このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
769
1140.3
7691140.3
ニュース速報+39974.2
39974.2
ニュース速報+162917.3
162917.3
ニュース速報+16876
16876ニュース速報+24837.1
24837.1
ニュース速報+829800.7
829800.7
ニュース速報+778663.8
778663.8
ニュース速報+24628
24628
ニュース速報+108620.8
108620.8
ニュース速報+852511.1
852511.1もっと見る
だったらナマポ！笑
ジャップは土人文化の強制やめてくれよ
上司にまず訂正を求め、改善がなければコンプラ担当に通報する
まずは早出残業を要求しろ
とあるけど、要するに始業と同時にしっかり対応出来れば良いという事よな？
そこは新入社員の腕の見せ所だろう
（固定残業代がある場合は別）
もし、朝残業代を出さなかった場合は賃金未払いということで労基へGo
契約の範囲を超えたものを受けいれる道理はない
要求だけおおくてぜったい働かないぞ。
一生 平社員やりそう
今思うとおかしいな
すぐ辞めたけど
今はこんな会社はヤクザ企業だけ
ヤクザ企業でも滅多にない
なんで残業代請求しないの
そら言うワケ無い
言う前に粛清されるw
うちは１０分前行動です
逆にそういうことにしないと
業務時間外に業務に関する資料とかデータにアクセスさせてることになって管理上不適切なんだけど
対外的な始業時間、勤務開始とかしてるところも多いけど、
本来は勤務開始時刻の方が先行してないとおかしいよな
閉店、終業時なら、勤務時間終了の方が後て。
勤務時間内の集合ならすきしろ
勤務開始、終了に際してそれは通用しねえよ
個人の判断として遅れのないように前もって行動するのはともかく、それを他人に「常識」とする道理はない
挙げ句には、その時間にも「業務をしろ」は論外
ちゃんと残業を請求しろ
新卒で入ったとこでそれが普通なのだと思ってた
残業代なんて考えもしなかった
今思うとバカだった
その10分は労働時間にちゃんとカウントされてるか？
それが社内ルールなのｗ
通用しないならやめてくれて構わないって話
学校がちやんと労働者教育や主権者教育をしないのも悪いな
残業代請求しろ
拒否したら労基に訴えろ
そういうことしたら辞めたくなるように仕向けるよ
代わりなんていくらでもいるし
コーヒー飲んだりしてんじゃない？ｗ
当時は何一つ疑問視せず
デキる男の30分前出社していた。
なかなか懐かしいワードが飛び出たな。
それならそれで金をとってからやめればいいさ
法律より優先する社内ルールw
と平然とわめけるアホ
法律より身内のルールとかやくざじゃん
こういうやつらが平然の偽装とか不正とか、客を詐偽のかもにするのだろうな
法律が最優先という価値観のないやつが
その始業開始前３０分の間に、運悪く足引っ掛けて転倒して骨折したとする
すると就業時間中にカウントされていない時間に起きた怪我っつー事で
「業務起因性は 【ない】 」と労働基準監督署に判定されたら、労働者災害補償保険は
使えないと思うんだわ
だから業務遂行上必要な準備作業があるなら就業時間にカウントしてくださいと言って
怒られるとしたら、言う奴が悪いんだろうか、怒る奴が悪いんだろうかｗ
だからいやならやめてくれて構わないって話
それで泣いてるのがいまの状勢なのに時代遅れのまぬけなクズババアだな
こういうアホなババアに正論が潰されるから老害ババアは嫌われるんだよな
そんな考えだから貧困なんじゃないのかなｗ
昭和は時間給労働者以外は残業代すらなかったからな
儲かれば丼勘定でボーナスを上げて尻叩き
始業時に遅れないようにするための個人の判断によるリスク管理としてはアリだけど、
その時間はあくまで業務に関することはしてはならないよな
残業代払わない会社はやめてよし
労基に通報してやめればよい
最悪、
勝手に業務時間外に立ち入ったとか
業務データにアクセスしたとかで
懲戒扱いかまして責任回避にはしるからな
残業代は払うよw
だれもそんな話はしてないし
これな。w
こんなことすらわからなあた
「会社のルール」ばか
既に来ていてその次が平の自分、平の同僚、
主任、OL(懐かしワード)支店長の順で
出社していたよ。なんせ企業戦士だからね。
貧困なのは当たり前だろうねｗ
それなら問題がないじゃないか
福祉店長wが施設管理の責任と鍵担当なんだよな
ソイツが遅れると悲惨だよな
中に入れなくてそとで管を巻いてる間抜け社畜はよく見る
パソコンの起動やソフトの立ち上げはタイマーかけて帰っておけばいい
スマートさを見せつけてやれ新入社員
バイトだけにしてくれそういうの
10分前に出勤して９時に業務を開始できたら文句はいわない
９時ジャストにくる奴は辞めたくなるように仕向ける
弁護士入れたら早出残業として支払われる
時効直前まで泳がせとけ
後から金貰え
間に合えば何時に来ようが何も言われない
オフィスの掃除は女性社員が就業時間中に手すきの時間でやってた
ただ見事なブラック企業だったからサービス残業もあって毎月200時間オーバーだった
これで一部上場企業
どっちなんだよ、お前
残業代払ってくれるんだろ？
なら命令どおり10分前に来いよ
少なくとも仕事する準備からだから
昔公務員を民間企業に出向させるテストしてたじゃん、吉牛とか、あれどうしてたんだろうな。
始業15分遅れ終業15分巻き(職場に入った時間、出る時間基準)、食事と休憩1.5時間は動かせないんだぞ。
トイレ掃除はボランティアか？業務か？
見てきちゃったw
超絶スペックでもありゃ別だけど
仕事する準備は仕事だよ
準備の時間を含めて労働時間
人手が欲しいなら職場側が改善しないと人は集まらない
人手不足
なんぼでも仕事はある
どっちも同じ雇用労働者だよ
まぬけ
こんなブラック企業に入らざろうえなかった自分の生まれと生き方が悪い
プライム企業二カ所しか知らんが、コンプラ遵守はかなりまじめにやってたぞ
会社潰しかねん勢いでコンプラコンプラ言うてた
あんたみたいな心構えなら雇用者は歓迎してくれるはず
９時なら９時ジャストまで会社に入ってこない奴が本当にいるからな
外でわざわざ９時になるまで待っていやがるｗ
この先させられる無給労働
1日1時間でも十年二十年続けるとなれば
職場の維持管理は会社の義務と責務だから
「あなたの働く場の環境維持でしょ」でのボランティア強要はありえないんだよな
勤務時間に働けばいいだけ
準備のために早く出社すべき
取っちもダメじゃね？
もう成果主義にしようよ
何時に来ようが、何時間働こうが、関係ない
成果がすべて
そういう風にしないから日本の労働生産性は世界最低レベルで
賃金も上がらないんじゃん
辞める選択をするのも辞めない選択をするのも自由
でも自由には必ず責任がついてくる
辞めて無職になるのは自己責任
それは個人のリスク管理の範疇
それはそれとして
「準備時間」とか業務に当てるのはあり得ないよな
好きにさせとくのはともかく
じゃあ無駄な作業をしていたらすぐ減給としていいという事だよな？
無論タバコ休みも無給でOK
そこまで厳格にするなら鼻くそほじっていても減給だよな？ｗ
ウケルｗ
始業は８時３０分からだけどみんな８時に来てるからお前も８時に来いって言われて
８時に行ったら怒られた。
８時に来いって言われたら８時１０分前には来るんだよだって。
法律やコンプライアンスより
やくざや体育会の上は偉い
の論理で動いてるから
この先さらなる不正不当を当然にさせられる予告になってる可能性が高いのよな
割れ窓理論ではないけど
無論労働者もボランティアじゃないんだからそれはいいとして
会社もボランティア団体じゃないことをお忘れなくｗ
そうすれば、こんな無意味ないざこざも無くなる
ってか、外国から見たら「日本はマジで一体何の議論してんの？」って思われるだろうな
これが「誰よりも先に来て誰よりもあとに帰る」だと際限がなくなる
始業で業務が開始出来る状態になってればいいんだよ
8時09分に行ってやれw
ようは
「おれらが言ったことよりさらに下にでろ」てきな反社な発想なんだよな
そうそう成果主義でいいんだよ
日本の場合解雇規制が厳しく終身雇用もあるからここにいる多くの無能にも
平等に支払われている傾向にある
だから日本の給与は真面目にやった奴が馬鹿を見るんだよｗ
会社はボランティアではないとして
職場維持管理義務は会社にあるのな
業務にして社員にやらせるなら業務時間内で給与を払う
そうでなければ金を払って外部委託する
タダ働きをさせることの正当性はどこにもないんだよ
仕事休むなら変わりをつれてこいとかアホな事を言う経営者がいまだに普通にいるからな
自分に合わないと思うなら、深入りする前に退職するのは正解。
解雇規制
終身雇用だからな
だから真面目にやている2割が無能8割に給与を与えるために食われるわけｗ
上の2つ廃止ですべて解決やｗ
それは当たり前じゃねえの
なにが受けるだよ
そうなんだよな～
誰がどう考えてもそうなんだよな～
でも、国民の９５％以上は反対するんだよな～
マジでこれどうしたらいいんだろうな
真面目にやった奴が馬鹿を見る社会で成長できるわけねえよな
