このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
875
1239.5
8751239.5
ニュース速報+741160.2
741160.2
ニュース速報+42929.7
42929.7
ニュース速報+27833.4
27833.4
ニュース速報+42765.9
42765.9
ニュース速報+41724.3
41724.3
ニュース速報+14699.2
14699.2ニュース速報+436656.2
436656.2
ニュース速報+595591.6
595591.6
ニュース速報+610519
610519もっと見る
複数の探偵業者が取材に事実関係を認めた。
「松本さんは、私の名前などの素性を、とっくにわかっています」
3月28日から東京地裁で始まった裁判のなかで、松本側はA子さん、B子さんという2人の告発者の名前、住所、生年月日、携帯番号、LINEアカウント、さらには容姿がわかる写真の提出を要求している。
こうした松本側の要求に対して、A子さんが言う。
「松本さんは、私の名前などの素性を、
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ae0ab9c4bbd8a0e5095fdb886b8757a14298639
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1720602038
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202402020000161.html
>「ただし一つだけ言わせて下さい。妻に対して子供がいる可能性や時間の配慮もなく突然自宅の目の前に現れ、
>複数人でいきなり声をかけての取材、その後誰かに追われてると恐怖でパニック状態になり道端に倒れ込んでしまった状況ですので、
>取材のあり方はきちんと考えていただきたく思います」
上記の話は、文春が今回批判している話よりもさらに悪質だぞ。
とうとう出たね
イワマンはガチでつけ回されてるだろ
全国の探偵は廃業だねw
相手にバレるような探偵は使ったらダメだね
マジで表に出ないのはもちろん、去勢して出家したらどうだ？ってレベル
盗撮は違法だぞ
探偵業法で許可されてる盗撮は
例えば、依頼主と被写体が夫婦とか親子とか
関係が明確な場合のみ
A子と松本の関係は明確とは言えない
よってこの盗撮は違法
探偵が違法盗撮の実行犯
松本が違法盗撮を指示した主犯
契約を交わしてるんだから
週刊誌にベラベラ喋ったら
巨額のペナルティ課されるんじゃない？
一部始終を文春に撮られてしまうような探偵は廃業した方がいいのでは
察してください、伝われ！としか言ってないから無問題w
しかも、X氏と不倫してるのを撮ろうとしたわけでしょ
真実だとしても松本とは無関係だよね
卑怯者
松本とは無関係のA子を脅迫するネタを撮ってこいということなんだろうな
そんな盗撮が探偵業法で認められるわけがない
数年経って週刊誌に売り付ける
んじゃ無くて、その時に然るべき
法律関係（弁護士事務所）に訴えて
おけば、セカンドレ◯プなんて
されなくて済んだのにwww
被害者を恫喝ですか？
ほんと松本、吉本興業、そのシンパはクズだな
つまり田代弁護士がA子の身辺調査するように探偵に指示したってこと
A子が誰なのか知らない筈なのに無茶苦茶ですｗ
このバカ女が嘘ついて騒いで勝手なことしたんだから
人に勝手なマネされたら私は許さない！はいくらなんでも通らねぇーよ 早く損害賠償払って4んでくれ
あー、松本さんはセカンドレイプしてるんだｗ
被害者は不安、恐怖を感じてるわけで
もう松本の提訴は却下で終了でいいだろ
依頼されて調査してる人間側にバレて依頼主が誰なのかとか何から何まで白状するとかそれ探偵業としてアリなのかw
松本側は被害者の情報開示を求めたが
裁判官にそれをたしなめられてるわけで
裁判所が被害者の秘匿を守るのは当たり前
それでも尚、松本側は被害者と思わしき女性に探偵を使いしつこくつきまとい
こんな公判、被害者を恫喝する為だけのものだろ
晒されるのも時間の問題やね
違法行為を依頼する依頼者なんて暴露しても何の問題もない
確かなら脅迫と取られかねないし、裁判所の心証も悪くなる
ガチなら相当頭痛い裁判官だなw
被害者が誰なのか特定出来てない状態でどう裁判進行すんだよってなw
違法行為ならそもそも断れよw
とにかく松本側は
被害者女性を恫喝するだけ
こんな裁判さっさと終わらせた方が良いぞ
特定できないのに
レイプしてないと言って提訴したのは松本だが？
それの何がおかしいんだ？w
何で探偵使って尾行させてるの？w
キモいよw
別に何も問題無いけどなw
うるせえ
卑怯者
松本は
相手が誰か分からなければレイプしたかどうか分からないという主張
じゃあ誰かはレイプしたことあるのか？って話だろｗ
悪いけどその主張無理あり過ぎるぞw
松本応援してるわ
性悪日本女なんかに負けんな
文春にA子だと言われてもーこの仕事は断りますと言ってる
犯罪の片棒を担ぐのは御免だ！ってことです
潔白なら相手が誰かなんて関係ないはずw
この提訴の相手は文春で
文春の記事が虚偽という主張なら
松本側が虚偽であると証明する必要があり
それができるから提訴したんだろ？
なのに虚偽かどうか分からないというのは
提訴した理由を原告自ら否定してるじゃん
俺は女遊びが下手な松本の自業自得だと
思うけどなw
何かその探偵も怪しいなw
元々文春とツーツーの仲の探偵で最初から裏切るつもりで依頼受けた可能性とか無いのかな
なんか全てぶっちゃけてたりするし不自然なんだよな
君、ずっとスレに粘着しててキモいでw
潔白だったらどんなホラ吹いてもお咎め無しなってしまうがなw
ここまでやるのは記事が事実と認めてるのではないか
被害者に粘着してる松本の方がキモいがｗ
ただ松ちゃんがやったのかな？弁護士は危ない真似しないし。会社が余計な事したんじゃ？
なんかあからさまにスゲェ文春側に偏った意見してるなw
それなら別に探偵使ってA子情報調べてても文句言うなよって感じなんだがw
吉本なんて松本がトップみたいな会社だろｗ
ホラふいてたのなら、そのホラを
ホラと証明すればいいだけw
でもA子の氏名住所写真は法廷で晒せ
勝手過ぎ
公判中の渦中である被害者女性に
提訴した原告側がつきまとい行為
大問題だと思うぞ
文春側がA子情報伝えてくれなくてそれで探偵使ったら使ったでヤイヤイ文句吐かすこの状態でお前はどやってホラ突き止めろというんだ?w
女の誕生日や現住所にどんな関係が？
てかA子は重要参考人だろw
何を被害者面してんのよそれw
A子はまだ世間一般からしたら性被害者でも何でも何でもないという事をまず理解しようなw
やっぱり問題化しようとしてる文春おかしいよね
んなもん俺に聞かれても知らんがなw
その辺は文春側が松本側が特定できる範囲の情報だけ教えりゃいいだけの話だろw
不必要と思う情報伝えなきゃ良いだけの話じゃねえかw
検察だって証拠揃えて裁判で立証できるとなって初めて起訴する
立証できなそうなら不起訴だよ
松本は
何を根拠に提訴したの？
公判中に被害者女性につきまとい行為して何してるの？
極一部の松本信者だけの認識を世間一般の認識と強弁するのは止めろ
滅茶苦茶不自然だよな
なんか文春側の必死さが滲み出てるようにも思えるし痛々しくも感じるしなw
>不必要と思う情報伝えなきゃ良いだけの話じゃねえかw
松本が求めるのって不必要な情報ばかりじゃないの？
松本を性加害者と断定できる根拠示してくれよw
その辺何一つ示さず
しかもA子の情報をここまで頑なに松本側に教えようとしてなかったら否が応でも文春側に不信感抱くっつうのw
んじゃお前は被害者の情報一切教えてもらわず好き勝手性加害者扱いされても全然平気って事なんだなw
めでたい奴なんだなお前w
現場には証人もいるんだから、そもそも松本側の反証って難しい話ではないよね
当時のラインのやり取りも、知りたければ裁判所を通じて開示請求すればいいし
事実無根であるなら、松本側にとって素性の特定は、そんなに重要じゃないんだよ
性被害者の可能性がある人物の個人情報を
性加害者の可能性がある人物に伝えるリスクを鑑みたら
反証に必須とはいえない個人情報を伝えるべき理由は乏しい
家来に女とっかえひっかえ用意させて
家来と共にホテルに女連れ込んで
松本は疑われるような行為を何度も繰り返してるわけで
一般人はそんなことしませんからｗ
まずA子情報を松本側にも伝えてお互いに答え合わせしとかなきゃ
松本側が違う女と勘違いしてそれで裁判進行していったら無駄な時間過ごす事になるだけだろがw
誰得よそれw
てか何故そこまでA子情報伝えて特定させる事を頑なに拒む文春側を擁護出来るのか俺には全く理解出来ないんだがw
正直正当性皆無だよガチでw
それで性加害者と疑われる様な真似してると言いたいの？w
そこ全く別もんなんだがw
同意。リンカーンも追加しといて下さい。
しかもその家来が「VIPを怒らすと街を歩けなくなるよ。」
って本当に言ったとすれば........
女をとっかえひっかえ家来に用意させてオマンコって
それだけで異常だぞｗ
確かに世間一般からすれば異常だわな
でもそれが成功者ってもんだろ
好きな事を好きなだけ出来るって成功者の証でもあるからなw
https://youtu.be/NHw0d9LTwsM
逆恨み殺人やお礼参り、重要参考人への恐喝などなど
性被害者の可能性がある人物の個人情報を
性加害者の可能性がある人物に伝えるリスクももう少し勉強しないとね
告発者はすでに探偵に特定されてるのか？
大体A子は現状被害者気取れる立場違うしなw
何一つ性加害の根拠示せてないのに誰がA子を性被害者として見てくれるのよw
誕生日や現住所を教えてもらわないと、違う女と勘違いするの？
逆に聞くが
性被害受けたと週刊誌に垂れ込んだ事でここまでの事態になってんのに
なんでA子はこの問題について誠実に向き合おうとしないんだ？
そのへんの納得できる理由教えてくれ
俺には全く理解出来ないんだわ
>まず犯罪を立証する上で事実確認が何より必要不可欠
誰が誰の犯罪を立証するの？
>誰がA子を性被害者として見てくれるの
裁判で判断されるまでは、性被害者の可能性は否定できないわけで
それまではその前提で扱うことになってる
ミヤネ屋見たけど
尾行なんて問題にならないくらい
すごい話が出てますやん
A子が頼りにしている男性、X氏が登場
X氏はタシーロ弁護士の検察官時代の先輩
X氏と会ったタシーロは、A子の裁判出廷を見送るよう説得を依頼するも
X氏は拒否
するとタシーロは、X氏とA子は不倫をしていて
それを記事にしようとしている雑誌があると脅す
X氏は不倫を否定、勝手に記事にしろと一蹴し、タシーロとの交渉決裂
それから2ヶ月半後
X氏のもとに自称女性週刊誌の元編集長の女性が訪ねてきて
X氏の不倫記事のコピーを見せるも
X氏はやましいことは無いと切り捨てる
すると元編集長は何故か松本裁判の和解交渉をX氏に依頼
A子が裁判に出廷せずに和解に応じたら最大一億円の報酬を払うと言い出した
タシーロは元編集長の話は知らないと主張するも
X氏の不倫記事を知って心配でその話をしたのは認めている
その上でこの裁判は文春が松本を性加害と断定した記事書いた事についての根拠を明確に示さなきゃいけない訳な
それなのに何故か文春側はその一番重要なA子の特定を松本側にさせないで裁判を進めようとしてる所が全くもって意味不過ぎるしそこに正当性全く感じられないんだが w
民事裁判だから犯罪とか意味不明だが
お互いの話を聞いて裁判官が判決を下すだけ
裁判官を説得した方の勝ち
>聞かれても知らんがなw
逃げないで考えてみてよ
なぜ、誕生日や現住所が必要なのか？
>なんでA子はこの問題について誠実に向き合おうとしないんだ？
誠実って何だろう？
文春側はそれについての説明責任果たす義務あるから松本側にその根拠をキッチリ示して記事の真実相当性を訴える必要あんだよ
それなのにその一番需要な部分を松本側に伝えないとか
俺から言わせれば文春側のその姿勢には正当性を全く感じられないからな
これは発端に明らかに反社が絡んでそうなのにアンチどもはその可能性については触れないのな
それに別に不必要と思う情報あるならそれはそれで個別に教えなきゃいいだけの話だろw
>一番重要なA子の特定
どういう意味で重要なの？
なぜA子を特定して、誕生日や現住所などの情報を得て、何をどうしようというの？
逆に聞くが被害者が誰なのか特定出来てない状況でどやって裁判進行出来るんだ？
この問いに具体的に答えてくれ
田代弁護士がなぜX氏の不倫記事を事前に知ってたか、興味深いねえ
で、必要な情報とは？
反社が絡んでるというソースは？
こんな分かりきったことまで一々レスさせるのやめてくれw
面倒臭いわw
性犯罪など被害者名秘匿し手続き可能に 改正刑事訴訟法が施行
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240215/k10014358671000.html
>被害者の生活が脅かされるおそれがある場合には、弁護士に対しても個人を特定する情報を秘匿することができるとされています。
そういうやつが遊んでそうな女に有名人とやったことはないかってところから文春にネタ売ってる可能性だってあるだろうがよ
実際に松ちゃんに被害受けたってことを文春に言った女も後の矛盾が明るみになって大人しくなってんだからな
松本側がA子を特定出来てない状態でどやって審議進行させていくのか聞いてんだよ
答えてくれよ
ソースなしで言ってるのか・・・
文春より酷いな
だから、何を特定したいの？ 現住所を特定したいの？
性加害者扱い受けてる側が被害訴えてるのが誰なのか特定出来なきゃ話前に進まんだろ
なあこの状態でどやって審議進行させてくのかさっさと答えてくれよ
証人尋問はA子として召喚の上、衝立の後ろのA子に尋問する形になるだろうね
反証のために必要なA子の情報（通信履歴、口座）については裁判所を通じて請求
そこに不審点があれば追求
取材時のA子の証言については記録を文春に請求
取材記録を文春が秘匿するなら、公正な取材への疑義を追求
戦い方はいくらもあるし、現住所や誕生日なんていらないよ
でなきゃ何一つ審議進行出来ないから
で、松本側は女の誕生日を聞き出して、それをどのように審議に活かすの？
こっちからの質問は「知らんがなw」で逃げちゃう？ 君ってその程度？
戦い方幾らでもあるとかw
おいw松本側に一切特定させないような被害者の証言を第三者が信用してくれると思ってんのかお前？w
そんな信憑性皆無の証言誰も信用しないんだがw
悪いが言い訳するにせよもうちょい現実的な話してくれw
余りにも現実離れし過ぎてて笑けてくるだけだからw
もしかして
この一連の出来事は文春が絵を描いてて
これを理由にA子を裁判に召喚させない可能性も無きにしも非ずだよな
探偵に調べられてて怖いたらなんたら吐かしてそれを逃げ口実にしてA子を一切召喚させないとか
知らんけど
なんか>>1の話は出来過ぎてんだよな
探偵行為がバレるだけなら兎も角
拷問や監禁すら受けてない状況下にも関わらず依頼主から何から何まで白状するとか俄かに信じられんしな
裏で探偵と文春サイドが繋がってたと考えた方がしっくりくるもんな
いや、何一つ審議進行出来ないってのは間違いだよ
それと、そもそも松本側は個人情報提供を強く求める一方で
法廷に呼んで証言内容を質すことについては
「（Ａ子の出廷は）強制できるものではない」と及び腰だったよね
いやいや憶測っつうか最早考察レベルだなw
戦い方が幾らでもあるってのは松本側目線の話だよ？
女が一切の情報開示を拒むならそれを逆手にとればいいだけのこと
個別の必要な情報は裁判所を通じて請求すればいい
別に松本側が及び腰だろうが文春側は構わず召喚すればいいだけの話だろw
てかなんか勘違いしてるみたいだが
俺は別に無理矢理文春擁護しまくってるお前と違って
松本を無理矢理擁護してる訳じゃないし
ただ真実追及してるだけだから松本側が及び腰だろうがなんだろうがそんな事どーでも良いんだよ
文春側だろうが松本側だろうが整合性とれた真っ当な姿勢示してたらそれで良いだけの話だしその辺勘違いしないでくれな
俺そんな正当性損ねた偏った姿勢でこの件に意見してる訳違うから
そんな話どーでもええしw
俺は文春側がどう審議進めていくつもりなのか尋ねてるだけだしいきなり訳の分からん話し出すのやめてくれw
んなもん聞いてねえよw
それ刑事訴訟法だから刑事裁判の話だろ。
松本と文春がやってる裁判は民事裁判だからそれは関係ない話。
つまり松本側はマヌケっていうこと？
それは性犯罪の刑事裁判の場合な。
今回は民事裁判なので、所詮当事者間の紛争解決の場でしかない。
したがって、民事では、証人が匿名というのは不可能。
https://www.bengo4.com/c_1018/n_6843/
匿名で証人として法廷で証言することは認められるのだろうか。
「結論としては、匿名証人尋問は難しいというのが私の見解です。
法律では、匿名での証言が出来るともダメとも、はっきりと書いているわけではありません。
ただ私の知る限り、民事訴訟で匿名の証人尋問が行われた例は聞いたことがありません。
また、民事訴訟規則106条では、『証人尋問の申出は、証人を指定しなければならない』という規定があり、
匿名では指定したことにならないでしょう。匿名証人尋問は、この規定との関係で難しいように思えます」
>文春側は構わず召喚すればいいだけの話だろ
裁判を起こしたのは松本なんだから、法廷に呼ばないと審議進行できないくらい重要な証人なら、松本側から呼ばないと
せっかく裁判起こしたのに、審議進行できないと意味ないよ
松本側がマヌケというか文春側が現状打破する為に手段選ばず必死のパッチで狡猾手段に打って出たと言った方が適切かもな
まぁ>>131の意見が当たってた場合の話ではあるがな
文春側は構わずA子召喚すれば良いだけの話だろw
何が言いたいんだよお前
意味解らんレスしてこないでくれw
> お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（60）が文藝春秋などを名誉毀損で訴えた裁判。争点となっている 昨年12月27日発売号の記事 にて、松本からの性的行為を告発したA子さんが探偵から尾行されていることが「 週刊文春 」の取材で分かった。
> 複数の探偵業者が取材に事実関係を認めた。
だから「文春」の記事を、なんで信用出来ると思ってんの
第三者の取材なら、まだ分かるけど
馬鹿なの？
>俺は文春側がどう審議進めていくつもりなのか尋ねてるだけ
文春は松本に訴えられた立場なんだから、基本的には松本側の求めを受ける形で審議を進めることになるよね
被害者が誰なのか特定出来てない状況でも裁判進行は一概に不可能とは言えないという意味での回答
でなきゃ話前進まんがな
つうかほんま文春側はA子召喚する気あるんかw
なんか>>1が胡散臭過ぎてA子を召喚しない口実にするつもりかも知れんし
これまでの不審極まりない文春側の姿勢からしてその可能性もなんか高そうだからなw
コイツほんま話ならんなw
どんだけ正当性欠如しまくってんだよw
そこで霜月るな登場すよwww
探偵業者が文春の取材に口割るのか
これ自作自演じゃないの
裁判でA子に証言するように言われたの?
