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【ゲーム】“日本軽視”批判の仏ゲーム アサシンクリードシャドウズ「発売中止」求め署名は約10万人…満開の桜の横で田植え、販売元は「創作」を強調 ★2アーカイブ

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2.
ユーザー
X8lSu
画像
https://i.imgur.com/SxVEYTd.png
https://i.imgur.com/FzP2r5L.jpeg


織田信長に仕えた黒人「弥助」とはどのような人物だったのか?
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/00b9dff9cd6151ac3d61c0460481db6a9e83d92d

はい、弥助はいましたね?
史実に忠実です
文句は受け付けません!!😤
3.
ユーザー
arNr3
「史実に忠実」的な事をメーカーが言ってたかどうか
これが最も重要な部分なので

メーカーがそんな事を言ってないゴーストオブツシマなどではこのような批判は起きなかった

そういうことを理解できずにUBIを擁護する人は初見で馬鹿とみなします。

それがこのスレのルールです
4.
ユーザー
SKEiE
これくらい、ええじゃないか
5.
ユーザー
w73bb
関羽を女体化しても世界は許したのにな。
6.
ユーザー
4IRTq
売れるか売れないかは知らんが、宣伝効果はすげー事になったな
お前らの中でこのゲームを、この件の前から知ってたのどれくらいいたんだろ?
7.
ユーザー
YzXji
>>5
一番最初に史実に忠実と公式が全世界に公言しなかったからな

と、何回周回遅れのやり取りをさせるつもりだ?
8.
ユーザー
cQVXH
見本市のブースでもガラッガラだったらしいから製品の購買力って部分での宣伝効果は薄いと思うぞ
9.
ユーザー
zHzIR
宇宙文明が出てくるゲームにそんなに厳密な歴史設定を期待してたのか?
10.
ユーザー
QHUdD
水面下で文化的戦争が仕掛けられている件

・黒人侍ええやんwikiでも証明されてるやん
・日本で歴代ナンバーワンの最強かつ尊敬の対象であった弥助やん
・イエズス会じゃなくて日本が奴隷の発祥やん
・ところかまわずで侍が首切りを行っていたやん
・日本の芸術文化財なんて著作権フリーで使いまわしてええやん
・史実に忠実が売りのゲームシリーズだけど今回はフィクションやからええやん
wiki改竄、侍どころか召使の刀もち、断首なんて見せしめ処刑であって街中に首なんて転がってない
文化財が許可や尊重もなく雑に転用されている(物によっては反転さしたり、色変えたり)
奴隷なんて流行っていなかったし、東大准教授(国籍出自不明、夫はイエズス会)も巻き込んでゴッドハンド捏造疑惑として教科書改変もされている

