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消えたキーマン──「新プロジェクトX」のスパコン「京」回が批判を受けた理由 富士通とNHKの見解は?アーカイブ

1.
ユーザー
???

2024年06月22日 08時01分 公開

[芹澤隆徳,ITmedia]

 スーパーコンピューター「京(けい)」を取り上げたNHK「新プロジェクトX~挑戦者たち~」が、ネット上で波紋を広げている。
当時、京の開発責任者を務め、その後富士通を離れた人物に番組でほとんど触れられなかったことで、企業の都合が番組に反映されたのではないかという見方だ。一体、何があったのか。

 京は、富士通と理化学研究所が開発し、2011年に稼働したスーパーコンピューター。演算性能は約10PFLOPS(ペタフロップス)で、
これが1秒間に1京回(10000兆回)の計算にあたることから京と名付けられた。番組では富士通の技術者が登場し、当時の状況を語った。

 しかし放送後、X上である投稿が注目を集めた──「プロジェクトX見た。京の開発責任者で、その後富士通と道を違えた父が一切出ず、直属の上司や部下で、今も富士通との関わりが深い人たちのみが登場する内容には、
家族としては非常に複雑な気持ちである。集合写真で真ん中でガッツポーズ決めてたのに」。父というのは、当時「京」の開発責任者を務めていた技術者・井上愛一郎さんのことだった。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2406/22/news070.html
82
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最新の50件
2.
ユーザー
Skllb
>>1
プロジェクトXは創作ドラマであって
ドキュメンタリーじゃありませんというのがNHKのコンセプト
3.
ユーザー
PIXO1
>>1
1000億円の税金かけて作った
CPUの半導体製造ラインを
富士通が台湾企業に売却したことは放送したか?w
4.
ユーザー
mXehl
この昭和ジジイホイホイ番組は永遠にやめるべき
5.
ユーザー
ek5wp
>>4
今のおまえとおまえの家族のくらしがあるのは先人たちのおかげと一切思わないような育ちをしてきたんだな
6.
ユーザー
1vL7C
んな細けぇとこまで入らねぇよ
TVに出たけりゃ会社に残って貢献せぇってことだよ
見てないけどw
7.
ユーザー
QDcRM
都知事選に合わせて戻ってくる精度は、さすが旧民主党の蓮舫だと思う。
見ないけど
8.
ユーザー
PIXO1
富士通とオラクル(旧sun)しか使ってないほど
超マイナーなSPARCアーキテクチャに固執
性能的にスパコンに不向きなのに京に採用
税金でSPARCコンピュータの復活を目論むも失敗
(本家のオラクルは開発終了、富士通はSPARCから完全撤退)

CPU製造では日本は周回遅れ
コスト高でクロック低く、電力食う国産半導体に固執して失敗

CPUの性能が悪いから物量で1位になろうとして
予算(税金)と電気をバカ食いして失敗
本稼働前にIBMのスパコンに1位を奪われた
9.
ユーザー
PIXO1
>>7
今や台湾のTSMCを日本が誘致してる
蓮舫は当時から頭が良かったことを証明したかたち

スパコン京で絶滅寸前だったSPARC復活を夢想していた富士通
皮算用で税金で作った半導体製造ラインまで作った

しかし日本製の高コストで性能悪いコンピュータ
今更SPARCのコンピュータなんてどこも採用せず外販に失敗
最後には税金で作った
半導体製造ラインを台湾企業に売り払ってたからな
10.
ユーザー
PIXO1
今のスパコン富岳は
1位を目指さず、国産も諦め台湾TSMC製に変更

スパコン「京」運用終了
後継機「富岳」が世界一を目指さない理由とは
https://mainichi.jp/articles/20190902/k00/00m/040/211000c
11.
ユーザー
fLQYa
れんぽーに突っ込まれなければ
変われないとかw
12.
ユーザー
CckT3
TVショーにリアリティ求めてもねぇ
13.
ユーザー
OlSfy
ホロコーストで京単位まで金を絞ろうとするあてつけネーミング
14.
ユーザー
Lyssh
>>12
リアリティーの話じゃねえよ
企業にとって都合の悪いストーリーが隠されてたのかどうかの話だ
15.
ユーザー
mY71S
日本がデジタル分野で周回遅れなのは富士通のせいといっても過言じゃない
ほんとこのクソ会社は潰したほうがいいレベル
16.
ユーザー
BXGKl
番組見たけど、tofuと言う6次元のシステムがメインだったよ
17.
ユーザー
xDlL5
消えたキッコーマン
18.
ユーザー
UlII1
>>5
おわー
19.
ユーザー
m4Cll
日立が抜けた時点で、糞プロジェクトだったよな。
20.
ユーザー
GzVrp
事業仕分けシーンを入れなかったのは都知事への配慮
21.
ユーザー
f9U86
>>5
立憲共産党と朝日新聞によって
何かをこき下ろすことが唯一の価値だと教えられたんだからしかたない
特に相手が与党、政府、大企業なら無条件に喚き出すよ