何もないのに急にA子が証言したらおかしい事になるぞ
A子が裁判出ないよりも松本が裁判に一回も出てこない事に疑問に思え
ご本人がブログで補足してるよ
不可能と言い切っちゃうのは正確ではない
https://ameblo.jp/izuta-law/entry-12326038311.html
本当は、裁判官がやろうと思ったら、
できるかもしれないけれど、
この事例ではまず「難しい」
というのが私の正確な見解ということになります。
文春側の主張の正当性示す上でA子召喚は必要不可欠だろが
頭大丈夫かほんまw
裁判で何がしたいんだよ文春はw
証言しなくても真実相当性証明できたらそれでも良い
証言するなら松本側の証人喚問受けることにはなる
有名人を不同意ﾅﾝﾄｶで吊し上げ販売部数を伸ばそうとあきんど魂剥きだしの週刊誌
こんな理不尽が通るようでは、アブノーマル芸人は生きていけない
審議進行できなくて困るのは松本なんだから、松本が呼ばないと
一方文春は審議が塩漬けになった方が得なんだから、呼ぶ必要に乏しい
松本と文春の裁判で急に裁判も開催されてないのにA子が証言出来るわけない
探偵使った事実を松本側も追認したから、そこについては真実性があるのでは？
A子召喚しなくて困るのは松本側ではなく文春側なんだぞ？
それなのに何でそこまで必死になって文春側がA子召喚を拒む様なレスしまくってんの？w
A子召喚しなくて記事の真実相当性を何一つ理解してもらえず不利になるの文春側なんだがw
自分で何言ってるのか理解してるかお前？w
頓珍漢なレスしまくってるぞw
文春側はA子召喚する気なんて更々無いって言いたいのか？w
A子は証言すると言ってるんだから落ち着けと言ってる
>松本側の求めに応じてないから
松本側の求めに「応じて」とは書いてないよ
松本側の求めを「受ける形」で審議が進むってこと
話にならないって感じるのは、君が話を読めてないからだよ
しかもそれ古い情報だしな
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00316.html
１ 住所、氏名等の秘匿制度の創設
○ 当事者等がＤＶや犯罪の被害者等である場合に、その住所、氏名等の情報を相手方に秘匿したまま民事訴訟手続を進めることができるようになります。
（施行日）令和５年（２０２３年）２月２０日
寧ろ落ち着くのはお前の方だろw
俺は頑なに松本側にA子情報を伝えない文春側の姿勢に不信感抱いてるだけだしその心は後々A子召喚した所で変わらんからなw
不自然極まりないから
もうそんな事どーでもええから
取り敢えず>>160の文春側が審議が塩漬けになった方が得というその理由について具体的に述べてくれ
どういう意味やそれ？
個人情報なんか教えるわけない
むしろ松本側のやり方に殆どの専門家は疑問を呈してる
不自然だと思ってるのは松本信者だけで教えないのは当たり前
単純に文春側が松本側にA子を特定させりゃそれで良いだけの話なんだがなw
それなのに何でそんなズレた話ばかりするんだお前はw
その法改正でも、証人は秘匿の対象から外れている。
pdfの2ページに以下の記載がある。
※秘匿決定の対象となる情報ではないもの
・証人の住所等、氏名等、申立て等をする者の親族（法定代理人を除く。）の住所等、氏名等
↑
これな
>A子召喚しなくて困るのは松本側ではなく文春側なんだぞ？
いや、それは分かってるよ
自分が言ってるのは、君の
「A子召喚しろって話だがな でなきゃ何一つ審議進行出来ないから >>128」
というレスに対しての話
もし本当にそうなら困るのは松本側って話になる
審議進行できないわけだからね
で、改めて聞くけど、A子召喚しないと何一つ審議進行出来ないの？
松本側だけでなく裁判官もクソ迷惑やがなw
で何が言いたいんやお前はw
コイツガチで話ならんなw
意味って、自分で書いたのを忘れたのかな？
「A子召喚しろって話だがな でなきゃ何一つ審議進行出来ないから >>128」
審議が進まないと松本はいつまでもこの状態でただただ年を重ねるだけ
一方の文春は敗訴することなくこれまで通りにタブロイド稼業
その前から不可能ではないという判断なんだぞ
この改正の対象になってなくてもこの改正でさらに可能になってると見るべきだろう
そう認識してよろしいか？
A子の名を出さない理由を無理矢理こじつけるための
だから反社っててどこからきてるの？
ソース全くないのに決めつけてるなら文春より酷いだろ
むしろここまで問題になって各社報じてるのにソースが全くないなら可能性はかなり低いだろ
反社が絡んでるなら文春に売る意味がわからんしな
何一つ（文春の記事の真実相当性を証明するような）審議進行出来ない
じゃないかな？
民事裁判で黙ってたら負けるだけだね
松本の場合、同意の上でヤっても普通に不倫だけどな…
>何が言いたいんやお前はw
言いたいのは
A子が召喚されないと何一つ審議進行出来ないってのが
間違いだってこと
ちなみに必要なら裁判官も自身の判断で証人を召喚できるから
文春側が呼ばないとしても、別に裁判官には迷惑にはならないよ
嫁が女遊び認めてたら他人がどうこう文句言う必要何処にも無いしなw
審議が進行しないということは
文春側の記事に正当性がないことを法廷で明らかにする機を逸するということ
なんのために裁判を起こしたのって話
取り敢えず文春の記事は正当性が全く無いって認識でよろしいか？
それだけ答えてくれw
彼は自分で答えれるから助け船を出さなくても大丈夫だよ
>もうそんなんどーでもええねんてw
何が言いたいんや？って、そっちが訊いたよね
>それだけ答えてくれw
答えるにしても、君のいう「正当性」ってのは何を指しているのやら
古谷徹は不倫で自らを干したけどなw
まぁ、良いんじゃね。勝手にすれば。
「不倫して胸張ってられるヤツは気に食わない」とか
「ナンパくらい自力でやれよ」とか見る方が思うのも自由なんだし。
一つだけ聞きたいんだが
お前文春の工作員なのかそれかただの性格歪みまくってる生粋の社会不適合者なのかどっちなん？
何か言ってる事が余りにも現実離れし過ぎてて知能指数こなり低い様に見受けるんだがやっぱ後者なのか？
取り敢えずこの裁判は文春側が松本側に事実無根な記事書いたと訴えられてる訳だから
文春側にはその記事の真実相当性知らしめる説明責任果たす義務あるから
そんな常に受け身の姿勢でいれる訳違うからその辺まず理解した方がいいぞ
んなもん整合性とれた姿勢示してるかどうかに決まってんだろw
そんな事すら理解出来ないとかどんだけ社会不適合者よそれw
古谷徹は嫁に女遊び認めてもらってたのか？
その時点で松本とは立場違うだろw
大体よその夫婦の事に一々首突っ込んでヤイヤイ言う事自体大きなお世話だからなw
まぁその理解出来てないアホはアホみたいに叩きまくるだろけどなw
一応だけど不貞は民法上の「不法行為」に該当し、法律上「悪いこと」とされているので、社会的に非難されるのは仕方ないよ
何言ってんだお前
嫁が旦那の女遊び認めてんのに一体誰がそんな事訴えて不法行為に該当すると言いたいんだ？
悪いが該当せんぞw
喫茶店でうっかりコーヒーカップ割ってしまった！不注意で申し訳ない！
「民法709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者」に当たるだろうけど、法律上「悪いこと」とされているので、社会的に非難されるのは仕方ない、かなあ？
>生粋の社会不適合者
参考までに、そういう人格攻撃って意味ないし相手を喜ばせるだけだよ
こいつ、効いてやがるぜってねw
>文春側にはその記事の真実相当性知らしめる説明責任果たす義務ある
勿論そうだけど、だからこそ審議ストップという逃げ道を文春に与えてはならないよね
白黒つけないと松本は老いていくだけなんだから
逃げられないよう、松本側からアクションを仕掛けていかないと
文春に証人召喚を期待するなんて愚ですわ
>整合性とれた姿勢示してるかどうか
何との整合性？
松ちゃん「ぶっ殺してやる」
非難にも度合いがあるだろうけど、
故意に「悪いこと」を繰り返していたなら、相応の非難を浴びても仕方ないと思うよ
すまんが人格攻撃ではなく純粋にとっちか疑問に思ったから尋ねただけだし
そうやってすぐ卑屈な捉え方するのやめてくれなw
てかそのくらいおかしな主張繰り返してる自覚すら持ってないんだなお前はw
それと審議ストップという文春に与えてはならないとか逃げ道を文春に与えてはならないとか何言ってんのお前w
俺はただ真実突き詰めたいだけだからその時点でどっちに正当性あるか一目瞭然だし
俺からすりゃその時点でケリついてるしもうそんな腐れ外道が姑息な手段に打って出ようが何しようがそんな事どーでもええしなw
俺裁判ゲーム楽しんでる訳違うし真実追及してるだけだから
w
この問題は法律云々でなく松本人志という商品価値を使う企業がどう評価するかって視点が大事って観点が抜けてるからお前の主張はズレまくってんだわ
嫁が認めてるから法的には問題ない、但しそんな下劣な行為をする輩をCMや番組の顔として使いたくないってロジックは十分に成り立つ
法律は最低限のモラルって法諺もあるくらいだしな
あと一々草生やしてんなよ余裕無さすぎて糞ダサい
松本人志がどうなろうとお前に何一つ利益も不利益もないのに何をそんな熱くなるんだか理解出来ん
そんな事すら人に聞かなきゃ解らない時点で論外だからもうレスしてこなくて良いよw
取り敢えずちょっとは社会出ろな
嫁が訴えなければ不法行為は成立しない、ってことは無いよ
だったら前々から女遊びしまくってる事地上波で公言しまくってた松本をずつと起用し続けてきた事自体がそもそもおかしいだろがw
>>207
なら一体どう成立するというんだ？
具体的に説明しろよ世間知らず
企業の判断で使いたい使いたくないってだけの話だと何度言わせるんだか
まだ余裕無くして草生やしてんぞダサ過ぎるってこれまた何度言わせるんだか
いくら何でも頭悪過ぎるだろ
>それと審議ストップという文春に与えてはならないとか逃げ道を文春に与えてはならないとか何言ってんのお前w
わからない？
「A子召喚しないと何一つ審議進行出来ない」って言ってたのは君自身だよ
君の考えでは、A子が法廷に召喚されないと審議がストップするんでしょ？
そうなると困るのは松本側だから、松本側からアクションを起こして
A子を法廷に引っ張り出さないとダメだと言ってるわけ
文春に期待してたら、逃げられちゃう
それが分かってるからこそ
いよいよ田代弁護士もA子を告訴する方向で動き始めたんでしょ
松本の許可は取ってないようだけど
そうやって企業が松本使いたくなくなるように日々お前は必要以上に松本叩く事に精出してるって言いたいのかw
どーでも良いんだがそんな性悪極まりない話w
お前の言ってる話の中での文春の姿勢には正当性が微塵も感じられんしその時点でどっちが正しいのか明白だから
それだけ理解できれば俺は満足だからw
性悪極まりない輩共のつまらん裁判ゲームの話は他のやつとしてくれw
興味ねえしw
ｗｗ
図星だと思うぞw
俺の濃い濃い人生経験舐めんなよって感じだしw
単にお前の頭悪くて理解出来ないだけだと思うぞ
松本人志がーと熱くなって余裕無くして死語に近いような草生やしまくってるお前クラスのバカは久しぶりに見たわ
いい歳したオッサンがよくそれで恥に思わないもんだと逆に感心するわ
自身に一切の疚しいことがなければ、報道があった直後に記者会見で事実無根を主張すればよかったのに
Xでのとうとう出たね投稿や後輩を使ったりするだけで、結局身体をマッチョにしただけで中身の方は漢らしさは微塵もなかった寒い人
残念だよ..
別に性悪極まりないレスしかしてないお前にどー思われようがどーでもええし勝手に好きに思っててくれて結構よw
唐突に「整合性」とか言われても、こっちは何のことやらだよ
もともと文春が正義の徒だなんて思ってないから
連中の矛盾は織り込み済みなわけで、ウブな坊やでもあるまいし
今更そんなこと言う？って感じ
あと、こちらからのレスが嫌ならIDであぼーんしてね
>>1の話自体が胡散臭過ぎて文春側への不信感が一層増しただけだがな俺はw
そうですね
非難にも度合いがありますね
仕方ないとは誰の判断になるのかなあ？
コーヒーカップなら店主の判断かな？
>具体的に説明しろよ
あれ、レスするなって前言は撤回？
早すぎるでしょw
普通に社会出てマトモな人生送ってたら聞かなくても自ずと解るレベルの話だし
それすら全く気付けない時点でお察しだからその辺まず理解した方がいいぞ
悪いが文春側の姿勢に整合性が全く伴ってない事すら全く理解出来ない時点で論外だしな
記事が出る前に記事が出たら全て認めるみたいに言ってカッコ付けてたのにいざ記事が出たら記者会見も開かずに一言も喋らずに後輩見捨てて逃げてるしな
強要あるなしや裁判どうこうよりも人間としてただただダサい
たぶん今松本の事を言ってる人は文春を信じるとかじゃなくて松本がダサいと思ってる人が殆んどだろうね
何がしたいの？w
悪いけど俺中身空っぽなくだらん感情論には付き合う気ないし
具体的に説明出来ないならもう用ないしレスしてこなくて良いよ
ちなみに不法行為は、それがあった時点で不法行為が成立
>もうそんな話どーでもええ言うてるやん
君はそうでも、こっちは疑問が消えないんだよね
で、A子召喚しないと何一つ審議が進行出来ないの？
>文春側の姿勢に整合性が全く伴ってない事すら全く理解出来ない時点
そんなのは理解してるし、もともとそういうもんでしょ
タブロイド誌なんてものは
その上で、どの程度「必要悪」に存在する余地を与えるべきかってのが命題なわけで
その点君はウブすぎ
まあ根は真面目なんだろうけどね
用がないなら、そっちこそレスしなければいいんじゃないの？
レスつけてきて用ないって、整合性無くね？
何で事実無根を訴えているのに証人を特定する理由があるの？
事実無根なら準備は要らない否定するだけで良いからだ
何で特定する必要があるのか裁判で聞かれる事は間違い無いそれを見逃す程弁護士は甘くないよ
やってきたことも、
それが問題として騒がれて以降のふるまいも
お馬鹿で、醜くて、卑怯者臭プンプンだなｗ
ここまで馬鹿で酷いとはな。
そして、松本問題スレでしつこく書き込む
松本擁護連中の相変わらずの、お馬鹿具合と薄汚さ具合ｗ
同類で響きあうんだろうなｗｗ
何が言いたいのか知らんが
結婚の形ってのは皆それぞれバラバラだからそうやって一括りにして考える事が出来ないって事まず理解するべきだわ
結婚って常に両方が同じ熱量ですることではないからな
仮に大金持ちの男の玉の輿に乗りたくて旦那側に結婚の意思が余りない状態で嫁側が旦那の女遊び認めても結婚したいと懇願して結婚に漕ぎ着けてたとしたらどーするよ
その時点で嫁は旦那の不貞行為を認める訳だから不法行為には該当しない事になる訳で
もし後々嫁側が旦那の女遊びをとやかく言い出したとしたらそれは旦那側が責められるべきではなくその条件を守り通さなかった嫁側が悪い事なるから
不法行為云々吐かすのはお門違いも甚だしい訳
大体結婚ってのはそういった不法行為云々より夫婦間の約束事のか夫婦関係持続する上でもとても重要なってくるし
そうやって他人がよその夫婦の関係性をとやかく言える要素どこにもないからその辺まず理解した方がいいよ
夫婦関係ってのは十人十色だからそんな赤の他人が綺麗事吐かして叩けるような簡単なもんじゃないから
その辺まず理解しような
もうそんなどーでもええ話ほじくり返してこないでくれw
もう今興味すらねえしw
>>228
何が言いたいのか知らんが
お前自分自身の生き方考えたら理解出来るだろ
俺の事とやかく言う前に素直に己の人生経験の未熟さを認めろw
クソ面倒臭いからw
だから説明する気ないならレスしてこなくて良いよって言ってんだよ俺
理解してね
あー、すごく分かる
文春は確かに「悪い」けど、松本はそれ以上に「ダサい」んだよね
要するに松本叩いてる輩共は基本感情論で叩いてるだけでそこに正当性が何一つ伴ってないって事だろw
その時点で捉え方が余りにも幼稚過ぎるしその辺まず理解してもらいたいところなんだがなw
文春的には引っ張れて美味しいけどこのままじゃ終わらんやん
探偵業者も依頼先が当の弁護士って認めてたけど会社の信用にもかかわるからもうやらないって まぁこれが事実なら最低だしずっと尾行されてるって恐怖だね
それとすぐそうやって対立構造で語って敵視してくるのもやめてもらいたいわw
俺は松本を無理矢理擁護したくて今の立ち位置にいるのではなく善悪位極めた上で結果今の立ち位置にいる訳だから
無理矢理にでも松本叩きまくる感情論のみで生きてる幼稚な輩共と一緒にするのだけはやめてもらいたいわw
それ以上失礼極まりない事ねえしw
>不貞行為を認める訳だから不法行為には該当しない事になる訳で
いや、妻の意思に関係なく、不貞は不法行為だよ
不法行為ってのは法律できちんと定義されて明記されているものだから
そういう個人的解釈を差し挟む余地は無いのよ
君が思うようなフワッとしたものではない
