw
大事なのは読解力があるか否か
それだけですよ
自信がないから飾ってしまう
813.
ユーザー
S34aS
>>811
以下の文章を直して見てください


786 名無しさん [sage] 2024/08/13(火) 11:21:35.29 ID:pZi2j
つうか、あるセンスがない人っているからね
で、そういう人はやっぱりそのセンスがないので、自分にそれがないことがわからないの
だから問答を始めると、そこの問題に入りこめず、その周りをぐるぐると回り出す
814.
ユーザー
8HDao
>>811
俺もそのテストを受けてみたい。
どこで受けられるの?
815.
ユーザー
S34aS
>>814
この文章を直して見てください


786 名無しさん [sage] 2024/08/13(火) 11:21:35.29 ID:pZi2j
つうか、あるセンスがない人っているからね
で、そういう人はやっぱりそのセンスがないので、自分にそれがないことがわからないの
だから問答を始めると、そこの問題に入りこめず、その周りをぐるぐると回り出す
816.
ユーザー
pZi2j
>>814
ネットで検索したら出てくるよ
論理力とか論理的思考とかで検索したらいいと思う
IQテストみたいなものの一部だね
817.
ユーザー
S34aS
>>816
テキトウすぎだろお前

論理的思考力とIQテストなんてまるでベクトル違うだろよ
818.
ユーザー
pZi2j
あなたがIQの話をするとき、論理的思考力が入ってないことはわかった
なるほど、話が繋がってくる
819.
ユーザー
l7MRR
https://itquiz.jp/p/400
ワイは2と4間違えた
820.
ユーザー
S34aS
>>818
https://international-iq-test.com/ja/

私は131です
やってごらん。そしてどこに論理的思考力があるのかバカの私に教えてください
821.
ユーザー
pZi2j
ネットのリンク踏むわけないだろw
ネットリテラシーを考えろ
822.
ユーザー
S34aS
>>821
情弱なのかよw
823.
ユーザー
v7X46
それぐらいバカな国民の方が統治しやすいなろ
824.
ユーザー
zskNB
>>796
私が努力の人だって誰から聞いたのw?
そういうとこだぞ、君の国語力がないの
825.
ユーザー
LqUNF
仮に自分が論理的思考において優れているとしたら、周囲の人間がバカに見えてイライラすることが増えるんじゃないの?
826.
ユーザー
KM7w9
イマジネーションオナニーとか出来ねえんじゃ?
827.
ユーザー
rXJ3z
>>824
あんたから聞いたよw
俺の国語力云々以前にあんた健忘症だろww
それとも、日本語が理解できないのに書き込みしてるの?
828.
ユーザー
xQnq0
文章が正確に理解できないとなると
ChatGPTすらまともに使えないことになるから
これからの格差はすごいことになりそうだな
829.
ユーザー
xQnq0
>>823
まぁ、持続可能といっておけば
コオロギにゴキブリミルクかけて食わせるくらいは
できるようになるだろうな
830.
ユーザー
WEGnf
>>827
な?そんなこと一言も書いてないのに「読み取ってる」w

これが君の「国語力」の現状だよ。
こういう人が国にあふれたら大混乱だよね、意思疎通できなくて
831.
ユーザー
rXJ3z
>>830
> あのね、必要だと思ったらできるはずってのは努力したことがない人間だけだw
・・・これ、昨日のあんたの書き込みだよな
努力の人じゃない人間が努力したことない人を批判するのかい?
確かに意思疎通は無理だなwww
832.
ユーザー
Hv0t6
文言の読解力が落ちるという事は、時空間での伝達力が無くなるという事だぞ?
縄文時代はそれを得るために必至で手段を探した。
つまり、縄文時代に戻るという事だ。
それとは別にインチュイティブな伝達力もあるが、それに正確性は無い。
このまま放置すればビジュアル直感才能のある者だけが世を支配する。
833.
ユーザー
jYhwI
読ませる文が長すぎるからそうなる
>>11みたいなのを正確に読む訓練重視にしないと
834.
ユーザー
jFyYF
訓練はいらないというか、子どもの頃に習ってるはずなんだけどなあ
835.
ユーザー
4iMuH
日本語でも訓練された日本語をつかえる人と
取り留めのない日本語しかできない人
わしはネイティブ日本語と呼んでるけど
そういう人はいるよ。
836.
ユーザー
gjf9l
>>835
おまいはどっちや?
837.
ユーザー
4iMuH
自己流だけど訓練されてるつもり

一つの文章に3つの主語をいれてくるやつが居るだよな
あれにはまいった。
相手に誤解されなく伝えましょう
838.
ユーザー
gjf9l
>>835じゃ、何をネイティブ日本語と呼んでるかすら伝わらんぞww
839.
ユーザー
4iMuH
>>838
一つの文章に3つの主語を入れてくるやつ
これをネイティブ日本語だと言ってるだよ
わからないかな

どうしたら一つの文章に3つの主語を入れる事ができるか
答えは、3つの主語がすべて省略されているから
正しい文章は主語を略さないのか基本です
840.
ユーザー
4iMuH
正規日本語とネイティブ日本語のふたつがあることは伝わったかな

