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【クレーム】完成間近の国立市のマンション解体へ 「富士山と重なる」と景観懸念アーカイブ

420
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
S23IQ
無視すればいいのに
3.
ユーザー
oBBk0
国立から見える富士山なんてたいしたことないだろ
4.
ユーザー
ClocS
そんな文句言うなら住民同士で土地ごと買い占めればいい
5.
ユーザー
TuVVn
流石に弱気すぎるだろ
富士山見るために国立に住む奴なんていない
積水ハウスはもうダメだな
6.
ユーザー
veYXT
劇場版コナン5作目やん
7.
ユーザー
XdHXu
貧乏人は空すら奪われ、自由に眺めることが出来ない
8.
ユーザー
CF7QH
基地外プロ市民に負けたんやな
9.
ユーザー
rGVeD
プロ市民って自分の権利を主張すれば何でも通ると思っているよな。
ただの我儘バカだね。
10.
ユーザー
ycEhD
屋根に富士山のっけたら観光地になるぞ?ww
11.
ユーザー
TYxit
最初に気付かなかったん?
てかこれ言ったら他のマンションも建てられなくね?
12.
ユーザー
Mb6mN
どこの堤康次郎やねんw
13.
ユーザー
C2jbA
え?こんなんおかしい
14.
ユーザー
ycEhD
勝手に木を切られたり、富士山の景観問題やばいなw
15.
ユーザー
hYQxJ
景観如きで中止するとは思えないし表向きの理由で裏に本当の理由があるんだろ
16.
ユーザー
XWOIT
はじめに気づけ
17.
ユーザー
kUhrD
これ法的にはオッケーだけど積水ハウスが企業イメージの保持のためにやめたっぽい感じ?
18.
ユーザー
LlPgB
近辺に10棟ほどまとめて建ててしまえば良いのだ
19.
ユーザー
zIwBj
毎日見える富士山にそんな価値ないだろ
20.
ユーザー
P7th2
893とか市長の家がひかげになるんだろ。
21.
ユーザー
6ij7B
>>15
だよなあ
完成間近って事は相当コストがかかってるはず
それを捨てるって事はもっと大きな理由があるはずだ
22.
ユーザー
bJHz6
ニュースで観たよ
こんな事あるんだな
23.
ユーザー
XWOIT
国立から見る富士山にそんな価値ねーだろ
富士吉田、山中湖、御殿場、裾野から見る富士山にしか価値は無いよ
24.
ユーザー
WoFWP
こう言うの聞き入れちゃうから図に乗るんよ
CMも少数意見のクレームで取り止めとか
するからライバルの妨害とかに利用されんだよ

25.
ユーザー
7p3ic
余程の権力者が口出してるのかな
一度建ったものを景観ごときで解体までするなんて普通じゃ無いだろ
26.
ユーザー
TeQ60
作る前から予想できるやろ
27.
ユーザー
DMfYX
このコストも本当無駄だわ
ならタダで文句言った住民にくれてやれ
喜んで貰うならただの乞食
28.
ユーザー
ATop9
>>15
これだろうなぁ。
いくら何でも非現実的すぎる。
29.
ユーザー
kUhrD
まあ買った人的に周辺住民の理解得られてないなら資産価値下がるやん!という事で揉めたのかもね
30.
ユーザー
TeQ60
富士山周辺って看板とかも厳しいんじゃなかったっけ?
31.
ユーザー
pk8bj
>>15
実はとんでもない欠陥が見つかったのかも
表面化する前に壊してなかったことにした
取り壊しの理由はプロ市民のせいにしておいて
32.
ユーザー
YYiWr
>>17
たぶんそうだよね
法的には問題ないはず
33.
ユーザー
nn3Bz
もはや富士山は公害レベル
34.
ユーザー
pkKst
>>31
だとしたらプロ市民て我々のせいにするな!悪事を暴いてやる!とか騒ぐの?最初の希望が通ってこれで幕引きのはずなのに
35.
ユーザー
hYQxJ
>>30
国立市だから富士山周辺というほど近くもないよ
36.
ユーザー
y1yPa
グレーでもゴリ押しする業界なのに適法なら尚のことゴリ押ししてきそうなもんだけどこんなことあるんだな
完成間近とか損失数十億でしょ
37.
ユーザー
IN4XF
ビルドアンドスクラップ
38.
ユーザー
kcIwq
地元の有力者の圧力
39.
ユーザー
MZ3JI
勿体なさすぎる
40.
ユーザー
eGnrw
>>36
中国人大富豪が損失分含めて買い取ると言って来たたとかかな?
41.
ユーザー
rNiSA
国立民ヤバすぎやろ
ここまでやるんか
42.
ユーザー
bJHz6
>>36
ねっ、どうするんだろw
あ~解体かw
43.
ユーザー
IXg9S
国立市独自の景観条例があったはず、だから争ったら負けそうだと
44.
ユーザー
WF28G
バカみたいだね
45.
ユーザー
XdHXu
>>31
ネット民のせいにするTV局みたいだなあ
46.
ユーザー
sqajv
見切り発車で建てちゃったの?
47.
ユーザー
kMs1r
ハァイw
48.
ユーザー
eT3CZ
一度屈するとあいつらさらに調子に乗るぞ
クレームつければ何でもかんでも思い通りになると思ってやがる
49.
ユーザー
3LbTo
>>43
そんなの完成間近になって検討するような事?
もしそうなら担当者は詰め腹じゃ済まないな
どんだけの損害になると思ってんだ
50.
ユーザー
mq2Ma
解体する前に中国人に売ってしまえ
日本人の行き過ぎた個人主義を叩き直すには毒をもって毒を制すしかない
51.
ユーザー
POyAz
国立かーくっそ面倒臭いからな
52.
ユーザー
WF28G
最初に分からんの?
53.
ユーザー
mq2Ma
>>41
前にもなんかプロ市民が騒いで潰した事業なかったっけ
54.
ユーザー
xogON
10階建ての18戸…ペンシルマンション?
積水ハウスなら高々18戸の分譲で得られる利益より
戸建てつくる人から嫌われる損失のほうが上回るだろうから
妥当な判断かな
55.
ユーザー
bJHz6
>>49
この案件に関わってた奴ら凄い可哀想w
56.
ユーザー
E0T9l
>>51
国立はこういうとこあるよな
学生の街でエネルギッシュさがどことなく枯れている
57.
ユーザー
3LbTo
>>55
ワンチャン地元有力者からの横槍で上層部で話がついたから
担当者は気にしなくてもいいよーである事を祈る
58.
ユーザー
Jp18A
意識高い系国立
住まない方がいい
59.
ユーザー
jAn7C
外国人蝿が集まるぞ
60.
ユーザー
suYt2
京都みたいに景観条例作ればいい
61.
ユーザー
POyAz
景観条例があるとインフラ整備まで影響してもたつく
62.
ユーザー
xogON
>>60
イメージイラストでは大文字、五重の塔と並んで京都タワーが描かれるので
景観を損ねるものでも突き抜ければ許されるww
63.
ユーザー
GsHHy
素晴らしい
さすが自然を愛でる日本人だ
64.
ユーザー
bJHz6
>>63
そうだぞ
・・・畜生、ちょっと笑ったわw
65.
ユーザー
TI4sv
富士山なんか見えなくても別に(笑)
66.
ユーザー
5fED6
良かったじゃん
住む前にクソみたいな周辺住民が分かって
67.
ユーザー
rQuHs
>>2
だよね
マンション住民もマンションの自治会作り古参の自治会をガン無視したらいい
68.
ユーザー
YhitL
行動力あるねー、太陽光パネルにも行ってくれよー
69.
ユーザー
sYE1H
おかしいだろ 引き渡し直前でこれは 本当に住民がゴネタからなのか?
70.
ユーザー
ZVyyx
なかなか新規参入が厳しそうな地域だね
職場でもネット掲示板でも街の居酒屋でも古参が幅をきかせすぎてそれがルールになってると新規が入らず気づけば衰退していたみたいなよくあるパターンになりそう
71.
ユーザー
tYLdU
クレーマーに負けて解体we