>大体結婚ってのはそういった不法行為云々より夫婦間の約束事のか夫婦関係持続する上でもとても重要なってくるし
それはまた別の話
不貞が不法行為であり「悪いこと」と定義されている事実は揺るがないし
その事実を認識した上で発言しないと恥をかくよってこと
最低か？別に普通の事だろ
松本側にとってはA子が誰なのか特定出来なきゃ話ならんし
A子の情報は喉から手が出るくらい欲しいに決まってんだから
オマケに仮に松本が性加害者の濡れ衣着せられてたとしたら
A子が一体どんな人間なのか念入りに調べるのは当然だと思うし尾行されて恐怖云々吐かす方がお門違いだと思うけどな
そもそも文春側がA子の情報を松本側に伝えてたらそれで済んでた話だし
被害者気取れる立場違うからな今のA子の状況は
恥かくのは
そうやって綺麗事吐かして自己中にズケズケ他人の夫婦関係に首突っ込んでくお前の方だからその辺本当理解した方がいいよ
それと俺の言ってることは夫婦間での約束事を守るって事だからそんなお前の言う様なフワッとした事ではなく夫婦関係にとって最も大切な事だからその辺も理解した方が良いよ
不法行為云々吐かして直ぐ約束事破る奴となんて夫婦関係持続していけないからそういった夫婦関係の本質部分理解するべきだわ
ダウンタウンもしょせんクズだな
>終わった話
こちらとしては終わった話ではないからねえ
君がどう対処するか興味津々
>何が言いたいのか知らんが
文春が悪いから許せないってのが君の行動原理なわけでしょ
一方こちらは文春が悪いのは織り込み済みで、さらにその先を見てるわけよ
ゲスな週刊誌はともかく、松本ダサすぎね？ってね
いい歳して正当性とか言ってる方が幼稚じゃ無いのかなあ
社会は矛盾に満ちてるんだよ
善悪だけでは渡っていけない
要は中身空っぽな感情論語ってるだけなんだろ
悪いけど俺そういう幼稚な話興味無いし
>>247は？
正当性基準にしなくてどやって善悪測れるんだよ
本当どんだけ幼稚な思考してんだよそれ
思春期の時期で精神年齢止まってそうだなw
>俺の言ってることは夫婦間での約束事を守るって事だから
夫婦間での約束を破るのは悪いことだけど
一方で不法行為を犯すのも悪いことなんだよ
もともとが法律上の話をしていたわけで
嫁が旦那の女遊び認めてたとしても
民法上それが「不法行為」に該当する事実は揺らがない
にもかかわらず「悪いが該当せんぞw >>197」というのは頓珍漢ですわ
単純な善悪だけでは語れないってのは感情論とは言わないよ
「ダサい」は、時に「悪い」よりも罪深い
あと興味無いのにちゃんと目を通して細かくレスを返してくれるのは、なあぜ？
それならそれで女遊びしてる旦那だけでなく旦那の女遊びを認めてる嫁も同罪だから
他人がどうこう言える要素どこにも無いだろがw
それと
不貞行為侵すのがそこまで悪い事ならキッチリ法で禁止してるからもう何時迄も自己中極まりない主張正当化するのやめようなw
こんな言い方したら悪いけど
お前みたいな上辺だけの事しか理解出来てない世間知らずの奴が社会にとって一番迷惑だからその辺自覚しようなw
夫婦間の人間関係も何一つ解ってない赤の他人がとやかく言う筋合い何処にも無いから
別に論理的に善悪示してくれたら全然納得するよ俺は
でも無理っしょそれ？
そういう論理性ゼロな意見を世間一般では感情論って言うんだよ
その辺理解出来てる？
なんかレス見てたら考え方が凄く幼く感じるんだけど
極端な話犯罪を犯してそれが認められても勝つ時は勝つのが民事
感情論で争うのが民事らしい
民事が感情論で争う場とかw
どんな幼稚な捉え方よそれw
>正当性基準にしなくてどやって善悪測れるんだよ
世の中を正当性や善悪で計ろうとする、それこそ思春期的な幼さなんだよね
悪も時には善をもたらす、それを知るのが大人
何が言いたいのか知らんけど日本は法治国家だからなw
法的根拠軸にして正当性測らずにお前はどやって善悪見極めてんだよw
主観のみかよw
それこそ反抗期のお子ちゃまそのものだから自覚した方が良いぞマジでw
つうかここまで常識無しなレスしてきて必死で感情論で生きてる幼稚な己正当化する奴いるとか驚愕なんだがw
じゃあ上級からの被害を訴えたやつらが多人数の不審な人々につけまわされて不気味で怖いと苛立ちや不快や恐怖を訴えたとき
道端で自殺や事故を装って抹殺そうとしたり、反社が薬物の売人を接触させようとしたり、同じく多人数で被害妄想のように決めつけて精神科に送り、
監禁し薬浸けにしたりするのは卑怯じゃんね
なんか精神科医も看護師も通名の在日朝鮮人だらけだし
それで間接的に殺す手法が常態化してんじゃないの？
わりと毎年何万人も殺害されてそう
こうやって高い調査能力によって事実を証明してくれる文春は神だよね
まあ文春じたいも普段似たような仕事してるとゆーのはおいといて
>旦那の女遊びを認めてる嫁も同罪
いや、不貞の許可は法律上の不法行為には該当しないよ
一方で不貞は、その当事者が法律上の「不法行為」を犯してるわけだから
民法的に「悪いこと」をした以上、民からの非難の対象になる
たとえ家庭内のことでも、悪いことは悪いことなんだよ
必要以上に叩くのは、それはまた違うけどね
嫁で我慢しとけ。
ある意味では事実だよ
裁判官の感情に訴えた方が勝ちってとこもある
法治国家といえど中身は自由心証主義なわけで
最終的に善悪を決めるのは人の心であり、ある意味では主観
そもそも社会には
合法だけど悪、違法だけど善
なんてのが溢れてるからね
今の世の中見て、それに気づかないのって余程鈍感だよ
脅し、金銭提供交渉、全然想定内やけどな。それぐらいは当然するヤツらでしょ。
でもこうなると今田、宮迫、山下、入江の「恐怖のホームパーティー」の裁判もやり直しした方がいいだろ！
岩橋の自宅に突撃した内容も深掘りして欲しいな。
こんなヤツらではもう笑えんわ。
反論があるなら記者会見しろよ。
>「恐怖のホームパーティー」
土壇場で証人が法廷に現れなかった事件だよね
弱みを握られて脅された？とか大金で懐柔された？って憶測は当時もあったようだけど
なんか現実味が出てきたね
泡吹いて倒れた時点で異常な事が起きてると分かりそうなのに証言出来ないから負けって怖いわ
これを知ってるから相手に証言させなければ勝てると松本はやってる可能性大
松本の指示でべんごしが動いたんじゃないかとも言われてるしな
なんか一杯詰め込み過ぎてて何が言いたいのかよぉ解らんけど
文春はあくまでも出版社だから芸能人だろうが何だろうが一人の人間を性加害者と断定した記事書くならそれ相応の根拠が絶対必要不可欠なってくるし
誰かを犯罪者扱いする記事書いたらその説明責任ってのは必ず必要なってくるし
そこ疎かにしてたらマトモな奴らからは記事の真実相当性を決して認めてもらう事出来ないし
それに一人の人間を犯罪者扱いした記事書くならその根拠についてをキッチリ示す事はある意味一般常識なんだがな
なんか世の中全く理解出来てなさそうだなお前
そんなくだらん事で一々しょーもない揚げ足取ってアホみたいに叩きまくってる輩共が蔓延ってるのなんてこういったネットの中だけだし基本そういう輩共って社会不適合の類の輩共だからな
まぁ恐らくそういう輩共ってのはマトモな人間関係構築した事すらない様な類の奴らだと思うから何が一番重要なのか解ってないんだと思うが
結婚経験あるマトモな大人ってのはそういった上辺だけの事で決してよその夫婦の不倫問題を叩いたりしないからなw
何故なら不倫一つにせよその裏にどんな理由が隠れてるか他人には全く解らないから
それだけで悪いと決めつける事決して出来ないからな
まあ今田はそれで助かったわけで
今回も同じ方向で行こうとしたんだろｗ 誰でも予想がつく
今田の時も普通に金で解決したんだろ
探偵を雇ったことは認めてるわけで
分かっているのに開示を求めたんだぞ
お前が何かの犯罪の被害者になって加害者側がお前の情報をよこせとか言ってきたらどう思う？
怖いだろ？また新たな被害に遭うよりだったら証言をやめようかなって思うだろ
やり方が反社なんだよ
他所の不貞を叩くのを推奨してるわけではないよ
ただ、法律上「不貞」は不法行為であり「悪いこと」と定義づけられている事実を述べてるまで
その事実を無視して「悪いと決めつける事は出来ない」と感情的に言われても、通用しないんだよね
民事ってのは疑わしきは罰せずの大原則が無い分
話の整合性や状況証拠等も大きな判断材料になるってだけて
判断基準は常に論理的だからな
>>261
だからそれならそれで
その理由を論理的に説明してくれたら全然納得出来る男だから俺はw
俺はアホみたいに不法行為＝悪と決め付ける堅物とは全然違うしその辺の柔軟性も普通に持ち合わせてるからな
ただここで松本叩いてる輩共から松本を叩く正当性ある論理的な理由聞いた事今の今まで一度もないし
ハッキリ言って感情論で幼稚に叩いてる奴ばっかだからなw
弁護士は声明で事実無根と言ってたけど、一方で端々の事実は認めてるんだよね
松本と息が合ってる感w
普通ち考えて何十年前に数回遊んだ程度の女をハッキリ認識してる方がおかしいし
ある程度何人かには絞り込めてるかも知れんが
この女がA子だと特定出来てる可能性なんて極めて低いと思うしそういった状況の中で誰がA子なのか答え合わせする意味合いでA子の情報の開示求めるのは至って自然な流れだと思うしそれて普通だと思うんだが
逆に何故そこまで解ってて開示を求めたと言い切れるのか
そっちのがよっぽど理解出来ないわw
やはりまっちゃんやってたんだね
まあ日によってはムラムラして魔が差しちゃうこともあるのだろうけど
だから夫婦間で旦那のその不貞行為についてを嫁が認めてる訳なんだからもう他人がどうこう言える筋合い何処にもないだろw
なんか形式的なことばっか吐かしてて実質的な部分何も理解出来て無さそうだなお前
取り敢えずまず不貞行為が不法行為にされてる意味を理解しろ
それは夫婦間での裏切り行為を無くす為のルールであって
旦那の女遊び認めてる夫婦には全く該当せん事だから
そういった不法行為にされてる意味合いもしっかり理解した上で意見してくれな
悪いが言ってる事が薄っぺら過ぎて世の中全く理解出来てないの丸わかりだから
https://www.yaesulaw.jp/wp/wp-content/uploads/2024/07/infor_20240710.pdf
>判断基準は常に論理的だからな
いや、トンデモ判決を漁って読めば「判断基準は常に論理的」だなんて言ってられないよ
>松本を叩く正当性ある論理的な理由
例えば松本が民法上の不法行為を意図的に繰り返していた点については
君は叩く理由として認めないんでしょ？
正当性なんて言ったところで、結局は君の匙加減一つなんだよね
その後も参加してる時点でアウト
>もう他人がどうこう言える筋合い何処にもないだろw
いや、不貞は不法行為であり「悪いこと」なんだから
それを繰り返していた松本について「悪いことをしていた」と言ってはいけないなんて道理はないよ
松ちゃんは多くの女性と遊びすぎたことで記憶がどうとか言っても自業自得でしょ
普通の人はそんな無茶苦茶な遊びはしないので
たとえA子の身元が明らかになったとしても、ずっと逃げてる印象の松ちゃんは結局否定するだろうしね
ワイドなショーでずっと格好いい感じで言ってきたのがあまりにもギャップが有りすぎて残念です
性加害の問題と嫁が認めてる女遊びの話は全く関係無いしそれ持ち出してくること自体がお門違いも甚だしいと思うんだがw
それと民事でも
結婚の条件として嫁が旦那の女遊びを認めてたとしたら
それ度外視してアホみたいに不貞行為＝不法行為だかる悪みたいに浅はかに決め付けて判断する様な馬鹿な真似決してしないしその辺も理解しといた方が良いよ
裁判なんて例え無免許運転で事故起こしたとしても
無免許での運転実績の年数によって情状酌量されて罪軽減される事も普通にあるし
そういった実質的な部分も大いに判断基準になり得るって事も理解しといた方がいいよ
一応言っとくがそれは論理的理由があるからであって決して感情論では無いしなw
話を元に戻すと、もともと港区女子みたいにお金持ちや有名人に
おごってもらってプロのパパ活してたような女子達なんで
美味しいものも食べさせてもらえずおこずかいもまともに払わなかった
から駄目なんでしょ
馬鹿にされたと怒りが心頭ということで
探偵社はほんとうかどうかを調べてから調査を受けないといけません
例えばDV被害者で夫から逃げてる人、粗暴な彼氏から逃げてる人に調査内容を
依頼者に報告書だされるとそこから殺人などの犯罪の誘発となります
今回は犯罪者になるかもしれない人からの依頼なんですからすでに調査を受けることは
法律違反です
個人情報保護法違反になりますし。調査内容を報告するには本人にこの内容を依頼者に
届けてもいいですか？と許可をとってからでないと無理です
（依頼者が親族ではないのですから）
個人情報保護法違反で探偵社を訴えることは可能です
現実に調査内容を元にした脅迫を受けたということですから、探偵社が犯罪の助長を
行ったという事で探偵社を訴えるのがよろしい
いや、不法行為を繰り返す中で性加害疑惑が起きたわけだから、関係ないとは言えないよ
不法行為がなければ起きなかった事件
>不貞行為＝不法行為だかる悪みたいに浅はかに決め付けて
俺が決めつけてるわけじゃないよ
法律がそうなっている、そう決めつけてるってこと
法治国家なんだから、それを無視したら国民失格だよね
道理有りまくりだから
取り敢えずその不法行為行＝悪と決め付けてしまうその浅はか過ぎる思考回路改善した方が良いよ
法にせよ何にせよルールってのは論理的理由あって定められてる訳だから
何の為のルールなのかを何より大前提に考えるようにした方がいいよ
そうしたら論理性も養えるしな
コイツ面倒臭えww
これだからルールが何より絶対と思い込んでるマニュアル人間は厄介なんだよなw
まるで論理的な話聞く耳持ってねえしw
法と混同するのやめようなw
>取り敢えずその不法行為行＝悪と決め付けてしまうその浅はか過ぎる思考回路
君の無知さ加減には参ったな
あのね、俺が「悪」と決めつけてるわけじゃないんだよ
法がそう定めてるの
https://www.avance-lg.com/customer_contents/rikon/futeikoi/
>不貞行為はなぜ悪いのですか？
>不貞行為は貞操義務違反となり、法律上、違法なこと、すなわち「悪いこと」とされています。
>法と混同するのやめようなw
民法は法ではないという解釈？
コイツまじ話ならんなw
自分の言ってることがこれといった理由無しに夫婦の形の選択肢を無理矢理強制してるという事すら全く理解出来てないんだろな
犯罪行為なら話も解るが
不法行為に該当するこういったルールってのは理由あって定めてあるものであって
その理由から外れた奴らも強制的にそのルールに従わせる論理的理由何処にも無いしそこまで強制的に従わせるものでは無いからその辺しっかり理解してくれな
国は夫婦の形に関して様々な形あるの理解出来てるしそこまでガチガチに強制してないから
いや、君が非論理的なんだよ
妻が許そうが不貞が法律上「不法行為」であることは揺らがない
その事実を歪め、松本が不法行為を繰り返していた事実を認めないのは非論理的
法は法でも不法行為は犯罪行為ではないから
そうやって頑なに悪と決め付ける要素なんて何処にも無いからな
その辺の違い理解してもらいたいんだよね
でなきゃ話ならんしw
それで一体誰が不法行為に該当させるんだよw
あ〜 話振り出しに戻っちゃったよw
本当これだからルールが何より絶対の堅物のマニュアル人間はクソ面倒臭いんだわw
思考回路が浅はか過ぎて論理性を全く持ち合わせてないからなw
拒むと宮迫は怒号、罵声でオラつきまくってきたという証言もあるし
木村祐一の凍ったバナナ事件もあるし
松本一派こんなんばっかりやん。
追加の世論誘導も擁護も全部週刊誌だしうぜえだけだよ
俺は何も強制してないよ
俺はただ法律上の話をしてるだけで、文句はそれを作った人に言うんだね
日本国において不貞が「不法行為」という事実は歴然と存在している
妻や君がそれを許そうともね
仮に現時点でそんな真似して松本に何のメリットあるよw
そんな真似しても自分で自分の首絞めてるだけだし
松本にとって何の得にもならんと思うんだがw
本当何が何でも松本を悪に仕立て上げようとしてる輩ばっかで全くもって話ならんなw
>頑なに悪と決め付ける要素なんて何処にも無いからな
いや、法を無視して「悪ではない」と言い逃れをはかる方こそ無理があるんだよ
そもそも別に悪だっていいじゃない？ それ自体で捕まるわけでもないんだから
なんでそんなに悪ではないことにしたがるのかな？
松本を守りたくて、松本がしたことは全部セーフにしたいのかな？
いや仕立てるんじゃなくて
普通に悪ですからｗ
>誰が不法行為に該当させる
誰がってのは、つまり告発がないと不法行為には該当しないという理解？
田代は自分が探偵を依頼した事実については認めたよ
