このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
128
1335.2
1281335.2
ニュース速報+1061029
1061029
ニュース速報+390932.7
390932.7
ニュース速報+482839.4
482839.4
ニュース速報+182790.9
182790.9
ニュース速報+36684.1
36684.1
ニュース速報+820597.3
820597.3
ニュース速報+162500
162500
ニュース速報+522493.1
522493.1
ニュース速報+23489.7
23489.7もっと見る
システム障害が原因で、ほぼすべてのチルド食品（冷蔵食品）が2カ月以上にわたり出荷停止になるという異例の事態に見舞われている江崎グリコ。
その同社が現在、ある転職サイトに掲載している社内SEの人材募集ページが話題を呼んでいる。
業務内容は「グローバル展開を見据えた次期統合認証基盤の企画、設計、構築」、歓迎条件は「SAP ERP（S/4 HANA含む）」などと高度なスキルを求める一方で、予定年収が「500万円～」となっている点について「低すぎる」として疑問の声が続出している。
同社経営陣のシステム投資への理解度と今回のシステム障害を結びつける指摘もみられるが、同社がITエンジニアに提示している年収は適切なレベルといえるのか。
業界関係者の声を交えて追ってみたい。
グリコは業務システムについて、独SAPのクラウド型ERP「SAP S／4HANA」を使って構築した新システムへ切り替えるプロジェクトを推進してきた。旧システムからの切り替えを行っていた4月3日、障害が発生し、一部業務が停止。
その後、一部商品の出荷が停止となり再開されたが、「プッチンプリン」「カフェオーレ」「アーモンド効果」をはじめとする大半のチルド食品は再び出荷停止に。
さらにキリンビバレッジから販売を受託している果汁飲料「トロピカーナ」や野菜飲料の出荷も停止するなど、影響は他社にも拡大している。
これによりグリコが被る損失は大きい。
同社は5月、24年12月期連結決算見通しについて、売上高は従来予想を150億円下回る3360億円（前期比1％増）に、純利益は従来予想を40億円下回る110億円（前期比22％減）に下方修正すると発表した。
ダメージはこれだけではない。
4月22日付「日経クロステック」記事によれば、プロジェクトの当初の完了予定は22年12月であったが延期され1年以上の遅れとなり、投資額は当初の予定金額の1.6倍にも膨れ上がっているという。
（続きは以下URLから）
https://biz-journal.jp/company/post_381651.html
https://biz-journal.jp/wp-content/uploads/2024/06/post_381515_glico.jpg
これアメリカなら年収10万ドル＝今の日本円だと1500万くらい？レベルの人材じゃねぇか
なんで500万で雇えると思ったの？
だからこうなるんじゃボケ
民間で500は貰ってる人
役場公務員の700は普通
NASA行くのがインド人、インド人だらけ
江崎グリコ本社
大阪府大阪市西淀川区
あーケチくさい大阪商人か
納得
プッチンプリンはケチくさい大阪土人が売ってるエサ
同じような募集で400万切ってるとかザラ
世間ではパッとしないIT技術者 = グリコでは精鋭部隊 となるだけで
経営陣がアホすぎる
キリンの倉庫作業求人も最低賃金でびっくりしたわ
グローバル展開を見据えた認証型基盤ってことだから
まぁその例えばpaypalみたいなのはすぐに作れる人希望ってことだろうから
イーロンマスクとかそのレベルでは
残業代含むだろ
日本史を学ぶと良い。
ずーっとドケチだから。
敗戦後白人が管理監督してた数十年だけ働いた人間にマトモな報酬払ってたけど。
遺伝子レベルでデフレ脳だから、先進国でただ一国衰退したのも頷ける
淘汰されればいいのでは？
500で済まそうと言うところが失笑もの
つか、この国の愚かさ
株も購入対象外だな
パパ秘書翔太朗は1000万～
給料少し見直した方が良い。
最低でも800
内輪でやろうとしたのが失敗のもと
出稼ぎの土方すんげえ稼いでたっていうもんなあれが正しいよ確かに
コスパなんてよくわかんねー世界だからな
最高の人材揃えて結果今後何もなかったとして
それは果たしてその人材揃えたからなのか
売り上げ上げる人材に多額の報酬払うのは簡単だけど
今年も何もなかったですねと高額払うってのは難しいんだぞ
決済権握ってる上の方が可用性とか冗長性とかチンカスほども理解してないもんｗ
御経営様 「システム移行時のテストベッド運用と試験に2か月8000万円？ それを無くすのが君の仕事だよ、ね？？？？？」（クビをさすりながら
シス管 『はい…』
今頃真心が足りない大和民族なら職人魂で解決しろって年収200万のハケン相手に怒鳴り散らかしてるだろう
一体何なら人並みに出来るんだよこの中世壺ドジン村はｗ
逃げ切っても潰れそうだけど
もしかしてプッチンプリンのプッチンの部分がSAP製ERPが無いと作れないとか？？
逆にそこからセキュリティ脅かされる危険あると思うよ
企業の重要なセキュリティ司る部門、
それなりの待遇しろよ
身の丈って大切だよねぇ
「領収書もってきなさーい」と掛け声がかかり
歌が♪
世の中どんぶりで、行きましょ！東京どんぶり どんぶり
と、どんぶり勘定と食べ物の丼ぶりを掛け合わせてた。
そいつらが機密守ると思うか？
そーいった感覚が企業のシステム障害に繋がってるんじゃないか？
経済鬼商鬼の最終形態の様なもんだ！www
人の心が微塵も無い！www
500万円ってｗ SAP技術者から鼻で笑われて終わりやろ
担当者に500万円出せばそいつは漏らすだろ？ｗ
人間性が終わってんだよな日本人
今だけ俺だけ精神
今まさにシステムが死んでる状況で「今後何もなかった」もクソもないだろ
まあSEに400万もふざけてるけどな
何もできないボンクラでも同じかそれ以上稼ぐんだから、何もできない方がマシになってくる
今だけ俺だけ先っちょだけ精神な
アイチーは人月じゃなく優秀な奴が１０人いれば、他は足を引っ張る屑だぞ、経営者？
数を落として報酬を上げろ
システム不具合で損した対価がこんなこづかい程度？
少なくとも5部門をリアルタイムで不具合なく整合性を維持して統合するわけだからな、グリコくらいの規模なら、地方工場とかも地方への出荷も膨大にあるだろから
1部門に１０人配置だとしても、たんぶん全然足りないだろし
ネットワーク管理技術者、鯖缶、セキュリティー管理者も専任が必要でしょ
だから、多分想像だけど、予算見積が足りてないんじゃねえの？
最初に予算総額決めてるから、人件費がちょと常識外れて安くなってる気がする
時給1500円だったぞ