72.
ユーザー
Iqjs0
そんな事情知らず建築や内装仕上げた現場達も可哀想だわ。仕事とはいえ折角作った作品がぱーだもんな。

確かに国立らへんからも富士山晴れた日は見えるかもしれんが、ゴマ粒程度だろ。それより新しい住民、ファミリー層増えたほうが街にいいだろうに
73.
ユーザー
bJHz6
>>69
なんか違う気がするよな
74.
ユーザー
U7LHR
大きいマンションじゃないから、富士山が隠されると訴えてるのは一部方角のみの少数
まあごり押しして移り住んでも近所と軋轢が有っちゃ居づらいわな
75.
ユーザー
hRXfk
異常者の街
76.
ユーザー
5pDxN
一旦出した建築許可を簡単に覆すなよ。仕事をしている振りをしているだけのアホな役人なんてクビにすればいいんだよ
富士山に負けた積水ハウスってとんでもない会社名だったんだな
77.
ユーザー
NqzGy
クレーム言ったもん勝ちの糞文化やめろ
78.
ユーザー
B88TN
これを理由にしちゃっただけで本当は建設ミスかなんかだろ
強度が法の規定に足りなかったとか
79.
ユーザー
R0GdN
富士山を見れないと死んじゃうの?
80.
ユーザー
sYE1H
>>78 むしろそうであってほしいわ
81.
ユーザー
yrc8J
富士吉田でも富士山綺麗に見れるのは年間30%程度
国立とか笑える
82.
ユーザー
mhe1g
国立は良い街
83.
ユーザー
F2nQ4
京都は景観条例あるようだけど一般の国立市が絶対に景観守るものあんの?富士山を道路からみ刺せるだけで建築させん等考えられんよ共産国かよ
84.
ユーザー
XgkA6
富士山より周りの住宅への影響なんでしょ。
85.
ユーザー
Ygqz9
障害者優先
86.
ユーザー
dBsmT
東京から富士山が見えるの?
87.
ユーザー
zxN4y
>>86
天気次第では六本木からでも見える
88.
ユーザー
WePk7
>>33
皆んなでバンバンしに行こうぜ
89.
ユーザー
dBsmT
>>87
まじで
俺チビだから見えないかもしれない
90.
ユーザー
TV7at
まぁ当然だな
景観も何も考えずアホみたいにポコポコ建ててるから
どの県も特色がない単に雑多で汚い街並みになるんだよw

91.
ユーザー
4FBk4
積水ハウスって五反田で地面師に巨額詐偽にあってたトコだろ
経営陣どうなってんのよ
92.
ユーザー
8fG4q
やっぱり一軒家が良いと思う
空き家リフォームして日本人全員に安価で売るべき
93.
ユーザー
WWXin
富士見市からも見えるがぽつんとだぜ
JSの乳首みたいなもん
94.
ユーザー
UgpD1
景観を害するお前らがいなくなる日も近いな
95.
ユーザー
Mw1GA
何かありますね
知らんけど
96.
ユーザー
CT82G
あんな遠くに見えてもしょうがないやろ
97.
ユーザー
sYE1H
住民がごねれば通るみたいは悪しき前例になるのはいかん 理由は他にあってほしい
98.
ユーザー
qv51m
都心以外は建てられなくなりそう
99.
ユーザー
8VjFN
嘘の説明をし続けて、その証拠も押さえられていて、裁判されたら負けるから退いたんじゃ?
100.
ユーザー
CT82G
国立は選民意識が高いというかめんどくさい人が多い
101.
ユーザー
XTpt1
この規模の建物なら原価は数億かな・・・
企業イメージ考えたら屁でも無いか。
102.
ユーザー
POyAz
>>98
国立市の景観条例は中心部も含まれている罠
103.
ユーザー
TkoFy
馬鹿げてる 国立って昔からこうだよな 関わりたく無い人種
104.
ユーザー
uqwtt
ガン無視したら良かっただろうけど、入居者に対して徹底的に嫌がらせとかしそうだから購入する人居なかったか、辞退者多かったんだろうね
凄いよな変化を嫌う人って 何の権利も無いのに反対して
105.
ユーザー
bBg1r
>>15
絶対これ
全国で景観とか日当たり理由でマンション反対してるけど、いいとこ結果マンションの階が減るくらいしか見たことない
欠陥か法に引っ掛かる何かがあったんだろうね
106.
ユーザー
yAzOQ
>>40
更地にした後に中国資本が20階建を建てたりして
107.
ユーザー
snh2v
バカっぽい
108.
ユーザー
FpadM
>>13
日照権絡みで賠償コストがすごいんじゃないの
109.
ユーザー
WVhfR
昔の駅作り直したり何かと頭のおかしいプロ市民達
110.
ユーザー
uqwtt
>>86
結構見えるよ
通ってた小学校の屋上からとかも見えたり
111.
ユーザー
snh2v
>>103
そりゃあ労働者階級の立川と教養階級の国分寺のどっちにも引っかからねえ連中が住むからな
そうなるだろ
112.
ユーザー
3CMJV
黒澤明か?
あの山撮影に邪魔だからどけろとか言ったんだっけ
113.
ユーザー
dA15f
>>53
文京区で似たようなケースがあったと思う
114.
ユーザー
y4NHI
景観がそこなわれるって、どんな物件にも言える事だろ
なんか富士山だけ特別視してんじゃねえぞ
どんな山とか景色でも差別すんな
115.
ユーザー
Abrfb
富士山は関係ないんじゃね
景観云々は建築基準法だか条例にあるのかもしれんが富士山は地域外だろ
116.
ユーザー
CT82G
入居後にご近所トラブルになるより良かったかもしれんね
117.
ユーザー
zGeRP
>>5
富士見通りって名前の通り、国立の町はそもそもが富士山がよく見えるように設計されている。
118.
ユーザー
Ept0q
富士山の見える場所は、全部取り壊して、森林にしとけばええやん。
119.
ユーザー
zGeRP
>>100
一ツ橋大学を筆頭とする、大学城下町の文教都市だね。
120.
ユーザー
M3Zyb
神宮外苑に建てるとかならともかく
そんな僻地でも厳しいのか…
121.
ユーザー
ATdw4
違う理由だろってのたくさん出てるように俺達が1読んだだけで思いつくようなことは当事者は想定してるだろうからもっと深い闇があるんだろうな
122.
ユーザー
LcZmH
国立ってクレーマーが多いところだよな
123.
ユーザー
O5fXf
124.
ユーザー
Abrfb
国立劇場、国立競技場、国立国会図書館、国立音楽大学
国立の建物が多いし住民のプライドが高くなる
125.
ユーザー
PFhVO
なら国立市にある建物も全部壊したほうがいいな
126.
ユーザー
PI8EW
>>1
どんな法的根拠で撤去させられるの?
127.
ユーザー
kUhrD
>>126
撤去させられたんじゃなくて積水ハウスが自主的に撤去を決めたんだよ
128.
ユーザー
eeLzz
建てる前からわかってただろ
129.
ユーザー
0Zp4C
>>54
1フロアに2戸の広い物件じゃねーの
リーマンじゃローン審査下りないレベルの
130.
ユーザー
SvMK0
国立のプロ市民は強そうだな。そう言えば国立は東欧に似てるな。
131.
ユーザー
zGeRP
忌野清志郎 国立市中区3-1
132.
ユーザー
qr36S
>>23
富士見通りって名前にもなってるんだろ
町のデザインが富士山ありきなんだってさ
133.
ユーザー
qr36S
地域住人の主張が通ったのに
なぜ積水ハウスの側に立つのかんからんな
頭おかしいんじゃないか
134.
ユーザー
sYE1H
>>125 理屈ではそうなるよな 自分達が住んでるマンションは良いけど 他はダメって言ってるようなもんだしな
135.
ユーザー
tAY0k
条例作っておかないからこうなる。
でも大手じゃなかったらそのままだったろう
136.
ユーザー
sYE1H
>>135 そのままでも別に良いんじゃないの? 結局これ根本的にどっちがどうってのがハッキリしてないからなぁ 耐震性に問題あるのが発覚したとかかもしれんし 住民がただゴネタだけかもしれんし
137.
ユーザー
ZrUqF
なんかルール違反があったんだろうな
138.
ユーザー
sYE1H
とにかく業者にしろ住民にしろ 無理を通して道理を引っ込ませるみたいなことはあってはならない絶対に
139.
ユーザー
MRQJ3
え、立てる前に説明会とかないの
てか、こんなことしてたら
会社潰れないか?
140.
ユーザー
bydV7
富士山見たいやつは近くに引っ越せよ
なにが景観だよ
141.
ユーザー
PQqtF
これ内装屋まで入って引き渡し寸前みたいだよな勿体ないw
142.
ユーザー
zHUCO
こういう奴がパンツが見えないからとかいってスカート切るんだろうね。
143.
ユーザー
zGeRP
国立の住民は80〜90年前に、「富士山の眺望抜群!文教都市に相応しい、富士見通りのモダンな新しき住居」を謳い文句にした、住宅ディベロッパーの話を聞いて、住居を購入したんでないの?