ついでにx氏の不倫についても脅迫はしてるのは認めてますよｗ
取り敢えず
不貞行為ってのは配偶者としての貞操義務違反行為を意味する行為な訳で
つまり配偶者がそれを認めてたら実質的に貞操義務違反行為にすら該当しない事になる訳な
だから夫婦間で成立してるその関係性について赤の他人が不法行為云々責めれる理由何処にもないからもう良い加減理解してくれな
不貞行為ってのは根本的に配偶者に対する違反行為だから
その配偶者が貞操義務違反行為を認めてたら
他人が不法行為云々叩ける要素何処にも無いし
本当その検討違いも甚だしい誤りまくった正義感翳すのやめた方がいいよ
話聞いてるだけでも恥ずかしいったらありゃしないし
赤の他が容易に首突っ込めるような簡単な問題ではないからその図々しい考え方早急に見つめ直した方がいいぞ
不法行為は犯罪行為じゃないんだからそうなるのは至って自然な流れだろw
不法行為が犯罪行為ではないという事を踏まえて考えれば答え出ると思うんだがw
こんな言い方したら悪いけど
悪はそうやって他人事にズケズケ首突っ込んで自己中に悪と決め付けてるお前だよお前w
そういう事だよ
意味合い的にも嫁が旦那の女遊び認めてる時点配偶者に対する貞操義務違反行為にも該当してないしな
いや、貞操義務（夫婦が互いに相手以外と肉体関係を持たない義務）は
法律が夫婦に課しているものであって、妻が夫に課しているものでは無いよ
だから妻が不貞を許可したとしても、法的には妻にその権限はないし
その上で夫が不貞を働けば、やはり貞操義務違反に該当する
犯罪行為でなくても「悪いこと」は悪いことだから、そこは認めないとね
そこを歪めようとしても無理
あれは創価の集団ストーカーだろ
いや、貞操義務は妻との契約ではなくて法の定めるところだから
嫁が認めても貞操義務違反だよ
その成立要件として告発も不要
不貞を働けばその時点で貞操義務違反
その後 タレントの卵が恐怖で逃げそこなってリンカーンされる。
松本はリンカーンしまくってきたから誰のことかわからんって。
これがただの女遊びか？
ちょっと落ち着いて考えて欲しいんだけど
そもそも不貞行為ってのは夫婦間でのルールなんだよ？
その上で嫁が旦那の女遊びを認めてるって事は
つまり旦那の貞操義務違反行為を嫁が免除してるって事になる訳だから
その夫婦の中では旦那の不貞行為ってのがそもそも存在しなくなってる訳なの
嫁が旦那の不貞行為を認めてる訳だからそうなって当然だろ？
その上で嫁の了解の元女遊びしてる旦那を不法行為してると断言出来る要素は一体何処にあるのって言ってんの
不貞行為自体が無いんだから不法行為扱い出来る理由何処にも無いっしょ
いやいや嫁が認めてるのに何故悪い事になるんだ？w
どういった理論それw
>>317
それ単に不法行為について何にも理解出来てないだけじゃんw
>そもそも不貞行為ってのは夫婦間でのルールなんだよ？
違うよ
夫婦は相互に貞操義務を負うというのが民法上の考え
貞操義務は夫婦で自由に決めていいなんてルールは存在しない
>いやいや嫁が認めてるのに何故悪い事になるんだ？w
そこは法律作った人に聞かないと
まっちゃんまっちゃん根はいいやつ！とか言ってた
アッコはどうすんだ
それは単に所謂夫婦の基本系であって
それを全ての夫婦が絶対守らなければいけないという義務なんて何処にも無いからな
てか>>319これだけ具体的に説明してあげたのにまだ理解出来てないの？
こんな言い方したら悪いけど
お前のその主張は何一つ理由伴ってないただの揚げ足取りに過ぎない行為だしそこに正当性何一つ無いよ？
その事理解してる？
嫁が旦那の貞操義務違反行為を免状してるのに赤の他人が不法行為扱い出来る要素何処にも無いしな
もう本当理解してくれな
これだけ説明してやってまだ理解出来ないとかそれもう
強情なって聞く耳持ってないかそれかただの生粋の馬鹿でしかないからな
本当そろそろ理解しような
無理あるからお前の主張は
何一つ論理的理由伴ってないし
他人を勝手に犯罪者扱いするような嘘記事書いて金儲けしてる方がよっぽど悪だよ。
文春もA子もカルトだろ、異常だよw
私は性被害受けた認識ないって言ってたのはA子と別人なのか？
裏じゃしっかり特定して嫌がらせしてんじゃねえか
もうテレビ戻れないねえ
完全にヤバイ人が確定した
A子が法廷で「同意してなかった」というだけで文春が勝てる案件
性被害も無かったとか言い出したみたいに
やることなすことバレて裏目に出て松本のイメージも地に堕ちたな
もう堕ちてるからやぶれかぶれなのかw
この事件以来
女が有名人や経営者などと寝る
↓
証拠写真パシャー
↓
「松っちゃんみたいになりたい？」
って言って金を脅し取るのがパパ活女子の間で流行りまくってるらしいぞ
お前らも気をつけろよ
広がっちゃったんだから
なんでこんなに騒いでるんだ？
まあそうなるでしょ
名前が漏れた上で、嘘でしたなんて言ったら世間から袋叩き
交渉する余地などもうなくて、徹底抗戦でしょうな
松本側もこんな状況なのに相手が話に乗ってくると思ってるのかね
まあ一生生活に困らん金出すってのなら話は変わってくるんだろうけど
訴えたら、ストーカーされるのは義務ってどういう論理なの？
島田紳助は前言翻す下手な言い訳を連発したが最後はまあ潔かった
上岡龍太郎はラストまで風刺の悪態を吐き続けたが花を抱え惜しまれながら去った
松本人志は同意の有無別にして自分の精子を口内に噴出したA子を憎悪し
世間を呪って過激な罵倒を重ねながら苦しみ足掻いて人々の記憶から消えていく
その姿は彼の十代の盟友宅間守を彷彿とさせる
人間性が滲んでるよね
自殺するようなタイプではないと分かり、さらに嫌悪感が広がる。二度と見たくない。
ゆくゆくは松本てらも法廷に出て「家では優しいパパでした！」と証言すればいいよね
傍聴席で失笑が湧くかもしれないけど世間の千人に一人ぐらいは同情してくれるだろう
宅間守と獄中結婚して遺骨を引き取った妻みたいなもんだな
業界の支配者（だった）松本に逆らって
タダで済むわけないってことかなああ？
早く終わらせろよ
そっくり
松本人志の探偵張り付けと宅間守の「おまえらのガキどもあの世に行っても追いかけてドツキまわしたるからな！」
そっくり
何の証拠もない記者の感じたことでしかないやんwww
証拠の無いまま、どうやって戦うつもりなんだろうな
ヤラレタヤラレタと大の字になって駄々捏ねるだけなのか
捏造でもするのか
総局長が、証拠なんか無いとバラしてるのに
文春が仕掛けた罠だと見越してあえてそれに乗って探偵付けてたら、もう何重にも絡んだ腹の読み合いだなw
終わってるのは君の人生ではw？
田代の事務所にも文春のスパイか情報屋が紛れ込んでる
キモ
あの人痴漢ですテロと変わらん
終了のお知らせﾁｰﾝ
文春「A子さんにつきまとってるでしょ」
探偵「さあ、わーかりーませーん！」
文春「これ、おたくの探偵ですよね？」
顔と全身がバッチリ写った写真を突きつけられる
探偵「う、うぐぐ…」
松本激怒
松本擁護「さすが松ちゃん！雇った探偵も松ちゃんそっくりやで！」「松ちゃん勝利！大勝利ー！！！！」
文春記者と告発女性たちをレイプでっち上げ犯として刑務所に入れるべきだね
超えちゃいけないライン超えたね
復帰は絶望
これ→わざと存在を知らせる
松ちゃん勝利？
「これ→わざと存在を知らせる」
さすが松ちゃん！A子怯えとるぞ！
松ちゃん天才や！相手に効いてるやんけ！
松ちゃん勝利！
大勝利！
勝利の中の完全勝利！
恐喝マガイしちゃアカンって
失礼なこと言うな
恐喝ちゃうぞ
脅迫や脅迫！
松ちゃん大勝利ー！
疑った奴がズタボロになって地獄に消えていく姿を見るより
信じた奴に裏切られるほうが人として気が楽だから
私なら止められますが？
もー完全に反社の手口
まぁ決定的な物証がなきゃ証拠不十分で美人局扱いだね
有れば松本有罪が確定
松本の性加害の真偽は、現状有るとも無いとも言えない
「信じる」のは結構だけど、何の意味もない
それは、文春砲信者にも言える事だけど、コイツらは文春を信じているわけじゃなく、大物タレントを叩いて悦に浸る、ただの社会の負け組なので、一々気にする事は無い
まぁコイツらに乗っかって松本叩きに走った一部の芸能人は、松本の冤罪が証明されたら、生きた心地はしないだろ
今まで松本を叩いてた連中が、手のひら返して、今度は叩いてた芸能人をボロクソに言うだろうから
もう完全に松本ムリだわ
昨日のミヤネ屋によると…
A子が頼りにしている男性、X氏が登場
X氏はタシーロ弁護士の検察官時代の先輩
X氏と会ったタシーロは、A子の裁判出廷を見送るよう説得を依頼するも
X氏は拒否
するとタシーロは、X氏とA子は不倫をしていて
それを記事にしようとしている雑誌があると脅す
X氏は不倫を否定、勝手に記事にしろと一蹴し、タシーロとの交渉決裂
それから2ヶ月半後
X氏のもとに自称女性週刊誌の元編集長の女性が訪ねてきて
X氏の不倫記事のコピーを見せるも
X氏はやましいことは無いと切り捨てる
すると元編集長は何故か松本裁判の和解交渉をX氏に依頼
A子が裁判に出廷せずに和解に応じたら最大一億円の報酬を払うと言い出した
タシーロは元編集長の話は知らないと主張するも
X氏の不倫記事を知って心配でその話をしたのは認めている
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うわあああ。
全部闇に葬ろうとして失敗している辺り、マスゴミの中でも松本擁護と松本降ろしで戦ってるんだな。
意外と黒幕、吉本興業の反大崎派とかだったりして。
まさに泥沼。
警察行くのを止めさせて知り合いの文春記者にネタ持って行くように唆した弁護士ってＸ？
岡村も千鳥も一応事務所の指示で擁護してはいるが、彼らはまっつんが野たれようが何しようが自分のポジションは安泰なのではじめからどうでも良いと思ってる
只の元編集長の筈が何で裁判の和解交渉してんの？
田代とグルなのバレバレじゃん
まあ、どうでもいいと思ってるだろうな👀
松本がいないほうが仕事増えるしな
そんな金出せるのは松本以外考えられない
松本人志もグルだわこれ
中身を見ずに文集は悪いとか、業務執行妨害で訴えられても知らんよ
一般人を追ったりはしないしもし裁判に勝ったところでテレビに出れるわけもないし
たけしやさんまは見てて不愉快さを感じなかったが、松本はなあ･･･
才能は認めるが、今ひとつ人間的に好きになれなかった
紳助、ジュニア、有吉、アンガ田中
お前らもだぞ(・∀・)
有吉は猿岩石の時はキモかったが、今は笑えるな。
他は全部同意だわw
これ
工作部隊やネット民の意識を超えて世間のおっさんおばちゃんの話題にになってる
時間も内容もすごかった
「卑怯で陰湿な男」の流れを自ら作ったね
松本はこれで終わらずもっと足掻いて笑わせてくれるだろうけど
S社週刊Jだよ
S社の資本的バックのさらにバックが吉本
帰り際に、はい3000円な、って帰り際に手渡されたら
えっ、3000円？
私は3000円の価値しかないの？って思わないのかな？
松ちゃんファンでも一人の女性としてプライド傷つかないのかね
テレビに出まくってる芸能人トップクラスの稼ぎがあるのに3000円！？
その前にそれを全て鵜呑みにしてる事が何よりめでたいけどなw
最大一億円の報酬払うとかもw
今のこの状況で松本側が文春側にそんな多額な銭払ってまで和解を求める理由何処にも無いしなw
文春側も絵描くならもうちょい辻褄合った絵描けよと思ってしまうくらいだしw
最近の女性週刊誌の松本よりの記事とかは、おそらく吉本が裏を引いてるんだろ。
吉本としても松本は金の成る木だから、裁判に負けてもらっては困るしな。
両局とも吉本興業と株式持ち合いでみっちり繋がってるけどな
下手打ちすぎだろマジで
小沢を嵌めようとして捏造がバレて実質クビになったってのも当人に能力がなくて雑だったからなんだろうな
A子に証言させないよう必死のパッチで動いてるのはどう見ても文春側だろw
大体仮に松本側が証言させないよう動こうがそんなもんほっといて文春側はA子+証言させりゃ良いだけの話だし
そこまで松本側が動いてるって事はA子に証言させりゃそれだけでケリ付くくらいの効力あるって事なんだからw
文春側まA子出し惜しみする理由も必要性も何処にも無くなるわけだしさっさと証言させりゃ良いだけの話だろw
なんでだろ
レスから溢れだすチー牛臭w
> A子に証言させないよう必死のパッチで動いてるのはどう見ても文春側だろw
息を吐くようにウソをつく
文春がいつそんなことを表明した？
他社でもいい
どこがそんな報道をした？
松本擁護はウソとデタラメばかりしつこくしつこく連投する
「ウソも100回つけば真実になる」は今の時代もう無理なんだよ
松本人志ならやりかねんと思ってしまいませんか？
おいおいw悪いけど俺真実知りたいだけだから
お前と違ってそんな息吐く様にホラ吹いてまで無理矢理文春側批判するつもりとか一切無いし
今の状況的に考えて誰より一番A子の存在をひた隠しにしようとしてるのが言動に現れまくってるの文春だからw
そういった意味合いで考察した俺の見解述べてるだけだよw
ソースを挙げず支離滅裂な罵詈雑言返しw
必死で「俺は中立」アピール
いつもの松本擁護だな
深夜から50ポスト？
本当におつかれさんなことだ
だから俺の見解だって言ってんだろw
てか信憑性も何一つ無い文春側の主張のみ鵜呑みにして好き勝手松本叩きまくってるダブスタな奴にだけはそんな事言われたないけどなw
あと50ポストで100に届くな
この流れを変えるのはおまえしかいない
松本人志のために頑張れ！
今迄いわゆる擁護派ではなかったが、どこかで信じてやりたい気持ち有ったけど、
これは話ならんわ。何してんだオマエ。
クソ弁護士の入れ知恵有ったんだろけど、
やってる事反社じゃねえか。
もう復帰するとか諦めろ。
テレビで見なくなってから、過去の動画たまに見てたけど、もう見る気も無くなったわ。
いつまでも擁護しとるアホども、ええ加減にせんと良識疑われるぞ。友達いなくなるぞ。
まぁ正当性損ねた文春一辺倒のレスしてる輩がムキなって俺にレス付けまくってきたら100も全然可能だろなw
記事ではボカシ入ってるけど
探偵の顔も全身もバッチリ撮られちゃったんだから
たとえばさ
「僕はそんなこと指示してません！」
「うちの弁護士がやったことなら、僕は弁護士解任しますよ！」
とコメント出したら流れが変わって松ちゃんに同情が集まるんじゃない？
必死のパッチって何？
「松本さんから指示を受けたものではない。私が勝手にやりました。依頼人への愛情がつのり、相談の段階を飛ばしてしまいました」
「探偵のはりつけについて、松本さんからは一切金品を受領してません！」
「松本さんは探偵に関与してませんし、ぜんぜん知らないことです！」
と声明を出せば世間は「松本人志かわいそう」ってならない？
ならないよ
それも込みだろって思われて終了
さっさと裁判辞めればよかった
人生終わった
間違えたんだよ
こんな結末にならなかったよね？
曰く
「松本さんは性加害をしてないと裁判で明らかにしたいから
出廷妨害なんてするはずがない！！」
弁護士が勝手に一億で和解しようとした？ねーわｗ
A子の出廷止められるなら一億位なら出す←これ松本以外無理
小藪のその意見は滅茶苦茶辻褄合ってるだろw
大体松本側はそういった姿勢になってるからこそ裁判沙汰にまでしてんのに
今のこの文春側がA子の情報すら頑なに知らせようとしない何一つ話前に進んで無いこの段階で一億積んで和解目論むとかどう考えても不自然過ぎるからなw
文春も絵描くならもっも上手に描けよと普通に思うくらいの不自然さだしw
文春が焦ってるという事だろうなｗ
テレビでいつまでも会社の先輩を庇うなんてことをしてていいの？
一方で女性側を庇うことは誰かしてたのかな？
それが無ければテレビの公平性はいつも守られてない感じになる
都知事選の時もそうだったけど
これだからテレビがオワコンと言われてしまうよね
「僕のことを心配した後輩芸人が“松本さんの意向です”と僕の名前を出して弁護士に依頼したんです」
「勝手に僕の名前を使ったとはいえ、後輩たちは僕の裁判を助けたいあまりの心情だったから、どうか許してやってください」
と運べば弁護士切らずに済むし世間のオトンオカンも「あそこまでの芸人がそんな陰険なことするはずないよな」と納得するし
松本擁護も「松ちゃんまた勝利！」「完璧な大勝利！」と喜ぶし
三方丸く収まってよくない？
それは松本じゃなくておそらく吉本が動いている。
そう考えると、田代の反論も納得いく。
田代が認めた尾行以外は、吉本がやっていること。
つけまわしも張りつきもぜんぜんアリやな
別に松本人志のファンとちゃうで？
夜中にじっと誰かの家を見つめてるやつがおるとか
朝起きたらマンションのエントランス全面にウシかブタかよくわからん生き物のクズ肉とか内臓ぶちまけられてるとか
毎日連続して通勤時間の決まった時間に「ハンカチ落としましたよ？おたくのでは？」と声をかけてくる同一人物とか（これは角田美代子一派の手口やな）
そういうのんしょっちゅうやから