しかも正規日本語は大学でも教えていない
ネイティブをさらに混みいらせた文章が日本語だと思ってるから、な
>>1
どうせ私立大学の教授なんてアメリカならゴミ収集員ていど収入しかないんだから
841.
ユーザー
gjf9l
>>835じゃ
「ネイティブ日本語」が「訓練された日本語」を指しているか
「取り留めのない日本語」を指しているかすら不明やん
842.
ユーザー
gjf9l
ワイならこう書くかな

日本語でも訓練された日本語と取り留めのない日本語があって、
わしは後者をネイティブ日本語と呼んでるけど、
それしかできない人はいるよ。
843.
ユーザー
4iMuH
>>841
気にしなくていいよ、
ネイティブ日本語と訓練された日本語、そのふたつがある
とだけわかればいい
それ以外のことは書いてない。
まず自分で練習したらどうかな、
おっと
日本の大学教育では訓練された日本語は学べばないから注意な、
844.
ユーザー
gjf9l
>>835じゃ
>ネイティブ日本語と訓練された日本語、そのふたつがある
これが全く伝わらないんだがww
845.
ユーザー
4iMuH
わっははは、
論旨がぐるぐるまわって進まない、
わっはは、君に付き合う気はないから
846.
ユーザー
4iMuH
でも突っ込みは良かった。楽しかった、ありがとう
847.
ユーザー
gjf9l
>>835は
自分を賢いと勘違いしてる馬鹿が書きそうな例文として秀逸やし
ワイも突っ込むことにしたんやww
ワイにはここまで見事な例文作れないわ
848.
ユーザー
4iMuH
まあまあ。お互い日本語力は、たいした事ない
平均以下だな
849.
ユーザー
FwSD6
>>781
正にお前のことでワロタ
お前の必要性なんてどうでもいいんだよ
850.
ユーザー
vM7oT
>>849
やはり全然理解してないじゃないかw
俺もあんたの必要性なんてどうでもいいんだけど、そもそも危機感の前提として必要性を感じてるのは誰だよ?
不正解やらかしたガキ共やあんたみたく、感じなきゃならない人間が感じてないのが一番の問題なんだろww
しつこいけど、意味分かるか?
851.
ユーザー
FwSD6
>>850
お前の読解力が1の子供並みでワロタ
852.
ユーザー
kMkGu
いや、普通に文学書を読まないからだろ。
読んでも漫画ばっかりだから、そういう事になるんだよ。
853.
ユーザー
XaePT
いや、教科書読まないからやな
854.
ユーザー
t4pXn
>>851
罵倒は反論にはならんぞw
子どもの読解力を云々できんわww
855.
ユーザー
Nkjw9
まだやってる。せっかくだから読みやすい文章とは
ひとことで言うと整理整頓された文章なんだよ
たとえば、お前の部屋は散らかって整理されてないだろ
物がなかなか出てこなかったり、同じものが2つあったりする
それに対して整理整頓されて掃除も綺麗、そういう部屋は住みやすいし友人がきても大丈夫
文章や論理が整理されていることが大事なんだよ
856.
ユーザー
Nkjw9
>>1
がなぜわるいのか、
文章がながくて複雑になってるだけで
整理整頓しようとしてない。
いくようにも意味がとらる文章になっている。
だから日本の大学教育はダメなんだよ英語圏に通用しないのさ
857.
ユーザー
IidkQ
>>854
罵倒(笑)
反論(笑)

読解力のない馬鹿ってどこまで行ってもやっぱり馬鹿なんだな
858.
ユーザー
gemzF
>>857
いい加減そんなの飽きたから、実のある反論wしてよ
独り笑いは気持ち悪いよwww
859.
ユーザー
GtcLi
日本語ってそもそもがサトラレ言語なので読む力なんて
ほどほどで良いよ

日本語力を付ければ意思が明確に汲み取れるなんて大きな
勘違いだから
日本文の意味を最終的に決めるのは権威ある人間の気分w

だから国の根幹である憲法を巡ってカルト宗教染みた
解釈論争なんざが起こるんだよw
860.
ユーザー
GtcLi
日本語を「読む力」だかを極めた日本語の専門家さん方は自衛隊が
軍隊か否か、パチンコが博打か否かも断定出来ないらしいよw



861.
ユーザー
vPF1i
>>860
きみみたいなタイプだよねw読解力が落ちてる人。
だからすぐ断定したがる
862.
ユーザー
GtcLi
>>861
国外に対してはforce(軍隊)ってアナウンスしてるのに
国内ではその時の気分によって軍隊じゃなくなったり
軍隊になったりする言語の読解力とか知らんわw
863.
ユーザー
GtcLi
壺が日本語とか言うカタワ言語を使って好き放題するのは
構わないけど壺に掛かれば外国語の意味まで棄損されるのよ
それは外国語に対する冒涜以外の何者でも無いだろう
864.
ユーザー
J4hN6
日本語は読む力が重要で、主語がいくつか想定される場合もあるし、裏に設定することもある
想定はできるが断定はしない、という使い方もあって曖昧であること明確でないことも心情表現の一つだ
865.
ユーザー
GtcLi
男性差別を許さない会、だかが女性専用車に乗り込んで
注意してきた女性に説教してる動画で相手の女性が
在日イギリス人なのよ?