それが、富士山が見えなくなるのは契約違反にあたる?

144.
ユーザー
IU3ao
何しに建てたのw
145.
ユーザー
1a7Nc
例のローソン問題といい、オーバーツーリズム&ゴミ問題といい、富士山はトラブルメーカーでしかないな
全部削って平地にしちまえば全て解決
146.
ユーザー
49J4L
富士山が見たけりゃ現地まで観光しろってことだよ
遠くから眺めてんじゃねぇよ
147.
ユーザー
8UbUE
清水建設のビルで近くの商店街から富士山が見えなくなったのか。これはダメだw
148.
ユーザー
HfOTu
国立市で駅ビルもダメなのか
過疎都市になりそう
149.
ユーザー
WOTup
富士山が山体崩壊レベルの噴火すれば、もうこんなどうでいい事で争わなくて済むな
その結果、関東平野は火山灰で埋まるだろうけど
150.
ユーザー
ksPu1
シナ業者は、勝手に建てて、積水はシナ業者のクレームで解体とか
151.
ユーザー
QFysK
行政に提出された書類に虚偽報告があったので解体せざるを得なかったという噂がある。真実はこんなところではないか。環境に配慮するのならあとにどんな建物を建てるのか興味がある。
152.
ユーザー
PVZRz
富士山とコンビニは映えなのに
153.
ユーザー
l1yWu
強行しようとしたら予想よりもバッシングが凄かったようだな。
富士山関連は今騒がれてるからな。悪いタイミングが重なったな。
154.
ユーザー
JUtCV
こう言うのは何ハラスメントというのだろう。
155.
ユーザー
l1yWu
>>154
ランドスケープ・ハラスメント
156.
ユーザー
FBuMU
プロ市民舐めるなよ、

近隣住人でも何でもないのにまことちゃんハウスを訴えるレベルなんだからなw
157.
ユーザー
UBRzj
欠陥とか何か別の問題があったんだろ
さすがに完成寸前で景観がーは裏あるでw
158.
ユーザー
l1yWu
>>156
さすがプロ
159.
ユーザー
olO02
変な前例作るなよ
先に住んでた方が勝ちってのは、皆さん大嫌いな既得権益だろ
法律に違反しない限り何をしても良い、というのが法治国家
160.
ユーザー
w2hzV
景観と日照のために販売を中止して解体するのか!?
建築基準法通りに建てたなら
そんな条例を作った国と自治体のほうが間違ってんじゃないの?
161.
ユーザー
eYClW
そんなクレームに屈するなよ
声がでかいヤツが勝つとかクソすぎる世の中だ
162.
ユーザー
l1yWu
>>157
だろうな。ビルでも立て直しあるくらいだしな。
163.
ユーザー
YpBL8
かわりに黒い幕だな
164.
ユーザー
w2hzV
国立は住人のプライドが異常に強く、古株は意地が悪く、
新規移住者へのイジメが半端ないと聞いたが、聞きしに勝るだな
165.
ユーザー
ofGmn
いや、
市民の声を権力で潰してきたのがここ最近の都政だろ
なにいってんだ?
166.
ユーザー
UBRzj
建て直しが必要なレベルの欠陥が見つかって
コストの高騰で今から建て直すと販売価格と釣り合わんとかそんな理由じゃねーかなと予想
167.
ユーザー
Phua9
>>15でいろいろ勘ぐってるけど>>17なだけだと思う
これくらいなら解体込みでメーカーだから実費で2億程度で済むだろ
168.
ユーザー
C8jd1
>>1の国立駅前から撮影した富士見通りの写真を見たらこのマンション邪魔くさいなw
169.
ユーザー
w2hzV
国立と一橋大学はちょっと異様なエリア
歴史的には農業や養蚕で細々と生きてる貧民地帯だったし
何をもってそこまでプライドが高いのか根拠不明だが
傲慢さ、口うるささ、排他性は中世のムラもしくは牢名主並み
170.
ユーザー
QlqsQ
壁に富士山の絵描いたらどうや?
171.
ユーザー
0L7JK
近くの土地取引の商談の進んでる大地主かなんかに
あんな所に目障りなマンション建てるならお前のところとは取り引きせん!
とかなんとか言われたんだろ
積水ハウスなんか損得でしか動かない
172.
ユーザー
ofGmn
事前の話と違ったんじゃないか
173.
ユーザー
a3brx
こんな理由で新築マンション潰すんかすげぇな
何で東京住んでるの
174.
ユーザー
I0KRR
富士山が見える!って言ったもんがちやん草


そもそも鳥小屋タワーにするのが間違いだと気付けな?
175.
ユーザー
KUc4K
すでにタワマン林立してるのに、いまごろ
176.
ユーザー
tBfVp
壁に富士山の絵描けばええやん
銭湯減って職人も困ってるだろうし
177.
ユーザー
KM1WC
住む予定だった人いいなあ、

5000万のマンションだったら1.5億くらいもらえる、迷惑料
178.
ユーザー
Ar30X
>>149
それを言うなら、新たに誕生した富士火山がさらに標高を増して、5000m級になったらより眺望が良くなるね!
179.
ユーザー
kUhrD
>>154
フジハラ
180.
ユーザー
h357U
国立市みたいなど田舎が誇り持ってて笑うわ
181.
ユーザー
MxESY
積水なんて893同然の相手をこんな土壇場で屈服させた奴って誰なんだよ

マジでその人物の名が知りたい
森羅万象を統べる安倍晋三陛下でもそんな豪腕は振るえなかった
182.
ユーザー
jLvCd
高尾山で我慢しとけよ
183.
ユーザー
flEfP
積水ハウスの表向きの理由は近隣住民だけど
表には出せない裏の理由があったりしてな
184.
ユーザー
5mNoq
景観が理由は信じられないよなぁ
どんな理由なんだろ
185.
ユーザー
Ar30X
国立、田園調布、そして旧満州の長春は、1930年代の同時期に同一の設計思想に基づいて設計された、人工的に造られた黎明期近代都市の三姉妹。

近代遺産としての、住居都市群として価値がある。


なお、満州国をペテンの偽国家と認定している中国ですら、
長春の旧大和ホテルや放射状の街並みは、近代歴史遺産として大切に保存してるよ。


https://www.amazon.co.jp/「くにたち大学町」の誕生-後藤新平・佐野善作・堤康次郎との関わりから-長内敏之/dp/4877514821
186.
ユーザー
Ar30X
>>185
「国立」の街が、満洲の長春の街区に酷似していることに着目し、この街の成り立ちの経緯を調べ、いくつかの問題提起を行った珍しい本。

本書では、国立の成立には、医者であり、満鉄総裁でもあった後藤新平が深く関わっていたと推測されている(「都市研究会」の人脈)。

新平は若いころに都市計画あるいは測量に関心をよせ、台湾、満洲でいくつかの都市建築を指揮した経験をもっていた。
その国立市は西欧の近代都市(ベルリンのウンター・デン・リンデン、パリのシャンゼリゼ通りなど)を範とする人造の田園都市であり、神田にあった一橋大学が関東大震災を契機に、当時の谷保村に移転する案が煮詰められ、「くにたち大学町」として具体化された。

この「くにたち大学町」の特徴である道路が囲む矩形の構成は台北の三線道路に構造的に酷似し、また都市計画図は加藤与之吉が創ったといわれる満洲の長春や奉天の都市計画図が、新平から箱根土地株式会社の堤康次郎と中島陟(設計)に受け継がれたのではないかというわけである。

著者はこの関係とともに、堤康次郎と当時の佐野善作学長との間にかわされた「覚書」にも注目し、「くにたち大学町」の成立の経緯を細かく分析している。
この覚書には、上下水道の敷設、駅舎や停車場の用地提供、広い並木道の構想が示されているという。

さらに取り壊された、ユニークな姿をもっていた旧国立駅舎は誰によって設計されたのかと問い、それは建築家ライトの影響を受けた河野傳ではないかと推定している。

著者は最後に、このように「くにたち大学町」が歴史的価値、文化的価値をもつものであるので(日本最初のロータリー?、富士山を通景、大正から昭和にかけての建築物群)、それらが次世代に引き継がれなければならないと結論付けている。

https://www.amazon.co.jp/「くにたち大学町」の誕生-後藤新平・佐野善作・堤康次郎との関わりから-長内敏之/dp/4877514821
187.
ユーザー
Xccp5
2500億くらい利益あるから5億くらい飛んでも平気っちゃ平気よな
188.
ユーザー
PQqtF
ちょっと見えなくなるくらいで・・・ねw
パソコンでチョチョイで事前にわかりそうなのにな
189.
ユーザー
Ar30X
>>187
地面師に詐欺られた時は、50億位フィリピンに持ち逃げされてたよな、積水ハウス。
190.
ユーザー
flEfP
積水ハウスは大阪の会社?