しかも入る会社が専属契約じゃなくて全て派遣会社
このままグリコつぶれていいよ
別に森永もあるし雪印もあるから困らない
すぐに陳腐化するのに給料やすすぎなんだわ
日本のITに優秀な人間などいないから
いくら出しても質は変わらんよ
数雇った方がいい
IT系は最低でも時給2000円だぞ
いい加減な仕事するとこうなるから怖いし
どうせ・・・ねｗ
そんなもんなの？そこらの一人親方の建築職の現場の額かよ
自民がカネを刷らないから不景気が続いてるだけ。
不景気では労働市場が買い手市場となり賃金が下がる。
「失われた20年」を通り越して30年に向かっているのが今。
言い得て妙だな
対価も払わず自分だけいい思いしようとするジャップのことよく表してるわ。天才
実際はできる技術者が支えとった手柄に乗っかっとっただけなんやろう。
技術を見る目がないお飾りの末路やな。
ちゃんと整合性ができてるかってことを検証するだけでも、相当な時間と作業工程が必要だろからな、
アップデートなんか、外注すればいいだろっていってもSAP業者の絶対数が少なすぎて奪い合いな状況だから、自社内で抱えておくしかないだろ。それにしては安すぎじゃね？ ヘッドハンティングされたら一発で寝返りされる年収額
いればこの給与下限では出さないだろうと思うのだが
ヘッドハンティングで大ハズレを引いたんやろうな。
20年前WEBでマガジンと通販合わせたシステム構築するのに、出向してきてた開発会社の偉い人が呼んだコンサルは分給で5万だか10万だかだったよ
分だぞ分
社内のキャリアとか言うなら一から育てればいいんだよ大企業様は
何なんだよなコンサルってよ
舐めんなよ
自業自得だわ
低いのかよ…
頭腐ってるのか
そんな低単価で雇えると思うなよ
この事態を招いたのはそういうところだよ
おれには何を話してるのか横で聞いててもわからなかったから知らね
分給うん万の話してるのに何の話してるんですか？とか聞けなかったし
大ベテランの業界のリーダーみたいなのがみっちり相談するんだから大事なんだろう
よくわからなかったけど仕上がったものは最高だったぜ
この生産システムで不具合出した損害考えれば安いもんだろ
その規模ならコアは専門家数名でいけるよ
手足で動かす実働部隊は社員使えばいいし
日本の嫉妬文化は酷いな
小規模なものは良いものが出来るけどな
不思議だが経験則的にそう言うものだろ
だから日本の場合、自分の給料を他人に言うのは禁止の就業規則の会社があったりする
派遣なんかは絶対にその規則があるしな
無能の自覚あるなら維持
そこそこ出来るならさっさと転職しろ
何にも買うものないね。グリコーゲン接種したけりゃ牡蠣食べたら
はえーそんなものがあるとは知らなんだ
奇怪な国だ
500じゃITスクール出たての素人しか来ないよ
はっきり言って現社員の未来は暗いと言える
いくら出しても同じよ
他人に給与を話したり聞いたりしてはいけないという暗黙の了解があるからな
台湾人は初対面でもいくらもらってるの？と聞く
なんであんなに人のきゅうりょしりたがるんだろな
Googleで人名検索すると高確率でスペース年収って出てきて引くんだよな
おまけに給料も薄いんじゃ話にならないねえ w
システム屋さんって平気で嘘つく人が紛れてるからねーー
インドはカーストで職業選択の自由がないが
情報屋さんは新しい仕事なので誰でもなれる
そのため、ステップアップのために多くの人が
集中して、優秀なひとが生き残ります
優秀なので安いところでは働きません
自治体の予算規模から、同じ規模の企業を探すとプライムに上場会社になる
自治体の仕事は地域の将来計画や
安心安全にかかわるので、
あんまり値切れないと思うけどねー
SAP経験は歓迎要件で必須じゃないんだし、そういう社内SEなら年収500万で妥当。
初任給900万円やで
もうね・・・
こういうのも頭おかしいだろう
高卒でもパソコンとか好きでIT関連には強い人も居るだろ？
既成事実化して久しいから妥当だと錯覚するが、妥当ではないと思うぞｗ
年収500万とかPC一切触れないジジイでも到達するしなｗ
でもグリコってアイスクリームにしてもプリンもヨーグルトも美味しいんだよねｗ
グリコが潰れて不味い三流企業が残るのは嫌だ
社内のシステム管理を完全に外注化しちゃって兵隊皆無だから、慌てて傭兵募集中？
ロシア軍かよw
こわすぎ
ITを蔑ろにしすぎて取り返しがつかないレベルなのに相変わらず日本企業は軽視してるというね
それに近いところは多い
そのた外注先の食い物にされ
システムの改良もなされず
どんどんダメになる
オレ親父が糖尿で死んでから甘い物はほぼ食べなくなったから、無いなら無くてもいいと思ってる。
そもそも、ここのプリンも本物のプリンじゃないしな。成分表みてみ？こんにゃく粉に寒天って。
消費者の舌を誤魔化す事ばかり考えてる。
そのPCが触れないけど年収500万のジジイはPC使わない仕事で年収500万の仕事してるんだろ
PC触れるだけの社内SEなんてスキル大したことないからそんなもんよ
全く関係ない部署から移動してきた奴とか新卒2-3年目でも業務ソフトPCで動かすくらいすぐ覚えられるもん。
基本情報•応用情報くらいの知識は半年で身につく
パッケージ導入としても、全体の俯瞰とアップデート対応力、セキュリティーガードとセキュリティーリダンダンシーのあるシステムを構築するのは並大抵の事じゃない。
6000万以下などあり得ない。
年功序列だと仕事してるとかしてないとか関係なく到達する
500万の仕事してなくても年齢で
IT世界ランキング30位以下の国だし
そんなもんだろ
まさにその通り
性格が世界でもトップレベルに悪いとされる国民性だし
ただ、年2500万円では税金取られまくり
流行り廃りが激しいのがなぁ
それでも美味しければいい
プッチンプリンの偽物ってたくさんあるやん
でもやっぱ本家のプッチンプリンが美味いんだよね
後はジャイアントコーンとかチョコの部分も美味いし、アイスクリームの部分も美味いんだよな
ポッキーも美味いし、グリコってあまりハズレの商品が無いんだよ
結局は植民地なんよ
なんも変わらんよ それじゃｗ
きみは、それで、どこにも雇ってもらえないわけなんだね？
経営者が後期高齢者だと、スマフォやPC触れない人も大量にいるからね。
500万のExcelおじさんって凄い事出来そう
Excelでスーパーマリオ作れるくらいの人材じゃね
それは、かなりピントが外れてるね
全体の流れをうまく設計することが肝要で
そのためには細かい技術知識はかならずしも必要ない
システム屋さんにそもそも全体を改革しようという
意識がない
経費処理とかどうしてんのかね。
秘書か総務が代行？
あるいは全部法人カード？
そいつら30くらいで年収400万くらいだもん
尻拭い案件はきついよな、いきなり前任と同じ能力求めてくるしな
「ア」のつくとこアビームかな?