証拠を持ってるのも作れるのもあっちだから
そうだよ？
ただ働きをさせることの正当性はないけど
働かない奴に給与をあげる義務もないんだよねｗ
会社だけ負うのはどう考えても道理に合わないっつうことで
法より内部の論理が優先
ただの先入りがでかい顔をするということだからな
さらに大きな違法を噛まされるリスクもでかい
つまり労働に値しないというのなら減給でということかｗ
まぁ今は需給バランス悪いし人手不足だからこんなこと言ってられるけど
お前等が思っている以上にＡＩはかなり役に立つぞｗ
残念だがｗ
>>1はさ
第一次ソースを明記しろよ
それが日本
最近になって、五分以上前に来るな！と、変わった。
アホかよ
歯科を誹謗して抗議されてたビジネス雑誌があったけど
あれの顛末はどうなったのかね
遅刻ですらなく１０分前でもわめく馬鹿がいる
それ、もし強要したらさらに上に報告するだけだな
好きにしなよ
ほんとな
始まりだけ厳しくて終わりはルーズ
つまりわざと人手不足にして仕事をキツくして自分から辞めてもらう作戦か？
有能なやつから辞めていくから残るのはクズだけになるんだけどな
人を増やすもの減らすのも経営者の責任だから
有能が辞めてしまって会社が回らなくなるのは経営者の責任だぜ
時間前出社が当たり前ならオリエンテーションとか研修で伝えてるはずだが。
残業代払えるほど儲かってないからこれは厳守w
解雇規制を緩和すれば、無能な人をやめさせることが出来るんだが・・・
限度があんだよ。そもそもその労働時間ピッタリ働くためには個人の準備が必要なんだよ。朝歯磨いて来んのも労働時間にしてくれって？キチガイは社会に出てくんなよwwwwww
日本は民主主義でルールの中での自由だから解雇規制というルールがあるならそれに従うしかない
まぁ今の現状だと無能でもいた方がいいというケースは多いだろうからな
基本的には解雇規制緩和で俺もいいと思う
本当に給料安いというのは恐らくこれが原因
会社も辞めさせられない本人もいられるからモチベーション下がってても縋りつく
lose-loseの関係だよね
9時から業務できるよう5分10分前にくればいいだろ
分単位で残業代はついた
仰る通り
ですから、民主主義の中で解雇規制というルールを変えましょうって言ってるんです
でも5分か10分ぐらい前には行くけどな
始業前に出社を求められた前職の違法ぽい行動
始業前に朝会、業務時間外に勉強会、休日に研修・社内イベント
所謂ブラックとは少し毛色の違う意識高い系、やりがい搾取系と言うんかな
強制じゃなく任意なんでーとか宣ってたが労基行かれたら通用したんやろか
六ヶ月の給料払えば解雇できるだろ
実際労基がうるさいからね
タイムカードみて始業前にでも余計な時間超過があったら、残業代払えってマジで会社は指導される
はい、そうなんです
そんなのは議論の余地なく、完全に１００％当たり前で、確定した事実なんです
だけど、日本人は解雇規制緩和には全力で反対するんです
しかも、それで日本が衰退してもいい、賃金が上がらなくてもいいと言うならまだしも
それで豊かになりたい、賃金を上げろって言うんですから、無茶苦茶です
出来ません
俺のブラック企業でもそんなの言われねーしみんな平気でダラダラ遅れてるよ
今まじで労基がうるさいから、その反応が正しい
そして注意されたから辞めるなら人間辞めろ
そこまでは言わないケースは多いよ
労基も残念だけど
働いてないバカが妄想で叩いてるだけでしょ？このスレ
そこまで言うなら少しサボれば減給でという話になるからな
グダグダ五月蠅い奴って自分には激アマやからなｗ
俺は早く出てきてるのにお前らときたらズルい
っていう理不尽か
死ねよ
できるよ、著しく無能なら
「事前に通告しておけばいい」
そういう話ではない
いやこれが正しいよ。
サービス残業のような無償労働のうえに会社の利益って成り立ってるからね。給料にならない無駄な時間は省くべき。
7時45前後出社がデフォ
なお固定残業代制
会社の対策は
「タイムガード打刻時間を雇用契約書、労働規約に合わせろ」はんだよな
そういう中年が偉そうにしてるのが闇よね
仕事の準備も仕事のうち、なので、30分前に出勤なら30分前から始業ということならいいんじゃない？
理由を説明すれば周りも怒らないよ
病気的な遅刻癖でも１０分前までに何か連絡しろ
連絡なしは事故に遭遇したのかと心配になるから
上長がさらに上役から叱られるシステム
作文だけど実際にある問題ではある
もちろん、始業時間から給料はもらえるのは当然
うだつの上がらないくたびれた同年代管理職が
こんなこと言ったりやってんのかと思うと噴きそう
じゃあできないってことですよね？
金払ったうえで言ってんの？
マジで糞ダセェ
北陸の田舎労基だけど何年かに一度くらいある調査（賃金台帳とタイムカードみる程度）実際言われたんだよw
べつに働いてる人も他意があるわけじゃなくて、車通勤だから渋滞する時間を避けて20分くらい早く来てた程度なんだけどね
Aは、自席で缶コーヒーを飲みながら決裁書類に目を通しているB課長に声をかけた。
Aは自席で缶コーヒーを飲みながら、決裁書類に目を通しているB課長に声をかけた。
読点使おうぜ
スッキリするぞ
30分前には着くようにしている
退社は同じ理由で定時の30分前から仕事のまとめ作業を
して定時になったら即帰る
5時頃から清掃、品出し、調理が始まるわけだ
そして5時から給料カウントされるのはあたりまえ
これで解決だぞ
それ社則のどこに書いてありますか？
でOK
早く出すぎるなというし、強く言うとパワハラでチクられるものだ
新入社員の遅刻癖で、早めに出ろって意味で言ったのかもね
遅刻癖な奴には周りが待ち合わせ時間を早めに伝えるのと同じ
そう、署はタイムカードの記載でしか判断できないのでって実際言われた
10分前で十分である
無駄に早い奴は居るけれども
うだつがあがらないどころかパワハラ気質でキレ散らかしてると思う
ただでやるのが当たり前の奴隷
商法
そのかわり1秒でも遅れたら厳罰で
これならみんな30分前に来るよ
もちろん厳罰されたらZ世代は会社を辞めるけどw
10分ならトラブルが起こった時に遅刻する可能性がある
それで良いのでは？
時間を守るなんて基本だし
前の会社が始業は「だいたい9時」
ジャストに全員がタイムカード押せないから
30分ぐらいの間にバラけて出勤
終業も出勤時間に合わせてバラけて退勤
残業代生じないように、と会社からおねがい
労基署的には遅れても関係ない
労働時間が超過してるかどうか、それだけ
出ないんやったら出社は始業時間に間に合えばええやろ
仕事の準備とかは出社時間に含まれるやんけ
そもそも間に合わんかったらそらあかんが
Z世代にそれは難しい
遅刻や無断欠席は厳罰対象やで
会社に勤めたことある？
結局、家に居場所なくて会社にいるしかない人多いんだよね。
定時出勤、定時退勤で上司に小言言われたから
俺はあなたみたいに離婚されるの嫌ですからね、って返した
その後は一切何も言ってこなくなったわw
その後、お局がみんな定時に帰らないとみんな離婚よｰって
口癖のように言い出して、その上司は気まずくなって辞めた。
で、その時は電話して普通に遅刻する
それはそれでしょうがねえやん
ほとんど無いけれども
そこは会社の都合
今言ったのは労基署の判断の話だよ
散々言われて判例も出てるのに
まあ、上記を周知させる作り話だろうけど
始業して直ぐに準備がある仕事ならお客様の対応をする時間から準備時間を取るのが普通だし
業務が始まる時間を出勤時間に充てるなんて仕事をした事が無いとしか言えないね
そして時間管理が出来てないじゃなく仕事をした事が無いから解らないんじゃない
こんなのタイムスケジュールが出来てない以前の問題だ言い分が正しいとかじゃなく従業員が多くいる会社じゃあり得ないからね
わけのわからない記事だね言い分の前に現実を知らないで作文を書いてはいけないねｗ
その30分って賃金出てる？
100パー出てないよ
例えば店の営業時間が9:00〜18:00だったとしよう
でも前後に2時間ずつの準備時間が必要
雇用契約では9:00〜18:00の勤務
さあここで問題だ
経営者は何をし始める？
会社に雇われてるんやで
嫌なら労基に就職すれば？w
出勤時間はともかく30分間の社内業務は法的に残業代出るべきだろ…
今の日本人は世界で最も仕事意欲の低い国民とデータが出てる
お前の言ってる日本人は昭和
ちなみに遅刻が厳罰とかいうのも就業規則に書いてなければ何の効力もないけどな
大抵は３０分前にいるのは年俸者か固定給者ならばよくやるが
新入社員のような変動給者の場合、時間外管理対象で煩いぞ
現代社会では固定給であってもサービス産残業問題があって
３０分前出社で１０分前にきっかりタイムカードを押すのもダメだ
規約にないのにどうやって厳罰にするんだよw
「遅刻くらい」
から始まって
「計算間違いくらい」
「あんな取引会社くらい」
とかエスカレートするぞ
いつかそうなるから
事が起こる前に防ごうという上司の親心子知らず
いやすまんイチャモンつけてるわけじゃないのよ、労基ってそんだけガチガチだって言いたかっただけ
遅刻数回で欠勤という決まりがあった気がする
ズル休みという評価
優秀なアジア移民が重宝されるようになる
