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【社会】「話せばいいのにチャットで聞いてくる」職場での価値観のズレ・・若手との埋まらない溝アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
1it5Q
ログを残すのは大事
爺たちにはわからないのか
3.
ユーザー
YlWLv
エビデンス残せとか言われるからチャットとかメールの方がいいのでは?
4.
ユーザー
Re6vl
話すのは言った言わない、聞いてないになるから仕事には不向き
ボイレコでも良いけど、きちんと記録してくれる媒体が良いでしょ?
5.
ユーザー
1XTOH
メモしなくても記録に残るじゃん
聞き忘れたことがあっても追加の質問しやすいし
6.
ユーザー
1XTOH
全部チャットにしたらいいよ
7.
ユーザー
1XTOH
学校もそのほうがいいのにね
8.
ユーザー
UawU3
文字で残すの大事
言った言わない戦争はほんと辛い
9.
ユーザー
sSQ0c
「デジタルデータだから消しとけ消しとけ、偽造偽造w」
10.
ユーザー
E2iML
時間で帰るって当たり前
11.
ユーザー
3JFnZ
>>1の若手は時間で帰ってジジイは仕事終わるまで帰らんは実感したが、
むしろ時間内に終わらせ帰るのが当たり前だよなぁって反省したけどな。
無駄時間をなくして仕事量を適切に管理してれば普通にできることだった。
12.
ユーザー
qjhz8
可愛い女の子が同僚や上司なら直接、話をしますが口の臭い先輩や上司ならチャットで話ます
13.
ユーザー
FuOEm
>>11
明らかにキャパオーバーの仕事とかあるけどな
人増やせと上申しても金がない人が来ないとのらくら
結局こっちが残業対応+休出
14.
ユーザー
kPSst
言った言わないの為とかは、後付け

会話が苦手なだけ
また、瞬発力が無くて、対応力が無い
即断即決も出来ない
いったん吟味してから返信する時間が欲しい
そのレベルの事よ

言った言わないの為に残した方が良いとは思うよ

ここで言う若者との認識の違いで言うと、単純にコミュニケーションの変化
15.
ユーザー
dIvLq
チャットは要点だけで良いから便利だと思うよ、
音声だと一応の挨拶とか近況報告とか必要で、不要な時間が増える
16.
ユーザー
2hFu3
言葉だと言った言わないになるから文書のほうが良いでしょ
17.
ユーザー
4oQUE
チャットだとメモ取る手間も省けますし
18.
ユーザー
KYuQF
20代って中高ぐらいからLINE使ってるでしょ
電話じゃないもんな
育った文化が違うってことだ
19.
ユーザー
TeSvi
調べなきゃわからないことを電話で聞いてきたり、聞きたいことを自身の中でまとめずに電話してこないで欲しい
20.
ユーザー
Z9Kxr
チャットで直に来いと返信しろ
21.
ユーザー
NuYAR
目上や上司と若い子のやりとりの場合にありがちだが
口頭だけだとその場の雰囲気で都合よく言いくるめられたりするからな
22.
ユーザー
IDBNn
41歳だが、チャットで済む話をわざわざ電話する意味ねえだろと思ってる
23.
ユーザー
I77mt
年寄りは言った言わないのトラブルが多すぎるからだな
24.
ユーザー
L9K05
>>1
>「若手はやっぱり時間で帰る。これが第一。年配の人は仕事が終わるまで帰らない」(50代男性)