経費の事務処理なんて
末端社員でさえ、これやっといて、で
アルバイトに任せるのが普通
お前が出してやれよｗ
手取り380万くらい？ 誰もやらんだろ
大手の稼働中プロジェクトに途中から入って
即日から現状把握してチーム体制興して既存社員に
指示出せる人もいるけど、500万じゃやらないと思う
500万だと開発経験あってリーダー経験も少しあるけど
最初は調査勉強言いながら穴埋め問題的なコード書く程度で
リーダーできるまで1年以上かかるレベルだろう
全然反省はしてないってことかｗ
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒に権力を与え続けた末路
最低５割り増しから倍ぐらい出さんと来ないだろｗ
バラバラのシステムを使いながらでも
必要な情報だけを確実に連携できればいいだけのこと
大きなシステムを使うより、個々で連携できる使いやすいシステムをそれぞれが使って
PDCAを高速回転させるのが今の主流
成功報酬で募集すればいいんだよな
コンサルとか
あほらしい
バラバラのシステムをバラバラに更新してバラバラになるやつ
５００万の人ができるんか？
別に驚きはしないですね
大量にいる日本レベルのエンジニアは日本に来たがってるだろ
まったりしたいんよ
虚無そのもの
優秀な人から逃げていくからもう無理かもね
こんなにgdgdやってて金貰ってる自覚は無いのかな
SEっていうのはセ○クスが得意なだけなのか？
こんなもんじゃない？
もちろんそんなもんな人材が集まるだけだし
募集するからには、その社員では対応できないわけだろ
デロイトの下のほうは何人死ぬんだろ
そのそこらにいる安い人材にまともなシステム作れるんか？
シンジラレナーイですね
熊の狩猟費といい日本の人件コストは
戦時中からなにも変わっていない
すごい仕事なんだよな
input(ぬるぽ)
モノづくりって言う奴らは
中抜きすることが仕事の奴らだからな
国内企業の10割の上層部はマジでこれ言ってるからな
なら暇してるおまえらがやれよと
メーカーも型番も知らんしその他資料も当然無い
なんか足りなかったら自力でどうにかしてくれ
あとYouTube見れるようにしておいてくれ
テレビ見たいって人を待たせてるからはよしてくれ
みたいな話
報酬が高いだけで
この業務には役に立たないね
自称itの人たちは、
いかにふっかけるか
いかにして騙すか
いかにしてバレた時に逃げ切るか
だからねえ
安物買いの銭失い
この国でITやりたくないのがコレ
指示してる奴が素人
いつも英語ドキュメント読んでプログラムで組み立てられるけど趣味に留めてるわ
旧システムから徐々に移行するための並走をしなかったのが
まず重大な判断ミス。
そしてSAPエンジニアを年収500万円で雇えると思ってるのが第二のミスだろ
なにがミスかって、ITが理解できる株主から愛想付かされるリスクが高くなったってことだよ
https://pbs.twimg.com/media/FWAy9rXaMAAP2gU.jpg
他人のためになんかやると振り回されて時間と精神すり減らして割に合わないわ
IT嫌いにならないためにも日本のITに関わっちゃ駄目
スキルあるやつは日本で働くの馬鹿らしいよな
SAPのエンジニアを500万円で雇っているとは思えないんだよなあ。
こういう案件はたいてい社外のITコンサルとシステム運営会社が動いているから。
グリコは責任とハンコの役割しか担っていないと思う。
ラインの方も関係しているらしいとか何とか
ひどく間違っているのはさあ
もうすでに生産設備や、販売管理は、
itとやらと一体化しているんで
それなしに考えている人はいない
itなんてぼやっとした言葉は
いまさら使われもしない
どやしつけたいのは
わかるが
グリコ コンサル でググったら出てきた
https://biz-journal.jp/company/post_380797.html
グリコ コンサル でググったら出てきた
https://biz-journal.jp/company/post_380797.html
それでも、込み込みだから安いレベル。
超高度な数学とコンピュータサイエンスを駆使してとてつもないスーパーシステムを作り上げるとかさ
精鋭部隊とか聞くとそういうの期待してしまうわ
文系数学は必要だろうな
でも、結局、その人に頼ると言うか
押し付けるんでしょ？
はいここテストに出ますよ～
いや、某中抜き広告代理店みたいな体育会系だろｗ
悲しい未来しか見えないな
会社のトップがバカだとどこにお金をかけるべきか本当にわからないんだろうな
たけえええええ安いのか
やっぱりビジネスの世界はとんでもなく金がかかるねえ
テスターは流石に400万で十分
安定したシステムの構築に興味ないんだろうね。
こんな仕様書もあっても
役に立ちそうもない案件のテスター舐めてたら
血ぃみるでぇｗ
テスト間違えてもやり直すのが面倒なのかエビデンス捏造するやついるからな
あんまり安い単価で入れると
グリコ如きの案件に割く時間は無いだろ。
たかが菓子製造だぞ。
SAPにした事から間違ってたと思うし、
扱う規模が大きいだけで生産管理の複雑さは
中堅企業レベルの複雑さ程度だろ。
テスターで400はかなり優しい
たぶんサビ残やらせて最低賃金割る
平均的に
ホストとアイドルジャニーズ風俗メンエスリフレにしか
大金を払わないのよwwww
各分野のプロは極めて安くで買い叩こうとする
悪質猿
で相談相手のコンサルを代えろ。話はそれからだ
仕事なんだから年収がいくらだろうが責任持ってやれよ
システム障害起こした無能エンジニア共に全責任取らせろ
自転車整備士
エンジニア
↑技術者をやり甲斐搾取で買い叩こうとする国
ひょっとして 日本企業を討ち取るのって
すごく簡単なんじゃないの?