大阪万博で協力してるんでしょ
191.
ユーザー
gvlmK
>>183
そういや株主総会の案内来てたな

株主総会でいじられたくないネタがあるって感じてしまう
これ自体がいじられたくないネタなのかもしれないがね
192.
ユーザー
vNLim
>>177
そんな訳ない、引き渡ししてないし、頭金の返金と1割程度だよ
193.
ユーザー
mXU34
いいぞ
よく決断した
194.
ユーザー
sYE1H
>>165 例えば?
195.
ユーザー
BjNxc
晴海フラッグといい、ゴースト多摩ニュータウンといい

ぜ ん ぜ ん  中国  わ ろ え な い
196.
ユーザー
BjNxc
>>193
内情探ったら、とんでもないミス設計してたとか、買い手が全然つかないとか…まあ壊して正解なんだろうわなんだろうw
197.
ユーザー
8AMAF
日照は関係すると思うけど
富士山が見える見えないは関係するのか?
198.
ユーザー
BjNxc
>>197
この通りに観光客が殺到する予定まではわかるw
199.
ユーザー
cVPrN
>>198
インバウンドに流行らせようぜw
200.
ユーザー
BjNxc
>>199
もう世界に広がってるよwたぶん
201.
ユーザー
YpBL8
土地売買失敗してたなんてのはある?
さすがに大企業が地面師に負けるなんてことはないと思うけど()


202.
ユーザー
XTpt1
富士山見る権利なんてものは保証されないよ。
203.
ユーザー
f5cE7
本当に理由が景観懸念なのかなあ
なんか裏でいろいろあったような気がしてならんわ
204.
ユーザー
hCAhd
富士山を移動させれば
205.
ユーザー
Oeonc
流石に勿体ない
206.
ユーザー
sYE1H
>>203 そうじゃなかったらヤバい可能性があるしな 無理を通せばみたいなのは絶対ダメだからな
207.
ユーザー
STelT
国立から富士山の景観なんて、完全に因縁だろ
208.
ユーザー
fw4Ao
法的に問題ないのに
209.
ユーザー
sYE1H
自分達の好きなようなコミュを作る以外は認めない的な運動だったら非常によくないと思うよ市の担当者さん 誰もよそから移住してこなくなるよ この辺理由をハッキリさせないと 本当に景観なのか?
210.
ユーザー
naKe3
責任者は地方に左遷かな
211.
ユーザー
PFie0
積水ハウスは金持ってんなぁw
マンション建てて解体まで全費用積水持ちかw
212.
ユーザー
uvNVo
>>5
積水ハウスはもはや不動産業界から撤退して積水化学の支援を受けて
爆発物専門の積水ダイナマイトを立ち上げたらええ

積水ダイナマイト
213.
ユーザー
mXU34
>>196
なんにせよ周辺住民との折り合いがつかないゴリ押しは問題しか生まないし
それこそなくていい溝をせっせと掘る愚行に過ぎないからね
何が大事なのかという判断はとても大事さ
214.
ユーザー
3LbTo
>>213
ずっとそれでやって来てるじゃん
作っちまえばこっちのもの後シラネだし
215.
ユーザー
lmkxy
よーわからんな

引き渡し直前のマンションを解体?

何か裏取引があるとしか思えんな

216.
ユーザー
PFie0
>>215
建設費用は10階建てのマンションだから建設費は数十億円、解体費用も結構かかりそうだが、
解体費用は何処から出るんだろうか?謎だw
217.
ユーザー
f5cE7
建築不良なら公表するし再建築するからね
曖昧な理由で中止となると、理由を公表できな事情があって
典型的には反社からのクレームなんだよな

近所に事務所があって、うちから富士山が見れなくなった
どうしてくれるんだ、みたいな脅しを裏から遠回しにかけられて
揉め事になる前に撤退したとか、そうゆう可能性
218.
ユーザー
PQqtF
そんなとこから富士山見るやついないだろw
219.
ユーザー
LjPvw
国立なら国が許可してるわけだから地域住民が許容してるはずだよ
220.
ユーザー
slCPb
プロジェクションマッピングとかで富士山描くとかじゃ駄目なんか?
221.
ユーザー
l1yWu
>>204
富士山「え~?気に入ってるんだけど、ここ。」
222.
ユーザー
LC8Qi
富士山もぐずぐずしてないで、はよ大噴火して山ごと爆発しろよ。

そうすればこんな問題も起きない。
223.
ユーザー
l1yWu
>>222
富士山「ごめん。昔それやってものすごく怒られたんだ。」
224.
ユーザー
CsfIF
他人の財産に口出しするってありえないと思うんだが
日本には財産権ってないんか
225.
ユーザー
LC8Qi
場所によっては独自の眺望権とかおかしな規制があるんだけど、建築認可申請したときに、地域住民に公示していいかダメかを判断しろよw

作り終わった頃に壊すってアホかw
226.
ユーザー
szbiY
日照とか眺望とか近隣に影響及ぼすだろ
日陰条例とかあるんじゃなかった?
だから住民説明会やって賠償等の折り合いつけてから建設することになってるんじゃなかったっけ。
現実には説明会やったら強引に建てちゃうんだけど。
227.
ユーザー
szbiY
説明会が、説明することが目的じゃなくて説明会を開催したと言う既成事実が欲しいだけだから、
建ってからトラブルはあるあるらしい。
228.
ユーザー
szbiY
229.
ユーザー
JR6up
あ、これ本当にこのマンションだったのかw

国立駅前から真っ直ぐに延びる道の先に見える富士山を
見事に隠していて、なんだかなーと思っていたよ。
230.
ユーザー
i25W3
>>228
あーこれは…
231.
ユーザー
ZU53f
現場の高さ制限ってどうなってるんだろう?
高さ制限超える建物建てる場合、知事の許可が必要で
ゆりこ案件になるけど
232.
ユーザー
nbVk5
その筋の事務所からご意見が有ったようだ
233.
ユーザー
mXU34
高いところから見りゃそりゃどこでもいい景色だろ
平場にいるときに見える景色こそ本当の景観だからな
まちづくりの基本
234.
ユーザー
PQqtF
だいたい内装屋まで入って引き渡し段階までアレっていうのがおかしいよな
闇が深すぎる
235.
ユーザー
S0kiF
自宅からいい景色をみたい気持ちはかるがそれはどこだって同じだしわがまま
236.
ユーザー
RHZ7r

>>228
東海道の起点の日本橋の上に高速道路を作るようなものだな。

東京中の「富士見」が付く地名のとこでは、なるべく富士山が見えるようにしたいね。

積水ハウスも、ジャパンブランドで大いに価値を上げてもらっている部分もあろう。

ここは、日本の象徴である富士山を尊重する態度を示した方が、会社にとっても有益であると判断したのかもしれないな。
237.
ユーザー
Ydwl9
うっざー
景観とかどーでもいい
238.
ユーザー
bjfS4
>>235
自宅というより、国立駅前から見える。
239.
ユーザー
RHZ7r
>>235
自宅からじゃないんだよ。

国立駅に降りたった人が、南口のロータリーの真ん中に来た途端、バーン!と富士見通りのメインストリートの先に大きな富士山が見えるんだ。

それが国立という町の間違いなく一つの価値であり、市民の誇りなんだよ。

例えていうなら、エジプトのギザの2つのピラミッドの間から、夏至の日の太陽が昇る時、街中に光の筋が一直線に入ってきた時の神々しさよ。

街は予め、そのように設計されているんだ。


途中に大きな建物なんかを建てたら、太陽信仰に厚いギザの市民は許さないだろう。

同様に、富士講と自然信仰の複合世界遺産でもある、富士山を隠されたら、信仰心の厚い国立市民が許さないのも理解はできるな。

240.
ユーザー
V0Vol
数少ない一橋出身の上司に怒られたとかかな
241.
ユーザー
BjNxc
>>214
結局作っちまった小池の6会場w
242.
ユーザー
bjfS4
>>239
そうそう。