誰だって、残業指示をされるか、残業しないと終わらない業務を与えられて期日に同意してない限り、残業なんてしないだろ

50代の方が頭おかしい
つか、もしサビ残してるなら、キチガイとも言える
25.
ユーザー
L9K05
>>17
それある!
26.
ユーザー
a068L
>>2
本当にそれだよね
27.
ユーザー
OnAHV
チャットで済む話をいちいち会議とか言って全員招集する老害ほんと消えて
28.
ユーザー
VQoGA
会話って移動しなきゃできないじゃん
移動距離を減らして工数減らすトヨタに倣えばチャットのほうが合理的だろ
29.
ユーザー
Re6vl
>>23
年寄り多いし外国人も多いからな
スマホで文字送っとけば向こうも安心するよ
30.
ユーザー
h0Ija
直接話せばいいのにメール以外での回答を許さない パワハラしてくる上司をどうすればいいと
31.
ユーザー
3QeR4
直接話すよりメールの方がいいだろ
電話かけてくる奴マジイラつく
10分おきに仕事途切れてたら何もできないよ
32.
ユーザー
lhUxf
>>2
間違いないな
老人はすぐ自分の言った事忘れる
その対策は自衛の為に必要な事
33.
ユーザー
sB8oI
今は会社的に時間外給1円も払いたくないか、とにかく時間来たら強引で帰らされますよ?
それともサービス残業?
定期昇給与あった頃のいにしえの慣習じゃないですかw>サービス残業
34.
ユーザー
tnopW
チャットじゃねえと方言とか困るんよ
35.
ユーザー
GQSvz
仕事が終わるまで帰らないってよりも
効率悪いことしてっから終わんないんだよw
定時までに終わらせて帰るほうが優秀じゃんw
36.
ユーザー
MBdxP
>>35
いや、仕事が終わってないのに帰るから
問題なんだよ、
37.
ユーザー
61YSQ
いや、全ての会話をチャットにすべきだと思うよ
それに違和感を感じる方がおかしい

記録に残すことによってパワハラセクハラが明確になるし
言った言わないとか
「これくらい分かるだろ!」とか
「Aさんからこう指示されていて、でもBさんからこう指示されてる」
みたいな問題も可視化される

これが理解できない奴は早く辞めろ
38.
ユーザー
meTLH
でもZカスは確かに酷い奴は酷いんだよな
真面目な奴は真面目なんだけど
39.
ユーザー
a068L
>>38
それは全世代だろ
40.
ユーザー
meTLH
まぁ人にもよるし無いようにもよるな
Lineとかでも電話で決めた方が早いという事あるからな
何とも言えんわ
41.
ユーザー
meTLH
>>39
基本的にそうだが
悪いがZカスは酷い奴は本当にびっくりするぐらい酷いわ
42.
ユーザー
Oubql
老害はまず言ったことを忘れたり改竄したりするからテキストに残してるんだよ当たり前だろバカ老害のせいなんだよ
43.
ユーザー
69lNf
ゆとり教育が残したもの
豆腐メンタル
アホ
対人スキル欠如
44.
ユーザー
dIvLq
チャットを義務化すべきだわ、勿論ログは関係社員が全員退職するまで保存義務化
45.
ユーザー
w7Hmw
ジジイは自分で言った事忘れてそんな事言ってないと逆ギレしてくるからな
証拠を残しておくのが正解なんだよ
46.
ユーザー
61YSQ
「Z世代はコミュニケーションが苦手なだけぇ!!ww」
とか言ってるバカは色んな人から嫌われてるから早く会社を辞めたほうがいい