最近はストーカー規制法がなんたらとか条例がどうたらでもっと巧妙になっとるけどな
松ちゃんなんかまさにそのど真ん中で生まれ育っとる
尼崎市民としてはぜんぜんアリや
よその人が受け入れるかどうかはしらん
なのに一億もの金を出したって？ねーだろｗ
そりゃ、立場上、吉本は大っぴらに松本の擁護はできない。
今回は性加害だから印象悪すぎる。
だから、吉本は松本とは独立して水面下で問題解決に動いている。
財力的にも一億払うなんて吉本なら余裕だろう。
吉本の力なら女性週刊誌を動かすこともできる。
松本はケチだからA子に一億払うなんてしないぞ。
頭お花畑？
吉本の株主ブチ切れ
何無駄金使ってんのじゃで終わる
ドル箱を守る為の必要経費でしょ
X
5ちゃん
ここ
擁護が一斉に止んどる
出てくる時も一斉同時で消える時も一斉同時なんよな
東スポの記事が響いとるのか？
そりゃ表立って一億渡すわけないだろｗ
裏で渡す予定だったんだよ。
吉本なら必要経費で何十億って金使ってるだから
かりに帳簿調べられても一億増えたところで誰も気にしないしな。
バレたらそうなるな
タシーロって証拠捏造してクビになったヤメ検ならぬクビ検の人？
なんつーか人って変わらんね
普通の人は、良く知って居ますから他人を貶める行為に、協力は一切致しません！ｗ
10日（水）に「当職ら及び松本氏が依頼して行ったものではなく、全く事実に反する」と否定したのを
11日（木）「こういう情報があって『調査会社に調べさせたらいいと思うんですけど、どうですか？』と聞いたら、松本さんは『お願いします』ということですね」
だからなあ
そりゃ擁護班も慌てるだろうし請負は全員一時撤収させるわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/447387d50c0c33b439de0f7aba0678f175ea96b9
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5caebb9815c878d73289f699bb6043359c19cae
まぁこれだけジタバタしてるって事は文春はかなり焦ってるんだろな
数分前から擁護が暴れはじめた
同時多発的に歩調を揃えて書き込みはじめたな
毎回毎回偶然の一致？
離婚裁判は姻族配偶者が係争相手になる
これに対する調査は探偵業法に定める「プライバシーの侵害」にならない
家族親族とは異なる第三者への身辺調査はまったく別物で違法となる
たとえば昔は企業が採用前に応募者の身辺調査をしていたが
現在では違法となるため表向きは行っていない
訴えたら金持ち理論に怯えるのかw
金持ちは探偵依頼できるからやりたい放題できるわな
信者は娘のためにと言ってるけど
悪手すぎて娘にますます嫌われそう
A子が裁判に出ない方が松本は有利だしな
意味不明な擁護
正当性、整合性、とれてると思うがな
何故なら証人がいるんだからさ
弁護士つけてファイティングポーズとってるじゃないか
かなり悪質とされない限り起訴はないだろう。
今回の告発の件は、公務員の地位利用だが、
推薦状貰ったことで小池が圧勝したわけでもないしな。
推薦状貰わなくても小池圧勝だっただろうし。
次の投稿方針を検討中
それまでは気ままに荒らせって感じじゃないかな
良いスタッフも集まるだろうし 登録も閲覧もすぐ桁違いに行くだろうし
紀藤弁護士「田代弁護士は懲戒事由に該当する可能性」「脅迫まがい」「普通、弁護士はそこまで依頼人に肩入れしない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd34b159369ff712840682690887c6b2dc048c9
公共の電波を私用に使うクズ
若狭弁護士「調査自体は問題ではなく犯罪でもない。問題なし」松本人志代理人弁護士の素行調査報道
文春寄りだった若狭ですら、今回は松本支持。
しかも、文春に苦言を呈しているぞ。
>素行調査などは「通常あまりない」という。一方で「反社との繋がりの有無、裁判上有利になる場合、
>また不倫等の離婚訴訟では行う場合がある」とし、今回の一連の調査によって田代弁護士らが処分をされることはないという。
>今回、行動調査の他、同誌では同弁護士らによる被害告発女性の法廷妨害や、和解金報道なども報じられた。
>一連の報道について「週刊文春が本来の本筋とは違うところを追いかけていると感じる」とした。
舌の根も乾かない木曜日に認めてるんだが
「こういう情報があって『調査会社に調べさせたらいいと思うんですけど、どうですか？』と聞いたら、松本さんは『お願いします』ということですね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5caebb9815c878d73289f699bb6043359c19cae
明らかに探偵を使って証人の身元調査をした事が証人の女性に危機感を与えたなら最悪のやり方に取られるんだよ
調査自体は問題無いけど調査過程で証人に影響を与えたのは問題になる
探偵が直接Ａ子に話しかけたわけでなくて、文春が勝手に探偵に話しかけたんだろ。
文春が探偵に話しかけなければ、Ａ子に何の影響もなく調査は終わってたってだけ。
その言い訳は通用しないんだよ
つきまといが確認された時点で迷惑防止条例違反なんだよ
探偵が女性に対してつきまとい行為をしていて文春が発見した形になる
何でつきまといをしたのか違法行為の問題点を挙げられるそして女性が衝撃を受けたってなるし
金を払って違法行為で調べる行為に圧力が無いと判断されない訳が無いだろ文春は女性に事実を伝えただけだ
良かったダウンタウンのファンじゃなくて
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202407110001347_m.html?mode=all
若狭弁護士は「精神的な意味合いにおいて、追い打ちをかけて傷つける行為であればセカンドレイプと言われかねない」とした上で「調査自体は問題ではなく、犯罪でもない。過度な尾行、長時間の付きまといはプライバシーの観点から度が過ぎていると思うが、問題なし」と説明。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202407110001347_m.html?mode=all
若狭弁護士は「精神的な意味合いにおいて、追い打ちをかけて傷つける行為であればセカンドレイ プと言われかねない」とした上で「調査自体は問題ではなく、犯罪でもない。過度な尾行、長時間の付きまといはプライバシーの観点から度が過ぎていると思うが、問題なし」と説明。
度が過ぎれば当然だけど弁護士が見逃さないからね
裁判でどう影響するのかな？弁護士同士の知識のぶつけ合いになるからね
裁判官の判断がどうなるのか？楽しみだな
プロが素人に見つかるか？
俺はカウンター目的で文春が更に雇ってそうな気がするわ
松本側がA子周辺に探偵配置させる結果に至ったその黒幕も文春だろからなw
松本側の弁護士のとこに2度ほどA子とXの不倫匂わせた情報リークしたのって文春しか考えられんしなw
松本側の発言すら信じられなくなって
もはや自分が信じたい事しか信じられなくなってる信者って哀れだな
弁護士が松本に黙って勝手にやったんじゃねーの？？
そんなわけねーじゃん
アホ
弁護士は負けてもそれなりに金が入るし
こんな裁判は負けても弁護士として傷がつくもんでもない
裁判の結果次第で大きく影響するのが松本だから必死なんだろうな
これを扱ったテレビ番組に松本が抗議したから松本の指示だったと自分で認めてるような物
法廷には出てこない
妻と娘は閉じこもりがち
吉本興業と万博関係者に迷惑をかけ大阪維新も言葉少なく呆れ気味
大崎洋には「遠くから見守る」と距離をおかれ
世間ではもはや制御不能で粘着気質の老人扱い
誰も幸せにしなかった
哀れな末路だのお
ほんそれ
松本は指示してなければ自分は知らないと喧伝して騒ぐタイプ
弁護士が見逃さないは裁判での発言でだよ
見つけたのは文春の人まさか弁護士が探偵を探す訳ないでしょ
なぜ法廷出る必要がある？
ほんまに頭悪いね
どんな凄腕だと思ってるのだろう
スゲー馬鹿がいて笑えるｗ
なんでだ
誰だかわからんやつだから教えろやって言ってたのに
そういった辻褄全く合わん主張はただの文春都合の勝手な決め付けだから鵜呑みにする必要無いよ
…なにがあったんだろう
寒気してきた
冷静な考察にも攻撃だと勘違いして冷笑する信者くん。
松本人志が実刑を喰らってもショックを受けないようにね。
信者と呼べるほどの文春読者ならこの裁判が刑事でなく民事で
A子が松本を刑事告訴しなかった事情や刑事罰云々は別の話と
記事で把握してるはず
3月の裁判でA子が誰か分からないから個人情報教えろとやったのはA子を脅してるだけに過ぎない
訴状を出した原告が初回期日前から被告周辺に対して「不倫」や「記事化」をちらつかせ揺さぶりかけてたことになるからな
「旧知のX氏の名誉を心配して」「A子に訴訟リスクが降りかかる将来を案じて」
どんな言葉で取り繕ってもグレーでは済まない
真っ黒だ
基本独り言の様に自己中極まりない主張をし出して
それをひたすらリピートしまくってるのが基本で
本当印象操作に余念が無いよなw
三光HPタイトル
統合失調症などの患者に幻覚や妄想を引き起こす脳のネットワークがAIを使った研究で明らか
原点にして頂点】マリオ64をプレイするだけで「脳の状態」が良くなる！
↓ 下記の部位を同時読み取りで嘘つきの脳のメカニズム正しい情報うその情報の脳のネットワーク完成
自分でも気づいていない「記憶の間違い」を脳波で判断できると判明
ttps://nazology.net/archives/136760
反社会性パーソナリティ障害である「サイコパス」が、ためらうことなく、半ば自動的に嘘をついてしまう傾向があり、その背景に前部帯状回の活動低下がある
報酬を期待する際の「側坐核」（そくざかく）の活動が高い人ほど、嘘の申告をする割合が高い
同時に、嘘をつかない正直な人は、理知的な判断や行動制御を司る「背外側前頭前野」（はいがいそくぜんとうぜんや）領域の活動が高い
◆ “一回見ただけの記憶が脳内に残り続けている”忘れているのではなく，思い出せないだけ。触れた回数も影響している。そこで誕生したのが，マイクロステップ・スタディです。
質問方法はAIによる丁寧な質問と捜査での新情報の単語をリアルタイムで質問
犯罪に使用した道具は○○?/○○で○○をしましたか?/犯罪の防具は○○に隠したや捨てた?/被害者を追い詰めた方法は○○?
【全てYes】や【Yes or No】 で回答してもらえばよい
どちらで答えても正しい情報が出る
AIにされたことの内容を打ちコネ
該当する法律をすべて教えてもらったのちに
その法律を一つ一つ目を通していけば正確な罪状が出る
警察官と言えども逃げれません
わかる
性加害の有無が論点なのに
馬鹿だよなー
「A子の動向や、A子とX氏の不倫について投書があり
松本さんに同意を得て探偵を送り込んだら
そこにピンポイントで文春が待ち構えていました
これは文春が仕掛けたワナです！」
亀井弁護士
「文春のワナだと言うなら、X氏の不倫は無かったって事だね
文春のワナだなんて証明しようが無いだろうに
タシーロはX氏の不倫疑惑を晴らしただけやん」
松本側もこの裁判は勝てないと思ってるんだな
今のままだと和解するしかなさそうだから賠償金取るためにやってるんじゃね
問題アリ派
紀藤弁護士(大阪大学卒)
西脇弁護士(東京大学卒)
問題ナシ派
若狭弁護士(中央大学卒)
河西弁護士(早稲田大学卒)
法に背いてないんだから、お前らが何か言うことじゃない
って言ってたのに
ブーメランw
松本氏側は犯罪行為で得た情報を使っている事になり裁判では非常に不利な状況になったと言えるね
探偵を使っての情報を集める行為は違法性が無いなら有だし
違法性を伴う情報集めを行わせるなら無し
弁護士の意見が割れている様に見えて有りを言っている人も収集方法に違法性が無い事が前提になっている
同じ事を収集方法で考えると弁護士の意見は一致しているからね
今回のやり方は無しのやり方だよ
言い間違いやってはいけない方の無しだ
問題は有りだよ
文春が記事にした
「取材班は継続的に彼女の自宅周辺を監視。4カ月近くの取材で浮き彫りになったのは、記事掲載後の早い段階で自宅が特定され、その後も探偵業者による尾行が付いていたという事実だった。」
が本当ならアウト
田代弁護士が主張する
https://www.yaesulaw.jp/wp/wp-content/uploads/2024/07/infor_20240710.pdf
程度ならグレー（ただしその程度でも民事訴訟法上は「妨害」に抵触する可能性）
探偵業は公安委員会の監査に備えて「日誌」を記録保管しないといけないから
本気でそこを突かれたら逃れようがない
（文春の記録と尾行記録に大きなズレがあれば調査事務所はほぼアウト）
ストーカーだよね
紀藤弁護士
田代弁護士の行為・探偵の行為は、
・恐れがあります
・可能性があります。
・該当するかもしれません。
・違反する恐れがあると話す。
・可能性があります。
・もしかすると～かもしれません。
なんというか、流石だね
見事に該当しちゃったね
今回の失態は松本氏の裁判で大きく問題をされると思われるね
末端請負業者は本当にA子が何者で何を背景とした調査か知らされてなかったのかもしれないな
そうだとすれば元請はますますまずいことになる
探偵業法
第七条「書面の公布を受ける義務」
第八条「重要事項の説明等」
文春サイドが松本側の弁護士にこしゃっとA子とXの不倫でっち上げたホラ情報リークして
それに釣られて松本側の弁護士が探偵配置したら
文春も待ってましたかの如く探偵雇ってその松本側の探偵を4ヶ月近くも監視させ
その結果完成したのがこのどーでもええ幼稚極まりない自作自演ネタとかw
マジマジと考えたら笑けてくるなw
文春はそんな的外れな実質的に言えばそれこそ妨害工作に何ヶ月間も費やしてた訳なんだよなw
ほんまそんなどーでもええ事に精出さなくていいからさっさと松本を性加害者扱いした記事の真実相当性示せやw
それで終いの話なのにwどんだけバツ悪いんだよ文春はw
吉本が仕掛けた可能性もゼロではない
該当するとは一言も言ってない
すごいよ紀藤弁護士
若狭弁護士の「問題なし」が発言通りだとすればかなり危ない弁護士
（曖昧な相談に「これ、絶対勝てます」とか「これは勝ち目がない」と断言する弁護士は依頼者とのトラブルが多い）
つきまとい行為のどこに該当が無いと判断が有る訳ないでしょ
恐れのある行為を松本氏側が行った事実が残っただけだよ
弁護士らしい良い意見じゃないか
違法行為になる恐れがある行為は駄目って言うのは弁護士である以上は必ず守るし
違法行為がなければ問題無いのは法律なら当たり前だ法に当てはまるか？当てはまらないか？の判断でしか無いからね
だけ←ここ大事
を信じるのなら
法律はねそう言う感情論は入らないんだよ
法律を勉強するとわかるけど法律の何処に接触するかしないかの判断だけなんだ
感情論が入らないシビアな世界が裁判なんだよ感情論が入るのは判決などで裁判官の情状酌量時の判断のみだ
心配せんでも
こんなあからさまな文春の自作自演ネタで松本側叩く奴なんて居ないからw
こんなしょーもない妨害工作に精出してないで文春は松本を性加害者扱いした記事の真実相当性をサッサと示してくれw
きみ、一日中粘着してるやんキモw
誰より一番あからさまに弱味握ろうと必死のパッチで動きまくってんの文春じゃねえかw
それなのにお前よぉそんなあからさまにダブスタレス出来るなw
ボケて笑かしてくれてんかそれw
文春
吉本興業
だけではなく暴露系YouTuberとか自称芸能記者のXユーザーとな有象無象が蠢いてるからな
「匿名情報」がどこから出たものか
あるいは真実匿名の人物からだとしても驚きはない
お休みだから気分転換に匿名掲示版は楽しいんだよ
好き勝手に思う事を書いて名誉棄損や犯罪に関わる事を書かなければ問題無いし
知識のある人が飛び入りして来る時もあるし別に害悪が有る訳でも無い個人的な意見も聞けるし
企業法務や広報関連の仕事してる人なら見逃せない流れだな
他人事で見物できるし
そうなんですよ
第三者的に結果予想と楽しむ事流れを楽しむ事が出来て他人事で裁判を見られる良い案件なんです
人物も解り易いのがポイントですね弁護士の考え方も解りますし報道も多いので情報もあるし
いざ自分が当事者になれば思ったように振る舞えないこともあるし
会社の方針や人間関係で思わぬ方に話が飛び火することもあるしで
学べることも多いし他人事なら下手なドラマより見てて楽しいもんな
w
浮気ネタで脅してA子の出廷を止めさせたい・・・もー負け確定じゃん
田代は嘘ついてるけど 女と男は嘘つかないと？ 文春は嘘をかかないと？
ちょっと何を言ってるのか分からない
日本語で書いてくれないか?