ちょっと大手製造業のサーバをクラックして
数字のケタを弄るだけで、株価を暴落させることができるんだろ
赤﨑勇教授も青色発光ダイオードという
世の中の在り方そのものが変わるような技術を
クッソ安く買い叩かれたんだよな
精神病覚悟で骨を埋めようなんて
奇特な優秀SAPエンジニアがいるとは思えんｗ
技術的な問題の上に政治的な問題山積なんだろ？
専門知識あるにも関わらずにね
可哀想になるよ
中年でも、若者でも、パワポ、エクセル知らんやついるよ。学校で習うけど完全に忘れたヤツも。
古舘伊知郎はパワポ知らんかった
ワイドナショーでは松本、長嶋はExcel知らんかった。
エクセルを
長嶋「Excelってラブホテルじゃないの」
と発言し、ネット上でバズった
行内派閥の主導権争いだよ半沢直樹の世界
そんなラブホテル名ありそうやねw
部屋の壁や天井、ベッドのシーツ、カバーがセル敷き詰めたプリント仕様
年収600万以上の公務員のほとんどが、
ERP？ SAP？ BPR？ Saas？EA？ Babokって何？
なんだよ。ほんと年月だけで給与が上がる無能公務員
デロイトも怪しくなってきたな
設計図共有サイトGitHub
JSONという気味の悪い拡張子
↑こんなんだもんな
終わってる
生産管理も、販売管理も、会計も、人事給与も、
なーんにも世の大手メーカーと比較して複雑な訳じゃ無い
事業としては1種で扱うのは全て食品だし、
BtoCの直営店舗を抱えてるわけでも無い
複雑怪奇な多様の事業群をトータル的に経営判断出来る必要も無いし
店舗情報集めてリアルタイムに製・販・管を同期させ、すぐに店舗に指示だす事もない
顧客はほとんどリピーターなんだから、
中長期の計画さえしっかりすればいい、何もリアルタイムである必要は少しも無い
社長が悪徳コンサルにそそのかされたんだろうかね
グローバル展開見据えた認証基盤の企画設計構築できるレベルの人材を
年収500万円で募集とか
凄えな日本は
悪徳でないコンサルとか、見たことない
ちょｗｗｗ
13日の金曜日だなJSON
俺も最初そう思ったし
弥生会計で十分かな
ITの難しい専門職なら1000万くらい貰って当然だろう
そもそも平均年収これじゃ
デスマーチというか戦場になってるところに
年収500万もやるから来いと言われてどうなんだろ
よく分かんねえな
グリコが被る損失は大きい。
同社は5月、24年12月期連結決算見通しについて、売上高は従来予想を150億円下回る3360億円（前期比1％増）に、純利益は従来予想を40億円下回る110億円（前期比22％減）に下方修正すると発表した。
ダメージはこれだけではない。
4月22日付「日経クロステック」記事によれば、プロジェクトの当初の完了予定は22年12月であったが延期され1年以上の遅れとなり、投資額は当初の予定金額の1.6倍にも膨れ上がっているという。
派遣社員が切られる
ということがたくさんあった
グリコがどうかは知らんけど
利益があるだけでもすごいと思う
普通は経営破綻、外資に買収コースだな
20年くらい前に初めて聞いた会社
日本は独自のシステムで各社動いてる
カスタマイズ費用かかりまくりで効率悪すぎだと
弥生会計とかで良いだろマジで
業務を会計ソフト販売管理ソフトに合わせりゃ安いだろ
日本企業はアホ
SAPは単価高いからもっと積む必要ありそう
これよな
欲かいて複雑化して失敗する
年功序列って勤続年数のことだぞ
30歳の中途でも未経験なら初年度は新卒と同じくらいだ
そんな転職をする人はいない。
本社より下請企業や納入業者の打撃のほうが深刻だと思う
小規模の酪農家には潰れるところが出るんじゃないか
いきなり30年も
IT？何それ美味しいの？？とかやってて
いきなり世界レベル目指しますとか
頭がどうにかしてるとしか思えないことやるのではなく
ところがIT企業にも関わらず
大卒の正社員で30代になってもボーナス残業込みで
年収300万円台の人いるからな
いくら自信ありげに技術の話しても信用も説得力もない
新卒レベルのスキルしかない人に見られるわけだからね
下手にカコつけて墓穴を掘る
ガラパゴなんだしガラパゴらしい選択しなよってことだな
多くの会社が使ってるようなのを買って
使えるようにみんなでトレーニングして使う方がいい
いちいちプロジェクト組んで使えるのか使えないのか分からんシステムを巨額の投資をして作るとか
やめた方がいい
IT後進国の日本でもありそうだけど
無けれは無いで慣れるわ
松本人志かが消えるのと一緒の感覚
パッケージだけでは厳しくてカスタマイズが大量に必要なときはプロジェクト組んで作った方が良いときも多い
最近はAI駆使すればコード吐いてくれるしかなりの少人数でもアプリが組めるようになってきてる
成長しない国だ
人海戦術と少数精鋭の両方のプロジェクトを見た経験者じゃないと
アプリ規模感や見積もりを外すんよ
他は草野球レベル
女子高生が草野球やって
私メジャー目指しますとか言ってるのが
日本の官僚とか大企業
アホかと
スキルが身につくと単価が上がって
逆に仕事がなくなるらしいな。
そこらの事務処理しかしてないようなサラリーマンと比べてんのか？
座って出世しただけの馬鹿管理職ごときとはわけが違うぞ
分かってる人扱いされるだろ日本だと
Pythonてなにそれ？
製造業も終わるとか
20年前には理解してる奴がマジでいなかったレベルの国だぞ
この後進国は
５００万からやろ。２０００万かも。
しかしSAPは分かりにくいのに何で採用される？ おれは大嫌い
今や驚きすらないそらそうだろうと
どれだけスキルがあろうが転職1年目が新卒入社の勤続10年の営業マンより貰えるわけ無いだろ。いい加減にしろ
誘拐された人か。セコイから恨まれた？
グリコ
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202403/0017440772.shtml
派遣プログラマーが年収５００万くらい
世界レベルですみたいな顔して
官僚もそんな感じで頭がハッピーよ
ゲーム産業だけなぜあそこまで行けたのか
頭がハッピーだから、ちょうど釣り合いが取れたんだな
色々大変だw
所詮食品で総合原価計算だし、適当に標準原価流して終わりにしたい感じある。
簡単に首切れないから。
PMBOKで管理してこのERPとAI環境構築もできる人だもんな
Fラン卒·専門卒でハロワで求人探してるような
良くても下流工程の設計開発経験レベルしか来ない気がする
下手したらニートや未経験ばかり応募してきそう
それで外部の人間はロクな人材がいないとか言ってる
そりゃスーパーマンがそんな年収で応募してくるわけないだろ
少し考えれば分かる
少し考えれば
この会社バカだとなってロクな人材が来なくなる
そだねー
竹中方式ｗｗｗ
優秀な人は雑魚の5人位の力があるからな。
これ、数年後にグリコと同じ味がする外資ブランドが出来ると思うがな
クラウドに、再現たやすい原料で出来る生産データ全部のっけるとか
菓子のレシピの重要性をなんだと思ってんだろね