オッサンは隙あらば理由をつけてサボろうとするからな
雑談してるだけなのに「仕事やってる感」出す達人だからな。オッサンどもは

それが嫌でZ世代はチャットを使ってるんだろw

説教されるのお前ら昭和のオッサンだろうがw
47.
ユーザー
bEq8G
口頭だと
昭和の人「Aの案件やっといて〜」
ボク「かしこまり〜(どうせAの案件とBの案件を勘違いしてるんやろなぁ)」
昭和の人「頼んどいたのやったか?」
ボク「はいどうぞ」
昭和の人「誰がAをやれと言った?俺が言ったのはBだろ!B!」
ボク「すみません、でもBもやっときました(ほらなw)」
昭和の人「Cは?」
ボク「え?(それお前がやる言うてたやん)」
昭和の人「ハァ〜もう良いよ」
って事が多々あるから証拠を残すのは大事
ボイレコでもええけど何故かボイレコは昭和の人キレるからメールやLINEになってしまう
48.
ユーザー
Bvqz4
>>44
仕事増やすなよw
あくまで効率化、公平化の為に使ってるんだよ
49.
ユーザー
gtBt4
パーソナリティ生涯だから会話したくない
電話とか超苦手で会話中に冷や汗がダラダラする
だから社内チャットとかメールのがすごくラク
50.
ユーザー
wM6JA
>>41
君の世代でも上はそう言ってたよ
変わったのは若い子じゃなくて君が歳とったせいだと気付こう
51.
ユーザー
meTLH
>>50
そんなよく言われていること言われてもねw
52.
ユーザー
Vyh83
桐生萌郁症候群
53.
ユーザー
meTLH
>>46
長々とお疲れさまだが
別に証拠残すためにチャットでもなさそうな気がするけどな
54.
ユーザー
wM6JA
>>51
よく言われてることにすら気付けないんだから仕方ない
55.
ユーザー
pkraY
>>2
納得してしまった
56.
ユーザー
0ToK9
サポートで電話とチャットってあるとチャットにするわ
尼とか毎回中国人だし、日本語聞き取れないやり取りするのだるいから
57.
ユーザー
pkraY
>>32
言った言ってないの押し問答、マジで自分の発言忘れて適当に逆ギレしてくるオッサンいたわ
58.
ユーザー
je58j
>>8
ボイスレコーダーは必須
59.
ユーザー
Bkrry
その場で即完璧に話すって難しいから文字の方がいいわな
60.
ユーザー
qlVwE
喋る文字起こしの性能が悪いからチャット嫌かな
あとお前らもどうせログの管理もできない
都合よく編集してくるのはお前らと同じ
61.
ユーザー
qlVwE
どうせ裁判じゃ「喋らなきゃならない」んだよ
62.
ユーザー
qlVwE
「最低限も喋れない奴らが」「なにがエビデンスだチャットだ」だよ
63.
ユーザー
qlVwE
お前らも鬱陶しい
裏でゲームしたいからチャットにさせろはないわ
64.
ユーザー
weQ7O
>>62
それはコミュ力のない新卒を採った会社が悪い
ウゥーイ系社員なら余裕で会話してくるぞ
たまに言った内容は覚えてない時があるが
65.
ユーザー
WuogO
そもそもキーボード叩くのも嫌なくらいのやつだろ
こんなこと言ってるの
全員が仕事しながら全員に話通せる手段がある世の中なのに
66.
ユーザー
DECJt
文字で証拠を残すんだよ。すぐ高齢者は「俺は言ってない」って逃げるからな。
67.
ユーザー
Bvqz4
>>61
聾唖の人は裁判出来ないと思ってるのか?
68.
ユーザー
3QKU2
チャット遅いだろ。
話した方が絶対に早い。
69.
ユーザー
nmICf
>>64
そう
企業の自己責任
70.
ユーザー
hahTu
レイオフ使えるように法改正あるんやないか?
71.
ユーザー
vOBvw
>>1
今時の若い方々はポリですらコミュ障みたいな感じの多いねぇ
聞けよ話せよって思う事多々あるかな
72.
ユーザー
PN6Hn
仕事終わるまで帰らない、
じゃなくて、ダラダラやって
残業代を稼ぐだろ
73.
ユーザー
A6frf
>>2
終了してしまったwww
74.
ユーザー
3M2qh
上司とは仲良くなりたくない
ミスったとき気まずいもん。キツイこと言われたらあんなに仲良かったのに…と、ガッカリして傷付くと思うし…
75.
ユーザー
Kbbqy
>>71
だって必要最低限の日本語知識も無いんだから仕方ない
放り出して実地で失敗体験させるしかないね
76.
ユーザー
5h3Tf
ログ取りだよー
わからんか
77.
ユーザー
uYSyD
>>64
そんな話していない
78.
ユーザー
uYSyD
>>67
そんな1%もない話していない
79.
ユーザー
uYSyD
>>76
そのログを勝手に編集して使いこなせもしないからお前らには不要と言ってるだけ
80.
ユーザー
cfZu6
>>11
クリエイティブな業種じゃなければそれは可能だろうけど
創造しないといけない系は決まった物量なんてものは無いからねぇ 時間縛りは難しいよホント
81.
ユーザー
cfZu6
>>36
それそれ
マジで居るもんそういう奴
びっくりするわ かと言って明日挽回するわけでもなく結局他のメンバーが尻拭い
82.
ユーザー
TJlZb
>>32
単に忘れるだけならまだマシw

間違った指示を出して、その指示通りにすると勝手なことをするな的な難癖とか
都合が悪くなるとあることないことでっちあげて嘘をついて責任転嫁するやつとか
マジでいるからなあ
83.
ユーザー
YpcLq
電話とらねぇ
コミュ障か?
84.
ユーザー
NJk8A
>>42
朝令暮改は日常茶飯事ですよ
じゃなかったら4文字熟語になんかなってねーつーの
85.
ユーザー
zjA1u
>>80
どこで諦めるかかな?
作り込んで意味があるのなら作り込めば良いし、それに付加価値が伴わないなら意味が無いので作り込まない。