マジで
ブラック日本で働くなら30分前に来ないと上司が怒る
それを事前に知らないお前が情弱
嫌なら自営か外国で仕事するしかない
どちらが正しいとかはないと思うけどな。
30分分の残業だかがつけられる前提ならそれはそれでよいのでは？と思うし、
そもそも条件に承服できないならその会社の従業員であるべきではないし。
「自分はこれだけの仕事をするからこれだけの対価を受け取るべき人材」と言い切って仕事ができる日本人がほとんどいないのが
現状の日本の、生産性の低さを物語る現実なんだよね。
腹が立って辞めると啖呵切るんじゃなくて、
その辺を理路整然と上司にお伝えし、実際そうだった社員だったら、
会社も痛手を被るんだろうけど、おそらくそうじゃない気がする。
(そもそも作文にマジレスいくないかｗ)
？
規約にあっても労基は遅刻はおkという設定だったのでは？
ゴールポスト動いてんぞw
日本人はそういう動き方をする
でも相手は企業
確実に悪用してくる
クズを相手にしてるっていう危機意識を持たないと駄目
ならその30分前に来ることになるぞw
当たり前だろ解り易く書いてやるよ
店舗で考えれば業務時間にしかならないのは明白だしな
開店準備をする時間をオープン時間に充てているって考えれば解るか？
こんな当たり前の事を知らない課長が居て指示をして誰も何も言わないっておかしすぎだろ
だから作文なんだよ
こんな無茶苦茶な事をしてだっちが正しいも何も無いだろ
そんなこと言い出したら女性が化粧する時間にも給料を払うことになるぞw
特殊服ならともかくただの制服でそれはアホな判例w
来訪でも往訪でも１０分間待機だよ
電話受付の場合、内線でも外線でも繋がらない
事前に必要な情報はメールしておけが当たり前
賃金出ないなら録音して、労組やあれば管理部署へ社内通報、無けれは労働基準監督署へＧＯ！！ｗｗ
なんで金払わないの
労力を考えれば30分前に行ったほうが楽
そんな無駄なことできる人間は会社を辞めんよ
居づらくなって辞めることはあってもw
面倒だから成果主義にすりゃ良いのにな
むしろそれだと長く仕事する人ばかりになる
俺のいたベンチャーは完全フレックスの成果主義だったからこんな話にはならなかった
だから、規約は会社対労働者の話だから労基は調査の際にそこ考えてくれないよって話
ただ超過したぶんの残業代を払えって指導、命令を粛々とするだけ
よく読んだらこの上司、コミュ症か何かか？
1時間前はやりすぎ
？
偉そうに労基って言ってたけど
規約にない前提の話だったのか？w
規約のない会社ってあんの？w
言わずもがな常識のない犯罪を犯す人間の愚問でしかない
スレタイ通りなら辞めて転職先探す方が面倒では？ｗ
パソコン立ち上げるのに1時間かかるとか？
時間より言葉
だから違うってのに
労基に規約は関係ないってハナシ通じないな
そりゃナマポだろw
Z世代は働くのは苦痛らしいからw
日本企業は
どんな卑劣な真似でも平気でやる
こういうところだからな
？
就業規則とか言い出したのお前だろアホw
ぶっちゃけこんな企業に来るような外国人だったらもっとひどいと思うで？
準備しとかないと慌ててるとミスが増えるから
上からどうこう言われるのではなく仕事をミスなくやるにはどうすればいいか自分で判断することでは？
あんた記事を読んでないだろw
だから厳罰は会社対労働者で労基は関係ないと何度・・・
上司として指示をしている以上は仕事なんだよ
それともパワハラに問題を切り替えるか？
地位的有利を使って業務を強制になるんだがこの記事の主旨はそれじゃないから書かないだけだぞ
本当に仕事をやった事があるのか解らない位の作文記事だぞ
読んだよ
この上司の物言いでダメな部分がわからんなら
あんた組織では働けんよw
俺も社員時代はフレックスだったな
成果報酬だったから時間外報酬は無い
コア時間内に対応可能ならＯＫだが…
成果報酬ってのはゴールポスト遠のくと
学生アルバイトより安くなっていくよなｗ
昔のPCはPOSTやらなんやらでマジで10分くらい起動しなかったりもしたもんじゃが
今のPCはSSDだったりで30秒くらいで起動するよな
俺の印象ではダメだという話だと思ってるが
社労士が突っ込む流れなってるじゃんか
社労士より労基
いま読んだ
ほんとやんスマヌ
まあな。うまく立ち回らんと、忙しい時期は学生バイトのほうがマシみたい話題が出る
それでも一般平均より年収が高いのが多くて暇な時期は自由なんで愚痴レベルだったな
自己愛性パーソナリティーだな
年功序列だから人がどんどん辞めていく上司でも
管理職になれてしまう
作文にしてはひでーよな
稀に始業と同時にトラブルの電話かかってくるから
価値観アップデート出来ていないｗ
俺も平均年収倍額以上は貰っていたけどな
コンサル提案だったからハードだったよ
その頃は会社が不夜城で深夜でも打合せが…
家に帰るのが面倒になって会社に住んでいた
10分前くらいには来てて欲しいけど
掃除は業務だろ
10分前に来てほしいなら始業を10分前倒ししなきゃ
サービス業とか金融とか無茶苦茶だよ
昨今人手不足がどうこう喚いてる物流や建設もそうだな
近付いただけで簡単に人生台無しにされるからな
シビアにそういう所は切らないと駄目だぞ
こんな簡単なことがわからない会社に未来はない
新入社員の本人の判断で決めたなら嫌なら辞めたければ辞めたら良いというだけの話しでしかないんだが
人足りてないのはゾンビ企業のせいだから
どっちもの意味がわからん
仕事の準備は普通に仕事だろ
俺も会社に住んでる状態なりがちだったなw
さすがに帰るのもいるけど夜中になりがちで、個人タクシーが待機してて電話かかってくるくらい
俺は平均年収の倍近い程度だったけど、暇な時期は結構遊んでたからな
ホテルマンの勤務体制は特殊なんだよ
24時間勤務して2日休みとかそういうの
タクシーも似てる
どこにいるんだ？教えてくれよ
募集かけても問い合わせすら来ねえし
エージェントも頭下げるだけでまともに人材見つけてこねえぞ
1本出せやってのはナシな
労働者激減で需給のバランス崩壊してる
俺は自動化をどんどんすすめて
人を雇わなくて良い方向に進めてる
人件費も減らせて万々歳よ
実際そうなりますわなあ
休憩時間にトイレ掃除とかもアカン
＞だからみんな始業1時間前には会社に来ている。
アホですかこの記事
始業時間前でも仕事していたら時間外労働で残業代発生ですよ
今どきのまともな会社は始業10分くらい前まで社屋立ち入り禁止です
↓
いない時代
↓
外人の方が真面目でマシだ！
って変わってきてるよな
実態はまともな人材が雇えなくて外人になってるだけなのにw
システム化もタダじゃないし
そういう形で社会に需要植田生み出してくれるなら全然問題ないからな
いいことだよ
主観の問題なら例えば5時間前出社が当たり前とかでも問題ないって主張するわけだろ？
結局自分の都合で早く来てただけなんだね
そしてそれを部下にも強要してたっていう超迷惑な上司
当たり前の話だよな
こんなクソ企業ばかりではまともな人材は雇えないだろ
法律違反してる企業がまともじゃないんだから
違法企業がまともな人材がいないと喚いてるわけだ
これだけの仕事をやるために準備必要って自覚持たせたいのはわかる
人手不足だからなぁ
そらまともな人材はこんなところよりましなところに行くわな
その準備もキチンと対価払えってだけだぞ
30分前に来いとか言われたら即座に辞めるわ
どっちも正しいでしょ なぜ意味がわからないのかが 俺にはわからない
だって こういう仕事をするのが当たり前だと主張している奴
それに反対している奴
別にどっちも正しいじゃん お互いの主張してる事でただ一致してないだけの話しだろ？
例えば会社がルールとして 就業時間前に来て仕事をしてはいけないというルールがあって
それをこの上司が会社のルールを無視して新人社員に言ってるのならこの上司が悪いけども 別に会社にはそんなルールは無いから社員教育のためにこの上司は言ってるんだろ
それならなんの問題もないじゃん で そんなお前の教育に従いたくないから会社を辞めると言う新人社員も別に嫌なら辞めるということでなんの問題もないというだけの話しだよ
金は払うべきだな
淘汰の時代になってるからいいことだ
いや法律で決まってる
「本日は一応営業日ですが、社員全員年休で対応できません」
「本日は午後から全員年休なので業務できません」
って、入り口に堂々と張り紙して休んでたわ。
社員も楽しそうだし、自由奔放にやってるとこだった。
社員30人ぐらい全員休んでも技術力あるから潰れてない。
最近は何で言うんだろ 啓発的なフィクション記事多いよね
良いことだけど
上司の指示だから完璧に業務
9時から受付開始でその準備させたいなら会社の始業を8時しなきゃダメ
昔はそうだったが今は違う
みたいな人は本当に居るんだよなあ、悲しいけど
終身雇用とか
その組織に属していないと生きていけない時代の名残りが
契約外の長時間タダ働き
こういう働き方自体が明治以前の前近代的
俺もこういうので上司といつも揉めてたわ
なら残業代出るんですか？って毎日言ってたわ
遅刻もしてないのに遅刻扱いで毎日怒られてたわ
自分が理不尽だと思った事なら、その会社でこれからも何度も起きるだろうし