22.
ユーザー
f9U86
このあいだ富士通が作ってたやつは
もう半導体作れる力がなくて
台湾に作ってもらってた
設計は日本でやったんだと言い訳してた

gpuもcpuもつくれないのに
スーパーコンピュータを組み立てました、えっへんと言われても、自作pcと何が違うのか、わからない人も多いだろうな
23.
ユーザー
cFmcX
番組も漫画も面白かったけどヤラセだったんだよな。
新は観てないわ。
24.
ユーザー
a758l
小池百合子を間接的に応援する為の番組だろう。二番じゃダメなんですか?都民にこれだけを思い出してもらえればOKなんだから
エグいよね。NHK。我らが国を動かします。プロジェクトXで取り上げてもらえるわ
25.
ユーザー
WW0HM
あやま蓮舫
26.
ユーザー
Xjh2Y
結局は富岳も今2位だろ、
しかも一位とは三倍スコアちがくてどうやっても追いつけないというwwww
27.
ユーザー
SphHV
>>26
日本の理系ってなんで手を抜くんだろ?
28.
ユーザー
N52Xc
プロフェッショナル、ガイアの夜明け、プロジェクトXって曲聞く番組だよな中身なくても音楽演出でどうにでもなる
29.
ユーザー
5bSrt
>>1
消えたキッコーマン

に見えた。

またバスツアーのスレかと開けてしまった。
30.
ユーザー
l02OH
今のNHKは企業を困惑させる番組作ってるのか
31.
ユーザー
cFmcX
偉人は偉人。
偉業は偉業。
番組は番組。
32.
ユーザー
UOwXw
>>10

今のスパコンはCPU何であろうと
Nvidia製GPU載ってるだけのパソコンだろ😐
だから時価総額526兆円(AIも)とかになってる
東工大のスパコンのTSUBAMEなんて典型
全くもって新型製品並べるだけの戦いだぞ

富嶽のCPUはARMだけど現在の主役はGPU
孫正義はイギリスからARM(富嶽も)買って
ARMをNvidiaに売ろうとしてからな(阻止)
そんなの最適化したらNvidia寡占化するだけ

PS3なんてソニーがGPU開発失敗で
急遽Nvidia製のGPU買って
デチューンで性能出なくて足踏み中に
Nvidiaに新型GPU出された上で
今株価押し上げてるCUDA立ち上げたからな
PS3でSCE滅んで日本勢は主導権失ったし😟

PS3のグラフィックスチップはNVIDIA GeForce 7800 GTXベースということは広く伝えられてきたが…

https://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm

CUDAとは,NVIDIAがGPUを汎用演算器として使用するために用意した,GPUプログラムをC言語で開発できる環境のこと。GeForce 8世代以降のGPUで利用できる

https://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080306051/

AMDでカスタムした方が絶対安上がりだわ
PS4とPS5とXBOXシリーズにSteam Deck
ASUS ROG Allyとかの携帯機にも採用
主流のx86 CPUもGPUも設計してるし
ARMも使えるからなAMD💪😤万能!!

でもCUDAはNvidiaの独占規格だぞ👇😡

NVIDIAがCUDAを他のハードウェア上で実行することを禁止

https://gigazine.net/news/20240305-nvidia-cuda/
33.
ユーザー
UOwXw
>>32

コンシューマ向けWindows Vistaの発売を2007年1月に控える👉2006年11月9日(北米時間8日),NVIDIAは新型GPU(グラフィックスチップ)「GeForce 8800」を発表した。

https://www.4gamer.net/specials/3de/geforce_8800/geforce_8800_001.shtml

さて,GeForce 8800の総トランジスタ数は6億8100万で,ダイサイズは450mm2。製造プロセスルールは90nmで,🇹🇼台湾TSMCで製造される。

PS3が発売された日。Blu-ray採用&ネットワーク機能強化の当時の最先端マシン。『FF13』や『ラスト・オブ・アス』などの話題作も続々登場した【今日は何の日?】

https://www.famitsu.com/news/202311/11323305.html

いまから17年前(2023から)の👉2006年(平成18年)11月11日は、プレイステーション3(PS3)が発売された日。

GPUコンピューティングの歴史とCUDAの誕生

https://thinkit.co.jp/story/2010/07/02/1645

👉2006

コンピューティング統合開発環境「CUDA」を発表、GPU コンピューティング革命がスタート「GeForce 8800」を発表、DirectX 10、Shader Model 4.0対応