一度冬に、ダイヤモンド富士を
国立駅前から、通り越しに見たけど美しかった。
243.
ユーザー
APdPx
ヤクザかキチガイに絡まれたんだろ
244.
ユーザー
9hweh
富士見通りなのに富士が見えなくなるからかな
245.
ユーザー
mXU34
どこでもかしこでもマンション建てればいいって話じゃないよな
センスがない奴は何をやってもダメ
246.
ユーザー
37ORt
富士山が見たいのなら静岡や山梨に移住しろ
247.
ユーザー
aHasZ
>>246
お前が東京と同じレベルの給料の仕事とレジャーを保証してやれよ
248.
ユーザー
37ORt
>>17
プロ市民に負けるキモい企業の積水ハウス、という企業イメージが着いた
249.
ユーザー
vsNfK
いつものプロ市民の反対運動
国立競技場も潰されたし、神宮外苑計画だって潰される
250.
ユーザー
37ORt
>>50
共産党議員の個人主義が酷いシナ中国に?w

バカなリベラル為政者が一神教カルト・キリスト教イスラム教徒やクルド人にそうやって恩恵を与えて痛い目に遭っているなw
251.
ユーザー
oNPpz
こんなわがままな人間がいる国なら滅びるのもわかる
252.
ユーザー
37ORt
>>56
中央線沿線や小平みたいだな
左翼市民がイキって地域が半死状態になっている
253.
ユーザー
37ORt
>>91
積水ハウスの中の変な社員連中が態とやっている臭いよなアレは
ヤクザに弱みを握られている幹部がいたり、ザイニチ朝鮮人団体とズブズブだったりしてそう
254.
ユーザー
37ORt
>>122
高慢で勘違いした上級も多く住んでいるだろう
活動家と変わらない弁護士とかな
本当に有害だ
255.
ユーザー
o6d7g
もったいね
256.
ユーザー
jy9gi
富士見通りの価値をひとつのマンションが下げるのはさすがに横暴でしょ。
これを運動家が云々言うのはアタオカ
257.
ユーザー
jy9gi
都市計画で低層住宅にしちゃえばいいんだよな…
258.
ユーザー
bjfS4
建物を建てる時、国立市の許可はもらってたんじゃ
なかったのか。

どういう事情かよくわからないけど、
個人的には、取り壊してくれてありがとう。
259.
ユーザー
vsNfK
こんな事してもデベロッパーから逃げられて、街の価値が落ちるのに馬鹿だな
260.
ユーザー
YMKjF
>>2
神宮外苑みたいに政治家が出てくると面倒だろ
261.
ユーザー
rcpF2
富士見えない通りの積水ハウスとか言われたくないやろ
262.
ユーザー
74Z0c
たぶん、売れなかったんだろう。
狭すぎて売れないだろ。
263.
ユーザー
UE75V
>>259
銀座ってなんで高層にしないのか?
あれがあの街の価値だからだよ。


パリのコンコルド広場の周辺だって、建物は19世紀の低層の街並みが並んでいるぞ?

日本中のどこにでも構わず、ニューヨークの摩天楼みたいなタワーをバカスカ建てる方がおかしい。


264.
ユーザー
piYen
日本橋のうえを首都高走ってる時点で
価値も何も…
265.
ユーザー
i25W3
>>262
完売してたよ
266.
ユーザー
Dvnug
そもそも高さ制限のある銀座シックスですら13階建なのに、法令遵守している10階建すら中止しろとは無理がある
だったら一種低層にでもしておけよ
267.
ユーザー
UE75V
>>264
だから、首都高を地下化できたら、日本橋の価値は上がる。

その首都高地下化事業に、9000億円かかるそうだが、
それだけのお金を使ったとしても、東京の顔の価値が上がる。

東京の世界へのアピール力が上がれば、日本のブランド価値も上がる。
統一的な街並みとか、街のブランドイメージは大事。
268.
ユーザー
Phua9
>>267
コロナ予備費の使途不明金11兆だっけ オリンピックが3兆?
高って思ったけどこいつら考えたらずっと有意義だね老朽化も怖いし
ただあそこ地下鉄とかそうとう深いんじゃない?
269.
ユーザー
JesYo
意味不明だろ
建てる前からわかってた話だよな
270.
ユーザー
gEzef
ひでえ住民だな
ちっさい富士山がそんなにありがたいのかよ
271.
ユーザー
bjfS4
>>270
小さいけど、大きく見える。
あと、毎日見てると馴染みがあるんだよ。
検索してみて!
272.
ユーザー
fUkdd
マンションと富士っていう新しい光景で売ればいいだけ
日本人は原理主義すぎる気がする
273.
ユーザー
x5cTI
日当たりと景色が悪くなるから、近隣で自分の家以外は2階建てまでで、3階建は建てるなって脅してくるジジイは聞いたことがある。
274.
ユーザー
lqthl
いや
これ反対派住民たちが国立市の建築指導課に建築確認申請図書の開示請求かけて
舐め回すように粗探しした結果ようやく不備を見つけて積水ハウスにネジ込んだって
聞いたがな
あんな
275.
ユーザー
pXldE
>>273
いろいろあるよ、ほんとうにいろいろ
276.
ユーザー
V1wgv
積水ハウス側はなんか別の理由でやめたんだろう
277.
ユーザー
t6IKv
山下達郎もビルが建って富士山が見えなくなったと歌で嘆いていたな
278.
ユーザー
euOhK
建って家がひかげになってから、クレームつける連中はよくいる。
279.
ユーザー
BrBuY
山梨か静岡に行けよw
280.
ユーザー
4M219
吉祥寺の楳図かずお邸にクレームつけた「近隣住民」はたった2kmくらいしか離れてないところに住んでたらしいな
281.
ユーザー
6Da4d
>>274
建築確認、どこも雑なんだな
事前でひっかかったのか事後でひっかかったのか知らんけども
282.
ユーザー
OyZ2k
そんなことが理由だったら、途中で解体始めただろ
どうせ重大な施工不良が見つかったとかじゃないのか?
283.
ユーザー
6Da4d
>>282
戸建ては特に欠陥めちゃくちゃあるで
マンションは知らんけども。
完成時の検査、検査機関が建築業者から金もらう仕組みだからってのもあるからね。
図面ガン無視あるある。

284.
ユーザー
3i1wi
>>232 その筋とは? ヤクザってことならなおさら屈したらダメじゃね? にしても最初にメーカーも考えてから実行しろよって話
285.
ユーザー
yCoQg
国立というか東京の西の方には住みたくない
286.
ユーザー
6Da4d
>>285
東京に西から来た人は西に住み、東から来た人は東に住むんやて
287.
ユーザー
CGIP7
バーロー
288.
ユーザー
sRoQw
嫌ならそこの土地を住民で買えよ
289.
ユーザー
qVrwP
日本のシンボル富士山も嫌いなネトウヨって、一体どこが保守で右翼なのか?
290.
ユーザー
2BP91
>>281
雑っていうか建築みたいな巨大なもん全て粗なく納める方が非現実的
そのために法律にはたっぷり安全率がかかってる
アラ探しは非効率だし、細かいアラは致命的な欠陥になりえない
ほんと日本社会は無駄な作業ばっかやってる
291.
ユーザー
NZB3i
受験生か富士山見ると落ちるってのあったよね
292.
ユーザー
m4ukV
>>279
お前が山梨か静岡で国立と同じ住環境作ってくれるんか
助かるわw
国立なら23区で働く人普通にいるからワープゲート早く作ってな
293.
ユーザー
zu5fL
何か他の理由があった気がする
294.
ユーザー
Zphn3
ぷっ
295.
ユーザー
EP7SV
東京都国立市で建設中だった10階建てマンションが、7月の引き渡しを目前に解体されることがわかった。建設事業者の積水ハウス(大阪市)が今月4日、国立市へ事業の廃止を届け出た。完成間近のマンションが解体されるのは異例で、同社担当者は「マンションの構造に問題はなく、法令違反もないが、景観など周辺環境への影響の検討が不十分だった」としている。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240607-OYT1T50165/
296.
ユーザー
EP7SV
プロ市民「周辺のお気持ちを考えてないから解体しろ」
積水ハウス「はい」
297.
ユーザー
7rYB1
どうせ裏で圧力かかったとかだろ
政治家なのか官僚なのかマスコミなのか知らんが
298.
ユーザー
QKRuC
武蔵野市は前市長が外国人に参政権与えようとしてたし、杉並は革マルいるし、西側はこんな左翼ばっかりだな
299.
ユーザー
OyZ2k
>>274
文京区のルサンクみたいな話だな
因みに、文京区のルサンクは全戸販売済みの大規模物件だったが、竣工間も無く、建築許可が取り消されて、引き渡しをされないまま放置、ちょっと前に解体が決定した悲しい物件。
300.
ユーザー
VXkFj
これだっけ
最高裁まで景観闘争が続いた案件
301.
ユーザー
x2Ju3
劇場版コナン天国へのカウントダウンみたいだな
302.
ユーザー
szy0A
安い宣伝費かも
303.
ユーザー
V1wgv
>>300
積水ハウスとは別で、「国破れて3部在り」で有名な藤山裁判官の国立市マンションの裁判も藤山裁判官が高裁でいつものように判決だして、国立市側が上告してなかったか
304.
ユーザー
MBv61