裁判の勝ち負けはわからんが北九州の極道みたいな所業は世間に認知されてしまった
仮に勝っても地上波への復帰は年齢的にも難しくなったな
>決して脅しではなく「大丈夫ですか？念のため、お耳に入れておきますと伝えた」とした。
しかも元編集長とやらはA子が出廷止めるなら一億出すとまで言って和解交渉までしてる
一億なんて金この元編集長が出せる訳もなく出せるのは松本だけ
つまり松本も田代も元編集長も全員グル
>松本側が探偵を使ってA子の弱み握ろうとしたりA子の知り合いのXを脅迫したのは事実だからな
↑
こんな文春側だけの主張を盲目的に信用して事実と思い込んでしまうような輩には恐らくどんだけ頑張っても俺の真っ当な声は届かんだろからもう無駄な努力せんとくわw
ヤクザ映画でありそうな台詞
探偵使ったりXを脅迫したのは松本のべんごしが認めてるのだが
頼むからしっかり記事を読んでくれ
松本側の弁護士が何処で認めてんだよw
息吐く様にホラ吹くなよw
松本のべんごしが反論文出してたぞ
そこで認めてる
寧ろ思いっきり否定しとるがなw
オツム大丈夫かお前w
思いっきり異常きたしてんぞそれw
でも全て善意で言ったことで脅しではない←捏造弁護士のこれを信じろって方が無理
可愛そうに周りが見えなくなってる
田代弁護士もその輪に入ってるんじゃないかと思えてきた
つうかそもそも脅してどーすんのよって話だろw
んな真似しても後々自分の首絞める事になるだけなんだからw
てかこんなもん考えたら直ぐ解る話だろw
文春は何かにつけて姑息な真似しでかすからと言って松本側を同じ様に考えてんなよw
そもそもそんな真似しなきゃいけない程松本側もまだ全然切羽詰まってねえわw
うんうん、わかるよ
君に友達や恋人がいないことがw
素人がプロの尾行を見破るのと、文春側が探偵を雇って尾行の有無を調べさせるのと、どちらが現実的かって話だよ
尾行の形跡があったからA子が気付いたということにしたんだろ
https://www.sankei.com/article/20240430-3UY3ONGQX5CDDAM7AAVHBPLFXY/
町長室で性交渉を強要されたというウソの証言に苦しめられた草津町の黒岩町長がインタビューに応じた。
告発した元町議の女性が住民投票で失職すると、草津町が「セカンドレイプの町」と国内外から批判される事態に至った。
一方、前橋地裁は今月１７日、町長が女性に損害賠償を求めた訴訟の判決で、証言を「虚偽」と認定した。
その町長は人望が厚く
町職員や住民から「そんなことする人じゃない」という声が上がった
取材も堂々と受けて「この部屋で、私がそんなことできると思いますか？」と述べてほとんどのマスコミは（告発者が怪しいのでは…）と報道を控えはじめた
松本人志…「会社が守ったれや！」と声をあけたほんこんが「俺の子供産めとか言うかなあ…言うたんかも知らんけど…」
w
ホテルに男女がいたという事実だけで、李下に冠だからな
こんなんでテレビ出てももう笑えないよ
同意。
笑えない。チャンネルも代える。
ネットにあったいくつかの記事を読んだけど、
西脇さんのものはまともだったよ。
この記事だけ、今回の松本裁判の事情に応じた意見だった。
他のものはチャンと論じた記事じゃなかった、
特に若狭さんのものは本当にこう言ったのかね？
普段は割とまともなことを言う人だけど、
これを状況の断りなく問題なしって断定したｔｐしたら
あきらかにおかしいな。
記者会見はよ
誰も擁護しないのな
そりゃ、悪いのは誰かわかってるからかな
善意っていうものは人に頼むことじゃないぜ
文春も記者会見してないよ
その理由って文春が余りにも正当性損ねた腐れ外道だから
下手に擁護して文春から怨まれたら何されるか解ったもんじゃないし皆それ恐れて声上げれないだけだよ
そんな訳ないだろw
考えすぎだ
記者会見は社長や芸能人がするもんだぜ
考えすぎってより
頭がおかしい人なんだよｗ
その人
いやいや殆どの芸能人は文春恐れて声上げれないのが実情だし
ホリエモンもそれ嘆いてたからな
文春を真っ向からボロカス批判しまくってるのなんて俺だけで皆報復恐れて声上げないってな
まぁ俺も今回の文春の取った姑息極まりない腐れ外道行為目の当たりにしてそのホリエモンが言ってる意味よーく解ったしな
松ちゃん、もうどうしょうもないから誠心誠意の謝罪して
テレビはもう諦めて、芸能界引退して映画作ればいいじゃん
過去のずっこけた作品のリベンジにもなるし
私財をなげうって予算100億全部自腹で
そしたら松ちゃんのドケチレッテル貼りも少しは解消されて一石二鳥になる
テレビに戻って以前みたいに皆笑ってくれると思う？？
誠心誠意謝罪するのは
そうやって自作自演のネタに世間の関心向けさせて裁判の争点である松本を性加害者扱いした記事の真実相当性を示す事から必死のパッチで逃れようと姑息な真似ばっかしてる文春の方だろw
もう見てて痛すぎるしw
潔くサッサと松本に謝罪して楽になれw
余りにも往生際悪過ぎて笑けてくるし見てられんわw
まだBCDEF知らんけどいっぱいいるから大変やな松ちゃん
本当に愚かだわな
松本
このままでは時効に助かってるだけの性犯◯者になってまうで。
初めから土下座して謝ってたらよかったんちゃう？
それでも許してもらえんけどな。
これ裁判で出されたら提訴している方が追及される訳のわからない裁判になる事もあり得るよ
しかもストーカー行為になる迷惑防止条例違反になる犯罪行為に認定されたら目も充てられない
カメラを目撃され取材で依頼人の確認をされて裁判で事実確認をされたら終りだよ
記事に嘘が無いなら裁判で証言をされて最悪の状況になる事実なら終わりな内容だね
でも小沢だけが言ったんじゃないよね。
華丸大吉はどうかな？
「酒のつまみになる話」か「スベらない話」かどっちかで松本軍団の暴力が知れ渡り過ぎて接待してくれる女の子が集まらんって言ってたよな。
知れ渡った内容は？
どんな暴力？
でも女の子からどんな暴力か色々聞いてるんだから暴露して欲しいな。
やばいよな
その悪評の内容を知りたいよね。
大吉はハッキリと「暴力」って言ったから。どんな暴力だったのか。
そのくだらないゴシップ記事に
それを世間に知らせる事で社会的利益があるという担保だ。
ただの飲み会であるなら、文春の記事は違法性があるという事だろう。
今、女性達から強制性は無い、上納システム的な物ではないという声が続々出てきた。
ガセネタとできたら、お金は文春から取れるし。
普通は訴えられてる方がするもんだよな
今回は文春が訴えれている
霜月るな
「松本さんにお世話になった芸能人の方や松本さんに憧れてこの世界に入った芸人さん。
今の文春がしてる事やミヤネ屋を見て何も思わないですか？頑張って声をあげて下さってる方もいますが全く触れない方も沢山いる。松本さんは一人で戦ってる。文春が異常な事なんて絶対みんな分かってるでしょ？
全芸能人の為に松本さんは必死に戦ってるんです！ちょっとでもいいからみなさん力を貸してほしいです。文春が異常って事だけでも発信してほしいです。こんなポストして、お前は何様やねん？って思って私の事嫌いになる人もいるかもしれないけど、それでもいいんです。こんな状況を黙ってみてるなんて私にはできないです。悲しすぎます。」
元ジャニーズ田中聖
8.6秒バズーカはまやねん
ラッパーSATORU
等々
「腐った週刊誌」に自らリークしてことを有利に運んできた過去があるからだ
言葉だけ読めば「正義」をかざしてもっともらしい
その行動を年単位で追ったら「異常な人」
Xでは特定のファンがついてるが「霜月さん、ステキ！」と思考停止した人ばかり
真っ当な芸能人はこんなの怖すぎて呼応して賛同なんかできない
とりあえずメンツにために潔白を訴えて、被害者は買収する。
全て週刊誌が大嘘書いたことが悪いみたいにした。
んなもん文春が裁判で松本を性加害者扱いした記事の真実相当性示したらそれで終いの話だろw
文春はいつまでそうやって裁判の争点から逃げ続ける気だよw
とうとう出たねマツモト自伝 メガヒットしそう
詳細なレイプシーンありますアイツの罵声が追いかけてくる携帯を取り上げられ一人密閉部屋に残される
記事にした時点で、文春から謝礼は出るだろ
負けても、通例の慰謝料なら文春に充分利益もでるし
それが、超高額な慰謝料請求で計算が狂いだした
性加害が事実であれば、何も問題ない
事実であればな
そうでなければ、文春と自称被害者の、罪の擦り合いが始まる
まぁこれもまだ、しょせん雑誌のネタ程度の話だから
裁判が全て
文春が滅茶苦茶なガセネタ書いて関係者を自殺に追い込んだ事件
文春を盲信してる奴って本当にアホだと思う
は？
少なくとも小沢はA子が誰か知っていそうだけど
あ〜すまんすまんお前の知能レベル考えずレスしてしまって
つまり
裁判で自らの記事の真実相当性示す事から往生際悪く自作自演ネタまで仕込んで何時迄も逃れようとジタバタしまくってる文春＝週刊誌側の姿勢が全ての根源って意味な
IQ低いのはお前で草
そんな中身空っぽな感情論のみの幼稚なレスしてきて何が言いたいんやw
高度な自虐ネタで俺を笑かしてくれてんかそれw
「ただし、専ら、放送機関、新聞社、通信社その他の報道機関（報道（不特定かつ多数の者に対して客観的事実を事実として知らせることをいい、これに基づいて意見又は見解を述べることを含む。以下同じ。）を業として行う個人を含む。）の依頼を受けて、その報道の用に供する目的で行われるものを除く。」
と規定されている
法律を読めないなら子供みたいに喚き続ければいいが
法律が読めるなら連投で無知を晒さず選挙なり陳情なりで法律を変えるべきだな
日本は法治国家だから
は？最初っからIQ違いすぎてかみあってないのがわからない？
20以上差があると無理だよ。
話しかけてこないで。
アホ感染る
探偵使ってたら探偵業法違反やね
本当に1億渡す気なんてない
「A子と不倫関係にある弁護士X氏が、1億円で松本側と和解交渉していた」
という事実を作るのが狙い
交渉の事実さえ作れば、あとはそれをリークして、A子を「金目で松本を陥れた加害者」に仕立てる
そうなれば松本は唯の嫌疑不十分ではなく、全くの「被害者」であり、完全勝訴は勿論、復帰も容易い
文春がどうやって松本側からの調査を突き止めたのか実際のところがわからないが
今回の件に限らず「記事が出てから誰かにつけられている」という取材源に取材元が調査会社をつけて逆探するのは違法でもなんでもない
探偵業法第二条というのはざっくり噛み砕けば「看板あげた報道機関なら探偵みたいなマネしてもいいですよ」という意味
んなもん松本側の弁護士事務所に不倫のガセネタリークしたのが文春だからに決まってんだろw
その結果山川は不起訴で球界復帰
もちろん慰謝料1億円が払われることは無し
君の負けやで
意味不明
文章読んで頭で消化してから返信してるか？
すまんすまんw
お前が余りにも文春の自作自演ネタに関する事柄に真剣に力説してるから笑けてきて思わず突っ込み入れてまってわw
文春の自作自演ってどこか確たる報道してるのか？
んなもんしてる訳ないやんw
状況証拠のみで確定出来たら誰も苦労せんわw
信者の方がおかしい、松本は聖人君子だとでも思っているのか？
仮にそうだとしたら松本のキャラがぶれる、真面目な奴のお笑いなんて１つも面白くないだろう
松本は不真面目でふざけた奴でお笑いをやらせると面白いが、裁判もいつもの調子で汚いことをやる
これが松本のキャラだろう
なぜ裁判をやった途端聖人君子になるのか、もしそうだとしたらそれ自体がコントだ
引用も参考もなく脳内の想像撒き散らしてるだけの信徒だったか
返信して損した
観客「ドッ、ワハハ」
そいつ、文春叩くのが生きがいのネット廃人
しかも肝心の文春報道の中身を理解してないから細かい話になると支離滅裂
「ストーカー」とは「屈折した恋愛感情や強い悪性憎悪感情で抑制できない行動衝動」を指す
したがって文春は「ストーカー」にあたらない
A子を調査した探偵も「ストーカー」にあたらない
ただしA子調査の依頼主（松本人志と代理人弁護士）の動機に「悪性憎悪」があるなら
探偵は「ストーカーの代理行為」を行ったということになる
だから調査事務所はあわてて「もうしませんごめんなさい」になったわけだ
霜月るなみたいになんらかの事情で教育を受けられず言葉の意味を理解できない人にこんなこといちいち説明するつもりはないが
ここは霜月るなのリストでもグループでもないから一応書き込んでおく
何が言いたいのか知らんが
俺は文春擁護してる奴が勝手な決め付けのみで理不尽に松本側批判しまくってるからそれと同じ様な意見してるだけなんだがw
更に言えば
文春擁護してる奴の勝手な決め付けはかなり的外れなエキセントリック文春擁護系が基本だが
俺の言ってる文春の自作自演ネタ云々は事実の可能性が極めて高いし文春擁護のそれとは全く真逆だし月とスッポンそれ以上なんだがなw
あぼーんしたから問題なし
忠告ありがとう
俺は常に正当性のある側を擁護してるだけだから
お前みたいな正当性のカケラも持ち合わせてない偏りまくった姿勢の奴と一緒にしないでねw
それ程失礼な事無いからw
賢明な判断
ここにはその手の信者の支離滅裂な連投に元記事や法律を挙げて一々丁寧な返信を書く人がいるが
自分はそんな時間の使い方をしたくないからゴミ箱にポイだ
大人の態度で丁寧なコメント返す人は勉強になるんだけどね
何故ならずっとA子さんが誰か分からないとあったので
身元を知りたがっていた松ちゃんの真意って、結局密かにA子さんと接触してお金で解決するといったストーリーを早い段階から目論んでいたのかと想像してしまう
だけど、身元が分からないからといって、まさかの探偵使ってまで工作するとは
駄目だもう、松ちゃん！テレビは無理
世界に向けて映画作るしかないよ
今回の件で日本国内ではもう誰も笑ってくれないので海外向けに作ろう
やはり
二月に弁護士X氏に赴いて「先生とその女性が不倫関係にあり、そのことを記事にしたいと言っているマスコミがいますけど、大丈夫ですか？」と脅迫まがいのことをしているのだから、その頃にはほぼ特定は済んでいたと考えるのが自然
そりゃ即わかる
小沢の所属事務所と近い関係の事務所に所属してたんだから
文春擁護してる奴の方がこうやって文春側の主著のみ信じて常に自己中に決め付けて語りまくってますやんw
2月中旬に尾行されてる事に気付いたとかそんなただのA子の被害妄想かも解らんような戯言を鵜呑みにして何時迄も好き勝手吐かしてる方がよっぽどタチ悪いってばよw
2月に松本の弁護士がX氏と面会して、A子に連絡取れと言ってるから2月には特定できてる
小沢とA子は何度も飲みに行く仲だったしな
A子の素性を明かすよう文春に要求したのは
文春とA子を離反させるための策略にすぎん
文春が情報を渡せば、文春がA子を松本に売ったことになる
A子の情報を開示しろと言うことで、A子がびびって証言しないと言い出すのを期待するのもあったのでは
被害受けてないと言い出してるB子への接触はなかったのか、気になる
A子の話しか出てないけど、普通に考えて、B子を知る人物にも松本側が接触したり探偵つけたりしたのでは
成功例がB子であり失敗例がA子って可能性あるわな
それ、文春が普通にしてることやん
5億円！ドヤー
5.5億円！！ドヤーヤケクソ
5千万、いや、1億円で。。 汗泣 ←今ココ
それはあなたの感想でしかない
あなたの妄想にしか見えないので共感0
助ける価値がないんだろ
だから何もしない
実際にそんな事しでかしたらその事実暴露したらそれで終いの話ですやんw
てかここまで大きな国民の関心事になってんのに何処の馬鹿がそんな自ら自分の首絞めるような真似する時思えるのかw
その余りにも短絡的な考え方してる事に何より驚愕だわw
裁判で不利証言しそうな相手の周辺人物に張り付いて
訴訟をちらつかせながら出廷証言控えるようにつきまとって威圧なんて
普通にしてたらこれまでに裁判所から何度注意されてるか
というか文藝春秋はとっくに世の中から消えてるわ
まぁそれくらい必死なんだろ
既にA子に探偵張り付かせたのバレてるじゃん
B子にも張り付かせたとしても全く不思議じゃねー
何故驚愕するのかそっちのが理解出来ん
そいつ、文春叩くのが生きがいのネット廃人
しかも肝心の文春報道の中身を理解してないから細かい話になると支離滅裂
松本人志、上沼恵美子、兵庫県知、宮城知事、前石川県知事、小池百合子
アホばかりw
だからその事は潔く素直に認めてんじゃんw
大体文春が頑なにA子の情報伝えないんだからそうなっても当然だし
そんな状況下で探偵に調べさせた＝悪意的とは決してならんからな
裁判の争点である性加害の有無に一番大きく関わってるA子の素性を調査する事は寧ろ弁護士としては当然だしな
松本側にとってはA子は松本に性加害の濡れ衣着せた加害者的存在と捉えてんだから
文春はそれに加えて盗撮もしてる
紀藤弁護士
田代弁護士の行為・探偵の行為は、
・恐れがあります
・可能性があります。
・該当するかもしれません。
・違反する恐れがあると話す。
・可能性があります。
・もしかすると～かもしれません。
断言はしないんだよ
弁護士はかくあるべき、だね
よく読まない人は釣られちゃうよねw
本当文春擁護に躍起になってる輩は自己中な決め付けで都合良いレスするの専売特許ですなw
文集が芸能人にするのと
芸能人が探偵雇って一般人にするのとでは全然違う
前者はスキャンダルしなければいいだけの話
後者は恐喝目的を含んでるからNGや
大変なのは文春だろ
それだけ損害賠償の対象になる
二行目以降は論点ずらして、お約束の「文春ガー」を何行にも渡って繰り返すだけ
実際は一億なんて払う気はなかったと思うがな
探偵使った身辺調査とか一般人が一般人にやるのは普通だろ
弁護士が使う「恐れがあります」「可能性があります」
もし弁護士に「彼が毒殺した恐れがあります」と言われたら重い
弁護士同士で「倫理規約に違反してる恐れがあります」という言葉が飛び交ったら言われたほうはムキになって防御する
光市事件で被告弁護士への懲戒を呼びかけた橋下徹弁護士がどんな目に遭わされたか…
フルボッコにされてて草
二度とくるな
２月の段階でほぼ特定できていたのだから
もしA子をビビらせたいなら、文春に要求などせずとも
「A子は既にこちらで特定しました、これからA子相手の訴訟を検討します」
とさっさと発表すれば良かった気もするが
なぜ何ヶ月もとぼけていたのかは、なかなか興味深い
そもそもクビ検だし、この種の民事案件にはほぼ初心者って話もあるからなあ
勝手に恐喝目的と決め付けて好き勝手語ってんなw
叩くなら姑息に自作自演ネタしでかしてあからさまに悪意ありきで妨害工作しまくってる文春側を叩けw
そっちのがよっぽどタチ悪いしw
他の人たちの会話に横入りし
どうにか構ってもらおうとするこの惨めさ
いつも以上に無理矢理論を繰り返してる
さすがに信者も松本が負けると悟ったか
文春が罠にハメたと証拠もなにもない 松本側が勝手に言ってるだけ
そもそも文春が匿名の情報を送ったとしても松本側はA子を調べて何をしようとしたんだよ
2月にA子を特定してて3月の裁判でA子の個人情報を教えろとやったのも脅迫だろう