精密機器メーカーの生産データは、原料や部品が再現無理だから
未だパクれないもの多いけど、
菓子なんて速攻パクられるだろ、これ。
どこからデータ漏れた？なんてクラウドなんだからいくらでも穴はあるしな
仕事させる気なんだよ。
退役は500でも雇われない
ジョブ型雇用なら余裕だ馬鹿
技術立国ニッポンの優秀な理系エンジニアがまともなシステム作れたことあるのか？
…（ ´∀｀）
スキルが全て
って職歴無しに言ってもしようがないか
グリコは会社の命が1年500万円
それが日本の相場
てか該当商品の担当社員は仕事何してんだ？
SAP/S4 HANA➕EPRの人材は、その３倍は必要。
作り直すってことはどうにもならんかったんか
これは天文学的な損害賠償がくるでｗ
500じゃ500なりの人材しか来ないだろ？
令和のインパールみたいでw
選り好み厳選採用してるのに
この体たらくぶりなんですね
工場で働く人も使い捨て。
何故か性格に問題あるような文系管理職だけが残る。
ササッとできちゃう～
文系だけでキントーンでやってればいいじゃないw
PS１＋２が遊べるPS３の開発者って名前で堂々と
ν＋でスレ立ったから思い出したわ
アメリカだと雇用期間が決まっている
日本だと一旦雇用すると契約解除は難しい
まあ、高給と引き換えに、アメリカみたいな雇用形態にするのも
個人的にはアリだとは思う
アメリカの雇用は役員以外はほとんど期間は決まってないぞ
イベントスタッフみたいな最初から期間が決まってる仕事は別として
比較的簡単に解雇できるから日本の契約社員みたいな制度は必要ないんだ
定年退職もないし
企業側が解雇するか労働者側が退職届を出すまでずっと一か所で働き続ける
日本よりずっとフリーだ
それ本当に？
本当なら、グリコやばいな
システム構築出来高5000万＋維持月100万だな
お前はエンジニアという人種の強欲さが分かってない
ロクな仕事できなくても金だけは人の何倍もとるのが現代の技術者という人種だぞ
彼らの本業はユスリタカリと愚痴を並べることだ
技術立国ニッポンを支える優秀なエンジニアを舐めてはいけない
RFP書けない、要件定義も出来ない発注元は手取り足取りしてくれるに全部投げてCTOをヘッドハントするこった
エンジニアへの正当な報酬相場も提案できないコンサル会社ってどんなけバカなの？
更にこんなコンサルに脳停止で高額コンサル料払ってる経営陣はどんなけ間抜けなの？
国鉄のマルスからあるだろ阿呆
コンサル会社なんて大半が詐欺師集団だぞ
詐欺コンサルも多少は大人しくなるやろ
むしろスーパーからグリコの棚が無くなってる
年俸提示金額と業務のズレ分からないようじゃ何してもダメ
どこのSIerも手を引く
優秀な人材には数百万か？
桁がひとつ違うだろ
もう一度ちゃんと読め
民主主義に最も向いていないチンパン国
最近はシナチョン以下になったと思う
ざまぁｗ
これを機に虚業は駆逐されればいいんだわ
グリコが雇ってたit人材が年収300万円クラスの雑魚だったから、サービス価格のつもりで500万円を提示したんじゃね？
糞みたいな会社だなぁwww
え？
お前は確かにゴミカスだけど、周りの日本人がゴミカスってワケじゃないと思うぞ
もう少し広い視野を持ちなさい
お前みたいなネチネチしたやつ多いんだよな
これはマジで
見習い人材募集だろ
っ鏡
技術者舐めてんのが透けて見えるわ
>>15
それなw
草。これが原因だなｗ
老害で草ァ！！
今時IT技術者より10年勤続の営業マンが偉いとかｗ
どっちにもとれそうなんで補足。
こんな脳筋が仕切ってる国ではこういう結果になるだろうなぁと。
社内の統制が取れなくなる
なるほど！
そんな考えだったら、社内弁護士や社内会計士は雇えないな
まぁ、中小はそれでいいよ
時代に取り残された企業の良い見本となる
もう腹を括って一から作り直すしか無いと思うけど。
未だにこのシステムの問題が起こっている箇所を特定出来てないって事だよね？。
毎日毎日コミュ力コミュ力言ってんだし
あんたらのコミュ力不足なんだと思うよ
それにコミュ力で全てが解決すると思ってるのが上層部なんだし
上も下ももっともっとコミュ力発揮しないとね
それで解決するよ！
ほな頑張ってな（棒）
あっ…・…（察し
地銀案件でＩ○Ｍが受けたけど中小企業ITに投げて
開発遅れて追加資金出せずこけた話あったな
下請けはそれこそ年収300万円台のなんちゃってSEだよな
こんなもんだよ
お金は出せないよ
最低時給が1000円だとしても1300円で募集したら少なくとも1000円募集よりは応募がくるだろう
その中から選べる様になるというのと同じだと思うんだよなあ
コード書いてのカスタマイズも出来なくはないけど、それはSAPの流儀から外れるし、
コードで開発すると費用が洒落にならんので普通はやらない。
基本的に自社の仕事のやり方を、SAP様に合わせて変更するのがSAP導入した場合の流儀。
自社のやりかたに合わせてSAPをコード開発でカスタマイズ、とかは死亡フラグ。それやって潰れかけた企業知ってるわｗ
必要なのはSAP専用に育成された人材であって、優秀なPGとか持ってきても使い物にならない。それがSAPの世界。
終身雇用のせいで
それだったらSalesforceにしている。パッケージでどうにかならないからカスタムかけていると考えるのが妥当
ＳＩerはプログラミング業界じゃないのに
よく勘違いしてコーディングやサーバーやら好きな
理系のプログラミングオタがＳＥしに来るんだよな
むしろ勘定処理つまり会計や商学経営学なり勉強して
流通業や金融業の客と話できてプロジェクトを進行したい
見積もってメンバーや予算を扱いたいプロジェクト持ちたい
そういう客の業務が好きな人が向いてるのにさ
今はコーディングも自前のサーバー構成もできるだけ
ない方がいいしな、パッケージの知識があればいいわけだし
そん簡単な仕事なら俺が３００万円でやるから俺を雇え。
今絶賛無職。
グリコレベルだとカスタマイズでやっても金が持つ感じなのかね……
でもカスタマイズやっちゃうと、それ用の人材ってなると、更に対応できる人材少なくて、集めるの厳しいだろうな。
たぶん、一般的なプログラムと同じようなつもりで送り込まれたのが対応しきれなくてバグ満載、みたいな気がするわｗ
一時期SAPのパラメーター弄りもカスタマイズもやってた事あるけど、二度とごめんだわｗ
あれは自分には合わんかったしな。あの時はプロジェクト潰れてくれて助かったけどｗ
>>439
今はSEとPGは完全に別物の仕事になってるからな……昔のようにPGやって経験値積んだのがSEになる、とかじゃないし。
昔SEって呼ばれてた分の仕事は、今じゃ上位PGの仕事になってて、SEはどっちかと言えば専門知識持ってる営業に近いし。
客の漠然としたこんなのやりたい、を具体的な青写真に起こせる能力が必要になるから、プログラミングの知識じゃなく
客と対話できるだけの業界特有の知識とか、SAP等の完成済パッケージの知識が必要なんだけど、たぶん古い時代の