34.
ユーザー
OXKBi
レンホー出たの?
35.
ユーザー
PIXO1
>>32
GPUなんて無いよ
京にも富岳にも

パソコンのx86とGPUの組み合わせは
地球シミュレータから発想を得たのに
36.
ユーザー
UOwXw
>>35

つまりintelのLarrabeeと同じでCPU並列のやつだろ😐ガラパゴス

GPU黒歴史 Intel Larrabeeほかマイナー系GPUを総ざらえ

https://ascii.jp/elem/000/000/706/706304/3/

インテルは当時、x86以外のさまざまなアーキテクチャーが全部不成功に終わっていることを受けてか、「何でもかんでもx86で」という方向性に固執していた感がある。だがGPGPUにまでx86を投入するのは、「さすが」としか言いようがない。
37.
ユーザー
Xjh2Y
そもそも地球シミュレーターで何を計算してどの程度現実の気候を計算予測出来るのか全く公開しないよね
クシャミの飛沫分布の計算とかやってる場合かよアホが
38.
ユーザー
PIXO1
>>32
京が性能悪い理由がわかるだろ

最初は地球シミュレータと同じように
(後にCPU+GPU構成が流行ったキッカケ)
富士通のCPUはもともと、制御用を想定し
実際のメインの計算は
NECのベクトル演算チップで処理する予定だった

NECと日立が抜けて全てが破綻
仕事を振る能しかないCPUでスパコン作る羽目になった
39.
ユーザー
UOwXw
>>38

GPU(みたいな物)を作れなかったんだな🇯🇵
40.
ユーザー
PIXO1
>>36
あれはCPUそのものは性能が悪いが効率は高い
内部命令変化を無くし先祖返りした
Pentiumと同じ構成のx86CPUの塊で
ベクトル演算は512bitSIMD搭載してかなり強化していたが

京は性能悪いCPUだけでスパコンを構成している
社員が大量離職して
仕事を振るしか能が無い
上司が実務をする羽目になったようなものw
41.
ユーザー
VrVkS
そもそも固有の企業や業界を扱う番組はCMだろうが。
歪な集金も問題だが、コンテンツも腐っとるわ。
42.
ユーザー
hm7A1
また日本すげえホルホル番組
43.
ユーザー
NRENB
おっさんの手柄話
飲み屋でジジイが「俺も若い頃はムチャクチャやったんだよ」と若い奴にからんでるのを映像化した番組

登場するのは、ジジイとオッサンばっかり
たまに出る女は「内助の功でおっさんを支えました。妻の鑑です」と、いう性差別礼賛番組、性的役割固定推進番組

つまり、ゴミ
44.
ユーザー
PIXO1
結局、台湾人のほうが頭良かったな
日本が台湾TSMCを誘致する羽目になったのも当然の結果

1位にこだわらないスパコンとして生まれて1位を獲った「富岳」。
日本の技術者たちが開発で目指したものとは
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1261786.html
「2位じゃだめなんでしょうか」発言に当時世論は反発
しかしむしろ目指したのは1位にこだわらないスパコン

もちろん1位という結果は大事だが、米中のスパコン性能競争では、
特定の計算の速さだけを追求した結果、汎用性がなくなるという課題が生まれていた。
そうした潮流に対して、富岳は性能競争が重視されるスパコンの課題に一石を投じたとも言える。

富岳は、それまでの単純な性能競争から脱却し、実用性という点を追求。
具体的には「省電力」、「アプリケーション性能」、「使い勝手の良さ」の3点を重視したとする。

45.
ユーザー
UOwXw
>>40

Skylake-XのAVX512とか爆熱ぶりとか

https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-939.html

この世代の前からなんだ512bit SIMD推し😅

Intelの無効化問題やAMD初対応で話題の『AVX-512』について簡単に解説

https://gazlog.jp/entry/whatisavx512easyguide/

AVX-512については出現してから既に10年近くが経過していますが、動画編集ソフトやゲームなどコンシューマーが主に使う用途においては限定的な採用となっており、AVX-512の有無が現時点では大きな問題となる事はあまりありません。

AVX512のエンコード高速化効果

https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-1591.html

微増過ぎ😅AVX512
46.
ユーザー
71okZ
>>44
それリンク先ちゃんと読んでるか?
仕分けでプロジェクト中止に追い込まれそうになったが国民の支持が追い風になり続けることができた
って書いてるがな

以下原文

京は、「予算仕分け」によって、プロジェクトが中止に追い込まれようとした。
だが、それが国民の支持という追い風につながり、プロジェクトが継続され、
完成後には2019年8月まで稼働し、さまざまな貢献を果たした。
そうした京からの継続的な研究、開発の成果が、富岳にもつながっている。

難航した富岳の開発。富士通の推しが突破口に
富岳は、幸いにも、そうした外部からの危機はなかったが、
47.
ユーザー
iRBvh
次回の「コバエホイホイ」が楽しみ
48.
ユーザー
kX04n
>>46
蓮舫がスパコン事業を休止に追い込んだもののノーベル賞受賞者等まで反対声明を出して撤回したって経緯があるしな
開発者が汎用性に拘って作ったというエピソードをもって蓮舫素晴らしいというのは
あまりに無茶苦茶な主張
49.
ユーザー
zPC85
何が何でも感動秘話に仕立てたいNHK
成功に至るために現場は一致団結してないとならない
50.
ユーザー
kweu5
日本の最先端のit企業
AmazonやAppleの日本バージョン
ため息出るね
51.
ユーザー
CckT3
>>49
国民が求めてるものを創作して何が悪いの?
52.
ユーザー
o9yGi
いま、過渡期やからね。
何キロワット知らんが、あの熱冷やすエアコン代も超絶高く付く。
発熱1/20、演算速度200倍以上という推定値の、
ダイアモンド半導体やチッ化ガリウム半導体の実戦投入が間近なので静観しかない。
53.
ユーザー
KrHe3
>>26
1位から3位までに
Intel、AMD 、nvidia が入ったパソコン風スパコンが続いて入っているからもう4位じゃね
54.
ユーザー
PIXO1
>>46
>>46
京に失敗から1位目指すことを止めた
蓮舫が正しかった訳だよ

富岳では固執していた
国産も捨てて
SPARCの資産を捨てて
汎用性のためにスマホのARMに切り替えて成功した
55.
ユーザー
PIXO1
>>48
1位じゃないとダメと固執してたわりに
わざわざスパコンに不向きな
性能の低い富士通のCPUで1位目指すとかギャグだよw

選手が辞退したからって
選手のマネージャーというだけの素人選手をあえて採用して
オリンピックで1位を目指す、1位じゃないとダメと熱弁されてもなw
56.
ユーザー
HOqEo
>>2
脳内で言われてもねぇ。
世間に違う印象与えといて知りません、ってのがマスゴミと言われればその通りではあるが。
57.
ユーザー
PIXO1
>>48
1000億円もの税金かけるなら
IBMから買えば
京の10倍の処理が可能性な
ダントツ1位のスパコンを構築できたのにね

国産CPUやら国産半導体のためとかいう言い訳も
今のスパコン富岳では
国産半導体も、SPARC資産も捨てて
アーキテクチャをARMに変更してるから
完全に失敗している
58.
ユーザー
HOqEo
>>55
邪魔していい理由がそれ?
59.
ユーザー
PIXO1
>>58
合理的判断だろ
不採算部門に税金注ぎ込んでも意味がない

富士通にとっては税金1000億円を貰い
オワコンCPUの開発製造なんて
合理性の欠片もない

一発逆転を狙った博打は当然ながら
1000億円もの税金かけた半導体製造設備を
富士通は台湾企業に売り払って
富士通は金を得ているからな?税金だぞ元は?
60.
ユーザー
4LLEf
2位で駄目なんですか。
ど阿呆が都知事選立候補
61.
ユーザー
PIXO1
京のアーキテクチャSPARCも完全終了
富士通SPARC(メインフレーム)の救済事業だった京
1000億円もの税金を、どん判金ドブにしてしまった


https://www.fujitsu.com/jp/products/computing/servers/unix/sparc/concept/roadmap/
富士通は、SPARC M12を2029年9月末まで販売(2029年11月末最終出荷)、2034年11月末にサポート終了します。
富士通は、SPARC/Solarisクラウド「FUJITSU Cloud Service for SPARC」を2034年11月末にサービス終了します。
62.
ユーザー
fLQYa
>>15
献金上げたら国の仕事貰えるんだもの。
日本政府の問題もあるでしょ。
63.
ユーザー
PIXO1
>>60
メインフレーム用のアーキテクチャで
性能低い富士通のCPUで1位目指すとか
そもそも無謀な話だった、滑稽にすら思う

富士通、三重の半導体工場売却 台湾UMCに576億円で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32425480Z20C18A6TJC000/