常識的に理不尽かどうかは別にして、肌に合わないなら辞めた方が健康的、病んでから辞めたらそれこそ最悪
契約遵守とか
小中高で徹底的に教えればいい
実際は
部活動運動部で
物言わぬ社畜奴隷養成教育ばかりだからいつまでも生産性が上がらない
自分のデスク上の整理整頓と掃除や書類整理、翌日のスケジュール確認、
顧客への連絡事項を全くしないで部下が退社するようなことを許す管理職は失格だよ
だいたい３０分も始業前に全員が出勤したんじゃあ、
エアコンやパソコンの電気代だけで膨大な損失だろ
頭悪すぎ
黄色と黒は勇気の印 24時間働けますか
ビジネスマン ビジネスマン ジャパニーズビジネスマン
有給休暇に希望を乗せて 北京モスクワパリニューヨーク
ビジネスマン ビジネスマン ジャパニーズビジネスマン
バカな上司に媚びることは無用
上司がこいつはこの時間に来て働いた方が良いと思って良かれと思って教育として言ってるのはわかるよ
で 単純にそれが嫌だという新人社員が居て 俺はこんな会社が嫌だから辞めるというのも 別に正しい選択だろと
だから 別にお互いの主張に何も問題がない どちらの主張も正しいじゃん と俺は言ってるだけだよ
いくら何でも手抜きすぎ
早出分の残業代を払うならOK
そうでないならアウト
働いた方がって時点で間違い
迎車深夜タクシー代もかさむから近くに借りた方が安いよ
高速が混んでいたり、事故で迂回する場合もあるからね
ちなみに着替えとシャワーで始発で自宅に戻った時に
下りは座れてしまうから爆睡して上り電車始発益に漂流して
プレゼンがあるのに新幹線に乗れなくて客を待たせた億れ人
とか皮肉られたわ
準備を含めて業務だと認識を改めない限り違法だし人も集まらない
実際、そういう上司もまったく悪気はなくてむしろ部下のために言ってたりするんだよな
ただ自分がそうやって出世してきたからって自負があるだけ
１０分前くらいでいい
成果が見えにくい仕事もあるからなんともなぁ
仕事の難易度をどうやって適切に判定するのかが難しい
そうでないなら論外だろ
実際にあったように書いて賛否もらって閲覧数増やす算段
今の若いやつはｗ
仕事開始の概念が間違ってる
日本のかりあげクンならお言葉通り30分前に来つつ陰険な嫌がらせして
「もう遅刻さえしなければいいから😭」って言わせて勝利やな
直属の上司は何も言わなかったけど、始業の9時ギリギリに毎日タイムカード押してたわ。
その後精神病んだから、この話もどこまで現実だったかわからんけどね。
しかも退職代行に依頼したりw
月間労働時間は細かく組んで有るので、勝手に出勤して労働時間増やされたら管理者からしたらたまったものでは無い。
出勤命令時間までは敷地にすら入れたくない。道路で体育座りでもしてろって話。
嫌ならバイト
何分前とか軍隊かよ
厳守すると残業代稼げなくて余計に自分の収入落ち込んでくのに自分の時間のほうが大事なんだそうだ
今サービス残業させたらすぐに労基に行くだけで済む
バイトだけど午前8時からて言われてたのに、先輩から7時に来いと言われて辞めたわ
7時ならそもそも応募してねえよタコ(💢'ω')
最大4,100円相当がもらえる！
招待コードを入力して、口座開設をしよう！
招待コード：VMWFJPAZ
口座開設はここから👇
https://www.connect-sec.co.jp/fr/index.html?in=VMWFJPAZ
休みますって電話やラインも親から言ってもらってそうだしな
責任感を要求するならそれに見合った処遇をすることだ
俺は氷河期だけど、Z世代のノリが実に俺の感覚に近いから昔は合わせるのに苦労したわ
会社内で仕事選んでるせいでそのうち仕事回されなくなって窓際に行くだけじゃね
そんな態度が上司をつけあがらせる
ジャスト出勤で文句言われる筋合いはない
強要したらだめやん
俺も早めに出て業務確認はするけどさ
40、50代になってもバイト感覚が抜けないジジイw
朝一掃除はめんどくさい
ウチもそんな感じ。
PCで1分単位。
>>1は「明日からは8:30から来てね」って
言えばいいだけなのに「いい度胸だ」とか
「準備とかあるでしょ」とか
いらんこと言い過ぎ。
開会時間にくるとかどこの田舎者だよ
てか事務所フロアに入ったと同時に「お客様からの注文、問い合わせの電話やメール」になんて対応可能だわ
その上司の仕事の出来なさがうかがえる
リアルであったら選ばれず絶滅するでしょ
改竄ねつ造大好きだろ？
そんな我慢の一つも出来ないやつなんかどこ行っても使い物にならんわ
土人なら始業前に来ないだろ
録音されてるかも分からん今時、こんなことを言う上司は限りなく馬鹿だから、
こんな馬鹿を課長にしている会社の将来性もない。
ただ、初日からギリギリ来るような馬鹿を採用してくれるとしたら人事がアフォなんだろ。
つまり、辞めてもアフォ会社にしか採用されん。
お前も奴隷根性丸出しの社畜だからな
請負契約したのは何故？
8時間きっちり働かないくせに
３０分早いな
昭和生まれの自分でもそんな感じ
まあ合わないなら辞めた方がいい
他でもぶつかる
労基に聞いて
閲覧できるようにしてなければ違法
業務命令だし
仕事の準備が必要ってのが意味不明
いや、言う程当たり前でもない。
＞ったら辞める！
先輩はしっかり実行してるのか見定めたうえで行動を起こせばいい。
だから頭悪いんですよ
準備が必要になることの意味を分からないのねｗ
これで嫌な上司を葬れるよ。
逆に今の世の中じゃそういうリスクが有るのに、この上司はアホやねｗ
歯車に感情など要らない
そう思わないか？
まあ葬るまではいかないけどな
今後は「やい、労基違反者。今度はどういう違反をするつもりだい？」と強く出れる
>>420
まあ、その上司だけでなくこういう違反を放置しておく会社なら辞めるのが正解だな
もしかしてタダ働き？
てか始業まで何すんの？
まぁ、これ上司が言ったらサビ残の強要だからな
>>55
このレベルのバカゴロゴロ居るけど
制服への着替えは立派な就労って判決出てるから嫌なら日本から出てこうな
そんなこともわからんのがまだまだ多いな
それだけの話
外国人が同じことをしたら
「えへへへ」とか言いそうな
ほんとこれ
これ判決であるんだが…
判決の意味わかるか？
学校じゃないんだしｗ
相手（新入社員)が外国人だった判決？
求人で奴隷募集と正直な内容で募集かければ良いだけだろ
騙すような求人するから求めていない人が来るんだよ
今時そんな会社ねーよ
もしあったら直ぐにやめた方がいい
マジでそう思う
30分も早く家出るという事は睡眠時間も減る
精神的にも身体にも良くない、過労の一因
そしてパフォーマンスが落ちる
新入社員が正しい
とにかくブラックすぎて1ヶ月で辞めたけど、辞める時に正社員じゃなくてパート社員になっててビビったわ
はい、ちなみに今の発言は録音しました
別にいいよ、お金さえくれたら
理想は窓際でクビになる寸前くらいでダラダラ給料もらえるのが最高だよな
もうある程度資産も積み上げたし、最悪辞めてもいい
とは言え去年、一昨年は俺が一番稼いだし、出世はなくてもクビもないとは思うけどね
出すもんだしてから言えって話よ
いくら稼いでも出世もなければやる気もなくすね
辞めたいならその後でいい
報復は必ずしろ
じゃあもし仕事の準備に1時間かかる職場あったら？2時間なら？
そうゆー事が想像も想定もできないからバカだ老害だ言われるんだ
労働基準法で決まってるよ？
ヤマト運輸とかは定時前に出勤して作業してると怒られるぞ
これが社会の常識
ぎりは慌ただしいから5分くらい前には居るようにくらい
むしろ30分も前から仕事してる方たしなめるわ
9時始業というのが欺瞞
それでお金くれとはいわんし
強制されるのはおかしいけどギリギリにくるやつなんて信用できないよね
でも、まず無理だよね
慣れててもなかなか思い通りにできんし
ナントカ法律事務所「その残業、請求できるかも！」
法律を守れ
社畜を押し付けてんじゃねえよ
コンプラ違反こそクビだわ
それは業務なので残業代だしなさい
サビ残と同じなんだし1日500円でも1年で12万円
定年まで500万円の損してるんだぞ
なんでこの程度のことも理解できんのか
こんなことを労働者に押し付けてるから労働生産性が低いんだよ
始めるのはきっちりしてるけど終了時間にルーズだしな
そうですよ
常識ないんだね
そこの責任者が早く来て当たり前と思ってる人の時もあるし
早く来られたら困るという人もいるし
たかが職場ごときに人生注ぎ込むのが当然みたいな考えの老害ほんときっしょいわ
残業手当を払わないのが違法。
いまは昼前とか午後に適当な時間に出社してる
小うるさい陳腐なバカ会社は「そんな会社あるんだｗ」の別世界
で昭和の人らが勝った事例ってある？
出ないならころすぞ
ころすぞ？
自分の中では詐欺師はころしてもいい事になってるんで
騒いでいるの
圧倒的に人手不足だから押されているんだよ
AIが浸透すれば恐らくはいらない人多くなるしな
それもホワイトカラーだからなぁ
丁度いいんじゃないの若い世代は働きたくない奴多いんだしｗ
その会社に入りたい
そういう会社はそういう会社でいいよね
俺の会社も今日は上司が早く帰っていいよだったな
子どもとかいる人に特にそんな感じだったわ
かといって減給するわけでもなく
今時は朝も時間外労働だから早く来たら注意されるよ