ほんで「そこにwomens onlyと書いてあるでしょう?」
と女性が言ったらオッサンが
「ああ?ウイメンズオンリーはなあ女性だけって意味
じゃねえんだよぉ!!」と威圧する訳

英語の意味を巡って英国人に説教を垂れる
この日本人とか言う恥知らずの猿に付ける薬は無いだろうw


866.
ユーザー
vPF1i
>>862
それをどうしようねってみんなで考えて話し合おうというのが知性であり、
そこに必要なのが国語力、
断定しなきゃだめだっていうのは思考停止の原始人
867.
ユーザー
GtcLi
コンプライアンスとかの横文字だって
「法令順守しま~すwww」と言って法令を守らない上級が
多すぎて「法令順守」と言う言葉の意味が陳腐化した結果
横文字を引っ張って来てやってる感するしか無くなった訳?

んでこいつ等に掛かればいずれコンプライアンスの意味も
「まあ守れたらまもるはwww」くらいに穢される

ジャップって単語の意味を陳腐化させるある意味言語の
破壊者だから、外国語に触れるべきじゃないのよ
868.
ユーザー
GtcLi
ファクトチェックなんかも分かり易いよね
朝日新聞辺りが「事実確認しましたあww」とやりまくった
結果「事実確認」と言う日本語の意味が陳腐化してしまって
仕方なく英語を引っ張って来た

日本人に掛かればあらゆる言語がこの調子で汚されて行く

869.
ユーザー
GtcLi
このバカサヨ向けのエロ本は最近でも
「(日本)死ね!」は庶民の激励の表現であり死ねに
攻撃的な意味は無い、なる屁理屈で日本語を棄損した

こんなチンピラみたいな企業が
「受験の朝日」「正しい日本語の導」などとイキり
散らかしてるのが「日本語読解力」とやらを信奉
する権威主義者連中の正体
870.
ユーザー
vPF1i
>>869
こういうせっかくレスしてもらっても理解できない人よな、
読解力のないタイプw
871.
ユーザー
GtcLi
この昭和老害に「死ね!!!!」と言って
「あ、これ受験に強い朝日新聞で学んだ激励の表現です」
と言ってやれば良いw
さぞ日本語読解力に優れたこの方は喜んでくれる事だろう
872.
ユーザー
GtcLi
自称日本語読解力に優れる文章力が豊かな設定の
虫がbot未満のテンプレまるだしの短文で
ブンブン飛び回ってるが気にしないでおこう
873.
ユーザー
J4hN6
日本人が外国語に文句を言うべきではないように、
外国人も日本語の文句を言うべきではないだろう
文化が違うので理解もできてない
874.
ユーザー
vPF1i
>>873
外国人そもそも日本語なんかに興味ないでしょw
超マニアックな極東の言葉なんかにさw
875.
ユーザー
GtcLi
>>873
日本では「子の連れ去り」などと言う珍表現されるただの誘拐事件も
健常国ではド直球でabduct(人さらい)kidnap(誘拐)として
「日本は北朝鮮よりも悪質な拉致国家だろう」とボロクソに非難されてる

日本人が日本語と言う猿の鳴き声を使って「日本語を読む力(キリッ」
みたいな与太話をするのは勝手だが、最近はこの悪癖を健常国にまで
持ち込もうとしてる、もはや言語界の癌細胞と言って良いだろうw
876.
ユーザー
GtcLi
極東日本語読解力猿
「カジノとかとても怖いです、実直で堅実な私達日本人にはギャンブルは
馴染まないと思います」

なお文明国の日本評は全国主要駅前に賭博場とサラ金が併設されてる
世界ダントツキチガイ賭博中毒国家扱い


いやほんま草
877.
ユーザー
GtcLi
うーんパチンコは3点方式だから博打じゃない!
景品交換所とパチンコ屋は関係ないようんうん
けどポーカー屋が3点方式やったら博打だから逮捕!死刑!!

日本語読解力とは一体(笑)
878.
ユーザー
GtcLi
江戸時代まで法律を漢文で書いて居た日本では明治維新で
調子に乗って法文を日本語表記にする段階で解釈ブレが酷過ぎて
法文が作れないと言う大問題にぶち当たった
そこでソリューションとして法文をSOV型の極めて簡潔な日本語
の箇条書きにすると言う案が出されたが
当時から白人コスプレに必死だった知識人(笑)(笑)共に
格好悪いと否定され、今日のあのアウアウみたいな法文特有の
気持ち悪い言い回しが誕生する事となった

日本語ってこう言う度し難い言語なのよw
879.
ユーザー
ihKiR
>>864
曖昧、明確でないどころか何も言わない忖度という飛び道具もあるぞ。
880.
ユーザー
2YWdg
>>6
空気は吸うものです
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>