>>296
条例で本来なら、国立市が富士見通りの延長線上の高さ規制をしておくべきだった。
そこの責任は市にもある。

だけど、国立市も議会内の勢力関係で、利権があったりマンション推進派もいたりするのかもな。

ので、条例制定にはまだ未着手だった。



だけど積水ハウス側も、大手メーカーならそういう係争問題が国立市にある事は、最初から頭の片隅には入れているべきだった。

建設予定地が富士見通りの延長線上に当たるという時点で、問題になる可能性に気づけよな。

イラストや絵を描いて、建設予定地に建築物が建つとどんな景観になるのかを市民にも分かりやすく情報開示ができていたら。

実際に建ててしまう前に、計画ストップならば、積水ハウス側も無駄足をしないで済んだ。



ただ、実際に子会社あたりの住宅建材製造メーカーに発注をかけちゃったら、そちらでは利益が出るので、むしろ建設は完成するまでやり切った方が損失が少ないとか、ヘンテコな事になっていたかもしれない。


反対運動でダム建設が頓挫する時も、一応ゼネコンを儲けさせる為に、ダムを完成する迄は作り切ってから、ダムを解体するとかあるあるだからね。

そして、ゼネコンは、ダムを解体する場合にも仕事が生まれるので二度美味しい。
305.
ユーザー
az4gP
>>1
たかが10階だてでこんな目に?
306.
ユーザー
G3u0m
>>305
まあ、1990年位までの感覚だと、中央線沿線の多摩地域では、


国分寺駅を降りたら、国分寺駅前の南口の7階建ての都営住宅が、町で一番高い建物だね!都営住宅の屋上に登ると、階下の絶景が見えるんだ!

位の感覚だったからね。


武蔵小金井駅前の長崎屋は、昭和30年代頃に建てられた7階建てで、最上階の上の屋上階にあった、いかにも昭和なファミリーレストランからの展望で町の全てが見渡せた。


国立市民は、山口百恵が移住した頃の、1980年代の古き良き国立市の感覚を持ち続けている市民が多いのだと思う。
307.
ユーザー
HrBjD
他の理由だろ
国立なんて富士山見えても小さいよ
308.
ユーザー
CHbOW
>>307
景観というがいうほど毎日見たいか?ってね
静岡、山梨に住めば嫌でも毎日見れるぞと
309.
ユーザー
YWTzZ
>>308
街のアイデンティティなんやろ
富士がなくなったら街の価値がなくなると思ってるんでは
310.
ユーザー
crnpG
空白改行で強調している奴www
311.
ユーザー
FC0Xv
違法建築だったのを誤魔化してるしか見えない
312.
ユーザー
ayfju
>>117
「富士見」という名前の町なんて東京にいくつもあるぞ
国立の隣の国分寺市にも「富士見町」があるし、23区にもあったはず
もちろん色んな建物が立った今となっては、富士山なんて運が良くないと見えない
313.
ユーザー
10BoG
富士山を見たいのだったら
山梨県か静岡県から見るべきでは
314.
ユーザー
9G7YK
場所によっては、富士山は和歌山県や福島県からも見えるそうだ。

和歌山県潮岬辺りの山から見た富士山。
遠くから見える富士山もまた良いもんだよ。

そして、本来関東平野は、極めて広範囲に富士山が見えるもんだ。
https://sorabatake.jp/4076/


なお、冬になると「蜃気楼現象」が起きるので、光が屈折する。

通常ならばあり得ない、地平線や水平線下の富士山が何故か遥か遠方から見えるという現象も発生する。

富士山が見える都府県は、2014年に京都での撮影に成功し、20都府県に上るそうです。

315.
ユーザー
1yWVM
東京からの富士山は丹沢が邪魔していて今一良くない
湘南からの景観が良い
316.
ユーザー
tgFIh
相当お金掛かってるだろうに本当に富士山が理由なのかね・・・
317.
ユーザー
cc2GS
富士見通りから富士山が見えない
建て終わる前に気付け
以前地面師に踊らされた会社ですか。
318.
ユーザー
29b8Y
豆みたいな大きさの富士山が見えなくなるからという住民の声でマンションを解体したり、逆に富士山が見えるコンビニを観光客のマナーが悪いからと黒い幕で覆って、賑わいを潰したりというのを短期間に見てしまうと、この国はもうダメなんだなと思いました
319.
ユーザー
V1wgv
>>312
栃木県大田原市にも富士見という地名はあるな
あそこから富士山見えたのか?
320.
ユーザー
NGgvd
>>319

>>314の地図が、少なくとも富士山が確実に拝める範囲だよ。
321.
ユーザー
EtWa9
国立から見える裏富士もまた趣がありましょうなあ
322.
ユーザー
QTPqS
>>318
なんかやり方が短絡的というかそんな感じね
323.
ユーザー
faIPI
>>78が正解だろ
324.
ユーザー
4VLBs
富士山がそんなに大切ならさ
ゴミと糞尿だらけだから掃除に行けよ
遠くから見てきれいとか言ってるだけのダボケツ
325.
ユーザー
lG7yJ
10階建て、総戸数18戸
高そうだなぁ。まったく売れなかったとか
326.
ユーザー
w3udH
>>324
ローソンの富士山とか芦ノ湖の富士山、東京からきれいな富士山が見えますってテレビでやってるけど「ゴミや糞尿を見てきれい綺麗」と言ってるんだよね
327.
ユーザー
Jp1Dl
>>291
そんなの富士市とかに住んでる中高生どうするのよw
328.
ユーザー
So6ad
今テレビでやってたけど反対住民にとって富士山はあんま関係ないってさ
そりゃ毎日見てる人にとっちゃただの風景だもんな
それよりも日照権が問題だって言ってた多かれ少なかれ何か建物立てば日陰になるのに
こんな前例作っちまったら今後は反対すればなんとかなる完成間近でもまだ間に合うってなるよなあ
329.
ユーザー
wKg93
今後この辺りでは富士山にかぶる建物建設は出来なくなるわけだ。
330.
ユーザー
w3udH
何かを建てれば日陰が出来る
もう国立市には何も建てられない投資もできない落ちぶれた老人ばかりの街になるだろう
331.
ユーザー
So6ad
>>330
誰しも歳を取るのに新しい人排除してったら老人だけのゴーストタウンになるのは自明の理、田舎と同じ構造だね
どうしようもなくなってから町おこしとか大型スーパー来てくれーとかバスが1時間に一本じゃ不便とか言っても
将来性ない町に投資する企業なんてあるわけない
332.
ユーザー
sr6uk
>>326
なぜ世界遺産になれなかったんだろな
333.
ユーザー
J3Ru6
こんなん地球環境的にアウトだろ グレタさん激オコだわ
無駄なことで二酸化炭素排出しやがって
334.
ユーザー
vX4Lq
法令遵守しても反対すれば潰される国
335.
ユーザー
w3udH
これが少子化に一因なんだよ。年寄りが既得権を主張するから若い世代が会社・家庭・社会で何も出来なくなる。
336.
ユーザー
w3udH
その年寄りも昔に先代の既得権を無視してその地に移り住んでる。で自分は主張するおかしいだろ
337.
ユーザー
uzvcn
引き渡し後にもなお毎日クレーム、訴訟が相次ぎ、内部や関連会社や客への対応が今後も続きことで業務への支障や担当人員が辞めていくダメージも考えれば売上だけでは採算性の取れないマイナスの仕事を生み出すプロジェクトとして引きずるのであれば、同じ大変さでも打ち切りにかかるコストと後処理の労力のほうが先が見えて楽だったんだろうな
338.
ユーザー
UxAh3
せっかく少し前の、結果的に安い相場でマンション買った住民のお気持ちは無視?
建築費が爆上がりしてる状況で、また1からマンション選び始めるんだぜ
住民からしたらマンションから富士山が見える眺めもポイントだったろうに
339.
ユーザー
U80t9
景観条例が厳しいと神戸みたいに衰退するぞ
340.
ユーザー
70PMb
>>333
うむ、グレタさんは住民の味方かもしれん。