SEのイメージのままのプログラマー上がりが、SE募集に応募してるんだと思うわ。
金貰ってる以上はプロ集団なのに恥ずかしいですよ
精鋭部隊を500万で雇えると思ってる方が恥ずかしいよ
沖さんからたくさん来てて、よく話しするけど、末端の人たちはそれどころでない。知らないのはお前。
回らない寿司屋に行って
「2000円で足りると思ってました」
ぐらいの恥ずかしさねｗ
精鋭部隊500万てそういうこと
不憫で仕方ない
ごちゃんでそんなのあったか？
トヨタ自動車は１８日、愛知県豊田市の本社で定時株主総会を開いた。
佐藤恒治社長は認証不正について「ご迷惑をおかけしていることを
心よりおわび申し上げます」と謝罪した。
総会で会社側は、豊田章男会長や佐藤社長ら１０人の取締役選任など
３議案を提案。これに対し、米議決権行使助言会社グラスルイスなどは、
グループで相次ぐ認証不正を受け、豊田氏の再任に反対するよう株主に推奨している。
モリゾー再任却下リスクてのもヨタにはあるんだろな
仮にそうなったら後場フリーフォール来るかね
逆に好感上げ？はないか
問題は選別
技術屋気取ってるだけの無能な人材は逆に足枷になるからな
中国人ばつか集まるな
ワイの同級生が何人か転職してるけど
50代後半やで
そらまあもっと大手企業で十分経験ある人達だけど
こういう高齢者を採用してると
若手はやる気なくすやろなあ
40〜54が氷河期だから。
お前に見えてるのが問題が起きたところだけだからそう見えるだけだ
まともな人材を揃えてまともな物作ってるところは当然ある
問題が起きてないから話題にもならんがな
適切な要件定義と必要な人材集めと体制作り
これらが失敗するとグリコみたいになる
ケチると「大事なところをケチるからだ！」になる喜劇
ケチっていいところとダメなところを見分けないと
猛虎の国は社会構造が駄目だから直らんよ
諦めろ
100人の誰でも出来る仕事を優秀な人材一人でこなせるようになるみたいなもんだからな
優秀な人材をゲット出来なきゃあんまり意味ないんよ
欧米でIT系の良い人材の給料が目茶苦茶高い理由
JavaScriptに直接クエリ書いてぐちゃぐちゃになるいつものパターンかな
最終的には滅んでいく
ほんとコレクション
中抜き業が本業とか恥ずかしい国
どこならそうじゃないの？
＞技術だけは凝ってるけどアーキテクチャとか性能とかUXとか折衝とかは出来ませんしやりたくありませんって言う技術者
いるよなきっと
それでUXを評価する部門も社内になくて、時代遅れで子供だましの恥ずかしいものを今年世に出しちゃってる機器メーカーもある
（こっちは食品と違って製品そのものの品質に影響が出てるから、なお深刻）
ITを軽んじた結果自分の会社が無くなると
他のプリンあるし
SAPなんて入れるから
余計にお金が掛かったって
パターンだな
あれ程好きだったグリコのカフェオレとプッチンプリン食べなくとも
意外と平気だったっつー事は発見だった。
なんでアメリカに換算してるんだ？
バカなのか
ITのスキルなんて仕事取ってくる奴のスキルに負ける
お前働いたことないのか
アホすぎ
中途半端な知ったかが一番ダメだけど。
IT分野って
変なもの仕込んで自分の給料や退職金上げちゃえばいい
たぶんバレはしないだろ
> 社内にも詳しいのがいないと、外注にぼられるよw
> 中途半端な知ったかが一番ダメだけど。
我が社はそれで駄目だった。人材派遣会社を通じて某外国から来たIT技術者に
業務の見える化推進しようとしたが。
結局、連中は自分の所掌範囲（Scope of Supply）と任務(Mission)と管理体系表
（Mnagement Tree）を書面で明示してくれと一点張りで、所掌外の事を自分に聞くな！
見積会議に参加してくれとか、果たすべき任務以外の事を依頼するな！
アプリの修正依頼はマネージャーを通して言ってくれと、
まぁ正論の連続だった。
そしてプロジェクトは空中分解の憂き目に遭って、技術者は全員去った。ｗ
後は責任のなすりつけ合いｗｗｗ
止めとけ。 テストドリブンを徹底しないとトンデモバグだらけになる。
ファサード、ブリッジ、アダプターなどインタラプターを駆使しても所詮、土台が悪いとどうしようもない。
ゼロから会社システムを再構築した方が早い。
プリンが茶碗蒸しになるで。
依頼料はかかるけど500万円で社員を雇う必要は無くなる
中小企業の契約じゃないんだからｗ
システム一括で相場が決まってる
アホすぎ
いまは面倒くさい案件はSIer側から断ってくる
ここに限らず大多数の経営者の本音
今どきの経営者
「いつまで金払えばシステム改修とやらは終わるんだ?もう予定を3年過ぎとるが」
元々は外部委託してたんじゃないの？
何だか微笑ってしまったよw
まぁ、システム改修は永遠の課題だから・・・ｗ
トラブル起きないのもコストかけてんの
そこに金かけられないのに壊れてから慌てても無駄
年収500万程度なら、海外に逝っちまうぜ。手に職だから、世界で雇用がある。
今の時代に流通業や金融業やら商流や基幹業務に興味もって
顧客折衝しながらシステム設計やりたい若い人っているのか？
AIやDXったってパッケージ導入だし、打ち合わせしながら
顧客要件に沿ってカスタムして導入する、ビジュアルな
ものもでもない対人スキルのいる泥臭いチームワークだからね
スキルある若者ならそれこそパッケージの根幹技術やれる所
あるいはゲームか動画や3D技術系の会社でやりたがるんじゃないか？
本来なら時代に合わせられない企業はもっと早く潰れるべきだった
ダメな会社は仕事の範囲を定義できない
まあ日本企業全部なんですが
自分で自分に経済制裁かな？
日本のIT産業は土方産業だからね
発注元が十分な知識を持って作業だけ振ってやらないとまともな物にならない
それでもバグだらけの欠陥品を納品されることも多いが
分からないからこそ頼む専門家とは使い方が根本的に違うんだよ
本来は契約に基づいて行うべきであるが
日本ではそもそもそうなってないので
労働条件が求人情報と異なるのが当たり前にある
システム開発でも
会議などで擦り合わせながら開発とか
だからいつ終わるか想定ができない
仕様が変わるからサクラダファミリアみたいになる
パッケージソフトを使えという話
カスタマイズするな
使えるように勉強しろ
日本の会社組織
運営方法
働き方
全てが
21世紀に合ってない
こう言うのはだいたい請け負った開発側じゃなくて
発注した側が８割悪い
だいたい現場はシステム更改を望んでなくて
非協力的どころか妨害してくるからな
仕事を受注する側は買い叩かれるので
結果として保守で稼ぐということになる
導入コストは安いが
保守費用が延々かかる
みたいなことになりがち
あるいは完成しないで開発費を垂れ流すことになる
発注側が最初の時点で仕様を決める
安いところに発注するのでなくどこに発注するか見極める
それができないから日本のITはいつまでも三流以下
そしてとにかく勉強しない
ITやってるやつは遊んでるとかそういうふうにみてる
要するに日本人は頭が悪いので