11.
ユーザー
2S3UB
>>5
史実に忠実で歴史を学べるとか言ってないからなw
12.
ユーザー
arNr3
>>5
>>9
はい、バカ確定
13.
ユーザー
SkvJO
史実がどうとか言うならアサシンクリードそのものを否定するしかないだろ
14.
ユーザー
arNr3
>>13
史実を下敷きにしてオリジナルのキャラクターやストーリーを乗せるという事だよ
理解できない?
15.
ユーザー
DHm47
田植えは5月や サクラなんかとっくに散っとる   ツメが甘い
16.
ユーザー
HsWF8
それに比べゴーストオブツシマは最高のゲームだ
17.
ユーザー
l1mPz
単純にまともに調べないやる気のなさと
無理矢理弥助ブーム作ろうとしてるのが
ごっちゃになって批判がブレやすいのよね
どっちもクソだけどヤバいのは後者
18.
ユーザー
NP9F7
>>2
カメラが何年にできたか
安土桃山時代が何年か照らし合わせてみて
19.
ユーザー
VgzZX
歴史的事実に基づくリアルな世界観()
20.
ユーザー
OfOSo
風車の弥七よりはマシだろう。日本には桜の咲いてる横で田植えをやる地域だってある。桜の咲く横で稲刈りをやった事はある
21.
ユーザー
arNr3
>>20
>日本には桜の咲いてる横で田植えをやる地域だってある。
具体的にどこですか?
22.
ユーザー
ByV63
ロックリーとお菓子は歴史学者を名乗ってるが
彼らの准教授としての肩書きは歴史のものではない
23.
ユーザー
2S3UB
村の入り口に鳥居があって、桜咲く中で柿が実って、
明らかに田植したばかりの水田で農民が稲刈りして
弥助が「今年も豊作だな」
桜と田植えは記者の矮小化だよなぁ。
24.
ユーザー
4ILW2
満開の桜の下で切腹だよなあ。日本をあまりにもバカにしてる。
25.
ユーザー
bPm9I
26.
ユーザー
USFNQ
史実ガーのいう史実ってなんなの?通説?
そんなもん研究が進めばいくらでも変わるぞ?
4大文明なんて教えてるのは日本くらいだし
そもそも世界には4大っていう概念すらない
実際は無数の文明が存在したんだし
教科書から坂本龍馬が消えて聖徳太子は厩戸皇子になってるんだから
27.
ユーザー
tiwo4
西洋人の日本イメージって貧困だよ
28.
ユーザー
SGIPW
どうでもいい早くゲームがしたい
忍ばない戦法担当だから目立つのも別にいい
29.
ユーザー
5insR
高いところから飛び降りたら死ぬぞ
30.
ユーザー
vIydN
>>21
南九州や高知だと3月頃に田植えをするという地域がある
ただこれが可能になったのは早植えできる品種が開発されたためで伝統的な品種だと4月にならないと苗が育たないので不可能だろうな
31.
ユーザー
6ecOW
日本といえば奈良公園の鹿だろ
何故サムライと一緒に出さない?
32.
ユーザー
QHUdD
>>28
黒人侍といいながら鬼の棍棒みたいなので日本人を殴り殺すゲームだけどそんなゲームをしたいのか?
33.
ユーザー
Z9q9e
>>26
そもそも 厩子王子も存在しない
34.
ユーザー
5G1CH
●白人のやってたこと

■アメリカ人 インディアン大虐殺 ホロコースト
■アメリカ人 ハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
 飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明

■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺
■イギリス人 タスマニア島の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し島民数はわずか111人の絶滅寸前に

■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人 先住民虐殺
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺

■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺

日本が戦ったのはこの為だよ
日本が立ち上がらなかったら今でも世界は白人の植民地
35.
ユーザー
7d6MA
なんだか事実と想像と創作と思い込みと決めつけの上に関係ない話まで入ってゴチャ混ぜになってるな
関連する史料から判断できるのは
殿様付き扶持侍の中に弥介と呼ばれる黒い大男がいたらしいという程度
そこから考えられる事は、人格の無い黒人奴隷が日本に連れて来られ信長に引き取られてから侍の人格を得たという事
それ以外は創作やコジツケでしかない


36.
ユーザー
W77II
>>35
司馬史観が揶揄されるが
それ以前の著名な作家による歴史小説もコテコテの創作なんだよね
これらの作品はフィクションですと断って刊行されたわけではないが
歴史創作物はフィクションではあっても史実に基づいて作られたと言える
史実に基づく事とフィクションである事は別に矛盾しないんだよ
37.
ユーザー
Bv314
どういうマヌケが怒ってるんや?
38.
ユーザー
7d6MA
>>36
史実は史実
史料は史料
フィクションはフィクション
史実に基づくフィクションは史実に基づくフィクション
史実に基づくフィクションは、フィクションから生じた史実の誤解とは全く別物
史実の誤解を史実とするのは明らかな矛盾
フィクションが史実とはなりえない
39.
ユーザー
xoh7V
>>36
昭和期にはその辺が混乱していて
学問としてはどうか知らんが
一般人の認識としては
平成になってからその辺が
正確に分類され始めるようになったのは
間違いないとは思う。
40.
ユーザー
x0NCg
初めからフィクションだとちゃんといっとけばよかったのに時代考証とかドヤるからこうなる。自業自得だよ。
41.
ユーザー
VLts7
>>40
アサクリシリーズの過去作は
かなり質の高い商品を出していたので
それに対する期待の裏切り。と
ファンが捉えた部分もあると思う。
42.
ユーザー
tXthE
>>1
史実と歴史の違いは、以下の通りです。