勝手にくるなというのが今の風習やな
賃金が出るならそれでいい
サービスなら禁止されてるからね
その分の早出残業代を請求するのが筋じゃね？まぁ嫌ならやめるのも１つの道ではあるな
また、30分前に出社するのが常態化してて上司からの圧力もあり、それらを証言する他の社員もいれば労基も勤務時間として確実に認める
というか、出社中の交通事故は労災に含まれるんだから、たぶん早い時間に出社しててもその分は残業代なり給料に含まれる必要が出て来ると思う
当たり前だけど人のお金を盗んでいる犯罪になるんよ
新人研修も無い会社ならやめた方がいい
無くてもできる程度の仕事だから
いくらでも代わりはいるだろ
作文だろうけど
後日本だと罰則がないから
昭和の常識今の非常識
無駄に待たされて朝からイラつくわ
昭和の人「待つな掃除とか準備とかやる事あるやろ」
ということで、始業30分前に席につけも労基に告発したらいいです。
理由は簡単で、選択肢が自殺しか残されてない乞食民族ジャップだから草
しかも、労働者の9割は年収換算900万ごときのお小遣いすら稼げず納税義務を果たしてないクソ乞食、その上、ひと月の勉強時間は6分でチンパン並みの知能しか持ち合わせてない世界一頭が悪くて世界一無能な下等生物
企業側も勘違いしてる
見せる腕がなさそうな新入社員
まぁやってみろとは思う
始業準備に３０分間かかるなら、始業時間を８時30分にすべきじゃん
それが業務管理ってもんだろ
その権利こそ労働者の武器だ。
思いっきり使え。
タイムカードない感じ？
→会社辞めます
１分刻みで賃金が発生する今の時代
３０分前だと時間外労働の割増賃金が発生する
昔は１５分単位でレコードを切っていたりしたが労基にバレたら指導が入る
遅刻しないための自主的１０分前行動は賃金の義務はないが
会社が３０分前出社を求めたら賃金支払いの義務がある
こんなもの十数年前に問題になって
管理職がそれを知らないのはおかしいしましてや専務も知らないなんてあり得ない
社会保険労務士 木村政美の創作文
ダイヤモンドオンラインって低度低いな
そう言う会社に就職した時点で
「おまえはもうレールから外れている」
なんだよｗ
8時多少過ぎても遅刻にはならんけど圧力で皆来てた
> 8時多少過ぎても遅刻にはならんけど
洗脳って怖い
15分単位で残業になってしまうから申請無し許可無しで15分前に来たら注意される
話し合いとか全く意味ないから時間の無駄
よほど上司に恨みがあるとか、自分が辞めた後に会社が良くなってほしいとかの正義感でも無い限り、労基に告発すんのもエネルギーの無駄だよね
虚しさしか残らない
中小なんか知っていても守らない会社だらけですよ
老害なんか相手してられっか
わずかばかりの賃金と先の見えない人生、まあ頑張れやｗ
逆
先進国ほど労働契約に厳しい
30分前出社を命じたのに残業代を払わなかったら逮捕もあり得るわ
日本は後進国だからまだ甘い
昔いた某自動車ディーラー
朝8時30分の出社
15分前には全員出社でミーティング
社長の発案で朝7時30分の出社に変更
その15分前の7時15分にはミーティング
誰かが労基に告発してまた8時30分に戻った
やっぱり変だと思ったら告発するべき
30分前はないな
鬼は人を苦しめる！
３０分前の出社が当たり前 とかあり得ない。
遅刻しないように、早く出社するほうが良いけど
３０分前を押し付けるのは、間違っている。
間違い
証拠とってだまって労基に通報が正解
手を出したら退場だよ
体と顔をギリギリまで近づけておお声で正論を言う
その他に毎月100時間サビ残してたので、10年で退職しました。
初日からこんな教え方できんやつも出世なんかできんわな
しないのは無給労働させたい魂胆があるからだろうがドケチが
なにを言ってるんだ
お前は、延々と働くのだｗ
準備時間が労働に含まれないとか言う老害丸出しの皆さん
今やFラン卒でも簡単に、じゃあ公務員にでもなるわ
って、すぐに試験に受かっちゃう時代ですよ。
昭和のイカれた考えじゃまともな人材は誰も来ません。
ズルいよね。お前が楽したいだけじゃん
労働時間に該当するかは「使用者の指揮命令下にあるかどうか」らしいから
明確に○○分前に出勤してくださいと指示があった場合
労働時間に該当するみたいだね
どうでも良いのよ
みんな「身近にいたら嫌だ」と思ってレスしてるんだから
実際いるだろうしね
わざとダサくデザインした作業服
休まない事が美徳
新卒一括採用
ダメ、ムダと分かっても計画は最後までやる
休みの日に会社行事
慰安旅行強制参加
新人は宴会芸強制
会議前に根回し
稟議書とスタンプラリー
先輩より遅く出社するな
電話は3コール以内に取れ
上司や先輩は役職付けて呼べ
会議室の準備は10分前までに済ませろ
休日も携帯出ろ
飲み会必須
お酌のラベルは見えるように注げ
エレベーター、タクシーの位置は分かってるな？
あぁ嫌だ嫌だ、昭和のバカ文化
多分そこまで考えてすらないだろうね
「自分たちが今までそうやって働いてきたからお前らも同じようにやれ」
ってだけ
口だけ野郎となるが
違法にNOと言うのに資格が？
工具の整理を始めた時に、その分の時間のお金も払いたいかって話と同じだ
実労働の前後には、金は取れないけど労働の準備としてやることはあるって話でしょ。
どっちも正しくない。
その分の賃金は支払わないが早く来い、というのは違法。違法な命令に従う必要はない。
「違法な命令（契約）は無効」というのは法律の基本中の基本。20歳になってもそんなことも知らないのは本当に恥ずかしいことなので、ちゃんと勉強するべき。
ウィンウィン
今どきそんな違法行為な命令を上司がする会社なんてあるわけない
なんで30分前に来ないといけない？
理由は？
工事業者は見積もり段階で半日単位の人件費見てるぞ
項目に無くても一式に込まれてる
一歩社会に足ん踏み入れるとそこは資本主義なんですよ日本は
法律では労働の準備も労働時間として賃金を払わないといけないぞ
労働者と請負契約の労働とは違う
社会に出たら契約社会何だよ
多分日本だけの常識なんだろうな。
仕事の準備にかける経費も客に請求するもんだぞ
新入がいう金出てねえ時間拘束すんなも正しい
間をとって15分前出社が正解
仕事着への着替えは労働だよ
日本でも常識
準備も労働
賃金が払われないとおかしい
生涯賃金は正社員のがいいんだろうけど
時給のがスッキリわかりやすいから好き
正社員の殆どが日給月給制度やで
？
だから月給だけど仕事前清掃とか、そういう金にならない業務あるじゃん
精神的に苦痛が多いからなぁ
もちろん正社員でずっとやった方が生涯賃金は多いのはわかる
そいつに後輩できたときわかるよ（笑）
法律が正しいだけだぞ
法律は正しくないから
その都度改定されるんだろ
お馬鹿
カネにならないと言うか
正社員だと、なんでもやらないとアカンで
派遣とは違うんだよ
雇用条件ってのが曖昧杉なんよ
コレ、テコ入れして欲しいところだわな
そう
なんでもやらないといけないし、アルバイトなんかの穴も埋めないといけないし
何かあったら責任取るために休日でも出ないといけないしな
生涯賃金は高くても俺は正社員は苦手だわ
時給のがスッキリしてて俺は好き
派遣とバイトは5分前着席
どうせ同じ給料でこき使われるからな
まま、それは考え方の違いだと思う
歳取ってこればわかると思う
ラクな話なんて早々ねーんだわ
でも派遣なら回避できるかもなー
まあ派遣というか時給制の雇用な
一応正当な理由なくクビにはできないし、俺はしばらくはこれでいい
正社員で精神壊して復帰できない奴もいるしな
不要な時間なら自由にさせればよい
仕事なんか辞めたきゃやめろよ正しいもクソもない
ささっとバカのいない職場へ
本来は着替えることも業務のうちだから先にタイムカード打つのが正解だと思うんだけどね
早めに行って着替えて待機したりしてると
「これやって」ってナチュラルに言う上司いるけど
それ業務外労働だしね 馬鹿じゃないのと思う
要するに結論部分だけ読めば記事元が伝えたい事がわかる
正社員だからといって無給で時間外労働する義務はない
なぜ同時にしてしまうのか
賃金を払いたくないから
社長が社内に閉じこもってる会社はあぶない
ウンコしたくなったら詰む
昭和はもう終わった
給料は発生しないけど
嫌なら来なくていいけど立場悪くなるよって経営者が言うてて擁護する意見が多かったわ
れっきとしたパワハラなのに
出勤時間が遅くても優秀な利益を会社に提供できれば問題ない。むしろ文句を言える奴はいない。
さて、新入社員は自分で自分の給料を生み出す事さえできない無能がほとんどだ。
そのおこぼれ預かりが自分の給料を払ってくれている人たちより遅れてくるのはどうだろう？
辞めてくれて結構、それ以外に無い。
会社から「仕事は制服に着替えてからね」と指示されている場合は、着替え時間は当然労働時間に含まれます。
そのため、タイムカードは「着替えてからね」と指示された場合は、会社側の違法行為です。
徐々に回転数上げていくスロースターターもいる
要は本人が退社までに最も効率の良い結果を残せる方を選択すればいい
上司は自分はほとんど給料が上がらずに気に入らんのだろう
まあ新入社員ははじめだけ高くて上がらないってオチだろうけど
社会経験なさすぎ