松本側のやり方がよく分かる
初回期日から出てこないよ
「とにかくA子が出てこないから文春の負け！」
証人として認められるには裁判所への証拠申出手続きと決定が必要
「文春はA子を頑なに隠してる！」
だから…そこは弁護士が法廷で陳述重ねて裁判所に…
「とにかく出てこないから文春廃刊！」
いや、だから、それはこれからの期日で…
「そもそもA子なる女性は実在しない！文春の創作！」
松ちゃん勝利！大勝利ー！
「松本氏側はA子に探偵をはりつけて付き纏わせ…」
松ちゃん勝利！！大勝利ー！！
そこまでして人気あって多くの人に復帰を期待されている松ちゃんを叩きたいのかよ
松本もヒカルく〜んとか言って人気YouTuberに擦り寄るんかな
最初は話題性で行けても、質の高い配信を継続する器量はないだろうし
テレビより本当に松ちゃんのやりたいことをできるようになるだろうし これからもガンガン稼いでいくんやろうなぁ w
ねくらヤロウ以外には復帰を望まれてるしなぁ w
YouTubeで伸びるにはドッキリ、ズッコケ、ハプニング等の体当たり芸が必須
宮迫なんかはプライドかなぐり捨ててそれをやった
松本人志はプライドが高いし年齢的なこともあるしどうかなあ
スタートで100万は視聴者つくと思うけど後が続くかなあ
松本の映画でオススメある？
それで？
身体張るなら
１ヶ月で20kg減量筋肉削ぎ落とし企画
レペゼンが松ちゃんにゴキブリを投げるドッキリ
江がちゃんと宮迫との3本対決でバンジージャンプや乳首洗濯ばさみの引っ張り合いが面白かった
松ちゃんYouTubeいいかもね
こんな感じなら観たい
ぶっちゃけろよ
筋トレ大好きおぢ
松本軍団の飲み会での女性への暴力が全国各地に広まってるから集まらなかったって。
大吉を見習って告発しろよ。
ワイドナショーの連中は自分の意見を言えないなら出演するなよ！
楽しそうやね
君の糞みたいな人生の憂さ晴らしかいw？
女の同意があったとしてもいいけど遊び方がせこいから笑われる
松本擁護派は民度が低いのがよくわかるスレだな。
松本軍団の「暴力」ってどんな内容かな。
暴力を振るいながら性行為、拒否したら暴力ってことか？
時効に助かってるだけの犯◯者集団やん。
それこそプライド捨てられるのかだけど
セコイ云々の前に誰でも出来ることではないからなw
逆に言えば
まだまだ自分のキャラで若い女惹きつけられるのにわざわざ大金叩いて女買う必要何処にあるよw
も一つ言えば風俗とそれとは楽しみ方も全く別だしなw
そんな事すら解ってないモテない君が知ったかぶって墓穴掘ってんなよw
妬みやっかみの類かそれw
オススメの松本映画を尋ねるとすぐ居なくなってしまうのなんでなん
>>706
出すもなにも
A子のことはとっくに特定済みだったのを
松本が隠してたのがバレたばかりだよ
それはただの浮気とか個人間の話だろ
芸能人が一般人にするのは別や
下手すると探偵と言ってるのは反射かもしれんしな
一般人からすればおどしだよ
犯罪スレスレ
そんな的外れなレスしてまで揚げ足取ろうと躍起なってる憐れな奴スルーするわなw
相手に気づかれるように尾行してるのはどう見ても恐喝だろwww
頭回らないのか？
理由を言え
一般人であれば、妻の不貞を見つけるとか
芸能人なら浮気調査とかあんだろ
A子に対しての理由はなんだ？
脅すためか？
理由を言え
嘘に嘘を重ねて、信用が失墜して、誰が復帰を求めると言うんだ？？
恥ずかしいな
お前の性癖の女遊びを公言するなよ気持ち悪い
そこまであからさまに尾行してたのなら幾らでも警察呼んで捕まえてもらえただろw
もうほんまその時々で都合良いレスしてくんなよw
矛盾点ありまくるしw
ほんまコイツら被害者面するのだけは天下一品だなw
そういう癖がそれw
ガルエージェンシーの人が、いかにも探偵な服装でこんな近くから尾行するのはおかしいって言ってたのはそういうことか
怖すぎ
朝8時前からの17回にもわたる連投お疲れさま
極々一般的な意見してるだけだが
こんなありきたりの事すら理解出来てないとか一体どんだけ憐れな人生歩んでんのよそれ
証拠なければ警察呼んでも意味ないんだろ
だから文集に報告するのは正しいんだよな
あととりあえず矛盾って言えば良いと思ってるタチ？ガキかよ
尾行されてたとしても、警察に言ってもなかなか対応してもらえない、と探偵事務所のサイトに書いてあった
探偵雇って尾行してる人を尾行して正体確かめた方が早いらしい
女遊びを自慢げに言うやつほど、キモいやつはおらんぞ
誰も興味ないしどうでもええからな
そんな価値観でしかないんだ、かわいそうとしか思わないぞ
もしかして社会でてないのか？
お前、掲示板の仕組みシランのか
かわいそうなやつ…
無知でかつ、頭に性欲しかないのか
人生お察しするでホンマ
>>722こんなあからさまに尾行してたんだろ？w
だったら幾らでも警察に通報できる余裕あっただろw
それと俺も好き好んで矛盾云々言ってねえよw
余りにも矛盾したレスばっかしてくるから突っ込まなきゃいけなくなってるだけだからw
寧ろ逆に俺にもうそんな突っ込みさせないでくれw
あからさまに尾行してくるなら幾らでも現行犯でいけるがなw
もうほんま辻褄合わんレスばっかしてくるのやめてくれw
頭悪いのな
警察に行って何でも解決するなら、裁判所なんていらねーんだぞ
ハァ、こんな常識すら持ってないんだな
いいからお前は掲示板に書き込む前に
常識を学んでこい
すまんけど俺そんなつもりで一切レスしてないし直ぐそうやって卑屈な解釈するのやめてくれな
その時点でお察しだし
そんな女遊びもロクちした事ない奴が偉そうに知ったかぶって女遊び語らんときな
それだけの話だから
仕組みもクソもw
そんな事調べる程個人に執着してそういったつまらんレスしてきてる事がよっぽど精神に異常きたしてる思うしそれもう人間性疑うレベルだからその辺気付いた方がいいよw
つうか感情論で生きてる幼稚な奴の典型だからなこれ
ある意味一番面倒臭い類なんだわw
やってから吐かせw
ヒキニートみたいにやる前から無理と決め付けてんなマヌケw
んなアホ救いたくても救えわw
んでその先輩と女が不倫関係だと
これを握っててるのはその先輩に知らせたんだろ
さすがに法曹関係者のやりとりだからギリギリのラインでやりとりしてるんだろうけど中々激しいな
警察に期待しすぎなんじゃ？
110番しても警察すぐ来ないよ
以前、夜中にうちの前で大騒ぎしてた輩がいたから110番したけど、警察来たの30分後だったよ
じゃあ自慢げに女遊びのキモいこと言わなければ良いのに。
何言ってるか全然伝わらない
伝えるの下手くそでしょ？
草生やしすぎ
図星か？今顔真っ赤だろ
いや、訴えたのは松本側だがwww
ハイハイお前の勝ちでいいよw
松本の配信、中田以下の視聴数だったら松本爆発しそう
文春記事と田代側の声明だけ読んでも昔のつきあいのつもりで色々口を滑らせてるのが透けて見える
今回の騒動で過去の経歴を知るまでもなく不用意な失態重ねそうな感じだが
田代弁護士って天然でそういうキャラの人なのかもしれない
あ〜面倒臭えw
本当にあからさまに皆尾行されてたのなら警察通報しろよってだけの話やからもう次から次と噛み合わんレスしてくんのやめてくれw
だからそんなつもり一切ないーゆうとんねん
どんだけ卑屈な思考してんのよそれ
お前が考え方改善したら終いの話を俺に責任転嫁すな
ていうかお前みたいなお子ちゃまの子守りし続けるのがシンプルに面倒臭いだけなのねんw
いや普通だから
お前が社会でてないからわからないだけ
普段から女遊び公言するやつはドン引き
いやはたからみたらおこちゃまはお前
感情論かつ幼稚な言葉でしか相手に伝えられない
そもそも相手にちゃんと伝えられない
どっちがおこちゃまなんですかねぇ
今からでも良いから通信通ってこいよ
お前のためでもあるんだぞ
金と地位はあってもマッチョ金髪(60)はキツいんだろ🥹
松本って口臭はどうなんやろ？ 知ってる人教えて
とんだけ連投しとんねんそれw
取り敢えず処方されてるお薬飲んでちょい安静にしとけw
目に見えて精神に異常きたしてるからw
ほんとつまんないね
リアルでもそうなんだろ
俺何時迄もしつこく懐いてくるｱﾎは徹底的におちょくる癖あるからもうほんまこれ以上中身空っぽなレスしてこない方がいいよ
もう3時だしママとこ行ってオヤツでも食べておいで
週刊誌の情報をまるまる信じるアホがいて草
みなさん
こういう頭の悪いことしか言えない論理性のかけらもないやつが、松本信者です
お察しですねー
もうそこもしれてるし飽きたからレスやめるわ
それがお互いにとってwin-winやから
論理性のない週刊誌を盲信してるアホ
松本叩いても君の糞みたいな人生は好転しないんやで
いや一般人なら雑誌を読んだらレイプ魔マツモトを普通に嫌いになるぞ
叩かなきゃ周りに変態趣味って思われるかも知れんから安全対策でもある
そいつ、ほとんどの人はとっくにスルー対象かあぼーん済み
吉本の火消しとかならまだ理解可能なんだが
依頼主の情報をバラすとか有り得んし。
ちょっと信じられないた。
朝鮮人の従軍慰安婦なりすまし乞食の件があるから、俺は半信半疑だな。
草津の件も女側が嘘吐きだったし。
信じられんも何も
松本の弁護士が探偵雇ったの否定してないんじゃないの
正当性損ねた意見しまくってる奴だけの間違いだろw
俺マトモな意見してる奴にスルーされるような真似だけは決してしてないしなw
ここの擁護みたいに支離滅裂な書き散らしでフォロワー一桁のやつとか
寝言みたいなポエム書いてフォロワー一桁のやつとか
そういう連中が霜月るなの周りに群がって
「感動です！」
「涙が出てきます！」
「文春は許せません！」
「孤独な私でしたが霜月さまの勇気に誘われイイネをたくさんもらえるようになりました！感謝しています！」
「文春廃刊まで一致団結して頑張りましょう！」
ちょっと拾い読みしただけですごい連中が松本信者に入信してる
プロでやってるやつもいるだろうがすごい風景だよ
依頼主次第
もし自分たちが調べた情報のせいで対象に危険が及ぶ可能性を察知したら
可能な範囲で調査対象者に伝える
どこまでも依頼人に忠実なのは漫画の世界だけ
>相手に気づかれるように尾行してるのはどう見ても恐喝
その線で考えると、あの手紙は松本側が偽造したってこともあり得るんだよな
だからそれは>>732に書いたんだけど
堂々巡りだね
もう噛み合わないレスしなくて良いよ
あんな手紙を信用して探偵まで雇うとか、疑問だよね
A子とX氏のことは2月に別の情報源から聞いてたわけでしょ、もっと知りたいならその線に聞くのが普通だよね
お前社会経験乏しいだろ？
お前の方こそ現実見ろな
そんな正義感で依頼主裏切る探偵なんて皆無に等しいから
話噛み合わないというか
あからさまに尾行されてたのなら幾らでもこしゃっと警察に通報して尾行されてる現状説明すりゃ
警察もその空気呼んでなんとか現行犯逮捕するべく動くだろ
それなのに>>732こんな的外れなレスしてこられてもw
それ全然意味合い違うからなw
アイタァこいつぁ一本取られたなぁwってやかましわw
付きまといで圧力をかけていたのが文春にバレてしまったので
「匿名の手紙が来たので調査していただけです」
って言い訳を捏造するために
偽の手紙を作成したって線はあるね
不倫調査だったことにすれば、A子の不倫疑惑を世に広めることもできるし
なんで証言するかもしれないA子を調べる必要があったのだろうね
そもそもその付き纏いで圧力掛けるという余りにも短絡的過ぎる強行手段に打って出る事自体がまずあり得ないしw
第一現状的に考えて松本側にそこまでA子を恐れる理由が全く無いしw
そんな事しでかす意味が分からんしなw
まあ疑われるのは仕方ないよね
普通の弁護士なら確かに「ありえない」ことだけど
普通の弁護士じゃないもんね
「中国の陰謀」
「ロシアの陰謀」
「ユダヤの陰謀」
「アメリカの陰謀」
「日本共産党の陰謀」
をグルグル使い分けて連投してた連中
Xでの今のトレンドは
「番組での反ワクチン発言に対するDSの陰謀！」
「DSの指示を受けた文春の策略！」
だってw
しかも一部の連中はGoogle翻訳で誤訳したのか
「イスラエルとアメリカとロシアが結託した秘密政府が地球の地下にある！」
「文春は地下政府の手先！」
「松ちゃんを地下政府から守りましょう！」
「命をかけた闘い！」
とか真顔で論じあってる
重要人物の素性を調べるのは当然だと思うけどな
その上で不倫云々の情報リークしてこられたら素行調査も兼ねてA子の情報収集出来るんだから
松本みたいな経済力ある依頼主なら探偵に調査させるのは当然のことだからな
それと松本側の弁護士はそのリークしてきた情報にも信憑性あったとか言ってるし
内容もかなり具体的且つ松本よりの情報提供者装った狡猾な記し方してたんだろな
週刊誌なんか同じ様な事いつもやってるから。
何か無理矢理問題にしてる感じはうける。
2月にはA子が誰かはわかってたんだが？
そういう記事だぞ
普段週刊誌なんて買わないけど、
この松本騒動読むために、去年の１２月末、今年の一月の最初の号、そして今号、
３回も買ってしまったよｗ
まあ、面白い騒動だから、できるだけ事実関係を知りたいから
文春の記事、報道されてることを知ったうえでこういうスレでも遊びたいしなｗ
そして、感想は相変わらずのもの、
松本と松本側関係者のやったこと、言ってることの酷さだなｗ
そして、こういうスレで暴れてる松本擁護者の異常さ、
頭のおかしさ、滅茶苦茶さだなｗ
事実関係は滅茶苦茶、自分の願望、妄想で作り上げた話で
喚き散らしてるよ。
それもしつこいんだよね。
仕事でやってるのかね、
それとも本当の頭のおかしい連中なのかｗ
そもそもそうやって騒ぎ立てて松本側を悪者に仕立て上げる目論みで仕組んだ文春の自作自演ネタだろからな
これだけ長文のレスして文春側擁護しまくってるのに
その論理的根拠一切無しでクソワロタ
裁判の中で明らかにされたと言う報道は見てないな。
噂の範疇で、正式に判ってないなら、真偽の為余計に調べると思うが。
だとすれば普通の行為に見えるな。
そいつらそもそも文春を読まず「妄想記事」で話を組み立ててるから議論がまったく噛み合わない
噂だけでX氏の事務所に乗り込んだのか
へえー
？
俺の感想を書いただろ。
文春の記事、松本と松本の弁護士の会見やコメント
裁判の成り行き等々を見て、それに対するこのスレの書き込みを見ての
俺の判断と感想だ。
他の論理的根拠って？
まさか、あんたのようなキチガイとも言っても過言じゃない
松本擁護者の一言一言に対するものを求めてるのかな？
まあ、それは無理だし、そんなことやるのも嫌だわなｗ
だって、あなた、頭悪すぎて、まともに論理を追えないし、
事実関係も整理できないし、
勝手な願望、妄想で自分の思い込みを
膨らませてえらそうに喚いてるだけだしｗ
一番論理なんてものを扱えない奴が「論理的」だってｗｗｗｗ
まあ、あんた、異常な内容、量の書き込みしてる暇があるなら
原点の文春の記事をじっくり読んで、自分の頭を整理してからやったらどうだ。
まあ、無理か、それだけの知能も意欲もなさそうだしなｗ
俺の提案だけど、迷惑だから、消えたらどうかね、もうｗ「
A子の話しがＸ氏の話しにすり替わったのはなぜ？
ワザワザそんな長文のレスいらないから
お前が文春の主張に正当性あると結論付けたその根拠を示してくれたらそれで良いんだよ
もし俺もその根拠に納得出来たら全然普通にそのお前の主張認めて賛同するし
根拠示してくれなきゃ何が言いたいのかすらさっぱり解らんからな
そいつはウンコだぞ
スルー対象
アルファベットの仮名が入れ替わっていたり
絶好調の時には被告と原告の立場が逆にして論じていたりw
それを正そうと法律条文や引用リンクを張った人に感謝どころか
「論理的じゃない」とさらに絡んでいく
狂犬病の犬みたいなもんだ
感染はしないけど近寄らないほうがいい
そもそも正当性なんて最初から持ち合わせて無いんだからw
つーかあなたは何言っても屁理屈で返してくるじゃん、みんなもうNGしてるんだと思う
あなたにレスする人減ってるでしょ
私もNGするわ
さようならw
すり替わってないでしょ
A子の情報を教えてもらおうと思ってX氏の事務所に行ったんだから
NGしてくれて結構よw
何の根拠も示さず喰って掛かってくるだけの反抗期も抜け出せて無いお子ちゃまの子守りは御免だからw
ここだけじゃないヤフコメやXやYouTubeのコメントどこを見てもだ
自分で自分のイメージ落としてどこに向かってるんだか
アホすぎる
弁護士が「松本さんにもお願いされた」旨コメントしてる
なにか深い戦術があるのかもしれないが
そのまま読めば「この弁護士アホだろ」としか思えない
弁護士は暴走を止めてやれよ
マスコミに訊かれて軽々に「松本の指示」をバラしちゃうって
守秘義務とかどうなってんだろう？と思った
性加害の事実自体の話。
>>775
尾行しただけで？流石に拡大解釈でしょ。
週刊誌の記者だって追っかけまわしてる訳だし。
その通りだけど、わざわざマスコミに話すってのがな
「松本が敵性証人の弱みを握るために探偵を雇って監視させていた」
というのはイメージ的によろしくない
テレビでは探偵局長を演じているわけだし
松本の具体的な指示についてはボカしておくべきだった
>尾行しただけで？
松本からの依頼は尾行だけだったの？
今回の裁判で何よりのキーマンであるA子の素性とついでに不倫云々のリークに肖って素行調査も兼ねて行う事の一体何がおかしいと言いたいんだ？
こんなもんして当然の事なんだが
急に週刊女性が松本寄りの記事を連発するようになって
おや？って思ってたけど
女性週刊誌の元編集長が出廷妨害工作に暗躍という文春報道が出て
答え合わせが出来たね
馬鹿じゃね？
自分を犠牲にした守秘義務なんてないだろ
アホか
松本信者は自己中だな
事実を隠して犠牲になって懲戒請求になったら責任取れないだろ
アホか
べんごしにSNSを禁じられていたことへの反抗かな
好き勝手なことを話し始めたら面白いことになるな
第二の岩橋
Xで墓穴掘りまくるんだろうな
俺が知る訳無いだろ。
むしろ、そこを疑うならお前が証拠を出せ。
なーんで、素性もわからん女から突然レイプされました！とか言われないとアカンのか？
もし、こんなんが通ったら、男は女に訴えられ放題になっちまうぞ
狂っとるわ
B子は屈してしまったのかな。
松本を擁護した芸能人も見たくなくなったわ。チャンネル代えるしスポンサーにも通報するわ。
時効に助かってるだけの犯◯者を擁護するとかありえんわ。
記者は思っただけなんたまよなぁこれ。
「暗に認めた」→認めていない
こんなの普通に考えると、恐怖しかないわな
どっちの言い分が正しいのかしらんけど、裁判という公の場で白黒つけるのではなく、カネの力で日常生活から相手を追い込んでやりこめてしまうやりかたのように思えるね
時効に助かってるだけの犯◯者を擁護するってあり得んし。
報告しとこ
楽しみやわ
嘘とデマで人を陥れるほうが怖い
>俺が知る訳無いだろ。
こらこら、知りもしないで「尾行しただけ」と決めつけちゃ駄目だろ
松本側は既にA子の自宅住所まで把握し