- **史実**は、実際に起こった歴史上の事実であり、信頼できる資料に基づいて確認されたものです[3][4]。

- **歴史**は、史実をもとに歴史家が解釈し、物語として構築したものです。歴史は、時として史実の解釈や表現が異なるため、必ずしも客観的ではありません[1][5]。

このように、史実は事実そのものであり、歴史はその解釈や物語性を含む広い概念です。

情報源
[1] 歴史と物語は何が違うのか? 私が教科書作りから離れた理由
https://www.sbbit.jp/article/cont1/77256
[2] 史実と歴史像の違い
https://www.amazon.co.jp/review/RHCWNKRKTJ8VN
[3] 歴史と史実の意味の違いとは何ですか? - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11159629486
[4] 史実(シジツ)とは? 意味や使い方 - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E5%8F%B2%E5%AE%9F-519088
[5] 歴史に興味を持った人がぶち当たる壁「史実と歴史物語のギャップ ...
https://news.yahoo.co.jp/articles/d68898c8f45197ac9cf17056c4fb26fbdc042add
[6]
https://www.youtube.com/watch?v=mayW1F0PNm8
[7]
https://www.youtube.com/watch?v=musYJK7v7rU
43.
ユーザー
laiqv
IT強国の韓国企業が世界レベルのゲーム開発に携わってるからこうなる
44.
ユーザー
zQLqJ
欧州じゃ中世の騎士も王も黒人になってるそうだな
そのうち戦国大名もみな黒人にされる
45.
ユーザー
zbk28
>>41
忍者やりたかったんだろうけど、こうなるのを予期して避けていた節がある
46.
ユーザー
Yyc81
>>45
いや黒人やりたくて
ニンジャ潰しただけだよ。
今回の経緯からも
当初は坊主で忍者の予定で
途中でUBIが勝手に弥助にしたと
坊主好きでホモ好きの日本人女性研究家が
アサクリの歴史考証から実質手をひいていたな
47.
ユーザー
X7XYn
>>46
UBIのセクハラ騒動で方針が変わったんだっけ?
48.
ユーザー
gWDxq
弥助が黒人侍ってのは海外じゃもう認知が進んでるから
UBIは乗っかっただけじゃない?
今更否定したら日本の好感度が下がるだろ
ネトフリのアニメやハリウッド映画もフィクションだからOKで容認してきて
これだけ叩く必要もない
49.
ユーザー
xxZyh
>>48
と、電通なのか何なのか知りませんか
歴史改竄をしようとしている人たちが
このように騒ぎますw
50.
ユーザー
kASnO
>>49
アフリカン侍の著書が自身の創作に沿ってコツコツwiki編集
既成事実化してアニメ化や映画化で大儲け
51.
ユーザー
EzkXo
>>48
2021年にYasukeというアニメでブームになったことがある
UBIは企画から製作開始まで何年もかかることがあるのでこれがゲームを作ったきっかけかどうかはわからんが

ちなみにアニメ自体はロボとか超能力とか出てくるトンデモSF
52.
ユーザー
vDZ4S
白人の真実
https://i.imgur.com/UIadE3P.png
https://newssharing.net/british-empire
イギリスがインディアンを虐殺して作った国がアメリカ
イギリスがイヌイットを虐殺して作った国がカナダ
イギリスがアボリジニを虐殺して作った国がオーストラリア
イギリスがマオリを虐殺して作った国がニュージランド