20年経っても30年経っても
今と状況は変わらんだろう
今どきシステムが会社の根幹だという事分かってないのか？
富士通一択だろ
おいしいお菓子の製造販売であって
ITはあくまでも運営ツールだからね
もちろん賃金の適正さは
検証しなくちゃいけないけど
ここにいる人たちの意見見てると
まるでITが主役で本業は脇役みたい
どこの業界のどんな会社もITがないと仕事できない状況
すでに主役を食われてるよ
だから詐欺コンサルに騙されるんだよ、
セキュリティできないなら重要なことはネットに繋げなければいいんだけどね
全部繋げちゃうから駄目なんだよ
一億人もいればこういうのも出てくるか
エンジニアにとっては自分の金だけが大事で
発注元の商売なんて知ったこっちゃないからね
基本的にゴミクズなんだよ
自尊心と特権意識と欲望だけが肥大して
スキルも倫理観もないのが技術立国ニッポンを支える優秀なエンジニアの皆さまなのさ
止めろ。昔ならいざ知らず、十数年前の再編成で中身ボロボロだぞ。
昔は技術者育てようって時期もあったけど、再編成後は全部外注に丸投げして
中抜きに徹する、に変わって、SEもなんちゃってSEばっかだぞ。
>>513
日経 動かないコンピュータ にネタ提供かいｗ
明日から会社のPCのLANケーブル抜くか、wifiオフにして仕事してみる？
5000万も出せば
結構優秀な人材集まるんじゃないか
ドキっとした。
経理やってて、なんちゃってDX推進係も会社でやってるんだけど、
現場の人にもっとシステム化できないのかと聞いても
「別に今まで通りエクセルで上手くやってるから困ってることとか特に無いです～」
みたいな反応しか返ってこなさそう・・・
経理としては、そのずっと使ってるエクセル（手書きの紙から日々、手入力転記）が酷いことになってて、
必要な情報が経理に来ないから困ってるのに
だからこそITも自前で雇って独自色と強さを求めたらいいんだよ
最悪、外にネット接続しなくてもいいんだし
なんでもかんでも外に繋ぐからこうなる
本質とやらのお菓子の製造販売が止まる事態になってなおITを軽視するのか
上からはやれと言われ現場からは余計なことするなと言われ
苦労して要件まとめて設計に入っても上の余計な一言でひっくり返る
挙句の果てには「なんで予定より遅れて工数もかかってるのる」
ガンバレ
「外に繋ぐ」って、攻撃されてシステム停止してるわけじゃないぞ。
ITは目的じゃなくて手段だって言ってるのよ
なんでそんな極論になるのよ
製造業はあくまでモノを製造するのが本業で
IT「だけ」優れていても何も生まない
ただし、手段は手段でキチンと運用は必要だし
手段を疎かにしてもいけない
日本のIT産業は詐欺産業なんだから
カモの本業なんてどうでもいいこと考えてたら成り立たんよ
連中は「俺たちに発注した奴が悪い」と本気で考えてるからね
日本企業はだいたいこれ
いろいろあるんだろ
システム更新でミスったなら戻せばいいだけ
戻せないなら何かあったんだよ
旧システムを動かしていた以前の設備は
今回の更新に合わせて処分したらしく
元に戻すというのは無理なんだと。
コンチプラン無しとかどゆこと
やっぱ企業が好きに首にできるシステムじゃないとダメだわ
同一労働同一賃金能力給制度にしないと日本は技術者なんて居なくなるぞ
本当に10年後には日本がやれるのは昔のアジアみたいな工場生産だけになるわ
日本のIT土方は土木作業員よりずっとレベル低いのにな
（こいつIT関係で何かトラウマがあるな笑）
でも現実でしょ？
日本のエンジニアは専門家ではないし
振られた作業をするだけの土方だ
そして土木作業員は振られた仕事くらいはするが
ITエンジニアは振られた仕事すら満足にできない
「俺に仕事振ったやつが悪い。もっと金よこせ」と連呼するだけでね
よっぽど出来の悪いITエンジニアと絡んできたのはわかった笑
だがそういうITエンジニアは一部のハズレだ
それが標準とは思わないで欲しい
いや一流のエンジニアってのはそういうもんだよ
最低限の職業倫理があって振られた作業くらいはするのが二流
プロとして分からない顧客に有用なシステムを提供するエンジニアは日本には存在しない
パッケージ買い切り出来るの？
エンジンは提案なんてしないよ
外資系IT営業は冗談抜きに
自社のサービスに合わせろだからなｗ
オンプレで個人情報保護のためネットに繋げないシステムを
クラウドにしてインタネットに繋げと平気で言ってくる
何を欲しているかわからない
要望すらまとめられないのでは客にすらなれない
サービスを業務に合わせて発注するとかいう非効率さが、
日本企業がボロ負けする原因じゃないですかね
そういうこと
通常の業者は顧客が素人で分からないことを前提にサービスを提案する
依頼人が法律を知らないのが悪いなんて言う弁護士はいないし
物流屋なら物流を外注するメリットをプレゼンする
でもITエンジニアにはそういうのは一切ない
「俺たちに作業を振るなら客のほうで要件をまとめろ」と言い放つことに躊躇いがない
だから『土方』
日本のITが土方と言われるのは
外資系のように
商品サービスの仕様にあわせようとせず
家のように素人の要望を盛り盛りで
オーダーメイドでシステムを作らせるから
進化を拒んだ企業は淘汰されていく自然の摂理だ
数百MBのエクセルはやめろ
あ～、うちにもそれあるな。うちはちゃんと作ってるよｗ
全員の所掌範囲リストの末尾に必ず「その他命じられた事」
って一文がある。
曖昧にして仕事を押し付けたいだけ
去年、クラウド経費精算システム導入できたプチ成功体験あるから頑張る
実務全般を理解しててITが強くて頭の切れる社内メンバーが一人いればなんとかなる
ITスキルだけでは務まらんよな
それなりのIT業界歴に加えて調整力が1番必要
実際のプログラマーとしての能力はそれほど重視されない
から最後グチャグチャになったりする
それな。調整する人間と作る人間に明確に分かれてないのが日本のダメなとこ
弁護士みたいに30分1万円からの相談料を客が払うならIT屋だって素人前提のサービス提案するよ。
要件まとめるのはただじゃねーんだよ。寧ろ要件定義が商売のメインなの。
プログラムで開発すること自体が混乱の原因になりやすいからな
ＰＪに入るまでのメンバーの技術習得や開発思想的なものには差がある
そのせいでコーディングのつまらない作法の揚げ足取りなどが起きて
開発が遅れ信頼関係やコミュニケーションにも支障が出る
だからこそSAPなんかのERPを使うわけだ
コメントが多いだ少ないだスパゲティだ言う人もいなくなる
ユニチャームもSAPでトラブってなかったっけ
ポッキーの長さも半分ぐらいになったら持ち運びに便利になって嬉しいかも
日本のITは、SEもPGも技術力不足だよ
人事の時点で既におかしい
意地でも奴隷に金は出さない歪んだ根性を感じますね
優秀な奴なら1000行かないと…
技術者やってる時点で無能確定なんだから３００くらいでいいよ
従業員5000人で稼いだ利益とたった1人の年俸を比べてしまうあたり