こんな杜撰な計画で住民の了解を得る前に建物を建てるとは、資源の浪費。


【風力発電に抗議】「トナカイを怖がらせ伝統を破壊」グレタさん(20)体に鎖巻き付け“巨大な風車”の撤去求める ノルウェー
https://www.fnn.jp/articles/-/493613?display=full
341.
ユーザー
9M8vc
>>3
今朝テレビでやってたけどホント大した事なかった
住宅の隙間から小さいのが見えてるだけだったし
マンションが建つ事でその小さい富士山が半分以上見えなくなるって感じだったがそれだけの為に
解体させられる業者が気の毒だったわ
その富士山が見えないと生きていけないのかって?
342.
ユーザー
O1jnB
>>341
国立の町の設計コンセプトに違反している。

例えば、東京ディズニーランドの近くに大きなマンションを建てると、園内からそのマンションが見えてしまう。

そうするとディズニーの会社の方から、園内の世界観が壊れてしまうので、そういうのはやめて欲しいと浦安市にクレームがいく。

そんな風にして、自治体とディズニーランドの調整の結果、マンションは自主的に建てようとはしなくなったりする。
343.
ユーザー
IAMzR
だけどよくあの積水ハウスが取り壊しに応じたな?岸田の本宅がそばにあるとか、ビルゲーツの秘密の邸宅の景観を損ねるとか、やんごとなきお方の家のそばとか有るのかな
?
344.
ユーザー
CBoZr
>>239
法律守ってるなら戦ってほしかった。
345.
ユーザー
CBoZr
>>240
誰も気にしてねえよ。一橋は
346.
ユーザー
zhDcG
国分寺市の富士見町からだと富士山なんて畑のある開けた場所から、
それも真冬の晴れた日にしか見えない
国立市も似たようなもんだろ
347.
ユーザー
iGBvJ
そのへんに議員とかその親族が住んでるとかじゃなかろうな
348.
ユーザー
FfP4G
どうせ反対派市民グループに粗探しされたらツッコまれそうな施工不良とか手抜き工事とかでも見つかったんでしょ。
349.
ユーザー
rU7sh
イチャモンが893みたいな住民たちだな
350.
ユーザー
7UExl
国立市って名前もおかしい。
国立の競技場と書いたら神宮の国立競技場と間違えるだろう
国立の劇場と書いたら国立劇場と間違えるだろう
おかしいわ
351.
ユーザー
FfP4G
国立もそうだし吉祥寺もそう
23区でもないクソ田舎の農業地帯のクセに、変なプライド持っちゃって勘違い甚だしいんだよね
352.
ユーザー
cYLPv
>>350
国立音楽大学
353.
ユーザー
D4yhD
積水ハウスにはうさん臭い印象があったけど、ここまでだめな会社とはな
354.
ユーザー
vX4Lq
こんなの解体OKしてしまったら、法定通りの建蔽率や容積率とか無効化されるじゃん
355.
ユーザー
8aoSv
積水ハウス凄いじゃん
10億損しても自社ブランド
イメージを優先する
大したもんだよ
356.
ユーザー
8aoSv
>>353
購入者に対しては
手付金の2倍支払うみたいだよ
357.
ユーザー
b5H4P
せめて上棟段階ぐらいで建物ボリューム見えた時即決断してれば職人さんたちのガッカリはなかったのにな (´・ω・`) 壊すのに仕上げんなよ
358.
ユーザー
b5H4P
まぁ今後50年間 富士見(半分積水マンション)通りって揶揄されるよりは賢い判断
359.
ユーザー
7UExl
日照権がーっと言ってる人は自分のお家が北側のお家の日照権を侵害してるのが判んないのかね。自分さえよければ良い主義だろ
360.
ユーザー
rU7sh
国立市に災害があっても放置するわ、
361.
ユーザー
FfP4G
>>355
え
イメージ維持どころか、悪くしてるけど?
どこら辺がイメージ良くなったの?
362.
ユーザー
FfP4G
>>356
そりゃそうだ
手付倍返しは最低条件の決まり
高額住戸買った人は、2000万以上儲かったね
おめでとうとしか言いようがない
363.
ユーザー
FfP4G
>>358
対面の同じ階数のマンションの立場はw
364.
ユーザー
URsSX
積水ハウス 大手デベロッパーやからこんな事
やりよったけど
365.
ユーザー
40Ox2
>>336
確かに国立の町は、元々あった雑木林の原野を伐採して造られた住宅街だよ。

元々住んでいた、立川や国分寺、谷保の古来からの住民、即ち「武蔵野インディアン」である古くからの農民の既得権とは、衝突する面も多々あるかもしれない。

国立市の住民は、明らかに「東京白人」の立場に位置はする。


言うなれば、「平成狸合戦ぽんぽこ」のニュータウン住民に相当するのが国立市民であり、

狸たちと古来から共存してきたのは、確かに「となりのトトロ」に出てくる様な、昔からのオールド日本の、ネイティヴ・ムサシニアンの先住民なんだよ。


けど、ニュータウンで育った次の世代の子供は、「耳をすませば」のようなリベラルな価値観をも持っていたりもするんだな。


ニュータウン建設以前のオールド日本の住人達だって、昔から富士山を見ながら生活をしていたし、富士山に対する信仰も、むしろ一層強くあったんだよ。

だから、富士山が見えなくなる事で、旧新の住民の利害が一致した。
この件では、とりあえず新旧の住民間の利害関係は「棚上げ」して、一緒に反対の立場に立つのが得策だと言える。


ちなみに、一橋大学の教授なんかにも、この住民運動を支持している人がいる。


まさに、アメリカ大陸の西海岸のネイティヴ・インディアンが、先住民の聖地保護を訴える、カリフォルニア大学バークレー校の白人学生達の学生運動を支持したりしているのと似たような構図だね。

この大学に通う学生達も、確かに西部開拓侵略者の末裔でしかないし、本来ならばインディアンの敵なのかもしれないが、それでもリベラルの旗を掲げてアメリカ政府の現政策に抵抗している以上は、「よりましな白人」ではある。
なので、ひとまずは協力関係を結んだ方が得策だ。

そういう関係性なんだな。
366.
ユーザー
rU7sh
>>362
住民のクソ野郎どもありがとう😄フェラーリ買うかな✌️
367.
ユーザー
iOKV4
中国人が買おうとしたんかな
368.
ユーザー
Jp1Dl
考えれば考える程謎が多いよなあ

事前に説明会とかやって地元の住民会みたいな所も
反対出してたんだから中止にするならその時点で中止に出来たはず
それなのに実際は工事を行って完全に完成してから
取り壊しを決めた。一番損する中止の仕方だ。そのムーブが完全に謎だな

完成してから何か業者にとってマズい事が起こったとしか思えん
369.
ユーザー
ZfzJT
マンション不動産の投機に大きな規制が入る悪寒。
民間で勝手にやっているぶんには見逃してもらえたかもしれないが
国主導の物件にまで手を出したのはまずかった。
370.
ユーザー
XhbZc
日本って思いっきり民主主義やってるよな
371.
ユーザー
ORTyS
過去のストビュで見えてるような見えてないような・・・
https://maps.app.goo.gl/GHpWeqjWe9obkDco7
駅のロータリー、横断歩道から見えなくなるのかな まぁ反感買う人数はかなり多くなりそうだ

ただそんなんに文句言う前に電線どーにかしろや
372.
ユーザー
9Z4oD
富士見通り商店街とか丁度入り口から短い商店街を抜けて富士が眺望できる角度になっているんね

その眺望を通りの最後で塞いだらそりゃ悪目立ちするなw

でも勿体ないなぁ~
カッターで上部だけ削り取るとか出来ないんか
373.
ユーザー
QTGYQ
子供の頃、国立市内に住んでいたので市内の富士山が見えるスポットをいくつか知っているけど、
見えるのは湿度が低い秋晴れの日とかのごく一時期で(NHKで写っていた写真も11月のもの)、
今のような湿度が高い時期はほとんど見えないよ
富士見通りも商店が多い関係でよく通ったけど、富士山が見えた記憶はほとんど無い
通り沿いの住民も富士山なんて気にしてないと思う

例の14階建てのマンションの時と同じで、ゴネ得狙いのプロの方々が動いていただけじゃないかな
374.
ユーザー
aVbgt
適法で許可も降りて竣工したのに「富士山が見えなくなるからぶっ壊せ」とかいうとんでもクレームによって取り壊しとか日本の民主主義は凄いわ
多数決や法律よりもクレームによって政治が動く国だね
375.
ユーザー
aVbgt
老人の方が多数派だから政治は動かないは嘘だな
年齢別得票率が数%でも有りかつクレーマー気質だったらその少数派のために政治が動くのが日本の民主主義だ