アメリカは「リメンバー・パールハーバー」と叫んでいるが、
ハワイも先住民を虐殺して奪った土地

これらを隠すために、日本の植民地支配の歴史を捏造
53.
ユーザー
a7nSf
日大はトーマスロックリーを伴って記者会見すべきだ
54.
ユーザー
BJUGu
日大の奴らはどんな気持ちでロックリーの講義うけてんだろうな。日大生の生挿入が欲しいところだ。
55.
ユーザー
8WLZ3
>>52
カナダってフランス人の入植者が作った国だろ。なんでイギリスが?
56.
ユーザー
cFJf5
創作で印象操作
ウソが本当と思われる
57.
ユーザー
Mllsc
むしろ無責任な研究を行うBFランク大学の認可を取り下げる
署名を集めた方がいいと思う
ゲーム脳が大学生ひいては教授になるのは危険なことだと分かった
58.
ユーザー
sgjdX
たかがゲームに史実に忠実かどうかなんて重要か?
逃げ上手の若君は史実じゃない!って怒りだす人なんていないだろうに
59.
ユーザー
AHSHj
なんで黒人が侍ってのが史実じゃなかったらダメなの?
外国人ウケもいいし史実でいい気がするが
殆どの奴はコンテンツ楽しみたいだけで史実とか気にしてねえし
荒らしてる奴はほんと害悪だわ
60.
ユーザー
LMWok
文化財とか素材の無断使用で削除要請しても
削除拒否とかスゲェなUBIソフトw
こんなの擁護する逆張りキチガイも凄いわww
61.
ユーザー
swRjZ
>>58
たかがゲームに史実論を持ち込んだ奴がいる
そいつがwikiで史実を改竄したらしい
62.
ユーザー
ZBI5d
まぁ、自業自得だわな
情勢不利になってから
創作
言い出したけど、それまで史実に則りとか事実であるとか言っていたし
ボロボロ、嘘ついて被害広がった
最初から創作です、ゲームなので大目に見てくださいって言っておけばこんな事にならなかったのに
63.
ユーザー
swRjZ
>>59
黒人が侍ってのは史実らしい
侍は奴隷ではないっていう身分の話だ
だから気にせず自由に楽しんでくれ


64.
ユーザー
ZCUKo
銅メダルのフェンシング フランス代表 かめはめ波
https://i.imgur.com/MkG8tVh.jpeg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e08481c7e690a1b5b1fade1ce1eb8234c4ea16f5
ドラゴンボールはフランスでも大人気
65.
ユーザー
gBNZd
長篠の戦いなんかも鉄砲の三段撃ちは後世の創作で
実際は織田側の方が死傷者が多くて武田勢は大健闘だったけど
創作と史実がごっちゃになるケースは多々あるわな
66.
ユーザー
xZ628
>>65
鉄砲陣地が三段構えだったのがロマン変換されたんだっけ?

そういう錯誤はあるだろうけど、著作物の無断使用はアウトだよなw
67.
ユーザー
R72c8
著作権侵害したものを発売できるんだっけ?
まずは出版販売元に販売差し止め請求及び
該当箇所の削除が相当だよな
68.
ユーザー
PLeqD
岡とロックリーの日本史改ざんを世に知らせたUBIソフトはお手柄ともいえるけど
後は著作権問題を解決しような
69.
ユーザー
o8Fxn
>>68
どうも
東大寺や二条城の絵は削除したっぽい。と、話が出ている
電通でも動いているんじゃね?
70.
ユーザー
ESAqn
今のところ判明してるデカイのがその2つってだけだから
他にもあるかもしれんけどUBIにはわからんだろう
71.
ユーザー
o8Fxn
>>70
そこも含めて電通が絡んだら
話に出たのは全部、消去するとおもう。

問題はそこからで
部分的なものになるのか?全部なのか?という話になる。
72.
ユーザー
xZ628
>>71
アートブックの関が原鉄砲隊の削除要請は
却下してるらしいUBI
73.
ユーザー
lTTax
著作権違反は?
74.
ユーザー
hD9tj
>>1
ゲームメーカーは未だに「ゲーム体験を売っている」って勘違いしてるもんなぁ。
とっくに評価経済社会になりつつあるんだから、共感が重要なのにね。
まあ第二の波の方が好きな人は、体験買う、ってのでもいいかもだが。
75.
ユーザー
68cW5
>>72
訴訟をしてあげるべきだな
76.
ユーザー
z9RuZ
著作権侵害訴訟の寄付金集め必要だな
77.
ユーザー
7RWKG
史実と誇示してたことを消した記事
企業忖度はとにかく素早い日本ジャーナリズム
78.
ユーザー
IINID
面白きゃいいんじゃないの?何でも女体化して楽しんできた癖にこれはあかんのか、分からん
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