レクチャー受けるのは分かりきってんだから
初見の仕事を先輩と同等以上のクオリティとスピードでこなせるような適応力もないやつは黙って従っとけ
部下から仕事の状況聞いて、昼休み。
午後に紅茶飲んで向かいの人とゴルフの話をする。
またメール読んで返事書く
ちょっと休んだら3時に休憩室へ行く。
オヤツ食べながら同僚と雑談野球や大谷の話をする
夕方までYoutube見たりメール来てたら返事出す
定時来たら帰宅
そこに給与が発生するから馬鹿が騒ぐ
だって新卒だし
単に電車混むから30分前に
会社着くようにしてるんだけどオレ
4時間寝て出社だ、準備なくても即フルスロットルだよ
だって昨日の延長戦なのだから
頭おかしくなるわ
始業のチャイムと同時にパソコンの電源をONするようではNG。
なんで？
定時で出社した扱いになります。はっきりとこう言われたんでみんなギリギリに出社してる。
無償でというならパワハラでタレ込め
バイトな日常のハゲチャーハン思い出した
何も出来ないのに、早く来た分の給料払うほうが馬鹿らしいだろｗ
そんな遅い時間で仕事始めているのが驚き
でも９時なんですね、
それまで何してるのかしら。
時間ギリギリに来るってバイトやパートの働き方だよな
辞めてもらえばいいやん
新卒が時間通りに仕事始めようとするから困ってるの！！！！！！１！１！
開始時間の３０分前に来ないからクビにしました、
なんて本当にやったら賠償金と慰謝料を会社がクビにしたヤツに払うことになるな
必要に迫られて自然にそうなればいいよ
まあ準備のために1時間前に来いとかは話にならんけど
時間で賃金を払わないなら時間で拘束出来なくなるぞ
何時に来て何時まで会社に居ろと業務命令できなくなる
支払われるなら問題ないだろ。
うちの職場も変わってほしい
これが問題なら上司は左遷される。それだけのことだよ
企業によるんだからこんなこと
労基に匿名で密告すれば調査にやってきてくれるぞ
法治国家で法律で決まってることだから
企業によって違ってたらダメじゃね？
アホ
辞めて貰うんだよ
相手が辞めると言ってるんだから
クビとか早合点で仕事できない奴だな
法的にも世間にも周知もされて
もう30年近く経つと思うけど
そんな会社には入らない方が正しい
昭和の時代の大昔は
その日の報告書を書いたり明日の準備したりの夜やってるようなことも
勤務時間外の無料奉仕だったのだぜ
直接客から金が発生してない作業は無料奉仕でやるのがデフォルトだった
その代わり年功序列・終身雇用でそれなりの年収だったから
我慢できたヤツが多かったのだけどね
仮に書いてあるならその分の給料を払わなくちゃ
何ら問題ない。
そんで始業時間の10分には朝礼開始、昼休みはほぼ取れず、定時になるとタイムカード切るよう上司に言われ、そこから残業6時間くらい、そんな毎日なので月に180時間くらいサービス残業、今考えると異常だわ
早残ださないと管理者の方が責任を取らされるわな
新人には鍵なんて預けられないとか言うし当然そんな時間には誰もいないから会社に入れないという
ほんと意味わからなかった
でも初めのうちは15分前には来た方がいいよ
と言われるだろ普通
早くから来てもらっても困る
なにかあったら遅刻じゃん
その気持ちはわかるけど、わざわざ裁判して遅刻の判例を作った人がいる
その判例に沿えば、敷地内に入っていて且つ非合理な遅延活動をしていなければ、遅刻でないとされる
そうして社会が変わる
仕事の準備も仕事の内で賃金を出さないといけないって判例は既にあるはず
９時から作業が開始できないといけなくて
その準備に３０分かかるなら８時３０を業務開始時間にして
その時間から賃金を出さないといけないってことだ
仕事の準備も労働だよ
リモートのご時世に
就業開始時刻出社でええわ
つかないなら行かない
そんだけ
仕事の作業の準備は仕事のうち。
そんなのあたりまえ。
そんなの当たり前
判例とか出されても
実際の細かい条件によって
それが適用できるかどうかは
かわってくるんで意味がない
その代わり16から25までバイトづくしだったけど。
結局同じコルセンで四年くらい働いたけど、早慶マーチかOBが多ぁったし、そうじゃなければすごいいい人ばっかだったし、それなりに大手で上司もいい人だったし、１時間に10分くらい喫煙休憩とっても全然オッケーだったし、当日欠勤も余裕だったしさ。
そうじゃなきゃ続かないでしょ！
はあ？30分前？2時間前出社が当たり前だろ、馬鹿上司。
それから新入り。辞める？アホか。乗っ取って社内規則を変えるのが常識だろ。
まぁ細かくは言われてないけどさ
5分前でいいんでない？
自分1分前だったけど
パソコンは点けてるけど、スマホ（私物）みたり読みかけの本ひらいたり
アイドリング状態で通勤の疲れを取り去ってるような感じ
定時になったらガッツリ集中すっからな
クリスティアーノ・ロナウド
これが上司なら上司の鑑
25分オーバーしてもその分は無給
当然、早出分も無給
もっと効率的に働かなあかんな
ほんとそれ。
コロナ前ならいざ知らず、今の時代に上司側が許可も命令もしていないのに残業する人とか、異次元。
なんか嘘くせえなそれ
あと5分でも終わってたら押せとか
よほど普段押して当たり前の仕事っぷりとかじゃないとそこまで迫害されんだろ
早出にしても30分じゃなく25分前に出ろとか言われてんのか？w
割と今でもあるよ
すぐ辞めるけど
じゃあ会社の就業規定と出来るよな？
ほ～れほれ、会社の規定に入れてみい
労基署さーん、賃金の不払いの案件がありまーす
こんな新人さんなんかいやしない分を加味したおカネを、
新人さんに出してやりゃいいんじゃん？
ギリギリに事業所に入ることに対して
「列車の遅延があったらどうするの？」的なお節介があるけど、
そのリスク管理のための緩衝を事業所内でとるしかないわけではないのにね
嫌なら辞めろそれだけ
まあそうだよな。
それは小手先なわけで、
法律より独善が優先する職場と上司、それをいさめられない経営か、そうやって社員を操って支配する会社ということだからな
もっと悪質なこともやってる蓋然性を考えないとな
というかもっと酷い
業務開始1時間30前に更衣室に来てる感じで、あたまの逝かれた奴なら
それこそ2時間以上前にきて勝手に会社の前の道路の掃除とかやってる感じ
俺は別の部署だけど、その基準であれをやれこれをやれとか言ってきて
本当に大迷惑を引き起こされきた
あたまの逝かれた奴は、それこそ人格障害だか精神異常者だかしらんが
ぜんぜん他人の負担が激増して何の意味もない負担を増やし続けていることが
分からないほど頭が狂ってるし
バイトには時間単位レベルでの無給早出で機械の電源、暖機、す準備をさせるくせに、
社員は定刻直前登場とかやってるところがあったな
ブラックに留まる時間は本当に無駄だぞ
これから人材不足で仕事なんていくらでも見つかる
最近のガキはアホなのかね
それを忘れた会社など
大手は入退出記録やPCの記録まで取って
サービス残業させないようにしているし
労基も調査してるから
ブラックや弱小は公開して辞めた方がいいよ
３０分の無給で段取りをつけないとならない無能老害
その場は善意のふりでも、
後から訴えるつもりでの悪意や
会社を悪者にしたい意図によるもののリスクもあるのよね
ただ上司が如何でちがうからなあ
ヘボ将棋なのと有段者の将棋は、ぜんぜんちがうからなあ
って言われたけど そりぁそうなのよ
組織だろうか上司だろうがそれらは法の下の存在でしかなあた
えーやん、まさにこれが企業がいう雇用の流動化ｗ
軽くはないよな
むしろ受け入れる方がいまの時代ではおかしい
いや、早出はさすがにないけど、終業は仕事が一段落着いたタイミングで迎えるから20分オーバーも数度あったよ
それは配送のバイトだったんだけど、先輩に聞いたら前の人は雑用なんかして時間を調整してたってさ
そういうの俺できないタイプだから、なんか損ばかりしてるわ(´・ω・｀)
勤務時間がそこになってればそれでいいのだけどな
この課長さんなら、段取りの大切さを知ってるから、時給払うじゃないかな
さすがにそれはそれでまぬけだ
電車とかでもタイパとかわめいて
人の乗り降りが終わってからうごめき出してそう
自分を思い出せよ２０代は使いっ走りか丁稚だったろ
役所はみごとだよ
退庁時間きっかりに蜘蛛の子を散らすように出てくる出てくる
みんなして時計の秒針見て「それっ！」て出てるんだろうな
そもそも時間を秒単位で管理できない電車に乗らない。
徒歩圏内に住んでる。
最近はテレワーク勢もいるからそいつらは勤勉
早いシフトならそれていいが、これは始業前に出てこいという違法行為だから
駅で遅延証明取って
職場に提出すればいいだろ
「徒歩圏なら秒で管理できる」
交通法規とか他人との譲り合いとか無視して好き放題猪突猛進してるババアがそれだよな
勤怠管理の話と他人の迷惑の話は切り分けような
そんな面倒くさいことするかいな
えっ？ 何考えてんの？
電車の遅延で迷惑掛かるのはしかたないだろｗ
信号毎日同じ時間だし、歩く速さでも調整できるで
30分ぐらいなら取りあえず我慢して、証拠をちゃんと取っておいて、転職先決めてから割増賃金と迷惑料を請求すりゃいい
やがて慣れてからは前日に翌日分を準備してから退社できるようになった
この例は早いシフトに落ち着いてよかったんじゃないの
ブラックすぎるｗ
早めに会社に行って仕事が始まるまで一服してるわw
余裕を持った行動が心にも身体にも負担がないと思う
新人が完全に好きに使える時間にしてるならまだいいけど、
その時間に納品御者の対応をさせたり業務を割り当ててるところもあるんだよな
結構日本で名の知れた大手運輸業の子会社でも。
しかもバイトに。
そのくせ正社員は定刻直前出社
それは個人の勝手な
押し付けた時点でコンプライアンス
どんな松尾だよ
契約書や就業規則で定められた労働時間がどうなってようと、
「定められた時間より早く来い、無給だけど」というのだから、それが正当化されるものは存在しないよな
当初は緊張しますよね。
社内に息抜きやちょっとサボる場所を見つけることが大切です。
先輩たちはそういう場所をひとつは持ってます。
それが新人いびりになってるのがいるよな
文盲かよw
個人の理想の押し付け、
そしてそれが無給労働を伴ってると言う話なのだから
コンプライアンスだと言うのは間違いないわけで
「ゆとり」の話にし続ける方が文盲だろ
ID転がし意識馬鹿に高い系よ
個人の理想
で
コンプライアンス案件を語るまぬけさ
別に押し付けてないだろw俺はそうやってるってだけだけw脳味噌腐ってんなw
上司は朝礼いってていないし
正直な会社だな
団塊の世代あたりかな、50万とか給与良かったね。
今若い人ら薄給で19万円でサービス残業しろとかはありえんね
昭和の老害じじいばばあが「新入社員は周りに迷惑かけてるからサビ残当たり前…」
プロジェクトリーダーだったので進捗が気になって早めに出社してしまってた
べつに若手が早く来る必要はないと思うけどね
早朝とかのが仕事に集中できる
あるよ
東京都中野区中野にある三和警備保障とかいう昇進した奴ほど無能揃いなクソ会社
2時間半も時間奉仕する事になるし
これが一ヶ月、1年と累積すればとんでもない時間を会社に無料奉仕している事になる
30分の時間も手当て出すべきだよ
プライベートな時間ではないんだし
時刻が来たら、即能力１００%で仕事に掛かれる状態、マインドセットになっているか、だけだよ。それが出来なければ１時間前でも２時間前でも出社しろ
こんな人は居場所無くなり自然といなくなる
時間が来たら１００%w
その準備も業務のうちだよまぬけ
とくに機械設備を使ってるならその準備は個人のやる気などとは関係ないだろ
> 「あのね。確かに会社の始業開始は9時からだよ。でもその前に、仕事の準備とかあるでしょ？ だからみんな始業1時間前には会社に来ている。君は新入社員だし、今は担当の仕事がないからそんなに早く来なくていいけど、30分前には席に着いててもらいたいね」
典型的な体育会系ブラックじゃん
さっさと辞めて貯金が無くなったら死ねばいいんだよ
一人で死ぬのが怖かったら複数人で集まって永田
自分たちを苦しめてる自民党を選び続けてるしな
野党ならもっと積極的に国を売ると思われてるのかもな
３０分の早出つくやろ
共産、立民、れいわ
三バカの政党のどれが好き？
準備時間も勤務時間
管理職や経営者やってりゃ知ってた当然の常識だよ
いまどき仕事の準備が仕事じゃないと思ってる管理職なんて居るわけない
創作記事でしょ
そんな会社ばかりじゃないってことも知らんのか
そんなんで早出がつくのは日本じゃ極一部だろ
金がつくならそもそも30分残業したらいいだけやし
日本がブラック多いのは認めるが
それを良しとするのはおかしいやろ
請求して払わないなら労基案件
選んだの自分やん
自由で最高
残業のカウントは18：00からだった。これって正しいの？
定時ぴったりの出社でオッケー
準備も労働時間です。
こんなんだから、生産性が悪いのだ。日本は。
おまえのような超能力者と違って
多くの人は入社後に気づくんだよ
休憩入れないといけないって規定からじゃないの
ブラックなとこだとカウントと関係なく勤務続行だろうけど
洗礼ですよ ゲロ吐いて伝説になれ 誰も誘ってくれなくなる
あるある 連続で働くのは禁止だが15分や30分の間をもらっても時間と金を損をするだけって決まりだね
朝礼が無駄じゃね?
連絡はスマホ、パソコンで出来る
言った言わないも無いし
それを避ける為に30分早く行くんだわ
それだけの職場なのだろう
30分前出社とか昭和かよ
時代錯誤の老害は早よ逝けよ
出勤するようにはしておきたいものだわ。数分の遅れ程度だと交通遅参にはならんからな。
たまに遅刻するw
それはないって
それはブラックやん
始業時間前に出社して準備する羽目になるのほんと嫌い
三菱重工長崎造船所事件では、船舶の製造や修理などを行う企業に対して、業務に従事している従業員が訴えを起こしました。従業員は始業前に着替えを済ませて所定の場所にいること、消耗品や副資材などの受け渡しを行うこと、粉塵防止の散水を行うことなどが義務付けられていました。従業員は着替えを含む始業前の時間も労働時間であるとし、該当する行動の時間について割増賃金の支払を企業に求めたのです。裁判所は従業員の訴えにある時間は、労働時間に該当すると判断されました。客観的に考えて従業員が企業の指揮命令下に置かれていると判断されれば、労働時間として扱わなければならないのです。
だから辞めるという選択肢もある。
遅れて申し訳ないけど外国人と日本人では違う法が適用されてるってのを格差とか差別とか言うんじゃないかな
日本人は自分たちの開放を訴えなきゃな
情けねー国だよ、法律すら守れない未発展の国のまま終わっちまった
ダレが選ぼうが違法は違法のままなんだが何がいいたいのか？
業務命令としてくださいと言い返せばいい。んでその命令書を持って労基に相談すればその上司は犯罪者にできる。それで決着だろ
今は社員含めアルバイトでさえ早めの出勤（仕事はしない）は指導されるよ。
あと、終業したら即帰宅しなさい！休みの日に会社に来るな！
これが当たり前なんだけど。
労基へのタレコミや市民団体がうるさい結果やろうね。
アホくさ
駅から社に向かう途中で全速力で走ってる人を時々見かける
おそらくは9時始業の社に勤務なんだろうが、職場での立ち位置が想像できる
オフィスに着いてプログラミングをこねくり回しているうちに始業時間になり
我が社の愛すべきウスノロどもが駆け込んでくる
実に楽しい
叱るのも自由
以上
なお、30分前出社とかブラックだから、議論以前の話
時給換算なら尚更な
時給4000円出してからだ
まず、勤労の概念が既に誤り
化ね出す奴が偉いのではなく、エネルギーを貸して手助けする従業員一人一人が偉いの誤りだ
お客様は神様とかほざいてから、勘違いが勘違いを生んで、今やブラック蔓延の有り様
既に労働環境の存在自体がカルマその物なのだよ444
お力添えに感謝するのが当たり前なのを、手を借りる側の方がふんぞり返って偉そうに命令しているのが、既に低能丸出しな
勤労感謝の日とかあるが、あれも勤労者感謝の日に解明すべきだな
よって、スレタイの議論は不要
それ以前の話だからな
結局、東側陣営工作員連中が大きくねじ曲げた結果として、ブラック蔓延なんてオチな
どうでもいいから、東側陣営工作員連中は今すぐ霊的カルマの清算♪
いつまでも甘えない
逃げない★
南無阿弥陀仏
さようなら
犯罪者☆
めずらしいんやろな
早起きして2本早い電車に乗る甲斐があるってもんだ [昭和の価値観]
誰も困らんから
こんなアホな記事じゃどうしようもないね
どうしても早出で給料が出るか出ないかの話に無理やり持って言っている
こんなの言い分も何もないよ創作の上司があり得ないんだからしかも
管理課の課長が労働基準法も知らないし顧問の社労士に聞く始末だしこんなのが課長をしている時点で会社の任命責任だよ
作文で無いならあり得ないバカ会社だ
雇用者の指揮命令に即座に対応しなければならなければ当然勤務時間
定時の30分前に出社して「自発的な清掃」を支持してた企業が労基から「それは勤務時間です」と未払い残業代の支払を命じられた事例もあった
先ずは労務士がやる事はこれは会社の指示なのかそれともパワハラなのかを聞きたださないとならない
会社（上司）の指示なら仕事の問題で地位的有利を使った強制なら労務じゃなくパワハラのハラスメント問題だからだ
ここで重要なのは会社の上司として言ったのか地位的有利を利用した個人の意見なのかなので新入社員とどっちの言い分が正しいとかの問題じゃない事だ
この作文の問題点は労務士が問題をすり替えて給料が出ないから駄目って言っている時点で労務士じゃ無いんだ給料の以前に会社としての指示かどうかを確かめないとならないからね
この労務士も無能だ最初から問題点の指摘が間違っている
拝礼はいいけど境内でそのまま大声で社歌を歌い社長の朝礼
神社でやってはいけないことでピンときて検索したら…やはりと言うべきか社長は在日三世だった
それを会社の上層部に報告されて、おれは翌月に異動になったわ
おまえなんの役職もないただの社員だろ？
そんな奴が勝手に命令したらそらそうなる
いい会社だな
契約てもんがあるんだから、一社員の一存で勝手なこをほざかれても困る
息苦しい社会になったなあと思ったけど時勢だから仕方ないわな
正しい
>>837
それな
自分は勤務時間の1時間前には出勤を終えるが、理由の一つは絶対に遅刻をしないため
始業よりどれだけ早ければ絶対に遅刻をしないかは自宅と勤務地の距離等によるから、人による
社員 ＜ 「30分前帰宅が当たり前！」
上司が「３０分前出社が当たり前」と言った時点で
その３０分も労働時間に入り賃金を支払わないとダメ
上司「早退扱いな、あ、3日早退したら欠勤扱いだから」
部下「労基にチクったで。」
労基「労基違反や。」
そもそも深夜早朝の駅員は宿直勤務で
終電後に駅を閉めて駅内の控室で仮眠、始発前に駅を開けるんだが
すぐに監督所にチクれ
政治家も基地外だし、女も基地外
基地外の国、それがジャップ
自分の希望に合った会社を探し続けていたらそのまま定年といった年齢に
上司の上司「君なぁ時代考えろよ異動な」
つまんねー作文
退勤は定時を超える場合、
原則16時までに残業理由を申請しないといけないから>>1みたいなことはあり得ないな
30分前出勤が連続したら総務から部門長に照会がくるし
（交通機関等の都合でその時間に社屋に入りたい社員は申請で認められる）
実はお前も派遣だったってオチだろ
「1時間前にきて、みんなの机を拭け」
と言われたぞ。
1年生の球拾いもマネージャーも無賃金で命令されて働くのに
なんで社員には給料なんか払わなにゃいけないの？ってなもんだろう
会社がこいつ等を教育してないのが悪い
残業代出してるのか？
昔からそんな愚痴は定番だった
諦めて馴染んでいくだけだ
上司たちごめんね？
ブラック企業なの？
営業時間遅らせればいいのに
作文っぽい感じはするね
まあブラックだろう
部長→1時間前
課長→30分前
係長→15分前
平社員→10分前
契約社員→５分前
派遣→３分前
重役→３０分後
社長→１時間後
当たり前、ではない。
何か一つあれば即遅刻になるわけで
リスク回避能力ゼロだし信用もされない
普通はそういうの出社前に連絡するよね
ていうか派遣だって何分前に集合してくださいの1文あるぞ、、、
打ち合わせの30分前に来られても困るがな、、、
それな
いまどきの商業は9時始業で10時開店だ
10時開店のスーパーが8時に出社させて品出しとかさせて時給は営業時間中しか付けませんなんてないだろ？
社会人なら打ち合わせの15分前に来て呼び鈴押すのは時間通りだろ
しばらく後社員が突き上げられたけど
とされている。そこそこの大企業はみな同じ
80年代終わりごろ、労基署による未払残業摘発が相次ぎ、それに伴う就業規則
の改定が一般化したから
つまり「30分前出社」は、就業規則で明文化されたってことだわな
それ、このスレタイとは論点がずれてる
ひでーとこもあるもんだな
全ては社長一人の責任
そんな感じだったな
ただ職場が今みたいに仕事だけする場所って感じじゃなかったから楽だった
テレビ見たり新聞呼んだりタバコ吸いながらダベったり
今の環境で昭和みたいなことしてたら頭おかしくなるだろうな
それだけだろ
１０分前とか無いわ
それはしょうがないわ
お前が雇用してる勘違いしちゃったか
9時から客から問い合わせ来るなら、
9時始業じゃなくて
8時始業や8時30分始業にすればいいだろノロマジャップw
仕事をすぐに始められるんだったらいいよ
でも、実際にはトイレに行くだの珈琲飲むのだの
なんだのといって
すぐには仕事始めないんだよ
お子ちゃまが多いんだよね
20年前の社畜のときは始業時間前の30分間は
清掃だったな
いまは始業時間前のラジオ体操もだめなんだっけかな
昔は大手も始業時間前にラジオ体操やらせてた
早出残業扱いで賃金出るならまぁ良いが
出ないなら労基に通報されるぞ？ｗ
タイムカード押してから着替えすることになったな
当然仕事が終わらないので、業務連絡は各自端末で確認、朝礼廃止、朝の簡易清掃廃止になった
それでも良いかどうかって話。
30分前の出社をすすめて始業時まではタバコを吸ってもコーヒーを飲んでてもいいと
阪急の幹部はそんな君の姿勢を見逃さないとか
昭和くさい根性論だけどつまり
当時からギリギリ出社する人が多かったわけだw
始業３０分前は出社禁止、始業時間前の就業禁止
理由
・独りでなにかあった場合会社として責任が取れない
・食品工場での異物混入事件等をふまえて、悪さの防止
つまらん作文だなあ
小学生くらいか
出れば良いって話じゃないけどね、いくら出ようが応募、入社時の話と違って恒久的に30分早出を求めるならもうパワハラ案件だから
上司個人なら上司個人を追い詰められるように考えるべきだな
糞会社だね、入る前にわからなかったか？
40年くらい前かもよ
時間前で仕事したら、その人の本来の能力が測りかねん
それをやらせるなら、時間前の残業代を出すよ
仕事なんだから。
今じゃ着替えも就労時間となってる
最高裁判所で判決でてるし
基本出勤途中でも労災は出る
当然就業開始を8時半とするべき。それを9時開始としている会社がおかしい。
だから、就業時間を8時半からとして、8時半に来るように促すのが正しい。
もちろん賃金は8時半から出せよ。
文科省がわざわざ奴隷に知恵をつけさせるような教育をするはずないだろ
非正規さんは大変やなw
実際、そういうの多いよな
5分前で済むやつ
言われるとやめたくなるなぁ
だったら正社員から時給換算の
非正規雇用に切替な
7時15分 PCを起動
新聞4紙に目を通す
業界紙2紙を熟読
前日の部下の日報チェック
メールのチェックと返信作業
ネットニュースのチェック
5ch、Talkの話題をチェック
こんな事やってたら1時間とかあっという間に過ぎる
新聞チェックはともかく
勤務時間がいに業務端末にふれたり、業務を行うのは不当なのにな
「おれは」にしかできないのは足りないよ
新聞は自宅で読め
それはここでの論点にはそぐわないよな
それを理解できないのは辛い
要するにどの先輩上司よりも早く来いってさ
合ってる。準備時間が必要なら30分給与増してくれ
「上司が言えば違法行為でも実行するか」というふるい落としか
そもそも９９％の人間は法律なんてほとんど知らんから
無自覚に違法行為してる人は多いよね
普通にコンプラが通用してる会社なら
上司の方が批判されるし処分対象
時代錯誤のブラックの新人いじめを面白がるところは違うのかね
今まではそうだったが通用しなくなりつつ有る
新入社員の正しい言い回しは、『いかなる法的根拠を持っての指示ですか？』
>>122
それなら5分前集合で良いじゃん
何故に労働時間にカウントしない時間が30分もあるの？
自発的に早く来て暇を潰して遅刻のリスクを下げてるならともかく、
業務にか変わることをした時点でコンプライアンスと違法な
毎日三十分前から働いて来た人間は元バイトでも社員にして頂いてるし。
あんたが単に超ラッキーなだけだよ
早く来るも遅く来るもその人の自由だと思うわ
ただ、リーダー職や管理職は早く来る人が多い傾向はあるね
仕事に対する責任の有無だと思うし信頼という隠しパラメータが評価されるw
コンプライアンス違反です
雑談でもしててください
早出する必要があるなら勤務時間を管理職は前倒しすればいいだけ
こうやって馬鹿にされるんだよ
みんな個人事業主になれ！
組織にいる限り死ぬまで奴隷だ
ほんまそれ
みんな一人一人が納税意識持つし、いいことしかない
だったら辞める！ → それは個人の勝手なのでどうぞ
どうせろくな就職先は無いだろうけど。
バリバリ仕事して
辞められたら困ると思わせてから
1番忙しい時期に辞める
必死に引き留めようとしてくるから
気分良く辞められるぞw
同じようなことやったわ。
俺は公務員試験受けて転職したけど、辞める直前に
自分がやったのﾊﾞﾚﾊﾞﾚで内部告発いっぱいやってやった。
役員に呼び出されたけど、来月に公務員なるんで
証拠もっとあるけど全部だしてもいい？って聞いたら黙った。
問題児やパワハラ上司・同僚をチクって職番環境
改善になんて誰が貢献してやるかよってなってる
会社の三役は退職者にDMでアンケートするべき
なんかこういう反論は出来ないし相手が正しいのわかってるけどなんか言わなきゃ気が済まないって昭和のジジイの捨て台詞って醜いよね
>>949
>>962
平成も後半はともかく前半はほぼその世代なのに昭和を矢面にその辺りの年寄りが必死になって「私たちは違う」とやってて笑える
そうなるといつも遅刻する奴は45分とかに来るけどな
大企業ですらそれを勘違いしているが、管理職だからといって概念の外じゃないのよ
労働基準法では管理監督者以外は超過労働の制約を受ける
管理監督者と管理職は同義ではない
1分前でもありがたく思えよ
老害はマジで煩い
それで仕事が回らなくなってやっとルールが変わるしな
まともな管理職なら問題を会社に言って離職者が出るまえにルール変える努力するが、管理職がまともじゃないなら仕方がない
そんなこと言う会社はとっとと辞めて別の会社行く方がマシw
おままごと以下
法律上、準備も始業してからだよ。
うちの会社はパソコンの電源さえ始業しないと入れられない。
老害上司は法律違反をしていた
新入社員の勝利でした
若手は貰いも少ないし責任も小さいので早く来る必要はないと思うが
連絡手段を見直せば出勤前でも出勤中でも出来るだろそれ
業務してるから勤務時間じゃん
同僚ガチャで退職したし無駄な早出は止めよう
通勤途中も適用範囲内だから準備中とやらも範囲内
早出残業申請すれば良いじゃん