自宅から六本木までの動きを探偵に監視させたことを認めている
自宅が割れたということは、もしやろうとすれば拉致や放火もできる
調査会社が危険を感じ「巻き込まれたくない」と思っても不思議はない
記事を受けて松本側は
それが自分たちの雇った探偵であることを認めたよ
しかも丁寧に、松本の指示があったことまで白状した
スポンサーから金貰うのって好き勝手生きてできる事じゃないのにな
過去の芸能人が好き勝手できたのはスポンサーに頼ってなかっただけなのに
この裁判が3年かかるとして
結審する頃にはその輝かしい生命が煌めきながら無数の光になって天に召されるんじゃないかと思うと心配だ
可能だから、と言うだけで罪にはならない。
お前の妄想に付き合う気は無い、病院に行け。
A子に直接つきまとった末端の探偵と調査事務所は「A子が何者で依頼者がどういう意図なのか」知らされていなかった
この一点だけで探偵事務所も弁護士もアウト
松本人志は「僕はプロに任せてたから詳しい事情は知らない」で逃げられるかもしれない
お前みたいな貧乏非モテジジイか訴えられることはないから安心しろ
>罪にはならない
実際に罪を犯して、その犯罪の共犯者にされてからでは遅いだろ
「松ちゃん❗️ロシアや地下政府の陰謀に負けないで❗️霜月さんリポストと勇気をありがとうございます❣️ちっぽけな存在ですけど私も本気で生命をかけて松ちゃんを守ります❣️❤️✨❣️✨」
Xには本当にいた…
調査会社への依頼の際に正しい調査目的を伝えなかったというのは
やましい思惑がある？と思われても仕方ないわけでね
松本側が「証人の身上調査は正当」という線で自己弁護するなら
なぜ正しい調査目的を伝えなかったのか？を説明しないとね
知ったか痛々しいw
松本も擁護も
あなたたちの事？
誰が誰に言うとんねん！ってなるよ。
擁護派の芸能人は忖度で自分の意見が言えないならコメンテーター失格だろ。
その番組のスポンサーにTELしまくるわ。
しないだろうなあww
信じてくれているファンへの感謝があってもよさそうなのにね
自分の「権利」がどうこうよりも
ここら辺が松本の人間性かな
すべては後輩がセットした飲みの席の出来事から始まってるのに
二人顔出しで出て討論すればいいじゃん
やましいことないなら
あれほど先頭で奮戦した霜月るなをまったくリポストしてないのな
リストみたらフォローには入れてるみたいだけど
もー潮時だ
だから何？っていう
それに越したことはないが時すでに遅すぎた
文春を叩く奴らのことかな？
信者って松本が人564ても
信じるんだろ？
今のネット上の松信てそのレベルだから
すごいよね
聖嶽事件で文春は滅茶苦茶なデマを書いて自殺に追い込んでるもんな
謝罪広告載せてたけどまったく反省しとらん
旭川のいじめ凍死事件も文春の捏造ですよねw
文春にお金払うのが嫌だから読めないんだと思う
だから詳細を知らず、松本側弁護士の言ってることとの齟齬も分かってないw
しかも主犯中心人物がダウンタウン信者という話だからな
ん？どっちも
するだろうな
仕事潰されたんだから
文春の盲信してる奴って弱者男が多いよなー
君も含めてw
素性もようわからん女と、無節操セックルしたのが悪いんじゃないですかね？
聖嶽疑惑の賀川教授と松本を、同じ俎上で語るのはちょっと無理があるなあ
松本信者は妄想が激しいのがよく分かる
弱者ではないし男でもないんだけどwww
寧ろそれが男ってもんだろw
毎日こんなとこでそういった陰湿なレスして喜んでるきっしょいインキャよりよっぽどマシだがなw
> >>881
> 毎日こんなとこでそういった陰湿なレスして喜んでるきっしょいインキャよりよっぽどマシだがなw
俺はただ松本に対する性悪極まりない陰湿なレスしてる輩に率直な意見ぶつけてるだけだからなw
月とスッポンそれ以上だよw
そいつはウンコだから無視していいよ
いい年したジジイが嫁も娘もいるってのに孫みたいな女と遊ぶために身体鍛えてるとかどう考えておキモいだろ
その率直な意見のどこが陰湿なんだよ
別にこの世の中松本以外にも嫁や娘居て他の女とエッチしてる男なんて山程いるのに別に何もキモくないだろw
俺から言わせりゃあの歳でまだ自分のキャラで若い女惹きつけてエッチOKさせるくらい男としての魅力維持してるのがシンプルにスゲェとしか思わんからな
信者は幻覚でも見てるのか
そいつ、報道読まずに妄想でスレに粘着してるウンコだからスルー対象
幾ら若手芸人に女集めさせても女が松本嫌がってたらエッチなんて成立してないからw
それと別に松本は無理矢理若手芸人に女集めさせてる訳では無く若手が自ら率先して女集めてる訳だからその辺勘違いしてんなよw
お前と違って松本は女だけでなく後輩芸人も慕ってくるくらい皆から好かれてる魅力ある男なんだよ
「すごい芸能人が待ってるから。これ断ると仕事なくなるよ。
誰かは言えないんだけど、世界的VIPだから。」
女「そんなにすごい方なんですか？たけしさん？」
スピードワゴン小沢
「それは言い過ぎ。そこまでではない。」
www
「飲み会に行ったら何をされるか分からない」
「笑いよりも後に与えられる暴力の方が上回る」
などと言われたようで、全く女性が集まらなかったというのだ。
困った大吉は福岡吉本の芸人らに協力を求め電話をかけまくったが、みんなが“嫌だ”と言い、松本がやってくる２日前になっても女性は１人しか集まらなかったと暴露した。
www
そのエロ至上主義的な価値観が気持ち悪いんだよ
スゲェじゃねーよ、キモいんだよ
〈松本人志がいることを知らずに部屋に入って驚くリハーサルしてる〉
携帯電話を見ながら、F子さんが明かす。
「事前にYさんから松本さんと飲むことは知らされていたのですが、『知らない体（てい）にして』と言われました。ドアを開けた瞬間、びっくりして一度閉める練習までさせられたのです」
www
それ最終的にその後に一度断った女の方から次いつ松本に会えるか分からないからやっぱ行く的な連絡きまくって最終的に女50人も集まってる話だろがw
なんで都合良く最後だけ端折ってんだよw
ほんま息吐く様に正当性損ねた真似しよるなコイツw
エロ云々がすごいのではなく
松本はまだまだ若い女を惹きつける魅力あるからすごいって言ってんの
顔真っ赤にしてトチ狂った意味不なレスしてこないでね
まさに文春はそんな話ばっかりだったわけだが
本当にモテてたらべんごしとか好みの女のオーダー表作って後輩に集めさせてねーだろ
キモチわりぃ
そんな話ばかりってw
あたり絵だろw文春は敢えてそういう女集めて記事にしてんだからw
松本と普通にエッチしてる女混ざっててどーするよw
エッチ断られて不貞腐れて、暴言吐いたり土下座させたり、そんな話ばっかりだよね
断りきれずに応じた女性もいたようだけど、それでも手コキとかで
人気芸能人って一声かければ即座に女が沢山寄ってくる、みたいなイメージだけど
あまりにも松本がモテなくて、ちょっと可哀想にだったw
そんな女がどこにおんねんって話
寧ろある程度好みの女のタイプ伝えとくのは当然だろw
逆に後輩芸人もそっちのが助かるわなw
お前女遊びの一つもした事無いんか？W
その前にお前の為に動いてくれる後輩自体が居ないのか
これはすまんすまん
ほんま遊び方ダサい
話の落ちとか、話したときの状況は詳しくはわからんが
松本たちの行状、悪行の噂はその時から
あったってことは確かなんだろうな。
「正当性」？
何をいってんだかわからんな。
言葉の使い方もおかしいし。
いなきゃ松本もこんな飲み会自体とっくにしてねえよばーかw
つうかどんだけ無理矢理松本をモテない男に仕立て上げたいんだよw
よぉそんな性悪極まりないだけの中身空っぽな事にここまで無駄な時間過ごせるなw
もうちょい自分の為になる有意義な事に時間使えよw
たしかにｗ
だから、わざわざ記事にしたし
これだけ世間を騒がせたんだものなｗ
だから、そうじゃないのも含めて
いろいろあったってあったってことだろｗ
相手してくれるのは業界の損得勘定してる卵しかいない
ほんまダサい
あっ
もしかすると、あなた、いつも異常な量の異常な内容の書き込みをする
いつもの異常者か？ｗｗ
あ、変なのに触ってしまったかｗ
つまりエッチ目的での飲み会ではないというたむけんの話は嘘ってことだな
松本がエッチするために飲み会を開催していたと
ゲラゲラ
まぁ実際その話自体がすべらない話のネタだから
大吉もある程度話盛って語ってる部分もあるだろし一から十まで鵜呑みには出来んだろな
ただ俺的にもその暴力云々の内容は気になるところではあるけどな
それとその話自体最終的に松本モテモテの結果で終わってんだから
そこ伏せて松本をモテない男に見せ掛けて俺にレスしてきた時点で正当性思いっきり損ねた何一つ信用出来ない腐った人間性しとるがなw
信者の脳内
タダ飯食われたって話なのに「松本モテモテ」って、おめでたいなあ
JAL・ANAはOK、LCCはNG
こんな指示書を先輩に渡されたら、細かすぎて途方にくれるわ
その話、
調達させられる子分もかわいそう、惨めだろうけど
松本自身のの状況が
なんか哀れで、かわいそうになってくる感じだよなｗ
コンプレックスの塊なんだろうな。
それだよ！
その暴力だよ。
後輩の大吉が言うんだからよっぽどのことじゃないか？
この際、大吉は知ってることを全て吐くべきだ。
松本の忖度よりもモラルを選ぶだろ、大吉なら。
飲みの席で若い娘たちが自分を見てキャーって喜ぶ姿を見せられたら
なんやー今日もモテモテやなーって勘違いしても仕方ない
実際は女たちの反応は演技で
その素性も自分好みの素人べんごし系女性とは違う
下心ありきの半芸能人だったわけだけど
自分がモテていると錯覚した松本の意識の差がトラブルの原因だったんでしょう
松本は自分はモテ男だから、当然この流れでエッチもオッケーと思った
でも女たちは元々そこまでの感情はなかったから、求められても拒んだ
松本はそこらへんの機微が分からないから
突然ストップをかけられたことに混乱して「なんでやねん」と
余計キモイはクソ婆w
松本側はとっくに素性を把握してたんだから、さっさとそうして個人を召喚するなり、訴えるなりすればよかったんだよな
まあそれをしたくないから、ずっと知らないふりをしていたわけだが
>コンプレックスの塊
リストにあるような女性に惹かれる人って、だいたいがそうだよね
蔦屋やマクドに行ったら、周囲からは「おっ、松本にアテンドする女を物色してるのか？」と思われるし、美人の客室乗務員に声がけしても相手からは「こいつ松本に上納する気？」って避けられる
松本の性癖のせいで皆んなが迷惑
大吉って目が怖いんだよな
ハンパなく冷たくて
だから特番とかで出ても早送り対象w
「ついにきたね！」
もう飽きられてるのに擁護派は相変わらず必至だからだよ
もう松本なんて終わった人だから
わざわざそんなところまで叩きに行かないだけ
>>931
その言葉が聞きたかった。
もし全ての文春砲の被害者が時効来るまでに警察に行ってたら松本はどうなってたのかな。
田代マーシー以下の存在に。
いや今でもじゅうぶん田代以下だわ
局長は活動続けたんですねぇ
筋肉増強剤やってるハズだからな
その影響で性欲が抑えられなくなる人もいるそうだ
ヤバいやろ
なぜか日照旗アイコンが多いんよね。
大昔にも右翼団体雇ってて週刊誌にリークされたよね。
内田恭子の旦那が手配してた。
ヤフコメでは押されてる
砦はXだな
Xの松本信者はむちゃくちゃ荒らしにくるから不用意に松本人志の批判ができない
松本批判派に対して霜月るなは訴訟をチラつかせながらリポストしてるし普通の人はビビるよ
>>942
サンキュー。知らんかった。
もうどこもX弁護士関連は触れてないw
探偵が弱みネタ探し脅迫、金銭提供の常習犯か？
💩すぎて取り上げたくないんだろ
墓穴を掘ってもう戻れないだろう
松本は◯◯◯
伊藤詩織さんだって刑事は無理だったし
松本は手コキだからＡ子が本気で拒否れば回避可能だった訳だし
義務って訳じゃなく相手が金あって納得してなかったら
日常素行は調べようとするのが当たり前だろうに
そもそも何で接点があるのよ？から始まって、その手の
パーティに出るような輩なんだから反社系との繋がりは？
もしかするとこの手の示談金巻き上げが主な収入では？
となるだろうよ、普通は
一般人はそこまで財力が無いから訴えられたら訴えられた
ままになるだけの話
被害を受けた際も逆に同じだろ？そんなの
金くれって相手に脅迫されてるならまだしも、訴えてるのは松本側で、しかも係争相手はＡ子本人ではない。
身の潔白証明するなら当時の自分の状況認識語れば良いだけで、文春側もＡ子も必要なら裁判に出るって言ってるのに、裁判の経緯無視して証人に圧力掛けるのは、権力と金があればこそ糾弾されるべきだな。
全く同意。
しかも吉本は今田、宮迫、山下、入江の裁判、岩橋の件で過去にも疑惑がある。
戦いまーす
かき消され…
当たり前の権利やし
へたっぴ
ｗ
解任したら文春側に寝返りそう
訳あって暇なもんで
は？
まずは騒動を謝れよー
芸人の悪い部分全振りするのを
なんで譲らないの？このおじいちゃん
応援リプに信者なんてチョロいとマジで思ってるよな
記事がホントだから
出れないだけやし www
やしやしやしやし
本当のこと書かれちゃったから
逃げ隠れしてんだものな。
マトモナ釈明も説明もしないで
目くらまし、ごまかし、あたかも事実無根の可能性だってあるかもと
お馬鹿な信者に思わせるおかしな裁判はじめてみたが、
やることは薄汚い工作だけｗｗ
その通りだよ。
性犯罪の時効は失くすべきだ。
損害賠償いくら請求されるかわからんからなぁ。
関西人の悪いところ凝縮したのが
松本だと思うわw
やしやし関西弁がキショいわww
人を笑わせることを志してきました
↑スベってるわぁ‼︎
コイツの記事やニュースがネットに上がるたびに
ドアップの顔写真が漏れなくついてくるので気持ち悪くて仕方ない
ボカシかモザイク、せめてサムネ画像にしてほしい
ほんとそう
特に、げへへって感じで下卑た笑い方は
下品で、気持ち悪くてしょうがなかった。
往生際の悪いことやってないで
いいかげんに謝罪会見でも開いてケリつけりゃいいのに何グズってんの
もう６０過ぎじゃねぇか
このまま最高裁まで続けようものなら
道半ばにして「憤死」ってことになりかねんぞw
松本は
松本みたいのは長生きするんだなコレがw
ま、ワク数回射ったなら突然死もあるだろうが
射ってないよな子供にワクはアカンと
ここだけはwまともな発言してたし
もうやつら
異常者集団といってもいい存在だからなｗ
だから裁判で、ハッキリさせるべきだが
今のところ、何一つ言った事を証明出来る要素がない文春が黒に近い
性加害者という汚名を雪ごうとするあまりに
脅迫者の汚名まで背負い込むハメになった松本の
のっぴきらない状況がイマイチ理解できないらしい
哀れよのう
文春は真実相当性（真実と信じるべき正当な理由）さえ証明できれば
それでシロだよ
真実相当性の立証には
性加害の事実証明、いわゆる「動かぬ証拠」みたいなものは
必ずしも必要ない
いや、事件直後にA子が友人に宛てたメッセージには
〈来なくて良かったよ！危なかったよ〉
〈強制的にそういう流れになった〉
〈女性も全員イヤな思いしてて〉
松本の豹変ぶりに〈びっくりした〉
などの記述があるそうだし
日時の異なるB子も酷似した体験を証言している
これらの要素を法廷で示せば
文春側に一定の真実相当性は認められるだろうね
一方の松本は
現状でどうやって戦おうとしてるのかサッパリ分からないのよね
合意の有無は結局は互いの「心の内」の問題だから
男性側が「合意があった」と認識し得る状況だったとしても
女性側が「強要の上で合意させられた」と思っていたなら
女性はそれを主張する権利がある
もちろん強要の事実に何も裏付けもなければ
女性の主張訴えは通らないけど
今回は一定の裏付けが存在するわけでね >>983
それはそれで問題だけど
敵性証人の私生活を監視して
もしそれを証言妨害の裏交渉の材料に使ってたなら
司法に対する重大な挑戦なんだよね
嫌なら訴える事はできる。
でも、それやると他の週刊誌に避けられるから、事務所は宥めて訴えさせない。
話題作りにわざと熱愛記事書かせたり、時の人と匂わせたりなんていうマッチポンプも必要だからね。
ただし気づかれた場合は身分を明らかにする義務がある
信者がXで騒いでいる松本のつけまわしへの対比は的外れ
さらに言えばあれ、信者が「松本は探偵を雇って卑怯なつきまといをさせてる」と大声で認めてるんだよね
> >>980
> 文春は真実相当性（真実と信じるべき正当な理由）さえ証明できれば
> それでシロだよ
証明出来れば
何でやらないんだろうな
> 真実相当性の立証には
> 性加害の事実証明、いわゆる「動かぬ証拠」みたいなものは
> 必ずしも必要ない
証言を裏付け出来る程度には、状況証拠も必要だろ
カレーみたいに
誰かが言ったからーじゃあ、それを裏付けする物も必要
まぁ裁判で何処まで必要なのかは、分かるだろうけど
今のところ一切文春側が自身の記事の真実相当と言える証明はしないと言うか、逃げまくってる
何で？
脅されたなら、自分のとこの雑誌で書くんじゃなく、裁判で言えば良いじゃん
裁判で証言すると偽証罪で吊るされるからにしか見えないかな
真実相当性は裁判で立証していくべきもの
状況証拠もね
やりゃ良いじゃん
何で被害者は出さないとかゴネてんの？
この人にA子は3年間相談して会話の内容がブレなかった
Xが裁判で証言したら文春側の真実相当性の証明になる
今のままだと松本側の勝ちはほぼない
まず事後にあんな心理的に考えても性被害受けたとは到底思えない様な感謝感激しまくったメッセ送ってる女の人間性に疑念抱くし
しかも大物に媚び売るような奴なら
その友達に送ったメッセもそうやって自分以外の友達が松本と繋がり持たないようにする為の虚言の可能性も充分考えられるし
そもそも女にせよ男にせよ野心ある奴ってのは
メリットある人物と身近な人間との接触を陰で故意に潰してる奴って多いからな
自分だけその特権を独り占めしたいが為にな
更に言えば
女は友達に自分の事尻軽とは決して思われたく無いからその手の嘘は普通につくしな
だから
そんな浅はかにそのメッセを本音とはまず捉えんと思うよ
文春とズブズブの関係にある人物という時点でアテに出来ないけどな
被害者の安全が保証されない状況で出廷は求めないというのは、至極真っ当だけど？
文春が勝訴より証人保護を優先するなら
それはそれで認められるべき事だよ
まずこの件の内容からして被害者の安全が保証されない云々吐かす事自体が全くもって辻褄合ってないからな
シンプルに矛盾ありまくるし
> 文春とズブズブの関係にある人物
文春を裏切れないって発言は
裏が取れてないね
とっちの主張もしっこり耳に入れてたらそうなるだろ
プレミアムの無料期間を2024/10/31まで延長することになりました。
専用ブラウザの広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください！
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium