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野生動物への恐怖心という点は十分に理解できるが、なにやらニホンオオカミを絶滅させた明治初期の頃の雰囲気に似ているような気もする。例えば、明治10（1877）年、宮城県はニホンオオカミの駆除令を出し、メス1頭につき7円50銭、オス7円、子2円の手当金を支給。理髪料が10銭の時代で、今なら20万円ほどの支給額になる。この手当金の支給は全国各地で行われ、明治20年代にはニホンオオカミはほぼ絶滅。明治43（1910）年に福井県で捕獲されて以降、目撃例はなくなってしまった。絶滅は狂犬病のジステンパーウイルス症が主原因とされるが、西洋から流入してきた「狼=悪者」というイメージがニホンオオカミの駆除に拍車をかけたとも言われる。日本全体が集団ヒステリーのようになっていた時代だ。
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbc8a19dc6fd4990a308717684303e5534f612a8
誰もクマを絶滅に追い込めなんて言ってないし望んでない
だいたい山に入る時点で死ぬ覚悟を持っておけよ。登山の遭難だって助けたくないのに
アホらしい記事書くな
イノシシとか増えちゃうのかな？
それが答えだ。絶滅しても問題無い。
北海道もでは？
クマに対して間違ったイメージを抱かせるよね
クマと叩く漫画あったよなー
列王紀下2章23-24節
2:23彼はそこからベテルへ上ったが、上って行く途中、小さい子供らが町から出てきて彼をあざけり、彼にむかって「はげ頭よ、のぼれ。はげ頭よ、のぼれ」と言ったので、
2:24彼はふり返って彼らを見、主の名をもって彼らをのろった。すると林の中から二頭の雌ぐまが出てきて、その子供らのうち四十二人を裂いた。
何も知らないクセに
動物愛誤が熊をなだめて来い
集団ヒステリーを起こしたがって嘘ニュースを垂れ流すマスゴミの分際で偉そうに
君はね。
だけど困ってるだよね、国としては。
視野を広く持とう
ならお前から行動しろw
九州に熊がいない(熊害が無い)から舐めた調子でマスコットにできるんだよ
またぎに8500円しかは払わない自治体の方が過激やろ
https://i.imgur.com/4wiuBjo.jpeg
ほんじゃ旭川あたりはゴキもんみたいなキャラで勝負だ！ｗ
一人で10頭も仕留めたら、もはや候補生でなく幹部で良いのではw
そんなとこに住まなきゃいいだけ
いや 言ってるやついるけど？
社会の雰囲気の話なのに何言ってるの？
アホはお前だよ
そこ解明させて対策しないと防ぎようがないじゃん
ほらw
>>9
オオカミはイメージだけど熊は実害出てるだろアホか
個人としては地球をアスファルトコーティングすることに手を貸してないからなぁ…
熊は日本国の持ち物
明治20年に絶滅だからその頃の雰囲気なんてわかるはずないと思うけど
民間の狩猟免許（第一種銃猟免許）保持者は少なく、駆除への参加率も減少傾向。
となると、
法改正して大型害獣の駆除に自衛隊を出動させるか、警察に散弾銃を所持させるしかない。
もしくは役所に駆除対応可能な人材を増員するしかない（狩猟免許・猟銃保持に対する資格手当など）
ハゲの悪口を言うとクマが召喚される
これなら記事のタイトルは害獣駆除の現状とでもすべきで、ビュー数稼ぎにしてもあまりにお粗末。
こんなんプロのライターが書いたとは信じ難いわ…
自分は安全なところにいて、言いたい放題だな。
熊出没地域でキャンプして来い。
そうすりゃ、寝てる間に熊が家に侵入してた人の気持ちが少し分かるだろ。
むしろ、絶滅したからこそ農家は元より入山する者は安心だわな。
クマも同様。絶滅したからと言ってそれほど困るとも思えんなー。
クマがイノシシ、鹿の天敵だとしてイノシシ、鹿が減ったという話は
あまりないね。つまり、イノシシ、鹿の天敵ではないということだ。
よつて増えすぎた熊は人為的に淘汰させないといけない。
ﾌﾟ
キョンやアライグマみたいな外来種も数増やせなかっただろ
クマもデカい顔出来なかっただろうしな
そんへん理解してないバカが、ニホンオオカミがいなくても何も困らんとか
ドヤ顔でカイちゃうんだよねｗ
はずかしいｗ
バカか？
クマと同じような被害が増えるだけ
その分オオカミによる被害が増えるなら結果はそう変わらないのでは？
オオカミが人にとって益しかない生物だったならゴメンだけど。
警察官の看板見てスピード緩めるように
害獣は害獣でしかないよ、何であろうと
人間の言うとおりに生態系の維持などしない
まず、楽な家畜や子供を襲う
犬からオオカミ作るプロジェクトもあるからな
本当に日本が嫌いなんだな
>オオカミなんか居なくても生態系の維持なんか出来るよ
金に糸目をつけなきゃね
そもそもニホンオオカミはそれほど大型じゃないし
熊のように頻繁に人間を襲うことはなかった
ニホンオオカミが山の動物を間引いていた間は
人間も今より暮らしやすかった
そんなの作ってどうすんだ？
保護犬を山に放て
費用も公費は腐るほどあるし
民間人が手を出すことではない
熊が出るような場所に住って先祖からの罰ゲーム？
イエローストーン公園でオオカミを復活させたら
生態系バランスが戻って色々な問題が改善した例がある
それを参考にして、という動き
大増殖して森を荒らしていた鹿たちが大幅に減り
鹿に生活環境を奪われていた熊も山で暮らせるようになって
人間との接触も減った
こら！！やめ給え！！
明治時代の雰囲気を語れる人も今時貴重だな
ソース出せソース
クマがこう頻繁に里に降りてくるようになった前段階には
ニホンシカとイノシシの大増殖があるんだよね
それまでクマが独占して食べていた植物類が
シカとイノシシに食べられてしまう
連中は数が多いから、餌が無くなったクマは
止むを得ず人間の区域に入ってしまう
ニホンオオカミが絶滅して困ってるの？
どんなに居住区を狭めても端っこは野生動物とのせめぎ合いになるんだよ?
室内犬は黙ってろ
熊だってここ何年かで急激に被害が増えてきた訳だし、オオカミだってそうなっていた可能性あるんじゃない？
そもそも「敵同士が殺し合ってくれれば我々は安泰だ」みたいな考えも人のエゴではなかろうか。
いずれそのオオカミが大繁殖して問題を起こしたらどうするんだろうな。
増やしておいて駆除するとか絵に描いた様なマッチポンプにならないと良いけどね。
> 敵同士が殺し合ってくれれば我々は安泰だ
熊とオオカミで殺し合えって話じゃないよ
オオカミが捕食するのは森を荒らす鹿やイノシシ
なるほど人類にとって一番の敵は鹿やイノシシなんだな。
ではそちらを滅ぼす勢いで駆除したらどうだろう。
世界の哺乳動物のほとんどが人間と家畜という事実
社会実情データ図録▽地球上のバイオマス分布
https://honkawa2.sakura.ne.jp/4165.html
ニホンシカは200万頭、イノシシは100万頭、人間の力で駆除するのは途方もない労力と予算が必要だね
おかわいそうに
ご愁傷さま
むしろヒス起こしてるのは自治体に抗議電話入れてるような連中だろ
ではやはり熊の駆除を進めるしか手は無いか。
このまま狩猟者が減り、頂点の座を降りるなら、オオカミにその座を返そうというのも、あながち分からんでもないよ
オオカミを脅威とする放牧酪農も衰退してるしね
ですよね トキとかもそうだけど日本人は動物保護って全く考えんもんな 汚染水垂れ流しで世界の海も放射能まみれ 頭おかしい自然破壊の国自殺志願
最近多いねーくらいでヒステリックになんかなってないぞ
むっちゃ
熊と違ってシカやイノシシは食用になるから、処理加工施設を増やして産業振興すれば、頭数抑制は可能だよ
一方熊の場合は撃ってもほぼ金にならないから、駆除で継続的に頭数を抑えるのはなかなか難しい
そんなに簡単にならんのよ。
法律が改正されて、鹿肉や猪肉は流通が難しくなってる。
とって売ればいい、みたいな簡単なことじゃない
カナダとかに見に行けば良いよ
確かに熊を殺せと、IDを真っ赤にして騒いでいる奴が散見されるな。
キチガイかと。
北極辺りに隔離しておけば？
ニホンシカは200万頭、イノシシは100万頭、人間の力で駆除するのは途方もない労力と予算が必要なのでは？
ちなみにこの前テレビで橋下さんが熊を食べてたけど、旨いらしいよ？
熊食文化を広めるべしだな。
里山は農業法人に任せるのでもいーけど
個人農家はもー無理
熊肉美味しいらしいな。ただ、ジビエ肉特融の寄生虫問題が有って
個体によってはウジャウジャ。冷凍しても死滅しなかったため大規模
食中毒事件も起きている。しっかり加熱すればよいけどバカが生食。
既に知床半島がサンクチュアリなんだから、それ以外は狩って良い。
君の言うように「滅ぼす勢いで駆除 >>87」するのは無茶
ただし、その山々に見合った数に「抑制」するのは可能だよ
熊捕獲のような大掛かりな装備はいらないからね
熊食文化も同時に広めるのはいいね
今時の熊が美味しくないとされてたのは、旬の時期の熊猟が禁止されてたから
冬眠期の熊は美味いよ
報道はいつでも煽動者
行政の方で対策というか、間引きは必要かなぁ
死体食ってる程度で足が速いのは狩れないだろう
雑食なのもあって、果樹とか食いに降りてくる方が
メインじゃね？
別に簡単だとは言ってないよ
ただ、自治体が食肉処理施設を支援して増やしてくれれば
産業としての成長は可能だと思う
猟師で食って行けないのに無茶を言うｗ
知ってて言ってんのか、筆者の脳内妄想の話なのかはっきりさせようじゃないか
ニホンオオカミは一頭残らず死んだのだ
だからー、増やせないの、法改正でｗ
四年前だったかな。
何もわかってないなあ
北米でも狼全滅させたらネズミ等が異常繁殖して・・・という前例が有るけど
クマだけ先行して狩るのはヤバいかも。いずれにしてもハンターが居ないとな。
ヒグマの知能は犬以上類人猿以下で意外に高いらしい
それに基本的には人間は襲わないが穴持たずと呼ばれる
冬眠しそこなって腹ペコの熊が気が立って人間を襲う事があるらしい
知能は高いと言っても、野生だし雑食だから人を餌だと思って襲ってくるでしょう？
やっぱり駆除するしかのいなでは？
空気感みたいのは実際に生きて生活した人でないと歴史の専門家でも分からんだろな
頭で考えて理屈で似ていそうとかはあっても
役所に県外からオオカミ殺すなとか凸電とかそうそうなかったと思うしｗ
牙突とかいう99%が「そんな腕力必要な必殺技とかあったのか？」とか存在を疑う平中段突き…(´；ω；｀)
素人は口を出さずにおとなしくしてろＢ層。
何か言う前に調べたり勉強したりしろよ。
TVカメラに向かって言えよな 日本国民全員が騙されてるんだからなヒステリーニッポン
今年に入っても各地でジビエの食肉加工施設が作られてるのはなんなの？
https://www.asahi.com/articles/ASS427T83S3LUNHB00M.html
イノシシ対策で食肉加工施設 大崎市ジビエ特産に、4月下旬出荷目標
それ 鹿肉コロッケとかキッチンカーで買って食べたけど 高くて不味かったわ 簡単にはいかない二度と食わないし
いや、
作られないわけじゃないのよ。
漬物問題と一緒で、とった動物の種類ごとにめっちゃ厳しい
衛生管理ができる食肉工場機器が必要ってことになり、
狩猟者が個人でやってるようなところはどんどん閉鎖とか
鞍替えしないといけなくなった。
もし、本当にジビエを普及させたいならこの規制緩和が必要なのに、
逆に経営できなくなるような改正が行われたんだわ
本当はおいしい鹿肉あるんだけどね。
私は猟師の知り合い多いから分けてもらったりするけど、
法律で売れないんだわ
当時はマジで人を殺してたんだから、そりゃ最強だろ 竹刀と違う見たら死ぬ
>作られないわけじゃないのよ。
なにそれ、法改正で増やせないって言ったじゃん >>116
>狩猟者が個人でやってるようなところはどんどん閉鎖とか
だから、自治体の助力でちゃんとした処理加工施設を増やせって話
個人に頼っても限界がある
県営工場なんて無理だよｗ
おいおい、「自治体の助力」が、なぜ「県営工場」になる？
あんた、どこのスレでもダメだなw
なぜなら作れば作るほど赤字になるから、
それを吸収するのは税金が突っ込める県営しかない
狼の中で一番犬に近いのがニホンオオカミで
犬の中で一番狼に近いのが柴犬って話は聞いたことがある
クマも絶滅でいいよ
安全第一
剥製とか写真見ても犬だよな、大きさ考えても
ボルゾイとかチャウチャウなんかの方が犬っぽくない
>税金が突っ込める県営しかない
補助金って発想はないの？ なぜ県営？
ニホンオオカミが人を襲ったという文献は、どんなに探してもない
熊や猪、珍しいところではフクロウに襲われたとか江戸時代の文献には残っているんだけどね
緊急を要する大問題
野犬が人を襲った記録がなんぼでもあるだろ
ヒトと野生動物なんて目と目が合ったら戦争ですよ
補助金なんて額じゃあ収まらないから。
知り合いに猟師もいるし、ジビエの加工をやってる人達もいるからね
知ってるんだわ
一千万二千万単位の話じゃない
存在として描かれてたな。
でも結局、無味無臭な毒薬が開発されたせいで駆逐されちゃうんだよな。
野良犬とニホンオオカミは違うよ
オオカミは大神、山神等と呼ばれ、信仰の対象ですらあった
>補助金なんて額じゃあ収まらないから。
その人たちは組合や法人ではなく、個人でやってるの？
そんなに赤字で、廃業せずにどうやって猟師を続けられてるのかな？
ちなみに今、全国各地でジビエ加工場が誕生してるよ
法人化して、自治体の支援を受けながらね
https://team-hinata.com/
生態系が崩れて結局人間が住みづらくなったり大変な事になるんだろ
だいたい日本に人間が住み始めた太古の昔から日本に棲息してきたのに
生物学的にも絶滅していいとかないわ
法人だよ。
でも規模が小さいからとてもじゃないけど法律案件を満たせない
ついでに、コストの問題もだいぶ改善されてるよ
これまで不可食部分の廃棄処分費が大きな負担になっていたけど（体重100㎏の個体なら70㎏強が廃棄部分）、残渣処理用の小型焼却炉が開発され、導入が進んでる
設備投資の話をしてるんだが。
獣ごとに工場のラインを分けて、毛一本残さない
食肉工場機器って何千万って話じゃないからね
ニンゲンの言う自然というのはニンゲンに都合の良い不自然なものに他ならない
零細が生き残れないのは何処の世界でも同じだし
だからって「ジビエ加工場が増やせない」って話にはならないね
だから「ついでに >>152」って言ってるじゃん
やれやれ
ところが大手も生き残れないんだよね。
大規模の設備投資をしてもそこまでペイするほど獲物がない。
まったく帯に短し襷に長しの法改正だったんだわ
駄目です ライオンやサイやトラやヒョウやゾウさんやキリンさんやクマさんがスキですマヌルネコもスキ
ニホンオオカミが駆除された理由は何ですか？
① 明治時代のシカやイノシシなどの乱獲で、オオカミの食物が少なくなり、数が減った。
② 乱獲により餌動物が少なくなり、馬など放牧家畜に被害を出して駆除された。
③ 文明開化にそぐわない野獣という政策的な理由で駆除された。
ほんまや、日本政府サイテーやぞ
もちろん大手も弱いところは淘汰されていくさ
でも日本には500万頭超の鹿や猪がいるからね
交付金や補助金を活用したジビエ加工場は、これからも全国に増えていくよ
設備投資もその半分は交付金でまかなえるし、猪一頭ジビエにすれば補助金1万だっけか
実際にまったく増えてない。減っていく一方だよ。
現実見よう
熊は人的災害が発生している。
絶滅させたとしても何も問題ない。
一説では、海外から入ってきた狂犬病で壊滅したらしい
なんせ発病したら100%の死亡率
全国のジビエ処理加工施設、平成28年度は563施設だったのが令和４年度は750施設に増えてるよ？
それに応じて、ジビエ利用頭数もほぼ倍増してる
ジビエ処理施設が減ってるって、どこの世界線？
それどこの資料？
神奈川県の知り合いは廃業が相次いでいるが
元記事読んだら何が言いたいのかわからんクソ記事だった
クマは被害が派手だから喧伝されるが、農作物等への食害はほぼすべてシカやイノシシ、ニホンザルやネズミなんだよね
全部ニホンオオカミの食料
合理的だと思うんだけど
地方都市はジビエ増えてるってニュースでやってるけどな
まあ田舎だと施設は増えてるんじゃない？
農林水産省
お前って「神奈川県の知り合い」だけをソースに日本の狩猟の現状を語ってたの？
長々と
なんかそれ数字のマジックっぽい。
URL教えて
いや、増えてはいるけど、獣害をなくすには
焼け石に水って話だよ
間違いなく飢餓でテロ始まるやよね
おかげでシカが増えて害獣扱いになってんじゃん
オオカミはイノシシも食べちゃうんかな？
でもって、クマでシカを捕獲するなんてあんのかな？
被害を食い止めるのも自衛だもんな
自衛隊だったら戦車出して軽々と駆除出来るだろう
その前にキノコ採りで山奥に入ったらたまたま熊に襲われましたってのをなんとかしないとな
市街地に出てきたら自衛隊10式戦車でクマ討伐 配信見たいわ
某施設の例では
処理加工施設の開設資金が約1400万円で、その内の約半分は農林水産省からの交付金
適した用地があれば建設のハードルはそう高くないね
群れで襲うことはあったらしいね
自分で書いたのも覚えてないのかよ >>161
>実際にまったく増えてない。減っていく一方だよ。
で、「増えている」の？ 「まったく増えてない」の？
https://www.maff.go.jp/
それ銀だろ？
流れ星、銀
なついわ
トップページじゃなく書いてあるページ教えて。
なんかからくりある感じがする
検索したらすぐ分かるだろ無能かよw
実際、クマはイヌ型の獣を恐れている
ヒグマでさえイヌが群れを成していると逃げ出すらしい
秋田犬や柴犬は、あまりクマを恐れない
東京23区と大阪24区は困らんで
適当な事抜かすな お花畑
人間が森を管理しきれなくなって獣が増えて、共通の餌の木の実などの取り合いで餌不足 → やむなく人里に出没 な気がする
自分で土地買って熊の楽園作って見れば？
繁殖し過ぎても殺したり、去勢したりしない縛り＋未来永劫その人達だけで世話するって事でさ
なら問題無い
全部その人達に押し付ければ解決
ハイエナが増えて群れで町をたむろするようになるんじゃね
これもひとつの異常気象の現象だな。
ゲームスポーツ感覚の猟師の存在も、問題があるようにみえる。
こんなはした金で誰がうごくか、とか、アホみたいな発言してる連中に銃もたせるなよ
みたいなのを予測できそうな話しになってるな
難癖に頭働かせる前に、人並みの情報収集力を身につけなよ
それか人間侵入禁止のエリアでも作ってそこに隔離しとけ
被害者多数って具体的にどれくらいよ。
交通事故より少ないくせに
大型の雄の個体は鹿の子供を狩って食べてるよ
山中で月輪熊がカモシカの子供を追いかけてるのを見たこともある
ただしそういうのは稀で、基本は落ちてた死骸を喰うらしい
鹿が増えて山の餌場を鹿に奪われた → 里山へ
鹿が増えて肉の味を知る熊が増えた → 人間を食物として襲う
先ずは異常に増えた鹿の頭数をなんとかせんとね
人間が思い技ったら果ての今だろ？
熊を凶悪犯として訓練になる
毎日死と隣り合わせで生きてみろ
できねえ分際で安全なとこから見下してんなよバカが
いつまで言っていられるかな？
首都圏まで南下するのに何年もかからんぞ？
自然保護は人類全体の役目だからな お前が文明生活を送っている限り責任が発生するんだぞ
お前が原始生活に戻れば大自然に溶け込んで問題ないんだがな そうはいかんだろ 人間なら頭を使って豊かな大自然と共生していこう
キョンには久々に驚かされたよね 自然界って驚異的
お前の先祖が山歩き中に喰われてたかも知れないのに
じゃあ関係ないやろ
ニホンオオカミは人を襲わないよ
そういう反応するから集団ヒステリーと揶揄される
西洋人が牧畜を日本に持ち込んだ時に、同時に「狼は害獣、駆除すべき生き物」というイメージも輸入された
でも、西洋の狼よりもニホンオオカミはかなり小型だから、果たしてそこまで恐れる必要があったのか
こんなの居たら、山の中になんて入っていけないわ
熊も絶滅でいいと思うよ
シカが増えて害獣扱いになってんじゃん
バランス崩すのは良くないよ
困ったらヒグマを連れて放せばいい
wikipediaだと人も襲ったって書かれてるけど
>国内におけるオオカミの獣害は、狂犬病伝来後の記録が主に注目されるが、オオカミがヒトを襲うことは古くから知られ、狂犬病の伝来する以前においても大規模な人的被害が報告されている
言葉足らずでごめんね
「山歩き中に喰われてたかも知れない >>221」に対して
人を食料として喰うために襲うことはないという意味のつもり
襲われた家畜を守ろうとした人間が反撃される、みたいなのはある
子供の頃、動物に怖い目にあったんだろう 結構切れちゃう人は多いさそれをなだめるのも自然保護だな
(´･ω･`)ヾ(･ω･｡)ﾖｼﾖｼ
クマがかわいそうって電話して
役場の業務妨害するやつらのことか
逆だぞ 殺せーってヒステリーだろ 頭冷やせよ
人里に出ないよう間引きしつつ絶滅しないように管理してたのを、自称自然保護団体が抗議して間引きをやめさせたせいで山から食い詰めたクマが溢れ出したんだよ。
適切に間引くのも「自然保護」のひとつ。
下北半島の猿も、このままだとそのうち大規模駆除しないといけなくなるが、それも「適切な間引き」を怠った結果。
なおかつ、集団ヒステリーとはまた、ずいぶんエラソーだな、おい
嘘つけ 適当な間引きとかやったことない癖に 妄想垂れ流してんじゃねーよ
いい歳して漫画の世界に浸るお花畑「クマ権」主義者
憲法9条でメシを喰うチンパヨ
人類はもう何万年もクマと共存してるのよ上手に住み分ければいいのさ 引く所は引いて駆除が必要ならする集団ヒステリーはダメね
なんの問題もない
いやいや
クマの生息地と街の間にある山村という緩衝地帯が過疎化して境界線が街のすぐ外側まで
迫ってきただけだ
昔から山村の田畑にはクマ被害が存在していた
それが街まで降りてきたのが今
話はそれからです
あと50年で全ての種が人間含めて絶滅するかもな。
たとえがやや乱暴だが、イメージとしては
オオカミは野犬と同じようなものだから・・・
熊が本当に危険になったのはここ10年くらいの話で
それまではうまく共存してたからね
自衛隊を使って駆除しろと言っている
特にヒステリーだとは思わない
ソレ言ったら 山奥のたった一軒に出ても相手にしないだろ
そんなこと言ってるヤツ、キチガイじみた馬鹿じゃね？
クマが里に出てくるのは、クマが増えたってのもあるけど 林業が崩壊したのを主因として山に入る人が激減して「人間の領域だった山」が無くなって里のすぐそばまで「クマの領域の山」になったからだと思う
里に近い山を「犬の領域の山」にしよう
全然理解してなさそうｗ
犬の領域・猫の領域・シカの領域・クマの領域とかで住み分けるのか アイデアとしてはアリだね
あっという間に野生化して問題になっているが？
世代交代が早いから
人間の思い通りになんか全くならない
野生より人里やゴミ漁る方がはるかに楽だから
当然、クマより人の子供や家畜を襲う方が楽
ドングリ食いまくるんだってさ。
外国ではほとんど一年中鮭マスが食えるせいでやたら巨大化する地方もあるとか
リス程度の小動物でも全く手に負えないぞ
犬程度の肉食、雑食の動物なんかやったら終わり、地獄
動物や植物なんて人間の近くには極力置くべきじゃない
徹底して駆除するべき
それ言いたい奴は自然でしんで
そんな都合よくゾーニングなんて無理だよ
放し飼いの犬が群れになって家畜や人を襲い、狂犬病を流行させたらどうするの？
>>267
摂理に反するも何も人間は自然の一部だぞ？
森を切り開くのも他の生物を絶滅させるのも
ビーバーやカラスと何も変わらん
みたいな？