一般人が見てる部分なんか上澄みだけだからな…

今でも皆Switchで満足でしょ
そこまで高品質求めてないケースが多い
86.
ユーザー
zjA1u
オマエら無能な上司ばかり何だな…
ウチは有能過ぎて少し大変だわ

無能上司の方が仕事は楽じゃね?利益はあまり生まないけど
87.
ユーザー
JrViW
嫌ならデスクワーク以外に移れば良い
88.
ユーザー
o7rJh
アフラフィフじーさんだけど、仕事なんて上手く調整して定時前に終るようにして定時で帰ってたぞ。
仕事が終わるまで帰らない、って、その日のうちに済ませなけりゃならん仕事なら終わるまで帰れないのは当たり前だけど
その日のうちに終わる必要が無いんなら、無断残業してまでやるような事じゃないだろ。とっとと帰れ。

連絡が口頭ではなくLINEやメール?素晴らしい事じゃん。記録に残るから言った言わない論争しなくて済むんだぞ?
LINEやメールで済むような事を、いちいち口頭で、とかやらす方が阿呆。自分がデジタル時代に対応できんのを
若い世代のせいにしてるだけにしか見えんわ。寧ろ口頭でやられたら、その分時間取られるから迷惑よ。
89.
ユーザー
o7rJh
typoはスルーしといてくれw
90.
ユーザー
T631k
>>86
ウチもそう
上司が中途半端に有能だからできない部下の能力が浮き彫りになる
きちんと有能な上司なら部下を持ち上げるのも上手い
上司が無能なら自分より有能な部下を仕切れなくて野放しにされるか
理不尽に縛り付けるかで付き合い方を選べるんだけどね
91.
ユーザー
857yW
>>88
仕事の仕方自体からアナログ世代のままだし
仕事もアナログ処理ばかりな職場なら無理もないかもな
基本的にログが残ってるってことの便利さもあるから
メールとか意味があるもんなんだが
処理する仕事量もたいしたない役職って気がする
92.
ユーザー
e4RU7
>>2
確かになあw
後で言ってる言ってないで騒ぐんだよ
そんで日立家電はメールとかをせずに電話
案の定スケジュール勝手に変更したw
93.
ユーザー
glije
これなー
リモート嫌がるジジイの理屈だよな

チャットでやり取りすれば後で検索できるから合理的だよな
94.
ユーザー
DpvNl
わざわざ忙しい時に近くまで来るよりチャットが良くない?
話してしっかり質問したい説明したいなら対面だけど
あれやってこれ確認してはいいだろ
95.
ユーザー
FeoXG
>>94
昭和の人「だってチャット苦手だし」
96.
ユーザー
MRixn
電話や口語会話はもはや時間泥棒なんだよ
話しかけられたらドロボー!ってチャットしてやれ
97.
ユーザー
hrPeg
電話なんて廃止しろ

Slackとgoogle meet で事足りる
98.
ユーザー
nVntY
売り屋って電話好きだよな
それで後からどうこうトラブル起こすんだよ
99.
ユーザー
rGzXe
>>95
だってキーボード打つの遅いんだもん
100.
ユーザー
V43Bz
>>99
それ意外といー事なんだよ
打ってる間に考えるし
101.
ユーザー
CINJC
キーボードだと手が勝手に打ってくれるけど、スマホだと母音探した上で、どっちに振ったら出したい子音なのかを
いちいち目で確認しないと打てないから、キーボードの数倍の時間がかかるわw
まぁ、LINEもPCにLINEのソフト入れて、そっちでしか使わんけどなw
102.
ユーザー
JFnP2
>>100
いいことと言われても仕事が遅いってことにしかならんのだが
103.
ユーザー
M6Neu
>>91
アナログにはアナログの良さがある
今日発熱してるので病院行ってきます
とかをLINEやチャットでテキストで送ってきても
ウソだと思われるのが関の山
そういうのはちゃんと口頭で伝えろ
104.
ユーザー
fHIpa
>>102
話すのが遅いやつもいるから同様に待てよ
それが非同期の使い方だ
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