エンジニアって発想がほぼヤクザよな
大事になってからこんなことしてるようじゃ
マネージャーは一番無能がやる職業
「寝ないで仕事すれば必ず終わるんだ！」って時代じゃないんだが
で、ほとんどの現場で無能にやらせたことを後悔する
相場は900万以上
500万で集まるのは自称技術者、中身はコボラー未満だけ
そして、マネージャーを替えて終わり
底辺労働者より替えがきく
グリコもこの代で間違いなく終わり
アホはお前や
ITは高スキルがあれば引くてあまたや
元記事にある通り、そやから大手でも舐めた待遇じゃ人は集まらないって話やろ
優秀な技術者がおらんかったら仕事なんか引っ張ってこれるか
窓口は営業やけど詰めの話は技術者がするんや
お前が働けや低脳
即戦力来てくれれば歓迎なんだろうが
あの大戦からもわかるように元々頭悪いのにな
オーダーメイドが優れるものになるわけないんだよ
天然レベルで頭悪いからずっと続くよ
時代遅れの企業はさっさと淘汰されるべき
外人でいいと思うがやっぱ日本語読めないと難しいのかね
求められるのは業務知識とSAPのパラメーター知識であって、システムの組み方とか効率的なコードの書き方では無いのよ。
なので、普通に技術者募集しちゃうと、来るのは畑違いの連中になるわ。ちゃんとSAP経験者限定とかにしておかないと。
建築現場に重機導入したので運転手募集したら、元バスの運転手が応募してきて、そいつを採用してもまともに重機動かして
作業が出来るのか？ってレベルの話だからな。上手く例えられてないけど、ニュアンスで判ってくれｗ
無能なのにそれよりもらっちゃ駄目だよね。
高学歴のバカな
それをコントロール出来ないw
それを判断するのが経営者やろ
ま、グリコあかんわな
ケチってドイツに投げた結果でそんなバカみたいな事になったんだから、ちゃんと反省して、まともなエンジニアに１５０億ブッ込んで再構築しなおせよ。それは将来のプラスでしかない。
日本の工場はすべてダメだな、無能な経営陣が有能技術者を追い出しまくった結果がこれだ。
とても上手。分かりやすい。あんたみたいな人を２，３千万で雇えばこんなことは起きない。損失に比べたら微々たる額だ、５千万でも安い。
500万でよく人が来たなw
ホンマそういうことや思う
ウンコみたいなクラウド売りつけてるのとマジもんの技術者は訳が違うってことよ
正直ITエンジニアなんて誰もやりたがらないんだ
瀬古館1級の方がよほど重宝されるぞ
自分の名前で商売できるからな
優秀なプログラマーたくさんいたのに
バカは自殺しろ
知恵遅れのおまえが死ね
他人の足を引っ張る発想はもうやめた方がいいよ
てめーだろゴミカス
Excelで枠だけ作って渡したら？
計算や仕分けは手作業ですって言えば良い
黙れ知恵遅れ
殺すぞ！
さっさと死ねや無価値底辺汚物
知恵遅れ野郎殺すぞ！
生きてる価値のないクソ雑魚底辺汚物かw
受験とかで必要ない科目だから、知識を無理矢理叩き込む機会がないままだからかね？
他の業種と同じ感覚でやると、無能しか集まらん
無能率が高すぎる業界
人は来るよ
ITスクール出たばっかのやる気だけの素人いっぱいいる
もう口が焼きプリンになってきたから今更発売しても遅いぞ
高給が欲しかったら指示を出す立場になれ
すまん、経理システムとか必要な規模の会社に聞こえないんだが。
弥生会計とかで十分に見えるぞ。
会計に特別なカスタマイズは要らないだろ。
まあ復活したらプッチンプリンをまた食べると思うけど、他のプリンの美味さを知ることができて今回の停止は必ずしも悪いことでもなかったわ
こういう企業は潰れたらいいよ
それな。
というかそういう企業は大抵やらかすから、上の人間もコロコロ変わるんだよねー。
障害だけならまだしも個人情報流出なんて起こると一気に上の人間の首が飛ぶ。
それを理解している企業は技術者に高給を払う。
給料＝責任の重さ
これを理解しないと終わる。
論理思考できないやつには向いてないし、常に新しいものに対応できないと仕事出来なくなるよ。
まぁ、勧銀系とか古い基幹系担当している所で異動の無い永久COBOLerとかになれば新しい知識とか要らんけどｗ
人材募集して前提条件書いてあるのに、>>629 のみたいに職業訓練校でプログラミング習ってきました、みたいなのが
前提無視して応募してくるとかも良くあるわ。
Web開発用の人員募集でLAMP・LEMP構築管理出来る程度の最低限の前提にしてあっても、それすら出来んレベルで
応募してくるのよな。
結局、職歴とか見るし、そもそも技術的に論外なので余程の経歴じゃない限り面接にすら辿り着かんけど、極稀に
資格マニアか？みたいなのがいて面接に呼んでみたら、挨拶すらまともに出来ないコミュ障で面接自体がまともに
進まん、とかもあったりｗ
他の業界も同じだろうけど、一番必要なのは技術云々の前に、コミュニケーション能力だからな。
まぁ、それでも人手足りなくて、そういうのでも取っちゃう所もあると思うわ。テスターくらいになら良いんだけどな。
こういく白痴が社内ででかい顔してる会社なんだろうなぁ、で技術者が逃げ出す。なんか納得ww
誤解があるのは、出来るIT技術者はそいつがいなくても仕事があるって事
つまり、
出来るIT技術者＞営業
という事がありえるのだが
その辺のボンクラIT企業はそこまで思慮が行き届いていない
エンジニアのレベルが低すぎる
大規模障害多すぎ
ずーと低レベルなシステムを作り続けてる
あの大手が、っていう有名な会社ほど障害をダラダラ長時間長引かせてるよな
ど素人が適当なことほざくな
さっさと死ねよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f584f8cc3a8ba07c9fae2c1d76b9ea8fe0fc0bd9
求められる人材の条件が数年でコロコロ変わるんよ
システムでなんでもできるようにしろと簡単に言うが
ワークフローが決まってない業務なんて設定要件なんて組めねーつーの
ただ、その中にも簡単な置き間違いや計算式のミスなんかがあるのでシステム化する際には修正しないといけない
この修正がそのワークフローを熟知してる人間でないとわからないので、その企業の協力が欠かせないわけだ
ワークフローを熟知している人間となるとその企業の貴重な戦力なわけでその人間をシステム開発に振れるかどうかが企業の未来にかかってくる
単なるメンバー要員だろ
いち担当者ならこんなもんだろう
基幹システムの入れ替えとかもう思い出したくもない。
終わってシステムが安定すると｢生きてるって素晴らしい｣とさえ思える。
なお、去年まで年収400万円。
今年の四月から社会の流れに乗って、昇給して550万円。
副業も全部入れると年収1100万円だが
こうでもしとかないといつでも辞められない。
良く生き抜いた。地方だからその年収でやっていけてたのかも
最低倍はないと応募もないやろ。
いまや中小のSierですら500万以上出すわ。
若くても実力ある子はその値段じゃ就職しないだろうし
安定企業を狙う中年以降じゃない限り