てか日本が経済成長しない理由が濃縮されてるわな
今回の国立の件と言いインバウンドが富士山見に集まるから黒幕張ったろ精神といい

行動が極端すぎる
大日本帝国の時と行動様式が何も変わってない日本人
376.
ユーザー
Y5EGw
>>373
冬はほぼ毎日見えるよ。
朝方の真っ白い富士山。
それから、特に夕焼けの茜の空に、シルエットというか黒い影富士が浮かび上がる。

あと、台風が接近している時の異様な赤い夕焼けの時と、台風一過の青空の時の富士山は特によく見える。
377.
ユーザー
vguoi
>>355
そんなはずないじゃん
378.
ユーザー
9BEGS
カスハラ民の街
379.
ユーザー
nZiZC
>>378
そうなるのが一番問題なのですよ
結局積水がどうしてこのタイミングで取り下げたのか?
よく分からんからさ
世間的に「市民が凄く強引な手で圧力掛けて止めさせたんちゃうか?」
みたいなイメージが付いちゃうよな。周辺住民の心象が物凄く悪いんだよな

だから積水はやっぱりそうなった事情を説明する責任あると思うね
380.
ユーザー
Z2I1x
国立駅徒歩10分って住みたいよな
谷保10分と大違い
381.
ユーザー
JznsN
>>380
桐朋学園辺りだと、国立駅徒歩10分、谷保駅も徒歩10分だよな。

けど、大学通りは平坦なのと駅舎がずっと見え続けているので、あまり遠く感じられない。
382.
ユーザー
6miH7
富士見通りは景観はいいですけど、電線電柱が景観を損ねてると思います。住民は電線地中化とか声を挙げないのでしょうかね
383.
ユーザー
jeUWU
>>106
同じこと考えたw
384.
ユーザー
JznsN
>>106
国立駅前ならまだしも、国立駅から徒歩10分の用地の極めて狭い土地に、ペラペラの薄い20階建のビルとか全く採算取れないだろ。

エレベーターホールだけでかなりの面積食われるだしな。
385.
ユーザー
HyMfC
手付け金倍返しルールで500万円入れた人は1000万円にして返してもらえる。
だけどマンション相場は1500万円くらい上がってそう
386.
ユーザー
j3gX6
積水は英断だったけど
なんか違和感だよね、富士山は本来は比叡山より霊格高らかだけど
観光地化して既にあらがたみ無くなって見えたからどうだって人は少ないでしょ
価値があるのどちらかと言えば外人だよね
387.
ユーザー
J0a3B
クレーマーの町って汚名つけられそうだな
388.
ユーザー
LvChv
腹癒せに爆破解体をわざと失敗して周辺に石と鉄の雨を降らせちゃる!
ゥェアーハハハ!
389.
ユーザー
E2Std
建てる前に説明会とかして了承を得るもんじゃねーの
390.
ユーザー
XLhj3
登山で何百万人の排便汚物だらけの富士山を見て喜んでるんだろ
エラくないわ
391.
ユーザー
qMls4
>>389
法律通り作るのに、ご近所さんから了承を得られなかったら今後マンションは建たないってなったら、マンションなんて建てられないわ
392.
ユーザー
NBqsC
>>391
社会権の拡大は時代の必然
成田空港からリニアまで法律上の問題はなくても邪魔された建築物はいくらでもある
今も神宮外苑の開発にいちゃもん付いてるじゃん
393.
ユーザー
IXbAY
憲法第29条には「財産権は、これを侵してはならない」と書かれています。他人の財産(家、現金、私物、著作物)を、侵害してはいけない
憲法改正は絶対に嫌らしいけど
394.
ユーザー
syY60
>>379
建築確認申請に必要な周辺住民との事前協議の議事録に不備があって
そこを突かれたみたいな話があるけどどうなんだろう
積水にしてみれば使用差し止め仮処分から住民訴訟まで行ってくれれば
販売済み契約の解約は手付金返却で済むし解体が決まれば解体費用は
住民負担になるからいいと思うんだけどね
近隣の住民に積水で建てた地元有力者からのゴネが入ったとか近隣地区の
土地売買に差しさわりが出るとかなのかね
395.
ユーザー
syY60
>>391
了承もらえなくても
「こんだけ繰り返し近隣住民説明会を開いて理解してもらおうと努力しました」
って誠意を見せれば役所は反対派が大騒ぎしてもOK出すよ
行政にしてみれば土地という限られた資産を有効に使って税収増やしたり
利便性上げてもらったりした方がいいわけなんで
396.
ユーザー
3AmLz
住む人はいろいろ準備してきただろうに。
397.
ユーザー
0SoBq
お金は貰えても
マンション相場の方が上がってそう
398.
ユーザー
i2pgY
>>389
そういうのは必ず行われるが本来意図するものではないね。
そして建設は強引に成し遂げられる。
だからこそ今回のようなケースは驚きなのだ
399.
ユーザー
wAOmW
まあ二度とやらんやろうし、
他のデベもここはやらんやろな
仕方ないわな
400.
ユーザー
jyQqU
>>398
京都なんかだと多いよね。
京都駅のそばに、大きなタワーマンションやホテルを建てる計画が何度もあったが、町の景観を損ねるとして住民の反対運動が起きる。

ついには、やがて景観条例ができた。
401.
ユーザー
CEWn9
>>391
東京都の「中高層建築物の紛争予防条例」というのがあってな
一定の規模を超える(自治体によって多少違う)建築物を計画
する際は、必ず近隣説明をやらないといけないのよ
402.
ユーザー
ZKqCX
>>400
そのせいかは知らんが京都府財政厳しいらしいな
403.
ユーザー
v7nrN
>>402
観光業と任天堂と京セラ、京都大学の科学者達で持ってる感じかな。京都は。
404.
ユーザー
jBzc8
>>401
近隣説明会をおこなうのと、近隣説明会で反対意見が出たら、マンション計画自体が白紙撤回されるのとでは全く意味が違う
405.
ユーザー
iIKRo
静岡にも国立市があるのかと思ったら東京かよ
高尾山でも見てろ
406.
ユーザー
T6rQa
積水ハウス経営陣が自分の金自腹でやってるなら徹底抗戦するけど、会社の金だし解体しちゃうか粘着されて面倒くさいシナ
407.
ユーザー
NBqsC
>>402
京都の財政が厳しいのは宗教法人から税金取れないからだよ
寺社仏閣は事業税も住民税も固定資産税もとれない
408.
ユーザー
ZKqCX
>>407
それがあっても新規に投資する企業や移住してくる住民があれば賄える問題でしょ?
409.
ユーザー
NBqsC
>>408
京都市内はもう土地が余ってない

というか洛内は大昔からミチミチに人間が詰まってる土地不足の地域で
関東にはない借地料の概念やら、今や日本中に広まった礼金の習慣やらが生まれたのもそのせい
410.
ユーザー
wUWAj
結局壊すことになるのに、なんで途中で建設が止まらなかったのか謎
責任者は病的なコミュ障?
411.
ユーザー
i0mg1
国立市に新築マンション建築する業者は大手や中小問わず今後なくなりそうだな
自治体まるごと業界のブラックリスト入り
412.
ユーザー
PwgFa
富士山の景観の代償に、結果的に老朽化したボロ家ばかりになったりして
413.
ユーザー
st4if
さすが中央プロ市民ライン
414.
ユーザー
3Lv3w
国立市民は25万人の排便まみれの汚い富士山を見てきれい綺麗と喜んでいる
415.
ユーザー
UIr8w
いいんじゃね。評価する。
416.
ユーザー
XHZCY
国立市民の性悪加減が全国に知れ渡ったよな
417.
ユーザー
M6QDE
以前デベロッパーでマンション開発やってたけど、同じような感じで高さを下げるように言われるんだけど戸数が減ったら
単価が上がってくるんで相場オーバーになって非常に売りづらくなるんだよね
今回の件もこれだけ騒がれたら売れないんだよ
418.
ユーザー
WkpdO
ここは9世帯の分譲だろ。9人で管理組合はきつい気がする。
管理費・長期修繕計画が高額とか2.3年に一回役員とか。住民同士の距離が近くなり過ぎで上下関係ができたり。オイラには無理
419.
ユーザー
VDslC
埼玉は富士見市とふじみ野市が並んでる。紛らわしい。
420.
ユーザー
VDslC
富士山は全ての角度で見たけど綾瀬市のある場所から見た富士山が1番綺麗
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