富士通自社工場で製造された最後のチップとなる「SPARC64 VIIIfx」
https://news.mynavi.jp/techplus/article/architecture-467/
京コンピュータのCPUは富士通の45nm半導体プロセスで作られ、
22.7mm×22.6mmのチップに8個のCPUコアを搭載している。な
お、富士通が先端のCMOS LSIを自社工場で製造したのはこのチップが最後で、
これ以降は半導体チップの製造はTSMCに外注という形になっている。
64.
ユーザー
gODi7
>>5
昭和ジジイさん、こんにちは
65.
ユーザー
soBMu
臭いものには蓋をしながら美談に仕上げる、それがNHK
66.
ユーザー
soBMu
とにかく、復活させたプロジェクトXは全然面白くない

担当してる女アナにはムカつく
67.
ユーザー
BL43S
intelの新CPUはどうなるんだろうなぁ。
これでだめなら本気でNVIDIAが覇権取るんじゃないか?
68.
ユーザー
aw1Ks
もうネタ切れなんだろ
島根の離島が、破綻寸前で自治体職員が給料減らして立て直した
みたいなのやってたけど なんじゃそりゃって思ったわ
69.
ユーザー
2e424
>>26
最近のって
gpuを何枚つないだ、とか
そんか競争してるのでは?

三倍程度だと大した開きじゃないね
やれることもあまり変わらない
70.
ユーザー
PIXO1
>>69
京も富岳にもGPUは無いから
そもそも富士通にはベクトル特化のチップが無い

京も富岳もCPU内蔵のベクトル演算器を使っているから
スパコンのベクトル演算だけの強化は出来ない

普通のPCサーバーで使われてる
比較的安い大量生産のx86 + GPUのスパコン勢には
コストでは太刀打ちできない
富岳は性能アップのためにCPUを増やすのはコスト的に厳しい

71.
ユーザー
xOSN5

単純に辞めた人間だから出さないってだけだろ
辞めた人間なんて責任者だろうとせいぜいクレジットに載るくらい
陰謀論みたいなこと言ってアホか
72.
ユーザー
PIXO1
>>71
いやプロジェクトXは
普通に辞めてる人も出てたよ

企業の宣伝ではないからな
73.
ユーザー
UOwXw
El Capitan(エル・キャピタン)―AIを活用した研究向けにAMDとHPEが共同開発したエクサスケールレベルのスーパーコンピューター

https://youtu.be/tsLSIsRYmug?si=r7mkzKmGNSTWEyqY

カリフォルニア州 ローレンス・リバモア研究所のEl Capitanは、世界最大級のスーパーコンピューターとなるよう設計されており、AMD Instinct MI300Aアクセラレーテッド・プロセッシング・ユニット(APU)を採用した世界初のスーパーコンピューターとなる見込みです。

スッゴイ規模のPS5ライクなスパコン🤗
74.
ユーザー
YQHpb
nvidiaのgpuは16か32bit floatでポリゴン書く為の物だろ。
京は物理シミュレーションでdoubleとか使うんだろうから、gpuでは計算できんでしょ。
75.
ユーザー
Kp6mr
今成功しているかが味噌
76.
ユーザー
PIXO1
>>74
NVIDIA製CPU+GPU搭載スパコンがさらに拡大。量子コンピューティングでの活用も
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1590941.html
 NVIDIAは、同社が開発したArm CPUとGPUを組み合わせた
コンピューティングモジュール「NVIDIA Grace Hopper Superchip」が、
新たに9台のスーパーコンピュータに導入されたと発表した。
これらのシステムを合わせた演算性能は200EFLOPS(エクサフロップス)に達するとしている。
77.
ユーザー
JtuCQ
蓮舫は出たの?
78.
ユーザー
m47T2
もうこの国は過去の栄光を思い出して自分を慰めるしかないんだろう

日の丸液晶終焉へ シャープ大型撤退、JDIは10期連続赤字
2024年5月14日 20:36 [会員限定記事]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF14A3O0U4A510C2000000/

79.
ユーザー
mgPSh
>>64
はいこんにちわ!きみも何十年後かにそうなる。平成爺さんやら令和爺さんやら老害ってさ
80.
ユーザー
bGYr7
大阪・関西万博2024 の放送はいつ?
81.
ユーザー
6TKng
>>1
プロジェクトXは旧プロジェクトXの時から
演出過剰の現実改変ドラマ

あれをドキュメンタリーだと思ってる人は頭が緩い
82.
ユーザー
Iq7WB
パヨクが敬愛する山上をやれ
ゲストは関口とあの教授
口元が笑ってたやつらへの取材も
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